Dodaj do ulubionych

ochrona danych, w ogóle RODO - czy ten case jest n

20.10.22, 14:08
normalny?
Taka sytuacja w warunkach, kiedy normalnie nazwiska ciecia nie można uzyskać bo RODO.
Chciałam uzyskać poradę psychologa z poradni NFZ (bez płacenia gór złota) specjalizującej się we wspraciu w związku z określonym problemem (zazwyczaj wstydliwym), nie chodzi o mnie osobiście tylko o osobę z kręgu mojej rodziny i dlatego to też mnie dotyczy.
Umówiłam się i idę. I na blacie leży taka kartka - zawierająca wcześniejsze wpisy - na którą pani powiedziała, że mam wpisać swoje imię i nazwisko oraz podpis. I taka kartka tak sobie leży na tym blacie na wierzchu - rozumiem, że aż się zapełni i wtedy pojawia się nowa kartka.
Wkurzyło mnie to i mówię, że tego nie rozumiem, że jest przecież ochrona danych. IMHO, nawet bez żadnego RODO informacja, kto korzysta z takiej poradni, to jest zawstydzanie tak po ludzku. A pani mi na to, że UWAGA: imię i nazwisko to nie są dane osobowe?! I że one miały kontrolę z Inspekcji czegoś tam, chyba z Inspekcji Pracy i ta inspekcja nie miała zastrzeżeń! Potem sobie pomyślałam, że jak była inspekcja, to może się tak specjalnie tym karteluszkiem nie chwaliły, dlatego inspekcja nie miała zastrzeżeń.
Najpierw się wpisałąm, a potem się wkurzyłam i zamazałam swoje imię i nazwisko i podpis na tym świstku. To ona powiedziała, że to ona mnie nie wpuści do tego psychologa.
Miałam złożyć skargę do Głownego Inspektora, do tej pory tego nie zrobiłam, problem powraca i jestem wkurzona, a ponadto to dla mnie skandal, a trzecia rzecz, dalej nie mogę zrozumieć, czemu egzekwowanie wpisywania się na jakąś wyłożoną na ladzie listę i podpisów - czemu to ma służyć?!
Dla mnie to jest sytuacja jak z jakiegoś skeczu o aptece - Halinko sprawdź na zapleczu, bo pan przyszedł z receptą na lek na syfilis - tak żeby wszyscy usłuszeli
Obserwuj wątek
    • demodee Re: ochrona danych, w ogóle RODO - czy ten case j 20.10.22, 14:19
      No cóż, skoro nie sprawdzają dowodu osobistego, to ja bym wpisała imię: Jadwiga, nazwisko: Król i podpis z zawijasem.

