mia_mia Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 18.10.22, 10:11 W Ameryce Płd żyją tysiące czy dziesiątki tysięcy ludzi mówiących po polsku, którzy w życiu w Polsce nie byli, a znajomość tego egzotycznego języka w niczym im nie przeszkadza. Odpowiedz Link Zgłoś
klaramara33 Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 18.10.22, 11:06 Ciekawa jestem jak ich polski brzmi. Odpowiedz Link Zgłoś
simply_z Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 18.10.22, 12:04 nie najgorzej, swego czasu pracowalam z grupami turystycznymi z poludnia Brazylii, z miasta Curitiba-zaglebia polskich emigrantow z czasow Galicji. Czesc mowila naprawde okay. Odpowiedz Link Zgłoś
obrus_w_paski Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 18.10.22, 10:29 Moj niespelna trzylatek mowi obecnie w trzech jezykach, w zaleznosci od tego z kim rozmawia. Po polsku mowi dobrze (oczyiwscie adektwatnie do wieku), czasem miesza jezyki, np deklinuje hiszpanskie rzeczowniki albo daje hiszpanskie koncowki do polskich czasownikow itp. Ale naprawde nie spodziewalam sie jak ciezka praca jest utrzymanie tej dwu/wielojezycznosci, zwlaszcza jak sie jest jedynym zrodlem jezyka. Ja akurat mowie do dziecka tylko i wylacznie po polsku, bo tylko tak mi wychodzi (nawet do innych dzieci mowie po polsku), ksiazeczki, bajki itp sa tylko w jezyku polskim. Nawet maz sie niezle osluchal i teraz jest w stanie przeprowadzic prosta rozmowe po polsku. Ale wielojezycznosc to duzo pracy, rowniez calej rodziny czy otoczenia. Otoczenie musi wiedziec, zeby NIE poprawiac dziecka jak mowi cos, czego nie rozumieja, bo dziecko mowi dobrze, tylko po prostu w innym jezyku. Wielojezucznosc, przynajmniej w tym wieku, wymaga tez duzo wspolpracy z placowka edukacyjna. a i tak wg moich kolezanek, "najgorsze" dopiero przed nami, czyli jak przyjdzie czas na nauke czytania czy pisania. Ja jestem za wielojezycznoscia, ale to naprawde nie jest "bezwysilkowe" i "mimochodem". To naprawde duzo pracy i dyscypliny. Odpowiedz Link Zgłoś
nowyczlowiekforumu Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 18.10.22, 10:47 Po polsku mówię do moich 3latkow ja i moja mama przez komunikator, książki tylko polskie, i wierzę, że to wystarczy żeby jakoś im z tego języka coś zostało. Odpowiedz Link Zgłoś
bulzemba Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 18.10.22, 16:23 Pomiędzy "coś zostało" a "mówi tym językiem" jest różnica. Odpowiedz Link Zgłoś
nowyczlowiekforumu Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 18.10.22, 16:32 Jest. Dlatego zastanawiam się również nad powrotem do pl chociaż sytuacja nie zachęca. Odpowiedz Link Zgłoś
rb_111222333 Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 18.10.22, 11:21 Czytałam, że Maria Skłodowska-Curie nie uczyła swoich córek polskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
ichi51e Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 18.10.22, 11:51 Ewa mówiła poprawnie a Irena trochę gorzej. www.bg.agh.edu.pl/MSC/msc.php?page=09A_wsp_bratanicy Odpowiedz Link Zgłoś
szklany.koreczek Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 18.10.22, 11:59 Ewa Kowalska uczyła. Odpowiedz Link Zgłoś
alicjamagdalena Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 18.10.22, 13:08 Z lenistwa. Między sobą rozmawiają w 1 jezyku a nauka dziecka ojczystego matki/ ojca to jednak jakiś wysiłek. Odpowiedz Link Zgłoś
arthwen Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 18.10.22, 13:26 Jak rany, dajcie ludziom podejmować decyzje dotyczące ich i ich dzieci. Nie ma obowiązku uczenia języka matki, jeśli matce na tym nie zależy. A nie musi jej zależeć. Wiem o który wątek i którą forumkę chodzi, ale tak abstrahując, to przecież powodów może być cała masa, a polski dzieciom wychowanym w innym kraju, zwłaszcza jeśli nie planuje się wracać albo nie ma rodziny w Polsce wcale nie musi być potrzebny. Przecież to nie jest tak, że tego języka się uczy naturalnie, jeśli tylko jedna osoba z otoczenia w nim mówi, nawet jeśli to rodzic. Trzeba jednak poświęcić na to sporo czasu i środków, zwłaszcza jeśli się chce, żeby ten język był płynny i poprawny, a nie jakieś łamańce ledwo zrozumiałe. Odpowiedz Link Zgłoś
wkswks Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 18.10.22, 13:29 Otóż to. I ja wiem jak dzieci mówią językami ojczystymi rodziców. Otóż przeważnie bardzo słabo. Odpowiedz Link Zgłoś
shmu Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 18.10.22, 14:11 Załamujcie mnie. No to mówią słabo, będzie potrzeba polepszyć, będą mialy dobry start. Ale fakt faktem, niech każdy podejmuje decyzję za siebie. Sama jako dorosła musiałam się nauczyć trzech języków - nauczyłam się dwóch i trzeci rozumiem mówiony i pisany, ale mówię bardzo słabo (francuski). W zasadzie powinnam się nauczyć jeszcze jednego. Bardzo dobrze wiem ile to kosztuje pieniędzy, czasu, frustracji i cholernie żałuję, że się do tego francuskiego nie przyłożyłam w liceum. Moje dzieci dostaną polski gratis, w prezencie, z minimalnym wysiłkiem z ich strony i myślę, że raczej mi będą wdzięczne. Odpowiedz Link Zgłoś
35wcieniu Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 18.10.22, 14:29 Moje dzieci dostaną polski gratis, w prezencie, z minimalnym wysiłkiem z ich strony i myślę, że raczej mi będą wdzięczne. Myślę że będą. Nie słyszałam żeby ktoras ze znajomych osób, które wyjechały jako dzieci/urodziły się za granicą, żałowały znajomości dwóch języków na starcie. I jak już pisałam było to obiektem naszej (rówieśników na miejscu) zazdrości, kiedy tamci przyjeżdżali na wakacje, bo wiedzieliśmy ile potu, łez, czasu i pieniędzy szło na naszą naukę języków, która i tak skutki miała powiedzmy że rozmaite. Odpowiedz Link Zgłoś
