Testy DNA, mała zagadka

20.10.22, 18:20
Sytuacja wygląda tak:
Do Polski spoza Europy przylatuje matka (Polka) z niemowlakiem. Dziecko formalnie jest obywatelem kraju poprzedniego miejsca zamieszkania (spoza UE). Na razie ma tylko zagraniczny akt urodzenia gdzie NIE MA wpisanego ojca, również Polaka (widnieje informacja jako ojciec niezadeklarowany).

Ojciec nie wie o tym, że został pominięty w akcie urodzenia (został pominięty z bardzo istotnych powodów), ale po wyjeździe (w zasadzie ucieczce) matki i dziecka do Polski, najprawdopodobniej domyśli się co zaszło. Wiem, że będzie robił wszystko by mieć pełną władzę rodzicielską i kontrolę nad matką dziecka. Najpierw będzie musiał udowodnić, że jest ojcem dziecka.
I teraz pytanie, jak wygląda sytuacja testów DNA w Polsce?

Załóżmy 2 najbardziej prawdopodobne scenariusze:
a) ojciec zakłada sprawę w miejscu swojego pobytu w sądzie o uznanie ojcostwa - czy sąd tamtego kraju może nakazać matce będącej w Polsce udostępnienie dziecka na takie badania w jakikolwiek sposób?

b) Jeśli ojciec pofatyguje się do Polski (jest to możliwe, będzie bardzo zdeterminowany), i założy sprawę o ustalenie ojcostwa, czy matka może zostać zmuszona do udostępnienia dziecka do testów DNA? Co się stanie, jeśli odmówi?

Dodam, że sprawa jest trochę skomplikowana - matka dziecka nie chce mieć nic wspólnego z ojcem dziecka - ojciec w trakcie ciąży okazał się zupełnie nie tym człowiekiem jakiego grał - zależało mu na tym, żeby mieć dzieci, więc odstawił cudny teatr. Krótko po narodzinach dziecka doszło do przemocy i trwa nadal, matka planuje uciec i szukamy różnych rozwiązań.

Czy przylatując do Polski z aktem urodzenia tylko na siebie, mama może napotkać jakieś problemy w Polsce?

Jakieś rady, sugestie?



    • daniela34 Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 18:24
      Nikt pani nie zmusi do udostępnienia dziecka do testów. Jeżeli sprawa odbywałaby się przed polskim sądem to mógłby on odmowę poddania dziecka badaniom ocenić odpowiednio (negatywnie dla matki) I orzec na podstawie innych dowodów.
      Jeżeli sprawa będzie w sądzie kraju obcego to nie wiem, jakie tam są przepisy.
      • ichi51e Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 18:25
        a jak on wystąpi o uznanie ojcostwa to nie zbadają dziecka?
        • daniela34 Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 18:27
          A jak? Siłom (I godnościom)? Przecież dziecko jest pod opieką matki
          Nie stawi się na badania to fizycznie jej nie zmuszą.
          • ichi51e Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 18:29
            mogłaby jej siostra (jeśli są ma) napluć będzie dna zbieżne z matka a z ojcem nie w sumie...
            • daniela34 Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 18:34
              Ale musialaby mieć i chcieć plwać.
              • mama-ola Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 18:48
                A jak zechce splunąć na pohybel szwagrowi, to badanie nie wykryje, iż to materiał od osoby starszej niż niemowlę?
                • ichi51e Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 19:11
                  chyba nie wykryje jak się okazało ludzie to robią -
                  "She asked her mother (the child’s grandmother) to provide DNA instead of her
                  She, the mother, took samples of her own DNA and passed them off as those of the daughter
                  The Result: When the DNA profiles between the Father and Child where compared (remember the child’s DNA was actually the mother’s), they obviously did not match and the biological father was excluded as being the child’s father. The mother was caught out and prosecuted."
                  przy czym oczywiście na matce oszustce spoczywa ewentualna odpowiedzialność karna.
            • kamin Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 18:50
              Albo matka matki.
            • iliri Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 18:59
              O ile niemowlę nie jest chłopcem😁
            • arthwen Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 19:28
              Ale co jej siostra da, skoro to nie o DNA matki chodzi, a DNA dziecka? To od dziecka musieliby zużyte pieluchy przechwycić czy coś.
              • ichi51e Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 19:42
                DNA bada się w ten sposób ze przepisujesz je na taka sekwencje co wyglada jak kod kreskowy i porównuje się z DNA ojca i matki. Jeden pasek musi być od jednego drugi od drugiego - może nie dokładnie ale w jakimś tam stopniu musi być podobne. Gdyby dac obcej osoby to ojciec wykluczony ale tez wykluczona jest matka - widać ze to jest cudze DNA. w wypadku siostry matki zbieżność mogłaby być na tyle duża ze będzie widać pokrewieństwo a reszta będzie inna niż faktycznego ojca - przy dobrej woli wykluczasz ojca ale nie matkę.
                • bajgla Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 20:03
                  no ale nadal nie masz DNA dziecka do porównania, bo matka nie pozwala.
                  • szmytka1 Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 20:09
                    Rety to przecież chodzi o.to, by dzieciaka nie dać i zafałszować. Dziecka dna cca ukryć, dać w zmian dna kogoś spokrewnionego z.matka, by fałszerstwo się udało. Test.ma.wykazac pokrewieństwo z marka i brak pokrewienstwa z ojcem
                • arthwen Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 21:46
                  Ichi, ale przecież musisz mieć z czym porównać! Co ci da DNA matki i ojca, jeśli nie masz DNA dziecka?
                  • bajgla Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 21:54
                    Pomysł jest taki, żeby przedstawić DNA siostry matki jako DNA dziecka.
                  • kamin Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 21:56
                    Łopatologicznie.
                    Są badania DNA
                    Ojciec daje próbkę do badania
                    Matka daje próbkę (swoją)
                    Matka daje próbkę pobraną od swojej siostry mowiąc, że to próbka od dziecka