      A na tej kartce to były już inne nazwiska i mogłaś je odczytać?
      • kabaret234 Re: ochrona danych, w ogóle RODO - czy ten case j 20.10.22, 14:56
        Jednocześnie pani zażądała ode mnie dowodu osobistego, z którego sobie wszyściutko dokładnie spisała do osobnego kapownika (już tym razem nie wyłożonego na ladzie), tak mogłam przełamać wpojone mi nawyki sobie postać i pokontemplować tę karteczkę, a nawet jej zrobić zdjęcie komórką - przecież to sekunda. Fakt, że zazwyczaj nikt tego nie robi nic tu nie usprawiedliwia IMHO.
        • taki-sobie-nick Re: ochrona danych, w ogóle RODO - czy ten case j 20.10.22, 23:13
          A jakim prawem? Pani nie jest policją, żeby od ciebie żądać dowodu.
          • memphis90 Re: ochrona danych, w ogóle RODO - czy ten case j 21.10.22, 10:25
            Ja na NFZ, to przecież musisz podać dane - albo ze skierowania, albo ustnie, albo z dowodu, jak nie chcesz na głos.
      • taki-sobie-nick Re: ochrona danych, w ogóle RODO - czy ten case j 20.10.22, 23:19
        Ona była Andegaweńska.
    • swinka-morska Re: ochrona danych, w ogóle RODO - czy ten case j 20.10.22, 14:24
      Podobne "wpisy do zeszytu" w Poradni Pedagogiczno-Psychologicznej załatwiono tak, że zeszyt jest przykryty dodatkowym kartonem i widzisz tylko swój wpis.
    • panna.nasturcja Re: ochrona danych, w ogóle RODO - czy ten case j 20.10.22, 14:27
      Ale czemu ta kartka służy?
    • woman_in_love Re: ochrona danych, w ogóle RODO - czy ten case j 20.10.22, 14:29
      Ja się zawsze nazywam Marta Kaczyńska jak trzeba podać jakieś dane.
      A jak trzeba podać PESEL, to go generuję w generatorze, na stronie.
    • iliri Re: ochrona danych, w ogóle RODO - czy ten case j 20.10.22, 14:34
      Nie mam pojęcia, czemu ma służyć ta kartka. Tym niemniej pani miała rację- samo imię i nazwisko to nie są dane osobowe. Można by dyskutować ewentualnie w przypadku jakiegoś bardzo charakterystycznego zestawu imienniczego, ale z założenia imię i nazwisko bez innych danych nie pozwalają na zidentyfikowanie konkretnej osoby.
      • eriu Re: ochrona danych, w ogóle RODO - czy ten case j 20.10.22, 14:35
        A ta poradnia w próżni się znajduje czy w konkretnym miejscu? Przecież wiadomo, że ludzie szukają takich poradni w okolicy swojego domu (najlepiej w tym samym mieście) więc nie masz tylko imienia i nazwiska ale masz też miasto a to już ułatwia identyfikację osoby. Weźmiesz imię, nazwisko, miasto i np. na linkedinie czy w necie możesz kogoś znaleźć.
        • amast Re: ochrona danych, w ogóle RODO - czy ten case j 20.10.22, 14:39
          W necie możesz znaleźć dużo rzeczy, ale imię + nazwisko to nie są dane osobowe w chronione świetle RODO. Co więcej imię + nazwisko + adres też nie smile
          • maslova Re: ochrona danych, w ogóle RODO - czy ten case j 20.10.22, 14:47
            > Co więcej imię + nazwisko + adres też nie smile
            Jak to?
            • amast Re: ochrona danych, w ogóle RODO - czy ten case j 20.10.22, 14:48
              Normalnie, pod jednym adresem może mieszkać dwóch Janów Kowalskich. I już nie jesteś w stanie powiedzieć, który z nich ma syfilis czy co tam...
              • maslova Re: ochrona danych, w ogóle RODO - czy ten case j 20.10.22, 14:50
                A jakie jest prawdopodobieństwo, że przy ulicy Wierzbowej 17/5 w Pcimiu Dolnym mieszka dwóch Janów Kowalskich?
                • amast Re: ochrona danych, w ogóle RODO - czy ten case j 20.10.22, 14:51
                  RODO nie zajmuje się prawdopodobieństwem, niestety.
                  • maslova Re: ochrona danych, w ogóle RODO - czy ten case j 20.10.22, 15:02
                    Dane osobowe stanowią wszelkie informacje dotyczące zidentyfikowanej lub możliwej do zidentyfikowania żyjącej osoby fizycznej. Poszczególne informacje, które w połączeniu ze sobą mogą prowadzić do zidentyfikowania tożsamości danej osoby, także stanowią dane osobowe.
                  • nikki30 Re: ochrona danych, w ogóle RODO - czy ten case j 20.10.22, 15:45
                    >RODO nie zajmuje się prawdopodobieństwem, niestety.