35wcieniu Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 18.10.22, 14:29 żalowała* Odpowiedz Link Zgłoś
bi_scotti Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 18.10.22, 21:55 Rzecz nie w zalowaniu tylko w uzywaniu. Podobnie jak Snake & reszta emam z tych starszych generations, znalam kiedys rosyjski very well ale poniewaz od lat nie uzywam, nedza jest juz teraz straszna. Podobnie z francuskim mojego meza, ktory swego czasu publikowal techniczne texts en français a teraz to ... szkoda gadac ... narzad nie uzywany, rdzewieje No i tak to rowniez z mother tongue/jezykiem ojczystym - gdy emigranckie dzieci utrzymuja contacts z rodzina gdzies tam (China, Venezuela, Poland, Pakistan ...) badz uzywaja tych jezykow w pracy, maja motywacje zeby jezykiem wladac w miare komunikatywnie, to i wladaja. Gdy potrzeba zanika, nie ma mozliwosci/czasu/checi praktykowania chocby w jakichs conversation clubs, no to i jezyk zdycha - cudow nie ma Abstrahujac od kwestii jezykow u immigrants, jest w Kanadzie program French Immersion - dzieci w anglo-jezycznych prowincjach moga chodzic do szkoly z bardzo znacznie rozszerzonym francuskim. No i co? No i pstro - badania czynione po ilus tam latach od zakonczenia nauki w tym programie wykazuja, ze znajomosc francuskiego przez jego absolwentow jest zaskakujaco & przygnebiajaco niska. Wylacznie ci, ktorzy w zyciu prywatnym badz professional posluguja sie francuskim more-or-less na codzien, zachowuja badz podnosza poziom z jakim szkoly opuszczali; reszta po prostu zapomina, bo nie uzywa. A wszak zyja w kraju, ktory jest bilingual, moga sluchac radia, ogladac TV, spotykac sie z francophones ile dusza zapragnie ... Czlowiek leniwym zwierzakiem jest - gdy nie musi, odpuszcza Life. Odpowiedz Link Zgłoś
wkswks Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 18.10.22, 19:13 Co innego jest uczyć sie świadomie języka a co innego uczyć sie języka będąc dzieckiem zamiast bawienia sie na podwórku z kolegami czy grania w klubie w piłkę nożną. Odpowiedz Link Zgłoś
budyniowatowe Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 18.10.22, 14:00 login.na.raz napisała: > Do zadania pytania natchnął mnie jeden wątek, w którym przeczytałam, że jedna z > osób z forum, mieszkająca poza Polską uznała, że polski dzieciom się do niczeg > o nie przyda i nie nauczyła ich swojego ojczystego języka. > Marceli Szpak dziwi sie swiatu. Odpowiedz Link Zgłoś
shmu Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 18.10.22, 14:04 Nie bronię, bo też uważam tak jak Ty, ale podam Ci kilka argumentów: bo nauczenie dziecka po polsku to wysilek, bo czasem samej się chcesz nauczyć języka, więc ,,wygodniej" jest porozumiewać się w domu w jednym języku, bo dziecko odmawia, bo masz presję społeczną (szczególnie na wsi), bo panuje przekonanie, że dziecko zacznie mówić później/gorzej/będzie miało problem z językiem kraju. Mi zdarza się usłyszeć od życzliwych staruszków jakiś durny komentarz, często też skierowany do mojego dziecka. My mamy z mężem wspólny front w tej sprawie, ba, mąż uczy się polskiego, więc puszczam mimo uszu, ale być może w przypadku wątpliwości, ktoś może zdecydować tak a nie inaczej. Moim zdaniem szkoda ... Odpowiedz Link Zgłoś
rosie Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 18.10.22, 14:29 To rozluźnia więzy rodzinne. Niby jest fajnie i miło ale kuzyni nie mogą się porozumieć, szwagrowi żona musi wszystko tłumaczyć. Jeśli ktoś chce utrzymywać kontakt z rodziną w PL, to fajnie jak ten język polski dzieci znają. Jeszcze jak dzieci mówią po angielsku, to da się ogarnąć komunikację, gorzej jak mieszkają w kraju innym niż UK i języka angielskiego zaczynają uczyć się w szkole. Odpowiedz Link Zgłoś
marcelinasok1 Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 18.10.22, 16:29 Też tego nie rozumiem Moja kuzynka wyjechała do Włoch ,ma z włochem dziecko i nie uczyła córki polskiego . Kuzynka zmarła ,zostawiła 12 latkę ,dziadkowie pragną kontaktu ale jest bariera językowa ,obcość ,kuzynka dopięła swego🤷🏼♀️ Odpowiedz Link Zgłoś
solarpowerprincess Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 18.10.22, 16:44 Żadna chwała być z Polski. Zwłaszcza teraz. Odpowiedz Link Zgłoś
shmu Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 18.10.22, 21:09 No bez przesady. Pomimo całego politycznego go...mamy też powody do dumy. Odpowiedz Link Zgłoś
nowyczlowiekforumu Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 19.10.22, 11:55 Zawsze możesz oficjalnie zmienić obywatelstwo. Odpowiedz Link Zgłoś
krolewska.asma Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 19.10.22, 11:59 Ona chyba ma niemieckie i gdyby mogła to by oddała polskie nawet dzisiaj Odpowiedz Link Zgłoś
natalia.nat Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 19.10.22, 14:16 krolewska.asma napisała: > Ona chyba ma niemieckie i gdyby mogła to by oddała polskie nawet dzisiaj A co cię to obchodzi? Zajmij się swoimi sprawami i nauką języka ojczystego. Odpowiedz Link Zgłoś
wkswks Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 20.10.22, 06:49 Ja bym oddała, bo posiadanie go jest upierdliwe. Typu wymóg posiadania na terenie Pl polskiego dokumentu. Odpowiedz Link Zgłoś
nowyczlowiekforumu Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 22.10.22, 20:21 Można mieć podwójne. Odpowiedz Link Zgłoś
natalia.nat Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 18.10.22, 18:10 Bo nie mają takiej potrzeby. Polski to jest język ojczysty matki/ojca, dla dzieci to obcy język, a nie ojczysty. W znanych mi rodzinach mieszkających zagranicą, jeżeli dzieci znają język polski, to tylko dlatego, że rodzice się takim posługują w domu, czyli niejako mimochodem, ale nikt nie uczy ich oddzielnie polskiego i nie posyła na lekcje. Bo i po co. Odpowiedz Link Zgłoś