                    Wtedy próbka "dziecka" wykazuje pokrewieństwo z matką i brak pokrewieństwa z ojcem. Oczywiscie to jest wykonalne tylko przy samodzielnym pobieraniu materiału co raczej nie ma miejsca

                    • konsta-is-me Re: Testy DNA, mała zagadka 21.10.22, 05:17
                      Teoretycznie możliwe ,ale mało prawdopodobne.
                      Bo to nie jest "jakieś tam pokrewieństwo" tylko w przypadku rodzica musi być 50 procent, nie da rady inaczej.
                      Siostra niby mogła by mieć te 50 ale prawdopodobnie ma mniej wspólnego dna z matką, czyli swoją siostrą ( albo więcej ,co też by było podejrzane w tym wypadku).
      • czerwona_doniczka Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 18:41
        Na podstawie innych dowodów, czyli? Mogłabyś wyjaśnić?

        Czyli może nie udostępnić dziecka i jednocześnie nie ponieść żadnych konsekwencji z tym związanych, typu jakieś grzywny, kary itp?
        • daniela34 Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 18:44
          Przepraszam, rzadko to robię, ale właśnie wysiadam z taksówki i kończę forumowanie, więc wrzucam link

          adwokatrodacki.pl/blog/odmowa-badania-dna-a-ustalenie-ojcostwa/
          • czerwona_doniczka Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 19:23
            Dziękuję Daniela, bardzo liczyłyśmy na Twoją wypowiedź.
            Nie masz za co przepraszać.

            Zastanawiam się, jak czesto sąd coś takiego wdraża? Czy po prostu może zostawiać stan taki, jak przed sprawą jesli matka odmówi?
            Matka ma dowody znęcania się nad nią (screeny rozmów, nagrania głosowe, dokumentacja medyczna od psychologa, ze szpitala, od pracownika socjalnego) - w zasadzie wszystkie rodzaje przemocy, ale tylko w stosunku do niej - do dziecka tata na medal.... powiedzmy.
          • arthwen Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 19:30
            Daniela, a tak z ciekawości, bo to trudne do przeprowadzenia - ale jeśliby matka podała kogoś innego jako ojca, a ten ktoś to potwierdził, to czy tamten facet, jako zupełnie obcy człowiek może wystąpić wtedy nadal o ustalenie ojcostwa? Bo wtedy formalnie dziecko ma oboje rodziców, a tu ktoś obcy wchodzi w paradę.
            • panna.nasturcja Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 20:14
              Oczywiście, że może.
            • daniela34 Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 20:38
              Może, z tym,że w Polsce jest to ograniczone terminami, po których upływie tylko prokuratura może.
        • destiny_is_all Re: Testy DNA, mała zagadka 21.10.22, 18:50
          Pani Danielo, czy spotkała się pani z takim przypadkiem ze ojca ot tak wpisano bez badan dna? A gdybym podczas ewentualnej rozprawy powiedziala ze mialam 2 innych partnerow w tym samym czasie?
          • daniela34 Re: Testy DNA, mała zagadka 21.10.22, 18:56
            Ot tak to nie. Bez badań DNA- owszem. Jeśli powie pani, że był więcej niż 1 partner to pytanie jest, komu sąd uwierzy, pani, czy powodowi.
          • arthwen Re: Testy DNA, mała zagadka 21.10.22, 19:02
            NIe jestem specjalistą - tu owszem, do Danieli - ale tak na logikę: powiedzieć możesz, ale jeśli żaden z tych domniemanych partnerów nie występuje o ustalenie ojcostwa, a ten jeden tak, to nie będzie to miało większego znaczenia. Ale ot tak nikt nie wpisze, nawet jeśli to matka się zapiera, że ten i ten pan jest ojcem dziecka, to musi to albo udowodnić, albo przynajmniej uprawdopodobnić, ot tak to działa tylko w przypadku małżeństwa (wtedy jest domniemanie, że ojcem dziecka jest mąż matki) - a ty masz przeciez przypadek odwrotny. To pan będzie musiał udowadniać, że jest ojcem. A badania DNA jesteś w stanie odwlekać - a musiałoby najpierw dojść do rozprawy (a w Polsce się czeeeeeekaaaaa).
            Pytanie czy ten twój były partner naprawdę jest w stanie ścigać cię po Polsce jeśli tu wrócisz? Nie potrzebuje wizy? Będzie miał środki na to? Zwłaszcza, że bariera językowa dojdzie?
      • woman_in_love Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 20:12
        Nikt pani nie zmusi do udostępnienia dziecka do testów.