                    Rodo mówi wyraźnie o osobie możliwej do zidentyfikowania właśnie i ty szacujesz ryzyko czyli prawdopodobieństwo jej zidentyfikowania. W przychodni zajmuje 5 sekund.
                  • eriu Re: ochrona danych, w ogóle RODO - czy ten case j 20.10.22, 16:21
                    Zajmuje się prawdopodobieństwem, bo chodzi o możliwość zidentyfikowania osoby.
              • bei Re: ochrona danych, w ogóle RODO - czy ten case j 21.10.22, 10:50
                Miałam nazwisko dwuczłonowe- kompilację dwóch b rzadkich nazwisk polskich, w Polsce i świecie nie było takiego drugiego zestawu. Byłam po nazwisku b rozpoznawalna. Zmieniłam na pospolite .
          • misiamama Re: ochrona danych, w ogóle RODO - czy ten case j 20.10.22, 14:47
            to przedstaw się nam prawdziwym imieniem, nazwiskiem i adresem zamieszkania.
            • amast Re: ochrona danych, w ogóle RODO - czy ten case j 20.10.22, 14:49
              A po co miałabym to robić?
              • kabaret234 Re: ochrona danych, w ogóle RODO - czy ten case j 20.10.22, 14:52
                Bo to nie są Twoje dane osobowe chronione rodo. To w takim razie po co ta cała dodatkowa szopka z całą masą papierów i fakt, że nie można dowiedzieć się o dane kogoś kompetentnego za jakiś obszar - np. gdzie mieszka dozorca osiedla (nie pamiętam dokładnie, ale miałam jakiś taki problem, dokładnie nie pamiętam jaki - gdzie RODO było sprowadzone do granic absurdu)
                • amast Re: ochrona danych, w ogóle RODO - czy ten case j 20.10.22, 14:57
                  Ale to, że gdzieś ktoś coś sprowadza do absurdu zupełnie nie oznacza, że Ty tutaj też musisz. Ani, że ja mam na życzenie legitymować się z imienia i nazwiska na forum gazety.
              • misiamama Re: ochrona danych, w ogóle RODO - czy ten case j 20.10.22, 14:54
                no możesz się pozastanawiać smile podpowiedź: to w kontekście tej piramidalnej bzdury, jaką popełniłaś w tym wątku.
                • amast Re: ochrona danych, w ogóle RODO - czy ten case j 20.10.22, 15:23
                  Nie mam się nad czym zastanawiać. W kontekście tego wątku moje prawo do prywatności a RODO to są dwie oddzielne rzeczy. W ramach mojego prawa do prywatności nie podam tu nawet rozmiaru mojego stanika, bez imienia i nazwiska.
                  • nikki30 Re: ochrona danych, w ogóle RODO - czy ten case j 20.10.22, 15:53
                    W kontekście twoich wypocin to właśnie RODO chroni twoje prawo do prywatności big_grin
                    Polecam dziś przeczytać sobie preambułę do RODO a szczególnie Unijną Kartą Praw Podstawowych, do której to RODO się non stop odwołuje...
                    • amast Re: ochrona danych, w ogóle RODO - czy ten case j 20.10.22, 15:56
                      Od kiedy RODO jest od pilnowania, co jakaś amast opowiada o sobie jakiejś misimamie?
                      • nikki30 Re: ochrona danych, w ogóle RODO - czy ten case j 20.10.22, 17:06
                        Tu też cię słonko obowiązują przepisy RODO...Nick, login to też dane osobowe. Ba nawet adres IP komputera (pamiętasz kiedyś się wyświetlałysmile
                        RODO nie pilnuje, RODO chroni...
                  • eriu Re: ochrona danych, w ogóle RODO - czy ten case j 20.10.22, 17:33
                    Z dodatkowymi danymi te dane o rozmiarze stanika i przy odpowiednich warunkach - sklep z bielizną można by Cię zidentyfikować po biuście wink
            • ichi51e Re: ochrona danych, w ogóle RODO - czy ten case j 20.10.22, 23:17
              A proszę Anna Kowalska
          • nikki30 Re: ochrona danych, w ogóle RODO - czy ten case j 20.10.22, 15:43
            >W necie możesz znaleźć dużo rzeczy, ale imię + nazwisko to nie są dane osobowe w chronione świetle >RODO. Co więcej imię + nazwisko + adres też ni
            Dotyczy to tylko przypadku, gdy masz tysiące tego typu osób na jednej liście. Dotyczy to tylko przypadków, gdy nie jesteś w stanie szybko ustalić, że pod danym imieniem i nazwiskiem jest taka a nie inna osoba.W przychodni możesz to ustalić w 5 sekund...
            Nie powielaj szkodliwych mitówsmile
      • kabaret234 Re: ochrona danych, w ogóle RODO - czy ten case j 20.10.22, 14:45
        Rozumiem, czyli jak w poradni wrażliwej, zresztą mniejsza z tym, jest wpisane Cezary Pazura, to należy z góry zakładać, że ktoś sobie jaja zrobił? Bo Cezary Pazura nikomu nic nie mówi?
        • nikki30 Re: ochrona danych, w ogóle RODO - czy ten case j 20.10.22, 15:40
          Poradnia przede wszystkim nie ma celu w zbieraniu takich danych. Tym bardziej, w sposób jawny...
      • droch Re: ochrona danych, w ogóle RODO - czy ten case j 20.10.22, 15:46
        Tym niemniej pani miała rację- samo imię i nazwisko to nie są dane osobowe.

        Taka sama prawda, jak "ryba to nie zwierzę".
      • daszka_staszka Re: ochrona danych, w ogóle RODO - czy ten case j 20.10.22, 17:36
        Co jeśli ktoś jest jedyną osobą o tym imieniu i nazwisku w Polsce?
        • iliri Re: ochrona danych, w ogóle RODO - czy ten case j 20.10.22, 20:26
          O tym właśnie pisałam, że może się trafić jakieś charakterystyczne nazwisko. Nie wiem, jakby to wtedy zinterpretował urząd. Dla mnie byłyby to dane osobowe. Ale tez poradnia mogłaby się pewnie bronić, że skąd maja wiedziec, ile osób się tak nazywa w Polsce.
    • eriu Re: ochrona danych, w ogóle RODO - czy ten case j 20.10.22, 14:34
      Takie dane nie powinny być publicznie dostępne. Tym bardziej, że to nie jest tylko imię i nazwisko ale jeszcze informacja o tym jaka poradnia i w jakim mieście się znajduje przez domysł. Więc o wiele łatwiej odszukać osobę, której to dotyczy.

