Dodaj do ulubionych

Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto się ws

07.11.22, 12:17
trzymuje?

Chodzi o prawo do terminacji, czyli przerwania ciąży z przyczyn medycznych proponowane ciężarnej pacjentce przez lekarzy.

Przyczyny medyczne to zagrożenie życia lub zdrowia ciężarnej, duże prawdopodobieństwo, że ciąża jest tak uszkodzona, że dziecko nie przeżyje poza organizmem ciężarnej itp.
Obserwuj wątek
    • rulsanka [...] 07.11.22, 12:19
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • topcia27 Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 12:24
        Amen.
      • gdanskamarylka Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 12:44
        Tak jest.
      • cojapaczem Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 13:42
        amen
    • maly_fiolek Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 12:19
      Jestem za.
      Takie było prawo przed (niesławnym) orzeczeniem trybunału konstytucyjnego.
      • abidja Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 12:42
        maly_fiolek napisała:

        > Jestem za.
        > Takie było prawo przed (niesławnym) orzeczeniem trybunału konstytucyjnego.

        To prawo to rzekomy kompromis. Nie bylo ani kompromisem ani prawem kobiet do decydowania o sobie. Bylo ograniczone 3 a potem 2 warunkami kiedy kobieta rzekomo mogla dostapic zabiegu aborcji.
        Po 89 r nigdy nie mialysmy praw do decydowania o wlasnej płodnosci i ciele.
        • abidja Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 12:44
          Warunek 3 zostal uznany za niezgodny z konstytucja. Orzekał ulubieniec liberalnej parti p. Zoll uznajac ze kobieta nie ma prawa do aborcji nawet gdy mieszka pod mostem,jest w ciezkiej sytuacji zyciowej i ekonomicznej a ciaza to pogłebi i wyrzuci poza nawias społeczny.
          • demodee Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 12:58
            > Orzekał ulubieniec liberalnej parti p. Zoll uznajac ze kobieta nie ma prawa do aborcji nawet gdy mieszka pod mostem,jest w ciezkiej sytuacji zyciowej i ekonomicznej a ciaza to pogłebi i wyrzuci poza nawias społeczny.

            Ale mieszkanie pod mostem to nie jest przyczyna medyczna, tylko ekonomiczna lub społeczna. A my u o terminacji, czyli przerwaniu ciąży z powodów medycznych piszemy!
            • sophia.87 Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 13:02
              Demodee jeśli jesteś przeciw aborcji to jej sobie nie rób. Proste
              • demodee Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 13:40
                > Demodee jeśli jesteś przeciw aborcji to jej sobie nie rób. Proste

                Aha, a potem ematki ruszą za mną z pochodniami i widłami, bo w tak młodym wieku to nie powinnam rodzić...
                • iwles Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 13:42
                  demodee napisała:

                  > Aha, a potem ematki ruszą za mną z pochodniami i widłami, bo w tak młodym wieku
                  > to nie powinnam rodzić...


                  ile masz lat? 13?
                  • demodee Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 20:27
                    > ile masz lat? 13?

                    A od jakiego wieku obowiązuje zasada "nie chcesz robić aborcji, to jej sobie nie rób"?
                    • arthwen Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 20:58
                      Przecież pisałaś, że jesteż za młoda na rodzenie, a nie za młoda na aborcję.
                    • iwles Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 20:59
                      demodee napisała:

                      > > ile masz lat? 13?
                      >
                      > A od jakiego wieku obowiązuje zasada "nie chcesz robić aborcji, to jej sobie ni
                      > e rób"?


                      Przeciez to ty durnie założyłaś, że jesteś za młoda na dziecko
                      A 13latka jak najbardziej jest za młoda, żeby świadomie zostać rodzicem. Nie mówiąc o tym, że ciąża taka powstała w wyniku przestępstwa.
                      • demodee Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 08.11.22, 19:55
                        > Przeciez to ty durnie założyłaś, że jesteś za młoda na dziecko

                        Dlaczego "durnie"? Wiesz lepiej ode mnie czy jestem za młoda czy w sam raz?

                        > A 13latka jak najbardziej jest za młoda, żeby świadomie zostać rodzicem.

                        Więc jeśli tak młoda osoba zostaje rodzicem, to opiekę nad nowo narodzonym przejmują rodzice osoby, która urodziła.

                        > Nie mówiąc o tym, że ciąża taka powstała w wyniku przestępstwa.