        O, a w wątku o alimentach twierdziłaś, że pan mógłby zrobić takie DNA.
        • daniela34 Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 20:37
          Zrobić to nie. Zdobyć owszem. Tylko tam pan miał kontakt z dzieckiem
          A tu ni ma.
        • krolewska.asma Re: Testy DNA, mała zagadka 21.10.22, 19:20
          Dajcie jej spokój
          Nikt chyba tu nie bierze na poważnie tych „ prawniczych” wypocin wklejonych z Google wiec wyluzujcie

          Matka całego Majdanu uciekając nie weźmie więc na pewno zostaną jakieś zabawki naczynia nożyczki gdzie takie DNA na pewno będzie,
          Na pewno prawdziwy Prawnik męża coś wymyśli, on zna prawo i ma na pewno podstawowa wiedzę o dna
    • ichi51e Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 18:24
      moim zdaniem skoro nie ma go w papierach a matka jest w PL to sprawa będzie w PL.
      występuje o ustalenie ojcostwa i sąd zmusi matkę do poddania dziecka badaniom DNA. Ciekawe co by było gdyby matka znalazła jakiegoś łosia i on by uznał dziecko.
    • panna.nasturcja Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 18:48
      Skoro tak mu zależało na tym by zostać ojcem to jakim cudem nie ma go w akcie urodzenia dziecka? Dlaczego nie protestował?
      • czerwona_doniczka Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 18:55
        W kraju gdzie obecnie przebywa matka, dokumenty wypełnia się samodzielnie i odsyła do urzędu. Matka dokumenty wypełniła samodzielnie w tajemnicy - ojciec jeszcze nie wie, że są już wypełnione, bez jego udziału.
        • panna.nasturcja Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 19:05
          Jak to nie wie? Przecież na to jest zazwyczaj określony, dość krótki czas.
          • czerwona_doniczka Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 19:18
            Powiedzmy, że to nie jest istotne w tym wątku. Nie chcę wyjawiać detali.
            • panna.nasturcja Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 19:23
              No niestety, ale jest. Bo historia się nie spina po prostu.
              Generalnie pani w Polsce nikt nie zmusi (wbrew bredniom Ichi) do poddania dziecku badaniu DNA tylko, że to będzie świadczyło na jej niekorzyść. I jak facet będzie miał jakieś dowody, że byli w związku, razem mieszkali, stanowili parę (czy co tam wchodzi w grę) a pani nie będzie chciała poddać dziecka badaniom to sąd może orzec na korzyść pana czyli, że jest ojcem.

              Doradzałabym jednak pójście po poradę do adwokata zajmującego się prawem rodzinnym i pokazanie mu całokształtu sytuacji żeby mógł doradzić co robić. Bo jak w grę wchodzi przemoc (udokumentowana?) to może lepiej odebrać panu prawa rodzicielskie.
              • ichi51e Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 19:44
                no właśnie jest jeszcze ten aspekt w PL można zostać ojcem zaocznie na podstawie tylko tego ze się było w związku wiec panu badani mogą nie być potrzebne
                • berdebul Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 20:06
                  W małżeństwie.
                  • panna.nasturcja Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 20:15
                    Dokładnie, bez małżeństwa nie ma domniemania ojcostwa.
                  • ichi51e Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 20:35
                    A nie było ostatnio wątku o tym ze na podstawie tego ze ktoś był z kimś w związku sąd może zdecydować o ojcostwie? Pan z wątku przecież jakiś znajomych miał przed którymi super ojca zgrywał pani musiała tez im potwierdzić ze pan jest ojcem.
                    • berdebul Re: Testy DNA, mała zagadka 21.10.22, 09:13
                      Pan jest z poza UE, nie ma go w papierach dziecka, wiec nie dostanie wizy do UE bo jest ojcem, na miejscu pani wiałabym prędziutko do Polski i rejestrowała dziecko. Polska niechętnie wydaje własne dzieci suspicious

                      Domniemanie ojcostwa chroni interesy dziecka, przynajmniej taki był pomysł. Związek nieformalny z punktu widzenia prawa po prostu nieistnieje.
                      • krolewska.asma Re: Testy DNA, mała zagadka 21.10.22, 19:34
                        Pan jest obywatelem polskim
                        Tak jest napisane na początku wątku wink
              • czerwona_doniczka Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 20:29
                Nie, nie ma to związku ze sprawą.
                Matka wypełniła samodzielnie dokumenty, nie wpisała ojca, dokumenty odesłała i tyle. Ojciec dokumentów nie mógł złożyć żadnych bo zwyczajnie ich nie miał - zostały przekazane mamie w szpitalu. Ot i cała zagadka... . Nie ma tu czego się doszukiwać. Przypominam, że sprawa nie dzieje się na terenie UE, więc i zasady nieco inne
                • ichi51e Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 20:37
                  No ale załatwienie paszportu przez konsulat trochę trwa bo trzeba umiejscowić akt urodzeni. I przez cały ten czas ojciec nic?
                  • czerwona_doniczka Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 20:40
                    A czemu przez konsulat? Dziecko ma obywatelstwo kraju w którym się urodziło.
                    • ichi51e Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 20:42
                      O ciekawy zwrot akcji. Lepiej szybko polskie przyklepac
                      • ichi51e Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 20:46
                        No to o ile ojciec nie jest Amerykaninem matka bezpieczna żaden sąd w PL obywatelowi kraju w którym obowiązuje prawo ziemi nic nie przyklepie…
          • mama-ola Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 19:22
            Z kontekstu wynika, że nie są małżeństwem, a jako osoby silnie skonfliktowane pewnie też i nie mieszkają razem. Co za trudność zrobić coś za plecami kogoś, kto mieszka gdzieś indziej i z kim się nie rozmawia? Dziwujesz się i dziwujesz.
            • panna.nasturcja Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 19:24
              Żadna. Dziwuję się temu, że pan nie poszedł również rejestrować dziecka jako swoje skoro tak mu zależy.
              • bulzemba Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 19:59
                co cię dziwi? Całkiem wiarygodne, On dziecko zrobił, brudną robotę ma odwalić matka a on chce mieć małego niewolnika który będzie na niego tata wołać.
                • panna.nasturcja Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 20:18
                  Dziwi mnie, że pozwolił żeby dziecko nie było formalnie jego skoro matka jest z innego kraju i może wrócić z dzieckiem do siebie.
                  • ichi51e Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 20:26
                    Widac matka szybciej wypełniła dokumenty. O ile wie bo jeśli system działa tak ze każdy może to może ojciec już dawano złożył i miejmy nadzieje ze się w dokumentach znalazła.
                    A historia nie trzyma się kupy bo rzecz rzekomo dzieje się za granica - matka niby tak rach ciach ciach dziecku nie dość ze akt urodzenia ale jeszcze paszport załatwiła?
                    • czerwona_doniczka Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 20:34
                      Ichi, tu naprawdę nie ma co się bawić w detektywa i doszukiwać czy historia trzyma się kupy czy nie - celowo nie piszę o wszystkim. To nie zabawa - tu chodzi o czyjeś konkretne życie. Zrozum. Dodam tylko, zgadnij, dlaczego matka celowo nie wpisała ojca do aktu? Podpowiedź: by móc wyrobić włąśnie ten paszport BEZ zgody ojca...
                    • shmu Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 20:34
                      Albo dziecko się jeszcze nie urodzilo...
                      • panna.nasturcja Re: Testy DNA, mała zagadka 21.10.22, 00:43
                        Przecież jest napisane, że się urodziło, bo pan się zmienił po jego narodzeniu.
              • ma.pi Re: Testy DNA, mała zagadka 22.10.22, 18:33
                panna.nasturcja napisał(a):

                > Żadna. Dziwuję się temu, że pan nie poszedł również rejestrować dziecka jako sw
                > oje skoro tak mu zależy.

                Na przykład w Kanadzie matka w szpitalu dostaje papiery do wypełnienia. Wypełnia się samemu I wysyła pocztą. Jak matka wypełni I nie wpisze ojca to go nie będzie w akcie urodzenia.
        • krolewska.asma Re: Testy DNA, mała zagadka 21.10.22, 19:38
          Podobno on ma duży kontakt z dzieckiem przecież Rejestrując się do szpitala na poród też musiałaś podać jakieś dane kontaktowe chyba do ojca
          no i on przychodził tam czytam był przy porodzie no nie wiem więc jakim cudem teraz wpisałaś szybciutko w papierach że on jest nieznany
          Narazie coraz więcej jest tutaj wątków przeciwko tobie powinnaś była się przygotować do tego i przed porodem zasięgać opinii prawnika

          Coraz ciekawsze ta historyjka się robi fajne na piątkowy wieczór
    • bi_scotti Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 20:15
      Takie mam pytanie na marginesie watku (chyba do Danieli smile) - jak wyglada kwestia praw dziecka w takim ukladzie? Prawo do znajomosci swoich parents, szczegolnie gdy(by) zaistniala okolicznosc, ze oboje (mama & tata) sa zainteresowani uznaniem dziecka i potwiedzeniem maternity/paternity? Czy Sad (jakikolwiek) nie ma obowiazku chronic praw dziecka do takiej wiedzy? Czy owo dziecko musi czekac az do legal maturity (18?) na to by sie o te swoje prawa upomniec etc.? Just asking ... Cheers.
      • panna.nasturcja Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 20:17
        Bo to prawo jest w Polsce totalnie łamane przy dawstwie gamet a także często przy adopcji.
        I kompletnie nie jest rozumiane.
      • konsta-is-me Re: Testy DNA, mała zagadka 21.10.22, 06:47
        Jeśli obydwoje są zainteresowani (rodzice) to przecież dane ojca i matki beda w dokumentach, więc nie ma problemu.
        Jeśli matka twierdzi że ojciec nieznany, to niby jak udowodnisz, że jest inaczej?
    • woman_in_love Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 20:33
      Mam nadzieję, że każdy sąd (polski czy zagraniczny) wpisze tego pana do aktu urodzenia.

      Sorry, ale dziecko ma prawo do ojca i do ALIMENTÓW i "matka" nie ma prawa go tego pozbawiać (zwłaszcza prawa do alimentów).
      A jak tak chciała robić na złość dziecku, to trzeba było go nie rodzić, tylko zamordować gdy była taka możliwość, przy pomocy aborcji.
      • czerwona_doniczka Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 20:38
        Woman, nie wiesz o czym piszesz. Czasami warto się w palce ugryźć...

        P.S. Ogólnie tak, masz rację - dziecko powinno mieć prawo i do alimentów i do znania swojego ojca. Ale to nie jest ten przypadek. Nie będę pisać z jakich powodów bo to nie jest związane z głównym pytaniem, ale jakikolwiek kontakt pana z dzieckiem i matką (na dzień dzisiejszy i zapowiada się, że na dłużej), jest po prostu niebezpieczny dla obojga. Plus, że matka jest w stanie samodzielnie zapewnić sobie i dziecku godziwe życie.
        • ichi51e Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 20:40
          Jeśli chodzi o dzieci to posiadanie decyduje w 90% o racji takie fakty. pani wywiozła, są w Polsce facet może się pomodlic i tyle.
        • bi_scotti Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 20:47
          Ale to sa two different issues: potwierdzemie paternity to jedno, a uklady miedzy pania & panem to drugie. Dziecko nie jest wlasnoscia zadnego z parents: ani matki, ani ojca. Regardless jaka ta matka czy ten ojciec jest. Life.
        • woman_in_love Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 20:48
          domniemania nie poparte dowodami

          zresztą nawet gdyby ją zgwałcił, to jej strata, dziecko i ojciec mają większe prawa od niej i mają prawo się widywać

        • 1.wetta.1 Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 20:49
          A czy matka z dzieckiem jest już fizycznie w Polsce? Dziecko musi mieć paszport, oficjalny dokument, żeby przekroczyć granicę. Akt urodzenia nie jest takim dokumentem.
          Czy ta sprawa jest już załatwiona? Tzn wydanie paszportu.
          • ichi51e Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 21:11
            no ma paszport jak się okazało i co ciekawe ten paszport (zagraniczny) matka mu zdaje się załatwiła.
            • 1.wetta.1 Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 21:28
              Coś mi tu nie gra. Dziecko po rodzicach dziedziczy obywatelstwo. Jesli ojciec nie był wskazany to po kim dziecko ma zagraniczny paszport? Czy matka ma również obywatelstwo tego „zagranicznego” kraju?
              To w takim razie, jak będzie ewentualnie traktowana sprawa wywiezienia dziecka do innego kraju przez ewntualnie obywatelkę tego kraju (wiecie o co mi chodzi).
              • jednoraz0w0 Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 21:41
                Matka może mieć dwa paszporty, dziecko może mieć paszport innego kraju jeśli to podchodzi pod right of the soil.
              • arthwen Re: Testy DNA, mała zagadka 20.10.22, 21:51
                Wystarczy, że się urodziło w kraju, w którym obywatelstwo dostajesz na podstawie prawa ziemi.
              • panna.nasturcja Re: Testy DNA, mała zagadka 21.10.22, 00:47
                Dziecko może mieć zagraniczny paszport z racji miejsca urodzenia a nie z racji rodzica obywatela danego kraju.
                Natomiast pani nie pisze prawdy, bo zbyt wiele się nie zgadza.
                A jak nie pisze prawdy (nie musi, oczywiście) to porady z sensem nie dostanie.
                Więc jedyną racjonalną rzeczą jest udanie się po poradę prawną i podanie prawnikowi szczegółów o ktorych tutaj nie chce pisać.
                • destiny_is_all Re: Testy DNA, mała zagadka 21.10.22, 04:36
                  Proszę zadac mi konkretne pytania, tutaj mama dziecka.
                  Dziecko ma 7 miesięcy.
                  Ojciec przemocowy, alkoholik, codziennie na kokainie, zmusza do sexu, jak dziecko miało 2.5 tyg uderzył, jest niebezpieczny.
                  Jak dziecko placze on klnie na dziecko, rzuca rzeczami. Posiadam nagranie jak jest agresywny i proszę go aby przestał rzucać rzeczami bo dziecko jest obok etc
                  To tak po krotce.
                  Obecnie paszport zagraniczny, ja też jestem obywatelem tego kraju.
                  • bei Re: Testy DNA, mała zagadka 21.10.22, 07:10
                    Bardzo Ci współczuję tej sytuacji, i kibicuję, byś ułożyła sobie życie po Twojej myśli. Szybkiego dobrego 🍀🍀❣️❣️
                  • berdebul Re: Testy DNA, mała zagadka 21.10.22, 09:15
                    Dzieciaka pod pachę i znikaj. Czekasz aż zrobi krzywdę Tobie, lub dziecku?
                  • krolewska.asma Re: Testy DNA, mała zagadka 21.10.22, 19:30
                    Nie mieszkacie razem
                    Wpisujecie się dwa razy w miesiącu
                  • sol_13 Re: Testy DNA, mała zagadka 22.10.22, 19:27
                    Dziecko ma paszport?
              • 7katipo Re: Testy DNA, mała zagadka 21.10.22, 21:53
                Dziecko nie dziedziczy po rodzicach.
                Od prawa danego kraju zależy, czy obywatelstwo jest "z krwi", czy "z ziemi". Tak mi się wydaje, ale mogę mieć stare dane.
              • ma.pi Re: Testy DNA, mała zagadka 22.10.22, 18:42
                1.wetta.1 napisał(a):

                > Coś mi tu nie gra. Dziecko po rodzicach dziedziczy obywatelstwo. Jesli ojciec n
                > ie był wskazany to po kim dziecko ma zagraniczny paszport?

                Na przykład w Kanadzie obowiązuje prawo ziemi. Jak się urodzisz na teretorium Kanady to automatycznie otrzymujesz obywatelstwo. Nie ma znaczenia czy rodzice mają kanadyjskie obywatelstwo.
            • eliszka25 Re: Testy DNA, mała zagadka 21.10.22, 07:06
              ichi51e napisała:

              > no ma paszport jak się okazało i co ciekawe ten paszport (zagraniczny) matka mu
              > zdaje się załatwiła.
              >

              Akurat paszport, to najmniejszy problem. Jeśli w danym kraju obowiązuje prawo ziemi, to dziecko ma obywatelstwo nie po rodzicach, a z samego faktu, że tam się urodziło. To matka ma potwierdzone tamtejszym aktem urodzenia. Wystarczy pójść z tym aktem do stosownego urzędu i paszport tymczasowy dostaje się od ręki. Moje dzieci pierwszy paszport tymczasowy miały na podstawie tutejszego aktu urodzenia i był to na dodatek paszport polski. Akt urodzenia umiejscowiliśmy dopiero, kiedy na ten pierwszy paszport tymczasowy dziecko wjechało do Polski.
              • ichi51e Re: Testy DNA, mała zagadka 21.10.22, 08:00
                Krajów gdzie jest prawo ziemi jest dość mało: Argentyna,
                Brazylia, Chile, Jamajka, Kanada, Kolumbia, Meksyk, Pakistan, Peru, StanyZjednoczone, Tanzania, Urugwaj, Wenezuela Barbados.
                • eliszka25 Re: Testy DNA, mała zagadka 21.10.22, 08:51
                  ichi51e napisała:

                  > Krajów gdzie jest prawo ziemi jest dość mało: Argentyna,
                  > Brazylia, Chile, Jamajka, Kanada, Kolumbia, Meksyk, Pakistan, Peru, StanyZjedno
                  > czone, Tanzania, Urugwaj, Wenezuela Barbados.
                  >
                  >

                  No i co z tego wynika? Autorka wątku nie może znajdować się w żadnym z tych krajów?

                  Nawet jeśli dziecko dziedziczy obywatelstwo po rodzicach, w tym przypadku tylko po matce, jeśli w papierach jest ojciec nieznany, to uzyskanie paszportu polskiego w polskiej ambasadzie nie stanowi żadnego problemu. Poza tym matka też może mieć obywatelstwo tego kraju 🤷‍♀️
                • tilijka123 Re: Testy DNA, mała zagadka 21.10.22, 08:52
                  ichi51e napisała:

                  > Krajów gdzie jest prawo ziemi jest dość mało: Argentyna,
                  > Brazylia, Chile, Jamajka, Kanada, Kolumbia, Meksyk, Pakistan, Peru, StanyZjedno
                  > czone, Tanzania, Urugwaj, Wenezuela Barbados.
                  >
                  >
                  Matka dziecka z tego co wyczytałam ma podwójne obywatelstwo, więc raczej nie chodzi o prawo ziemi tylko obywatelstwo po matce.
                  • eliszka25 Re: Testy DNA, mała zagadka 21.10.22, 08:57
                    tilijka123 napisała:

                    >
                    > Matka dziecka z tego co wyczytałam ma podwójne obywatelstwo, więc raczej nie ch
                    > odzi o prawo ziemi tylko obywatelstwo po matce.

                    W takim przypadku uzyskanie paszportu dla dziecka tym bardziej nie stanowi problemu.
                    • krolewska.asma Re: Testy DNA, mała zagadka 21.10.22, 19:23
                      Przecież jak się składa wniosek o paszport to musi być dziecko i oboje rodziców obecnych
                      jak ona to ominie niby?
                      • ichi51e Re: Testy DNA, mała zagadka 21.10.22, 20:49
                        dopóki nie ma ojca w akcie urodzeni to jeden rodzic styknie
          • nanuk24.0 Re: Testy DNA, mała zagadka 21.10.22, 05:37
            Gdzie wam się tutaj nic kupy nie trzyma?
            Podejrzewam, ze akcja dzieje się w USA.
            Matka rodzi dziecko. Tego samego dnia po porodzie (lub drugiego dnia, jeśli poród był późno) przychodzi do młodej matki urzędniczka w celu wypełnienia dokumentów, by dostać akt urodzenia i SSN (odpowiednik pesel)). Nie musi być obecny ojciec. Ojciec tez nic nie musi podpisywać. Matka może powiedzieć, ze ojciec nieznany lub wpisać kogo tylko sobie wymarzy. Dokumenty podpisuje urzędniczka i matka dziecka. Urzędniczka zabiera wypełniony formularz w celu odesłania do urzędu. Matki rola już sie kończy w rejestrowaniu dziecka. Czeka cierpliwie na akt urodzenia i SSN, które przychodzą do domu pocztą.
            Koniec historii.
            Dziecko urodzone na terenie Stanów Zjednoczonych staje się automatycznie obywatelem amerykańskim. Matka jest jedynym prawnym opiekunem dziecka, kiedy ojciec nieznany, wiec z wyrobieniem paszportu nie ma problemu.
            • eliszka25 Re: Testy DNA, mała zagadka 21.10.22, 07:12
              Nie tylko w Stanach tak jest. W Szwajcarii też wszelkie dokumenty wypełniałam jeszcze w szpitalu. Nikt nie musiał latać po urzędach, akt urodzenia przyszedł pocztą. Paszport tymczasowy na podstawie tego aktu urodzenia, to była jedna 20-minutowa wizyta w ambasadzie i wyszliśmy z paszportem dla dziecka.
              • krolewska.asma Re: Testy DNA, mała zagadka 21.10.22, 19:25
                No właśnie
                WyszLISCIE
      • destiny_is_all Re: Testy DNA, mała zagadka 21.10.22, 05:04
        W kraju gdzie mieszkam aborcja jest nielegalna i idzie się za to siedzieć...
        Głupi komentarz
        • woman_in_love Re: Testy DNA, mała zagadka 21.10.22, 07:29
          W kraju gdzie mieszkam aborcja jest nielegalna i idzie się za to siedzieć