      Inna rzecz, że w wizycie u psychologa nie ma nic zawstydzającego. To jest po prostu wizyta u specjalisty. Boli kolano - idziesz do ortopedy, masz problem, z którym nie umiesz sobie poradzić to idziesz do psychologa. Taka decyzja o wizycie tylko pokazuje, że osoba pracuje żeby było lepiej. Co jest w tym zawstydzającego?
      • kabaret234 Re: ochrona danych, w ogóle RODO - czy ten case j 20.10.22, 14:49
        A może jest. Podobnie nie ma nic zawstydzającego w tym, że pani Basia ma endometriozę, albo że jej ciachnęli woreczek żółciowy - dlatego u ginekologa wywołują nie po nazwisku a po schorzeniach - na cały głos, prawda? albo jeszcze lepiej zilustruję swój przykład - że pani Basia i jej partner nie mogą mieć dziecka - co w tym zawstydzającego, prawda? Idziesz sobie do Novum na Puławskiej, a tam na kontuarze jest taka karteczka, na której masz wpisać swoje imię i nazwisko i własnoręczny podpis i patrzysz, a chwilę przed tobą wpisała się jakaś Rozenek-Majdan, Małgorzata, a rubrykę niżej = o cholera, to sąsiadka spod piątki też nie może? - co w tym wstydliwego?
      • misiamama Re: ochrona danych, w ogóle RODO - czy ten case j 20.10.22, 14:50
        nie chodzi o to, czy jest to zawstydzające czy wręcz nobilitujące (może dziecko chodzi bo jest genialne i opracowują indywidualny tok studiów dla trzylatka). To są prywatne sprawy. Nie wstydliwe - prywatne.
        • daszka_staszka Re: ochrona danych, w ogóle RODO - czy ten case j 20.10.22, 17:38
          To są dane medyczne, są dodatkowo chronione ustawą
      • demodee Re: ochrona danych, w ogóle RODO - czy ten case j 20.10.22, 14:51
        > Boli kolano - idziesz do ortopedy,

        Mnie bolało kolano i poszłam do ortopedy, a w poczekalni ortopeda wywołał mnie po imieniu, nie imię+nazwisko. Ciekawe dlaczego?
    • jehanette Re: ochrona danych, w ogóle RODO - czy ten case j 20.10.22, 14:50
      Totalnie sprawa dla Głównego Inspektora, chciałabym zobaczyć tę kontrolę...
      • kabaret234 Re: ochrona danych, w ogóle RODO - czy ten case j 20.10.22, 14:57
        W takim razie ktoś mnie może oświeci - co to są dane osobowe? Albo sama zajrzę zaraz do RODO
        • kabaret234 Re: ochrona danych, w ogóle RODO - czy ten case j 20.10.22, 15:07
          Już maslova podała wyżej: to jest definicja Komisji Europejskiej:

          "Dane osobowe stanowią wszelkie informacje dotyczące zidentyfikowanej lub możliwej do zidentyfikowania żyjącej osoby fizycznej. Poszczególne informacje, które w połączeniu ze sobą mogą prowadzić do zidentyfikowania tożsamości danej osoby, także stanowią dane osobowe.

          a dalej:

          Dane osobowe, które zostały pozbawione elementów pozwalających na identyfikację lub zostały zaszyfrowane bądź poddane pseudonimizacji, ale które mogą prowadzić do ponownej identyfikacji osoby fizycznej, pozostają danymi osobowymi objętymi zakresem RODO."

          Na jakiej więc podstawie twierdzicie, że imię + nazwisko + własnoręczny podpis, albo w ogóle takie dane jak imię, nazwisko, podpis, adres - NIE STANOWIĄ danych osobowych. Rozumiem, że lekarz w przychodni wywołuje po imieniu, bo co ma robić - pani w żółtej czapce, albo pani starsza? i o to nie mam pretensji, ale bezczelne twierdzenie że imię + nazwisko + własnoręczny podpis, lub nawet imię lub nazwisko + adres zamieszkania, a nawet sam adres zamieszkania, to nie są dane osobowe, to na jakiej podstawie w świetle ww definicji?