krolewska.asma Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 18.10.22, 18:12 A ja znam bardzo dużo ludzi którzy sobie wyobrażali że dziecko będzie znać język i mówić dobrze ale im się nie udało Szczególnie Jak się ma więcej niż jedno dziecko to można od razu sobie założyć porażkę Odpowiedz Link Zgłoś
natalia.nat Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 18.10.22, 18:41 krolewska.asma napisała: > A ja znam bardzo dużo ludzi którzy sobie wyobrażali że dziecko będzie znać języ > k i mówić dobrze ale im się nie udał Widocznie nie jest to dla nich priorytetem, co jest zresztą zrozumiałe. Dziecko będzie znało język ojczysty rodzica, to dobrze, nie będzie znało, też dobrze. Znajomość polskiego dla tych dzieci jest zupełnie zbędna. Odpowiedz Link Zgłoś
krolewska.asma Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 18.10.22, 19:06 No nie Raczej wstyd dla matki Po angielsku i innych nazywa się „mother tongue, język matki wiec to do czegoś zobowiązuje Tak tak tak Odpowiedz Link Zgłoś
wkswks Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 18.10.22, 19:10 Wstydzić to sie mozna popełnionego przestępstwa albo wyrządzenia komuś świadomie świństwa a nie życiowych wyborów. Odpowiedz Link Zgłoś
krolewska.asma Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 18.10.22, 19:14 Czy to trochę nie świństwo nie zapisać dziecka do polskiej szkoły czy na polskie zajęcia i nie czytać mu książek po polsku ? Nie spojrzała bym na siebie w lustro Odpowiedz Link Zgłoś
wkswks Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 18.10.22, 19:44 Moje nie chodzą do polskiej szkoły. Odpowiedz Link Zgłoś
ichi51e Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 18.10.22, 21:10 Jak już jesteśmy przy polskiej szkole… Niech ematki określa z jaka przyjemnością i bez wysiłku poświęca KAŻDA sobotę roku (z wyjątkiem wakacji) żeby odstawić dziecko do polskiej szkółki na 11:15 gdzie będzie siedzieć do 14:15, pamiętając ze do szkoły zbiorkomem door to door zabiera godzinę. Odpowiedz Link Zgłoś
krolewska.asma Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 18.10.22, 21:14 Jejku A cóż ty masz innego do roboty w sobote w południe Co cenniejszego porabiasz co przyniesie większe korzyści ? Odpowiedz Link Zgłoś
natalia.nat Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 18.10.22, 21:34 krolewska.asma napisała: > Jejku > A cóż ty masz innego do roboty w sobote w południe > Co cenniejszego porabiasz co przyniesie większe korzyści ? Całą masę cenniejszych i ciekawszych rzeczy niż nauka nieprzydatnego do niczego języka. Odpowiedz Link Zgłoś
krolewska.asma Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 18.10.22, 21:37 Np Odpowiedz Link Zgłoś
snakelilith Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 18.10.22, 21:44 natalia.nat napisała: > Całą masę cenniejszych i ciekawszych rzeczy niż nauka nieprzydatnego do niczego > języka. Jezu, natalia, rozmawiasz z durnym trollem. Szkoda twojej energii wklepanej w klawiaturę. Ketyńskich wypocin asmy i tak 90% na forum nie czyta. Odpowiedz Link Zgłoś
krolewska.asma Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 18.10.22, 21:53 Snake nie może przeżyć ze ktoś jej powiedział ze nie jest Niemka która udaje I tak od lat zaklina rzeczywistość zamiast zrzucić klapki z oczu i ruszyć do przodu Nie nie nie Odpowiedz Link Zgłoś
wkswks Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 19.10.22, 09:09 Moje w sobotnie południa maja karate. A jak nie mieli to jeździliśmy w gory. I ponownie sport > kolejny język i kolejna szkoła Odpowiedz Link Zgłoś
bi_scotti Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 18.10.22, 21:33 ichi51e napisała: > Niech ematki określa z jaka przyjemnością i bez wysiłku poświęca KAŻDA sobotę r > oku (z wyjątkiem wakacji) żeby odstawić dziecko do polskiej szkółki na 11:15 gd > zie będzie siedzieć do 14:15, OK, "odstawialam", cala trojke To byly jakies inne godziny, wydaje mi sie, ze lessons zaczynaly sie o 9:30 am, ale to juz bylo X lat temu wiec pamiec sie zatarla Najtrudniej bylo gdy byli pre-teen - wtedy definitely istniala potrzeba "przymusu" & zero discussions ale gdy juz poszli do secondary schools i dzieki Polish classes mogli miec extra good marks do sredniej to sie nie buntowali. Najstarsza & Sredni przyznali po latach, ze te extra 98% z polskiego i tak im bylo na nic, bo anyway mieli great average ale dla Najmlodszego to byl important bust Jesli chodzi o "wysilek & przyjemnosc" to bo ja wiem jak to zmierzyc... the same level jak przy odwozeniu na soccer, hockey, music lessons, whatever ... Byl czas w zyciu moich dzieci gdy mialam poczucie, ze jestem glownie chauffeur Na cos jednak sie te wszystkie jazdy przydaly, including te do polskiej szkoly BTW, szkola byla w 100% swiecka - zadnych wtretow kosciolkowych!!! Cheers. Odpowiedz Link Zgłoś
krolewska.asma Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 18.10.22, 21:57 Dzieci rodziców którzy nie posługują się językiem polskim maja baaaardzo ciężko w polskiej szkole Odpowiedz Link Zgłoś
majenkir Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 18.10.22, 21:42 ichi51e napisała: > Jak już jesteśmy przy polskiej szkole… > Niech ematki określa z jaka przyjemnością i bez wysiłku poświęca KAŻDA sobotę r > oku (z wyjątkiem wakacji) żeby odstawić dziecko do polskiej szkółki na 11:15 gd > zie będzie siedzieć do 14:15 Ja bym z przyjemnością woziła i czekała. Ale ponieważ dzieci miały inne zajęcia, nigdy nie chodziły do polskiej szkoły. Odpowiedz Link Zgłoś
krolewska.asma Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 18.10.22, 21:44 Jakie są inne zajęcia cenniejsze od nauki języka na poziomie native ? Nie znam Nie słyszałam Odpowiedz Link Zgłoś
majenkir Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 18.10.22, 22:01 krolewska.asma napisała: > Jakie są inne zajęcia cenniejsze od nauki języka na poziomie native ? Z tym poziomem to bym nie przesadzała . Znam dzieciaki po tej szkole, nie wiem czy mówią lepiej niż moje, ale chyba nie. Odpowiedz Link Zgłoś
natalia.nat Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 18.10.22, 21:42 krolewska.asma napisała: > Czy to trochę nie świństwo nie zapisać dziecka do polskiej szkoły czy na polski > e zajęcia i nie czytać mu książek po polsku ? Świństwem to by było zmuszać do nauki kolejnego zbędnego języka z osobistych patriotycznych pobudek. > Nie spojrzała bym na siebie w lustro Tak. Powinnaś się wstydzić. Bo bardzo słabo się nauczyłaś języka polskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
natalia.nat Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 18.10.22, 21:33 krolewska.asma napisała: > No nie > Raczej wstyd dla matki A z jakiej racji? Wstyd to mógłby być, gdyby to matka nie znała ojczystego języka. Jej dzieci nie potrzebują go znać, bo mają inną ojczyznę. > Po angielsku i innych nazywa się „mother tongue, język matki wiec to do > czegoś zobowiązuje Określenie "język ojczysty" do niczego nie zobowiązuje matki/rodzica. Odpowiedz Link Zgłoś
krolewska.asma Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 18.10.22, 21:38 No tak Nasz racje Po polsku to język ojca Wiec niech ojciec się spali ze wstydu Odpowiedz Link Zgłoś
natalia.nat Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 18.10.22, 21:44 krolewska.asma napisała: > Po polsku to język ojca > Wiec niech ojciec się spali ze wstydu To nie ma żadnego znaczenia. To tylko nazwa. Określenie "język ojczysty" do niczego nie zobowiązuje rodzica wobec dziecka. Odpowiedz Link Zgłoś
krolewska.asma Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 18.10.22, 21:54 No nie A niby dlaczego tak się nazywa ? To jest patriotyczne zobowiązanie Odpowiedz Link Zgłoś
natalia.nat Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 18.10.22, 22:15 krolewska.asma napisała: > No nie No tak. > A niby dlaczego tak się nazywa ? Bo tak nazwano język pierwszy/rodzimy/wyjściowy, przyswojony w dzieciństwie i posiadany intuicyjnie. "Przymiotnik OJCZYSTY pochodzi od rzeczownika OJCIEC, strukturalnie zaś wiąże się z rzeczownikiem OJCZYZNA. Współcześnie OJCZYSTY to bowiem przede wszystkim 'dotyczący ojczyzny, właściwy ojczyźnie' (np. kraj ojczysty, ziemia ojczysta, historia ojczysta), w definicji zawarte jest zatem słowo OJCZYZNA, nie zaś OJCIEC." > To jest patriotyczne zobowiązanie Nie jest. Odpowiedz Link Zgłoś
krolewska.asma Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 18.10.22, 22:23 Od czego pochodzi słowo ojczyzna ?????? Odpowiedz Link Zgłoś
langsam Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 19.10.22, 01:28 Ojczyzną dzieci imigrantów jest kraj przyjmujący. Nie kraj pochodzenia rodziców. Odpowiedz Link Zgłoś
ichi51e Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 19.10.22, 07:37 to tylko pokazuje ze takie koncepty jak "ojczyzna" są absolutnie sztuczne i wymyślone w sumie. Odpowiedz Link Zgłoś
szklany.koreczek Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 19.10.22, 08:35 Powiedz to Ukraińcom. Odpowiedz Link Zgłoś
langsam Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 19.10.22, 09:07 Wiesz, w swoim czasie na targu przekupy szarpały się za kudły o to, czy "współistotny ojcu" jest aby właściwym sformułowaniem, a w innym poszłabyś jako czarownica za stos za posiadanie czarnego kota i zaparzanie mięty. Z faktu, że ludzie uznają coś za istniejące realnie i bardzo ważne, nie wynika jeszcze, że naprawdę istnieje to realnie i trwale. Odpowiedz Link Zgłoś
ichi51e Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 22.10.22, 20:30 A po polsku patrz mówi się „język ojczysty” Odpowiedz Link Zgłoś
daszka_staszka Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 18.10.22, 19:25 Znam taka parę, która mieszkając w Polsce i nie planując emigracji, mówi do sowich dzieci w domu po angielsku. Żeby jeszcze biegli w tym angielskim byli, ale ich angielski to takie B2 bez szału Odpowiedz Link Zgłoś
ingryd Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 19.10.22, 00:20 Dlaczego ? Z mojego pokolenia poznałam 2 takie rodziny. Jedni mówili do córki tylko po francusku (bożetymój jaki to był „francuski”) ponieważ bardzo chcieli żeby ich dziecko nie było traktowane jak obcy (mieli duże problemy z asymilacją) Drudzy bali się ze będą mieszać języki co sprawi im problemy w nauce szkolnej. Gdy urodziłam pierwsze ingrydziątko, moja przyjaciółka lingwistka kazała mi przysięgać ze NIE będę do niego NIGDY mówić po francusku. Posłuchałam się grzecznie. Warto było, 30 lat później, rozmawiamy naturalnie i odruchowo tylko po polsku. (przez długi czas mieliśmy w domu skarbonkę na mandaty za odpowiadanie po francusku a jak wiadomo petunia nie omlet) Odpowiedz Link Zgłoś
bialyhenio Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 19.10.22, 00:23 Ingryd, ale po francusku ingrydziatka gadają jak francuzi? Bo moi znajomi tak się bali ze w Irlandii mówili po angielsku do dzieci, skutkiem czego te dzieci nie mówią prawie po polsku, czym moim zdaniem uczynili im krzywdę. Odpowiedz Link Zgłoś
ingryd Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 19.10.22, 00:41 bialyhenio napisał: > Ingryd, ale po francusku ingrydziatka gadają jak francuzi? > No raczej tak 😀, tzn one nie gadają JAK francuzi oni są francuzami (przy czym w rubryce narodowość zawsze wpisują francuską i polską). Na początku było trochę dziwnie bo zaczęli mówić dosyć późno, podobno to jest specyficzne dla dzieci dwujęzycznych, jak również fakt szczególnej łatwości w uczeniu się języków obcych, każdy następny przychodził coraz łatwiej (byli w klasach europejskich, w których obydwa języki obce były na tym samym poziomie, tzn nie mieli 1 i 2 języka tylko dwa pierwsze języki a oprócz tego 2 języki martwe, łacinę i grekę) Odpowiedz Link Zgłoś
nowyczlowiekforumu Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 19.10.22, 11:58 Jak powiedziałam kilkanaście postów wyżej, że dwujęzyczne zaczynają później mówić, to dostałam odpowiedzi, że są całkowicie w rozwoju opóźnione, itd. Odpowiedz Link Zgłoś
nowyczlowiekforumu Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 19.10.22, 12:00 Ahh i z odstają od rówieśników, zaburza im się samoocena. Odpowiedz Link Zgłoś
ingryd Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 19.10.22, 13:59 i coz mam ci powiedziec, bzdury to wierutne. moje to nawet pozno byly odpieluchowane, to pewnie tez przez dwujezycznosc i zaburzenia rozwojowe Odpowiedz Link Zgłoś
nowyczlowiekforumu Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 20.10.22, 00:08 Moi jak ogarneli działanie pieluch zaczęli je sami zdejmować. A że mam dwóch, w tym samym czasie to najpierw ściągał jeden, drugi patrzył jak zdejmuje pierwszy i zaraz sam zdejmowal. Takie to zaburzone te dzieci 😆 Odpowiedz Link Zgłoś
langsam Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 19.10.22, 01:25 Bo to ogromny wysiłek na który potrzeba czasu, siły, dobrej woli i licznych okoliczności towarzyszących Odpowiedz Link Zgłoś
evee1 Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 19.10.22, 08:08 Pisalam juz tu chyba ze sto razy, ze mi nie chcialo sie dzieci uczyc polskiego z czystego lenistwa. No, nie chcialo mi sie siedziec z dziecmi nad polskimi ksiazeczkami, czy spedzac pol soboty jezdzac do szkoly polskiej. Bylam matka pracujaca i wiecej radosci sprawialy nam inne zajecia po zlobku/szkole/pracy. Ale zawsze mowilismy do dzieci po polsku w domu. Poza bajkami typu Kubus Puchatek czy kilkoma polskimi ksiazkami z wierszami dzieci sluchaly tez bajek czy programow w TV po angielsku, wiec oba jezyki rozwijaly sie u nich jednoczesnie. Obecnie oba bomble sa dorosle i teraz nawet o skomplikowanych sprawach (polityka, sprawy spoleczne itp) rozmawiamy kazdy w swoim jezyku, czyli my nadal mowimy po polsku, a dzieci odpowiadaja po angielsku. Bez problemu tez rozmawiaja po polsku z babcia, oczywiscie mowia z akcentem, ale dla mnie nie stanowi to problemu, tak samo nie jest dla mnie problemem to, ze mowie po angielsku z polskim akcentem (fakt, nie jest on jakis ciezki, ale jest). W pracy u mnie prawie kazdy mowi z akcentem, wiec nie wyrozniam sie pod tym wzgledem . Przy okazji wizyt w PL dzieci tez potrafia sie tam porozumiec z nasza nieliczna rodzina, przy czym do Polski nie jezdzimy czesto i ich ekspozycja na ten jezyk jest raczej minimalna. Odpowiedz Link Zgłoś
nowyczlowiekforumu Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 19.10.22, 12:07 Moi byli w pl raz, jak się urodzili, jedyny kontakt z polskim mają przy czytaniu książek, słuchaniu audiobookow, i w rozmowie ze mną w domu, i jak mama dzwoni na komunikatorze. Ale strach tu coś mówić o dzieciach swoich, bo jak nie są idealnie ematkowe to albo zaburzone albo robię im krzywdę 🤷 Odpowiedz Link Zgłoś
figa_z_makiem99 Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 20.10.22, 09:42 Bo nie mają charakteru i osobowości, mają za to kompleksy i wtapiają się w tło. Można nie lubić partii rządzącej, ale trzeba mieć szacunek do kraju pochodzenia, pamiętać o swoich korzeniach. Odpowiedz Link Zgłoś
evee1 Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 20.10.22, 10:28 figa_z_makiem99 napisała: > trzeba mieć szacunek do kraju pochodzenia, > pamiętać o swoich korzeniach. A dlaczego ten szacunek i pamięć ma się akurat przejawiać w ten sposób, czyli na uczeniu dziecka mojego (!) ojczystego języka. I przez ile pokoleń ma to obowiązywać? Czy moje, mówiące po polsku, dzieci też mają obowiązek uczenia z kolei swoich dzieci mówienia po polsku? Czy tylko urodzenie w jakimś kraju zobowiązuje? Odpowiedz Link Zgłoś
krolewska.asma Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 20.10.22, 10:35 Martw się o siebie i co ty po sobie zostawisz Nie o czasy kiedy będziesz tylko kupka popiołu Odpowiedz Link Zgłoś
figa_z_makiem99 Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 20.10.22, 12:59 Im bardziej ktoś jest glanowany w życiu, tym bardziej na forum podkreśla swoją zaje.....bistość. Lubię silne kobiety z charakterem, może dlatego, że miałam słabą matkę. Odpowiedz Link Zgłoś
figa_z_makiem99 Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 20.10.22, 12:53 Jeśli matka ma charakter, zaszczepi "kawałek polskości" swoim dzieciom, będą ciekawe kraju pochodzenia matki, będą znały jej język w stopniu komunikatywnym. Czasem obserwuję forumki z zagranicy siedzące non stop na polskim forum i obrzucające błotem Polskę, w ten sposób wyrażają pogardę też dla siebie samej. Każda, która czuje się wartościowa, zaszczepia dzieciom swoje korzenie, jeździ na wakacje, wypowiada się z sympatią o kraju pochodzenia, na przykład magdallena i nie przeszkadza jej to czuć się dobrze w innym kraju, nie robi z siebie widowiska. Odpowiedz Link Zgłoś
snakelilith Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 20.10.22, 13:35 figa_z_makiem99 napisała: > Każda, > która czuje się wartościowa, zaszczepia dzieciom swoje korzenie, jeździ na wak > acje, wypowiada się z sympatią o kraju pochodzenia, My tu mówimy o znajmości języka, a nie o tym kto, kim i czym się czuje. Więc skończ już z tym ideologicznymi pierdolotami. Największe poczucie "polskości" ma chyba jeszcze amerykańska Polonia, która pielęgnuje tylko jakieś widma i pseudonarodowe omamy, a jej prawdziwe powiązanie z krajem jest praktycznie zerowe. Nie mówiąc o tym, że polskim już nie włada. Więc przestań dyktować ludziom jakie mają mieć wartości i narodowe wzory. Odpowiedz Link Zgłoś
krolewska.asma Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 20.10.22, 13:49 Snake , widać że zaczyna ci już bardzo doskwierać to że jesteś taka wyalienowana idzze na jakąś Polską dyskotekę albo do polskiego salonu kosmetycznego to od razu ci się humor poprawi i spojrzysz na życie pozytywnie i Znasz uczucie przynależności po tych wszystkich latach odrzucenia przez Niemców Odpowiedz Link Zgłoś
figa_z_makiem99 Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 20.10.22, 16:54 Nikomu niczego nie jestem w stanie dyktować i nie zamierzam. Nie wyobrażam sobie, że moglabym wyjechać do obcego kraju i zapomnieć ojczystego języka, przykleić się do jakiegoś Helmuta, przejąć jego zwyczaje i udawać, że moja przeszłość, rodzina i doświadczenia to zło, a on i jego kraj to cud natury, natomiast jego bąki to wonne kadzidło. I wolno mi mieć swoje zdanie. Odpowiedz Link Zgłoś
krolewska.asma Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 20.10.22, 17:17 Ale Snake powoli się łamie i widzi ze popełniła życiowy blad Może ja nawrócimy na właściwa drogę Odpowiedz Link Zgłoś
wkswks Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 20.10.22, 18:38 A dlaczego zło? Po co popadać w jakieś skrajności? Nie ma czasu na uczenie polskiego, to nir ma. Dlaczego jakas obca Polka ma mi nakazywać co mam robić ze swoimi dziećmi? Absurd Odpowiedz Link Zgłoś
langsam Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 20.10.22, 20:28 Wolno. Innym też. Na przykład mogą uważać, że należy dla siebie czy dzieci wybierać opcje optymalne życiowo. I na przykład uznać, że lepiej zlekceważyć szczątkowy polski, a w zamian mieć więcej czasu na zabawę czy zainteresowania. Wolno też nie odczuwać histerii rodem z "Latarnika". Odpowiedz Link Zgłoś
evee1 Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 21.10.22, 01:27 > Nikomu niczego nie jestem w stanie dyktować i nie zamierzam. Nie wyobrażam sob > ie, że moglabym wyjechać do obcego kraju i zapomnieć ojczystego języka, przykle A kto tu mowi o zapominaniu ojczystego jezyka i udawaniu, ze sie nie jest Polakiem? My tu rozmawiamy o nauczaniu jezyka polskiego dzieci, czesto urodzonych poza granicami, ktorych ten jezyk nie jest jezykiem ich codziennosci. Moze dla Ciebie, mieszkajacej na stale w Polsce, jest to trudne do pojecia, ale moje dzieci NIE SA Polakami. One urodzily sie w Australii, chodzily do australiskiej szkoly i studiowaly na australiskich uniwersytetach, zyja w Australii, interesuja sie australiska polityka (ale nie tylko ), maja partnerow i przyjaciol roznych narodowosci, ale ich glownym jezykiem jest jezyk angielski (moich dzieci i ich przyjaciol). To sa dzieci POCHODZENIA POLSKIEGO i o ile ich znajomosc jezyka polskiego i polskiej kultury moze byc fajna, to jednak nie musi byc to priorytet najwyzszej wagi, a nieznajomosc tychze z zaden sposob nie swiadczy o poczuciu wartosci rodzicow (WTF?). Odpowiedz Link Zgłoś
langsam Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 20.10.22, 20:36 "Korzenie" dla kogoś mogą być np. zobowiązaniem do języka (skądinąd paradne jest to wzmożenie asmy, z jej koszmarnymi błędami i niechlujstwem) a dla kogoś docenianiem wartości nie zahaczających nawet o żadne około narodowościowe kwestie. Zabawne jest też to postulowane zobowiązanie do "wypowiedzi z sympatią o kraju pochodzenie". Ludzie różnie, w różnych sytuacjach i z różnych krajów wyjeżdżają. Odpowiedz Link Zgłoś
figa_z_makiem99 Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 20.10.22, 21:10 Ludzie wyjeżdżają i jedni zachowują swoją tożsamość, inni nie. I dla mnie to jest niewyobrażalne, dostosowanie się do drugiego człowieka, kraju w takim stopniu. Są kobiety żeniące się z Arabami, wyjeżdżające do ich kraju, wyznające Koran na przykład, dla mnie po moim trupie. Odpowiedz Link Zgłoś
princesswhitewolf Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 20.10.22, 21:20 No ale podalas przyklad radykalny. Ja tez sobie nie wyobrazam bym sie poswiecila i lazila w burkach i by facet mna rzadzil i mowil mi co mam robic. Po moim trupie. Ale musisz wziac tez pod uwage ze w wielu społeczeństwach zachodnich jest odwrotnie i kobiety ciesza sie wieksza wolnoscia niz w Polsce. Wielu ludziom w tym i mnie to odpowiada. Odpowiedz Link Zgłoś
langsam Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 20.10.22, 21:44 Nieistotne. Istotne jest to, że nie potrafisz sobie uzmysłowić, że ludzie funkcjonują na różnych poziomach. Jeden będzie jęczał za miedzą i gruszami jak ten latarnik, a drugi nie będzie nawet zauważał, że jakieś grusze wypadły mu z widnokręgu, bo dla niego rdzeniem, tożsamością, wartością będą jakieś kompletnie inne kwestie. Odpowiedz Link Zgłoś
figa_z_makiem99 Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 20.10.22, 22:18 Jeśli człowieka da się przesadzić ot tak sobie, zmienić mu rdzeń i poglądy, to znaczy, że nigdy nie miał tożsamości, taka kobieta mogłaby wyjść za jakiegokolwiek obcokrajowca i stopić się z nim. Mam koleżankę, skończyła studia w Norwegii, ma dobrze płatną pracę, wyszła za Norwega i ma dwóch synów, jej synowie mówią po polsku, jeden chce tutaj studiować, bo ona im to zaszczepiła. Odpowiedz Link Zgłoś
arthwen Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 20.10.22, 22:22 Nie, nie znaczy. To znaczy tylko, że nie miał takiej tożsamości jak ty, bo ty sobie nie wybrażasz Odpowiedz Link Zgłoś
figa_z_makiem99 Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 20.10.22, 22:40 A wiesz czym jest tożsamość arthwen? Chyba jednak nie wiesz, bo inaczej nie odpowiedziałabyś mi w ten sposób. Nie chodziło mi o ocenianie, bo ludzie są różni, drażni mnie jedynie na forum wywyższanie się takich ludzi i dla mnie jest to żenujące. Odpowiedz Link Zgłoś
princesswhitewolf Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 20.10.22, 22:56 Ale artwen ma racje i nie chodzi o wywyzszanie sis ttlko o normalna rozmowe. Uwazamy ze blednie zakladasz ze jest jakas jedyna polska tozsamosc. Odpowiedz Link Zgłoś
arthwen Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 20.10.22, 23:10 Tożsamość to jest to co ty czujesz na swój temat, pewna wizja własnej osoby. To, że cudza tożsamość nie koresponduje z twoim wyobrażeniem to naprawdę jest tylko twój problem. Odpowiedz Link Zgłoś
ichi51e Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 20.10.22, 23:26 Ja mam koleżankę która urodziła się w Azji ojcem jest Hindus matka Japonka. Jak miała 4 lata wysłali ja do szkoły z internatem w US. Wyszła za Anglika, potem studiowała w JP. Potem wyszła za Holendra i 10 lat mieszkała w HGK. Zarówno ona (jak i jej dzieci) maja obywatelstwo japońskie przy czym wszystko zawsze musi załatwiać babcia bo ona po japońsku to umie powiedzieć „dzień dobry” i „poproszę rachunek” w domu mówią po angielsku który dla niej jest pierwszym jezykiem. Co w takim razie z tożsamością kogoś takiego? To są wszystko iluzje i konstrukty społeczne które działają jak długo się siedzi na D i nosa nie wychyla. Odpowiedz Link Zgłoś
princesswhitewolf Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 21.10.22, 01:43 Oo tez takich znam. Mam kolezanke Hinduske urodzona i wychowana w Kenii bez obywatelstwa kenijskiego bo tam jest prawo krwi a rodzice emigranci hindusi z obywatelstwem hinduskim i brytyjskim..przeprowadzila sie do UK w wieku 20 lat na studia a w Indiach byla juz jak 30+ latka...raz. Pytam sie kim sie czuje kenijka czy hinduska a ona ze hinduska....i taka tasma leci.... Odpowiedz Link Zgłoś
evee1 Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 21.10.22, 07:20 Moja kolezanka z bylej pracy jest Chinka, ktorej rodzina od paru pokolen mieszka na Mauritisie. Jej jezykiem ojczystym jest francuski, a w zadnym dialekcie chinskim ani be ani me. Wyszla za maz za Australijczyka pochodzenia francuskiego, ktory urodzil sie w Australii, ale ktory po francusku mowi tylko pare slow . Nie pytalam sie do jakiej narodowosci sie poczuwaja, ale w malzenstwach mieszanych i przy roznych krajach zamieszkania nie musi to byc sprawa tak oczywista. Odpowiedz Link Zgłoś
princesswhitewolf Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 21.10.22, 10:54 Evee1 🤣 rozbilas bank! Odpowiedz Link Zgłoś
princesswhitewolf Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 20.10.22, 22:49 Figa wybacz ale dlaczego zakladasz ze kazdy ma jakies jedyne i uniwersalne polskie poglady? I ze zmiana ich to dowod na zmiane tożsamości? Zaszczepila im chec studiów w Polsce jako wartosc nadrzedna? Boziu...ja tam synowi nic nie zaszczepiam co i gdzid musi studiowac. Po prostu mowi po polsku, pisze i czyta Odpowiedz Link Zgłoś
langsam Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 20.10.22, 23:01 O tym pisałam. Masz skrajnie rygorystyczne spojrzenie na to, czym jest indywidualna ludzka tożsamość. Strasznie ograniczający punkt widzenia. Odpowiedz Link Zgłoś
evee1 Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 21.10.22, 01:22 > Mam koleżankę, skończyła studia w Norwegii, ma dobrze płatną pracę, wyszła za Norwega > i ma dwóch synów, jej synowie mówią po polsku, jeden chce tutaj studiować, bo ona im to zaszczepiła. Zaszczepila chec studiowania w PL powiadasz? Hm, jezeli moje dzieci chcialaby studiowac prawo czy medycyne/farmacje, a jednoczesnie nie wiazalyby z Polska swojej przyszlosci, to studia w Polsce sa raczej bez sensu. Prawo - kompletnie inne, a w przypadku medycyny czy farmacji musialyby swoje polskie dyplomy nostryfikowac i zdawac ciezkie egzaminy, na dodatek calego skownictwa okolozadowego uczylyby sie po polsku, zamiast po angielsku. Gdzie sens gdzie logika? No, moglby studiowac w PL po angielsku, ale w takim razie po co wlasciwie mialyby studiowac w PL? Moje dzieci to akurat inzynierowie, ale chocby ze wzgledu na zaplecze, to juz lepiej, zeby studiowaly na miejscu. Ja uwazam, ze jezeli ktos swojej przyszlosci nie wiaze z PL, to studia w Polsce nie sa dobra opcja, juz nie ze wzgledu na same studia, ale ze wzgledu na srodowisko i przyjaznie, ktore w tym czasie sie zawiera. Polroczna wymiana, owszem, czemu nie, tyle ze ilosc zalatwiania i papierkologii, przynajmniej w przypadku mieszkania w moim kraju, jest bardzo zniechecajaca. Wiem, bo znajomi przerabiali. Odpowiedz Link Zgłoś
krolewska.asma Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 20.10.22, 21:26 Geniuszu naprawdę nie Widzisz że ja nie piszę sama tylko dyktuje to co ma być pisane a maszyna która to zamienia w słowa pisane po prostu nie jest perfekcyjna musisz się zwrócić z pretensją do zarządu Apple Odpowiedz Link Zgłoś
langsam Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 20.10.22, 21:46 Bez znaczenia. Jeżeli czy z niedowładu edukacji czy z powodu korzystania z niedoskonałej techniki piszesz niechlujnie i z błędami to pokazuje to twój brak szacunku do języka (zastanawiaj się teraz, ojczystego czy macierzyńskiego) i osób uczestniczących w dyskusji. Odpowiedz Link Zgłoś
princesswhitewolf Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 20.10.22, 21:51 A jednak ja czytasz i nawetbz nia dyskutujesz, wiec jakie to ma znaczenie? Zadne Odpowiedz Link Zgłoś
langsam Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 20.10.22, 23:01 Ma znaczenie dla oceny osoby, jej motywacji, jej poziomu hipokryzji. Odpowiedz Link Zgłoś
krolewska.asma Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 20.10.22, 21:56 Geniuszu ja dbam o waszą przyszłość jeśli teraz nie u doskonalimy tego urządzenia do wy nie będziecie mogły z niego nigdy korzystaćI do grobowej deski będziecie klepać w klawiaturę Odpowiedz Link Zgłoś
evee1 Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 21.10.22, 01:20 figa_z_makiem99 napisała: > Każda, która czuje się wartościowa, zaszczepia dzieciom swoje korzenie, jeździ na wakacje, > wypowiada się z sympatią o kraju pochodzenia, > na przykład magdallena i nie przeszkadza jej to czuć się dobrze w innym kraju, > nie robi z siebie widowiska. Magdallena chyba akurat planuje powrot do PL, wiec jest to niejako w jej interesie . Poza tym, to wszystko co wymieniasz mozna robic, niekoniecznie wymagajac od dziecka plynnej znajomosci jezyka polskiego. Z tym jezdzeniem na wakacje to bywa roznie. Jak ktos mieszka w Europie, to jest to moze latwo wykonalne, ale czeste podroze z innych kontynentow moga byc po prostu niewykonalne i kosztowne. Nie kazdy tez ma dziadkow czy rodzine w Polsce, zeby tam poslac dzieci na wakacje (na przyklad ja nie mam). No i jednak na Polsce swiat sie nie konczy i czlowiek chcialby dzieciom pokazac jeszcze cos innego w czasie wakacji. Wybraz sobie, ze masz meza Brazylijczyka i ze co roku musisz te dzieci posylam na miesiac wakacji do Brazylii, bo maz nie wyobraza sobie, zeby nie zaszczepiac Twojemu dziecku swoich brazylijscich "korzeni". Ciekawe po ilu latach wreszcie stwierdzisz, ze to moze jednak jest bez sensu. Ciagle tyko ta Brazylia i Brazylia . Nie ujmujac oczywiscie nic Brazylii . Odpowiedz Link Zgłoś
arthwen Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 20.10.22, 22:21 Trzeba bo? Dla jednych jest to ważne, dla innych nie. Naprawdę nic się nie stanie, jak losowe osoby nie nauczą swoich dzieci języka, przynajmniej do momentu gdy nie jest to język wymierający - a polski nie jest. Nie dla wszystkich również te korzenie są istotne. Ja mam np drzewo genealogiczne sięgające w niektórych odnogach do XVI wieku (nie ja je opracowywałam i szukałam danych tylko kuzyn mojego dziadka, pół życia na to poświęcił), uważam że to całkiem fajne, jakiś delikatny wkład też w to miałam, ale żeby każdy tak musiał? No nie, nie musi. Może mieć inne priorytety i wcale nie muszą wynikać z kompleksów. Odpowiedz Link Zgłoś
princesswhitewolf Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 20.10.22, 22:59 U nas stryj ma takie jazdy. Od 20 lat sie w tym grzebie Odpowiedz Link Zgłoś
snakelilith Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 21.10.22, 11:01 arthwen napisał(a): > > Nie dla wszystkich również te korzenie są istotne. Ja mam np drzewo genealogicz > ne sięgające w niektórych odnogach do XVI wieku Im głębiej sięga się wstecz, tym mniej czysto polskie te korzenie mogą być. Dla co niektórych może być to nawet spory szok, jak wiele z obcych narodowych tożsamości rodziny poszło się rypać i została tylko jedynie słuszna patriotyczna urawniłowka, nałożona gwałtem ludziom z polskim obywatelstwem w ostatnich 80 latach. Odpowiedz Link Zgłoś
arthwen Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 21.10.22, 18:20 Dla mnie to nie jest problem, ale ogólnie to akurat wyszło, że jednak w dużej mierze to polskie te korzenie. I mowa tu tylko o rodzinie ze strony dziadka plus częściowo babci (żony tegoż dziadka). Ze strony mamy dużo mniejsze to drzewo mam udokumentowane, bo tam nikomu nie chciało się bawić, parę pokoleń tylko. Chociaż oczywiście i w tym dziadkowym nie każda odnoga jest tak daleko udokumentowana, więc jakieś niespodzianki mogą się jeszcze trafić. Odpowiedz Link Zgłoś
konsta-is-me Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 22.10.22, 11:43 No mogą i co w związku z tym ? Zawsze mi się zdawało że każdy sam decyduje z czym się utożsamia a tzw.korzenie i przodkowie, to raczej ciekawostka.Tym bardziej że papiery nie zawsze są zbieżne z identyfikacja narodowa a już w ogóle z genetyka,a jak pogrzebać głębiej wstecz , to mamy czasy gdzie pojęcie "kraju" nie istniało i było się "z tej wioski" czy miasteczka. Swoją drogą to jak latorośle imigrantek to widzą? Czują się częściowo choćby Polakami czy raczej twierdzą że miejsce w którym się wychowały to ich ojczyzna ? Odpowiedz Link Zgłoś
snakelilith Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 22.10.22, 11:59 konsta-is-me napisała: > No mogą i co w związku z tym ? > Zawsze mi się zdawało że każdy sam decyduje z czym się utożsamia a tzw.korzenie > i przodkowie, to raczej ciekawostka. Jeżeli każdy sam decyduje, to także dzieci emigrantów mogą zadecydować same w odpowiednim dorosłym momencie i mają prawo także do uznania, że pochodzenie rodziców to dla nich tylko "ciekawostka". Odpowiedz Link Zgłoś
konsta-is-me Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 22.10.22, 15:19 No, mają. Trzeba to brać pod uwagę, wychowując dziecko w innym kraju. Tzn.ze ich dom i ojczyzna, szumnie mówiąc, będzie właśnie tam a nie w Polsce, ale chyba nikt tego nie wymaga? A dodatkowy język zawsze się przyda, jakikolwiek by nie był, to nigdy nie zaszkodzi. Dla mnie to nie jest sprzecznosc- można mieć rodziców czy przodków z innych krajów i jednocześnie uważać kraj wychowania za swój , nie wiem dlaczego to miałby być problem. Odpowiedz Link Zgłoś
wkswks Re: Czemu niektórzy nie uczą dzieci ojczystego ję 22.10.22, 19:13 To jest zbijanie argumentów: nie warto sie uczyć polskiego, tylko dlategoze tl Język przodków; Nie warto sie uczyć polskiego, jeśli byłoby to kosztem innych zajęć; Nie warto się uczyć polskiego(mowić po polsku w domu) jeśli odbywa sie to kosztem integracji i gorszych wyników w nauce Odpowiedz Link Zgłoś