          Trzeba było zawczasu do Niemiec polecieć. Bo coś nie wierzę, że on przed ciążą nie ćpał.
          • destiny_is_all Re: Testy DNA, mała zagadka 21.10.22, 18:47
            Świetnie się ukrywał, poza tym nie mieszkaliśmy razem i widywaliśmy się tylko na weekend albo 2x w miesiącu.
            • krolewska.asma Re: Testy DNA, mała zagadka 21.10.22, 19:24
              On ma zone ?
              • destiny_is_all Re: Testy DNA, mała zagadka 22.10.22, 03:19
                Nie ma, odkrylam ze do kazdej kobiety byl przemocowy. On dalej z mamusia mieszka a ma 40 lat. Maja toksyczna relację
    • evee1 Re: Testy DNA, mała zagadka 21.10.22, 06:21
      Jest jeszcze kwestia tego czy 1) pan na podstawie prawa w kraju urodzenie dziecka moze byc uznany za ojca nawet jezeli nie jest wpisany w papierach, oraz 2) czy kraj objety jest konwencja haska i czy wyjazd z dzieckiem do PL moze uznany byc za porwanie dziecka.
      • eliszka25 Re: Testy DNA, mała zagadka 21.10.22, 07:15
        Tak, kwestia jaki to kraj jest tu bardzo ważna, bo trzeba brać pod uwagę nie tylko prawo w Polsce, ale również kraju, w którym dziecko się urodziło.
    • anorektycznazdzira Re: Testy DNA, mała zagadka 21.10.22, 08:13
      Kobieta jest Polką i przebywa w Polsce, tego faceta nie ma w żadnych papierach, jak rozumiem, ani dziecka ani jej (mężem nie był?). Nie widzę wiele pola manewru dla tego typa, poza nielegalnymi. Niech dziewczyna na siebie uważa.
      • destiny_is_all Re: Testy DNA, mała zagadka 21.10.22, 18:48
        Mezem nie byl ani konkubinatem tez nie. Nawet nie mieszkaliśmy razem.
    • abidja Re: Testy DNA, mała zagadka 21.10.22, 18:50
      "Kontrole nad matką".... cudowny argument.
      Nie dziwie sie,ze kobieta uciekła.
      • abidja Re: Testy DNA, mała zagadka 21.10.22, 18:56
        Doczytalam o przemocy.
        Przykro mi, podjecie decyzji o ucieczce,ojcu n.n. uwazam za słuszne.
        Oby sie wszystko ułożyło i obydwoje kobieta i dziecko byli bezpieczni i spokojni.
    • 7katipo Re: Testy DNA, mała zagadka 21.10.22, 21:44
      Czy ojciec to mąż zaślubiony? Bo w Polsce, zdaje mi się, jest domniemanie ojcostwa wtedy?
      • destiny_is_all Re: Testy DNA, mała zagadka 22.10.22, 03:21
        Nie jesteśmy po ślubie....nawet będą w ciąży mieszkałam sama w innym mieście a on podróżował
        • kandyzowana3x Re: Testy DNA, mała zagadka 22.10.22, 06:50
          Destiny a kiedy uciekliscie? Czy on od tej pory wykonał jakieś kroki żeby was odszukać? Czy umiejscowiłas w Polsce akt urodzenia? Polskie prawo nakłada ograniczenia czasowe na sądowe uznanie ojcostwa, nie jestem pewna jednak od kiedy zaczyna się bieg tego czasu tak na logikę powinien od momentu kiedy "ojciec" dowiaduje się o istnieniu "dziecka". Z tego co piszesz trudno też mu będzie udowodnić wasz związek i współżycie. Trzymajcie się tam.
          • kandyzowana3x Re: Testy DNA, mała zagadka 22.10.22, 06:58
            Ech doczytałam i wygląda na to, że jednak terminu na ustalenie ojcostwa nie ma sad.
    • palacinka2020 Re: Testy DNA, mała zagadka 22.10.22, 17:07
      Matka nie moze przyleciec z samym aktem urodzenia, musi miec PASZPORT.
Pełna wersja