          • iliri Re: ochrona danych, w ogóle RODO - czy ten case j 20.10.22, 21:24
            Dlaczego bezczelnie? Ja znam właśnie takie interpretacje. Nie przygodnych osób, ale takich zajmujących się ochroną danych. Dane osobowe, to dane pozwalające na wskazanie konkretnej osoby. Z założenia samo imię i nazwisko nie jest wystarczające, by zidentyfikować jedną konkretną osobę, chyba że jest bardzo charakterystyczne. Imię i nazwisko plus adres już zwykle są, pomijając wyjątki. To było dość często omawiane właśnie w kontekście poradni lekarskich, kiedy po wejściu Rodo pacjenci w niektórych placówkach byli zapisywani pod pseudonimami. Podpis to chyba zupełnie inna para kaloszy. Swoją drogą, mam na tyle charakterystyczne pismo, że gdybym na tej liście napisała Ala ma kota, to ktoś, kto mnie zna, na pewno by rozpoznał, że to ja😋. Inną kwestią jest, że wciąż nie rozumiem, po co była ta lista🤔.
            • ichi51e Re: ochrona danych, w ogóle RODO - czy ten case j 20.10.22, 23:20
              lexdigital.pl/czy-imie-i-nazwisko-to-dane-osobowe

              „Imię i nazwisko to nie dane osobowe
              Zastanawiasz się czy imie i nazwisko to RODO? Co to zasady - imię i nazwisko nie powiązane z innymi informacjami nie będzie danymi osobowymi. W przeważającej ilości przypadków nie będzie możliwe wskazanie konkretnej osoby, ponieważ takie samo imię i nazwisko może nosić kilkadziesiąt, bądź kilkaset osób. Przykładem będzie często spotykane i bardzo popularne imiona i nazwiska jak np. Jan Kowalski, Adam Nowak itp. Zidentyfikowanie osoby o takim imieniu i nazwisku byłoby trudne i czasochłonne.
              Imię i nazwisko to dane osobowe
              Od każdej reguły istnieje wyjątek jakim są unikatowe imiona i nazwiska np. Elif Bortolomeo. Identyfikacja osoby posiadającej tak unikatowe imię i nazwisko będzie stosunkowo szybka i prosta. Wówczas imię i nazwisko staje się daną osobową.
              • memphis90 Re: ochrona danych, w ogóle RODO - czy ten case j 21.10.22, 10:54
                „Daną osobową” 😳
              • droch Re: ochrona danych, w ogóle RODO - czy ten case j 21.10.22, 11:04
                No, zacytowałaś coś, ale to czy zrozumiałaś?
                Imię + nazwisko + podpis + informacja, że posiadacz tych danych jest pacjentem danej przychodni to dane osobowe jak ta lala.
                Jeśli personel nie wierzy na słowo, lepiej niech skonsultuje, zanim będzie za późno.
    • nikki30 Re: ochrona danych, w ogóle RODO - czy ten case j 20.10.22, 15:38
      Oj przeszkolenie z ochrony danych w przychodni by się Paniom przydało...
      No cóż ochrona prywatności w polskiej rzeczywistościsad
      Przed skargą do PUODO wyszukaj na stronie adres ich Inspektora Ochrony Danych (mają obowiązek posiadać). Tak będzie szybciej.
      Napisz do niego najpierw (ma obowiązek odpisać). Po jego piśmie jeśli nic się nie zmieni, złóż skargę do PUODO.
      Inspekcja Pracy może kontrolować jednostki ale robi to w zakresie ochrony danych pracowników.
    • 18lipcowa3 Re: ochrona danych, w ogóle RODO - czy ten case j 20.10.22, 15:45
      Najpierw się wpisałąm, a potem się wkurzyłam i zamazałam swoje imię i nazwisko i podpis na tym świstku.


      Najprawdziwsza ematka.
      • ichi51e Re: ochrona danych, w ogóle RODO - czy ten case j 20.10.22, 23:21
        A wystarczyło się tak podpisać żeby nikt nie odczytal
    • jowita771 Re: ochrona danych, w ogóle RODO - czy ten case j 20.10.22, 15:56
      Pracowałam w hotelu i jak mieliśmy szkolenie z rodo, to wszystkie karteluszki nawet z imieniem czy nazwiskiem musieliśmy zamknąć w szafkach. Brakło szafek z zamkami i trzeba było dorabiać zamki w zwykłych. Nie wolno im takich rzeczy trzymać, kara za to jest wysoka. Na Twoim miejscu zainteresowalabym ta placówką inspektora od rodo.
    • ichi51e Re: ochrona danych, w ogóle RODO - czy ten case j 20.10.22, 23:15
      Gole Nazwisko i imię się nie liczy z tego co pamietam bo może być kilka osób o tym samym imieniu i nazwisku

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka