Wynagrodzenie za korzystanie z kapitału

12.10.22, 15:39
biznes.interia.pl/gospodarka/news-wynagrodzenie-za-korzystanie-z-kapitalu-kluczowy-wyrok-dla-f,nId,6343368
Jakie jest Wasze zdanie?
Moim zadaniem opłata się należy, ale w wysokości 20-30 proc. maks, a nie jak chcą banki 100-300 proc.
    • riki_i Re: Wynagrodzenie za korzystanie z kapitału 12.10.22, 16:13
      Wydaje mi się ,że takiej opłaty TSUE nie zatwierdzi . Banki nie mogą być wynagradzane za łamanie prawa i muszą ponieść tego łamania konsekwencje. Nawet ekstremalnie bolesne.

      Poza tym sama konstrukcja tych rzekomych strat banków jest chybiona. Chodzi wszak o przychody przyszłych okresów.
      • dramatika Re: Wynagrodzenie za korzystanie z kapitału 12.10.22, 16:31
        riki_i napisał:

        > Nawet ekstremalnie bolesne.

        Jakie tam ekstremalnie bolesne.
        Już dziś normalnie funkcjonuje sankcja kredytu darmowego i nikt nie krzyczy, że to jest bolesne dla banku.
      • sol_13 Re: Wynagrodzenie za korzystanie z kapitału 12.10.22, 17:45
        Też tak uważam.
        Wyrok będzie dopiero na wiosnę 2023...ale podobno większość instytucji, które wypowiadały się przed Trybunałem uważa, że wynagrodzenie się nie należy. Dodatkowo kwestie ekonomiczne nie mają być brane pod uwagę, a tylko Dyrektywa 93/13. Pozwala to mieć nadzieję, że będzie to kolejny korzystny wyrok dla kredytobiorców.
        • dramatika Re: Wynagrodzenie za korzystanie z kapitału 12.10.22, 17:55
          sol_13 napisała:

          > Doda
          > tkowo kwestie ekonomiczne nie mają być brane pod uwagę, a tylko Dyrektywa 93/1
          > 3. Pozwala to mieć nadzieję

          To byłby skandal, gdyby SĄD kierował się "kwestiami ekonomicznymi", a nie prawem. To może przejść w cebuladnii, ale sąd unijny działa w błysku fleszy i tu już przeginać na ostro nie mogą, choć pewnie by chcieli.

          Wyrok jest oczywisty odkąd zadano te pytania, bo dyrektywa mówi jasno i bez niedomówień, że za nieuczciwość należy się sankcja. Co więcej, brak wynagrodzenia to nie jest żadna sankcja - sankcją byłaby kara, czyli odebranie jakiejś część kasy, lub całości, niestety tutaj już się zabezpieczyli na mur beton.
    • droch Re: Wynagrodzenie za korzystanie z kapitału 12.10.22, 16:21
      Moim zadaniem opłata się należy, ale w wysokości 20-30 proc. maks, a nie jak chcą banki 100-300 proc.

      Samochód ma fabryczną wadę, producent fałszuje wyniki badań, ale w końcu, przymuszony przez sąd, ogłasza możliwość bezpłatnej wymiany auta na nowe. Po jakimś czasie dochodzi do wniosku, że przecież należy ściągnąć opłatę za korzystanie z pojazdu za okres przed jego wymianą...
      • nie_ma_niebieskich Re: Wynagrodzenie za korzystanie z kapitału 12.10.22, 16:33
        A co z tym straszeniem, że załamie się cały system, jeśli banki nie dostaną tych opłat?
        • dramatika Re: Wynagrodzenie za korzystanie z kapitału 12.10.22, 16:37
          nie_ma_niebieskich napisała:

          > A co z tym straszeniem, że załamie się cały system, jeśli banki nie dostaną tyc
          > h opłat?

          To jest tylko kłamliwe pierniczenie.
          Jeden z sędziów na tej rozprawie skwitował to w ten sposób: czy rynek finansowy w Polsce jest zatem, patrząc na twierdzenia Prezesa KNF, oparty o nieuczciwości i nie należałoby tego naprawić?
          • nie_ma_niebieskich Re: Wynagrodzenie za korzystanie z kapitału 12.10.22, 16:40
            O, dobrze to brzmi.
          • riki_i Re: Wynagrodzenie za korzystanie z kapitału 12.10.22, 17:59
            Prezes KNF to wyjątkowy dupek. Gada jak Pietraszkiewicz, reprezentant banków.
        • mamamisi2005 Re: Wynagrodzenie za korzystanie z kapitału 12.10.22, 18:25
          Ja tam się nie znam, ale czy to możliwe, że bezpieczeństwo systemu bankowego opiera się na konieczności golenia frankowiczów?
          • dramatika Re: Wynagrodzenie za korzystanie z kapitału 12.10.22, 19:11
            mamamisi2005 napisała:

            > Ja tam się nie znam, ale czy to możliwe, że bezpieczeństwo systemu bankowego op
            > iera się na konieczności golenia frankowiczów?

            Tak i szef KNF mówił o tym publicznie na rozprawie przed TSUE. Że jak banki nie dostaną wynagrodzenia od frankowiczów (które im się nie należy), to system padnie.
    • dramatika Re: Wynagrodzenie za korzystanie z kapitału 12.10.22, 16:32
      nie_ma_niebieskich napisała:


      > Moim zadaniem opłata się należy, ale w wysokości 20-30 proc. maks

      Z jakiej paki?
      Nieuczciwy bank ma wiedzieć, że jak będzie nieuczciwy, to nic mu się nie będzie należeć. Inaczej oszukiwaliby dalej (pomijam, że i tak to robią cały czas), skoro na oszustwie, jeśli się wyda, tak czy inaczej zarobią.
      • riki_i Re: Wynagrodzenie za korzystanie z kapitału 12.10.22, 18:03
        Tak na marginesie. Likwidowałem polisę pseudo inwestycyjną, którą obowiązkowo wciśnięto mi kiedyś przy kredycie hipotecznym (z cesją na bank). Towarzystwo ubezpieczeniowe potrąciło opłatę likwidacyjną. W 2022 roku!!!!!! Oczywiście, p stosownym piśmie - dość nieuprzejmym- tę kasę oddali. Ale nadal te skunksy usiłują ludzi kantować , mimo pierdyliarda wyroków, stanowisk organów nadzoru itp.
        • sol_13 Re: Wynagrodzenie za korzystanie z kapitału 12.10.22, 18:10
          T.U. są jeszcze gorsze od bankow w tym zakresiewink
        • dramatika Re: Wynagrodzenie za korzystanie z kapitału 12.10.22, 19:09
          riki_i napisał:

          > te skunksy usił
          > ują ludzi kantować , mimo pierdyliarda wyroków, stanowisk organów nadzoru itp.

          Bo ludzie się dają kantować i nadal wierzą, że to instytucje zaufania publicznego.
          Ostatnio wpadłam na ciekawy temat - czy umowy kredytowe się dziedziczy (prawidłowo wykonywane do śmierci kredytobiorcy). W sieci istnieje tylko jedno stanowisko, że oczywiście tak, dziedziczy się - stanowisko reprezentowane przez prawników. Okazuje się, że nie smile To jest ściema banków.
    • chicarica Re: Wynagrodzenie za korzystanie z kapitału 12.10.22, 18:03
      A można było odfrankowić kredyt ustawą.
      • sol_13 Re: Wynagrodzenie za korzystanie z kapitału 12.10.22, 18:13
        No, Duda przed wyborami obiecywałwink
        • riki_i Re: Wynagrodzenie za korzystanie z kapitału 12.10.22, 18:19
          Nie mówmy o pajacach 😀
    • nena20 Re: Wynagrodzenie za korzystanie z kapitału 12.10.22, 19:54
      Najlepiej za darmo te mieszkania dać. Teraz też klientów naciągnęli na złotowki, też trzeba za darmo mieszkania dać.
      • dramatika Re: Wynagrodzenie za korzystanie z kapitału 12.10.22, 20:00
        nena20 napisała:

        > Najlepiej za darmo te mieszkania dać.

        Oho, już żyłka fajnopolakowi skacze. I dobrze, ma skakać.
        Tak będzie - niektórzy będą mieli mieszkania za darmo, ale to jeszcze parę latek musi upłynąć i jeden wyroczek TSUE.
        • mysiaapysia Re: Wynagrodzenie za korzystanie z kapitału 12.10.22, 20:08
          No dobra dobra. Nie za darmo. Za kapitał. Czyli ile dostali, tyle zwrócą. Bo w przedawnienie roszczeń banków o zwrot samego kapitału nie wierzę.
          • dramatika Re: Wynagrodzenie za korzystanie z kapitału 12.10.22, 20:13
            mysiaapysia napisała:

            > No dobra dobra. Nie za darmo. Za kapitał. Czyli ile dostali, tyle zwrócą.

            Nie, niektórzy będą mieli za darmo. Nie będzie ich dużo, bo banki sobie dopisały pewien zapis w kodeksie cywilnym, ale sąd go nie musi stosować. Może, ale nie musi.
            • mysiaapysia Re: Wynagrodzenie za korzystanie z kapitału 12.10.22, 20:15
              W przepisach o przedawnieniu? Ostatnio była zmiana wrecz skracająca okresy przedawnienia. Chyba chodzi o inną nowelizację.
              • dramatika Re: Wynagrodzenie za korzystanie z kapitału 12.10.22, 20:23
                mysiaapysia napisała:

                > W przepisach o przedawnieniu? Ostatnio była zmiana wrecz skracająca okresy prze
                > dawnienia. Chyba chodzi o inną nowelizację.

                Obecnie banki są chronione przez SN, który spreparował dla nich śliczniutką uchwałę, że im się nie przedawnia. Uchwała prawdopodobnie padnie po wyroku TSUE, już są wysłane pytania, ale wyrok za jakies 2 lata najwcześniej.
                Natomiast cały czas chroni je zapis 117(1) k.c., ale jest uznaniowy - sąd może zastosować, ale nie musi.
    • evening.vibes Re: Wynagrodzenie za korzystanie z kapitału 12.10.22, 20:00
      Nemo potest commodum capere de iniuria sua propria.
      Nikt nie może czerpać korzyści z własnego bezprawia.

    • anorektycznazdzira Re: Wynagrodzenie za korzystanie z kapitału 12.10.22, 20:04
      "Jakie jest Wasze zdanie?"
      ja nie mam ani kredytu frankowego ani banku, więc mi to zwisa
    • agus-ka Re: Wynagrodzenie za korzystanie z kapitału 13.10.22, 00:11
      Mnie banków nie szkoda. Oszukiwały konsumentów, nie udało im się to teraz naciski.
      Chytry dwa razy traci.
      Swoją drogą to co banki banki wyczyniają przy kredytach to przechodzi wszelkie pojęcie. Mam kredyt złotówkowy, w umowie zapis o racie kapitalowo-odsetkowej, a bank wymyślił sobie że przez najbliższe 2 lata będę płaciła same odsetki. Po 2 reklamacjach, złożyłam skargę do RF i czekam.
      I co? Co mogę zrobić z takimi oszustami? Wypowiedzieć umowę lub sądzić się.
Pełna wersja