                        Ciąże powstałe w wyniku przestępstwa należy obowiązkowo usuwać?
                        • melisananosferatu Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 08.11.22, 20:08
                          A ty uwazasz, ze zgwalcona 13latke nalezy narazac na ciaze i porod, ktore moga sie skonczyc jej smiercia a jesli nie to jej rodzice maja sie poswiecic i wychowac dziecko gnoja, ktory zgwalcil ich dziecko?
                • sophia.87 Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 13:50
                  Ja nie, mnie to nie obchodzi 😀
            • paskudek1 Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 13:05
              A my Ci tłumaczymy po raz kolejny że nie ma znaczenia powód robienia aborcji. To jest dokładnie taka sama aborcja. We wczesnej ciąży farmakologiczna, później zalecana jest metoda próżniowa. A nasi lekarze ani tej ani tej porządnie i bezpiecznie DLA KOBIETY zrobić nie umieją. Nic zresztą dziwnego bo od ponad 30 lat skupiają się wyłącznie na zarodkach i płodach.
              • demodee Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 13:45
                > A my Ci tłumaczymy po raz kolejny że nie ma znaczenia powód robienia aborcji.

                A ja Wam tłumaczę, że dla mnie, i dla paru innych wypowiadających się w tym wątku, oraz dla prawa, powód przerwania ciąży jest kluczowy.

                Jeśli medyczny, zaproponowany przez lekarzy, czyli terminacja - jesteśmy za. Jeśli niemedyczny, to aborcja - i trzeba się zastanowić, bo są różne powody aborcji (czym innym jest usunięcie ciąży z powodu małego mieszkania, a czym innym ciąża z gwałtu).
                • paskudek1 [...] 07.11.22, 13:47
                  Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                • iwles Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 13:52
                  demodee napisała:

                  > A ja Wam tłumaczę, że dla mnie, i dla paru innych wypowiadających się w tym wąt
                  > ku,


                  jakie "pare innych". jestes tylko ty i ten świr dramatik.


                  > oraz dla prawa, powód przerwania ciąży jest kluczowy.

                  to trzeba zmienić prawo.


                  > Jeśli medyczny, zaproponowany przez lekarzy, czyli terminacja -


                  weź się w końcu ogarnij !
                  Nie wymyślaj definicji słów.



                  > są różne powody aborcji (czym innym jest usunięcie ciąży z powodu małego mieszkania, a czym innym ci
                  > ąża z gwałtu).


                  nie tobie oceniać czyjes powody.

                  • kot9 Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 08.11.22, 23:07
                    Ja również jestem za aborcją tylko i wyłącznie z przyczyn medycznych. To jest nas przynajmniej troje.
                    • paskudek1 Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 09.11.22, 07:42
                      Czyli zgwałcona MUSI urodzić?
                      • kot9 Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 09.11.22, 08:41
                        NIE MUSI. Trauma po gwałcie jest wystarczającym powodem do aborcji.
                        • paskudek1 Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 09.11.22, 08:44
                          Widzisz, bezpiczniej dla kobiet byłoby, gdyby NIE MUSIAŁY się niomuz niczego tłumaczyć. Każdy, ale to każdy warunek prawa do aborcji stwarza zagrożenie, że przyjdzie ktoś i powie "ale wcale nie jest to takie oczywiste". Czego mamy wyraźne dowody, ponieważ w Polsce lekarze nie chcą wykonywać aborcji nawet ciąży pozamacicznych. A wydawałoby się, że jest to sprawa oczywista i nie podlegająca dyskusji.
                          • kot9 Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 09.11.22, 09:07
                            Lekarz odmawiający aborcji gdy zagrożone jest życie kobiety powinien stracić prawo do wykonywania zawodu.
                            Jakieś regulacje prawne dotyczące aborcji powinny być. I były dobre, tylko oszołomy zaczęły mieszać i jest jak jest.
                            • paskudek1 Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 09.11.22, 09:22
                              Ale NIE TRACI. Kobieta nie ma czasu czekać, to nie rozkład jazdy że co najwyżej opóźnienie sprawi że później dojedziesz.
                            • iwles Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 09.11.22, 09:46

                              "Lekarz odmawiający aborcji gdy zagrożone jest życie kobiety "

                              a gdy zagrozone jest zdowie kobiety?


                              "Lekarz [...] powinien stracić prawo do wykonywania zawodu."

                              a ciężarna ma czekać, aż sprawa się rozstrzygnie?

                              Lekarz zawsze może się zasłaniać klauzulą sumienia. I co mu zrobisz?
                              • paskudek1 Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 09.11.22, 09:53
                                Cóż, Agata Lamczak nie żyje, Iza z Pszczyny nie żyje, ktoś odpowiedział za to?
                                • kot9 Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 09.11.22, 10:14
                                  Tak, lekarze z Pszczyny zostali wylani że szpitala.
                                  • paskudek1 Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 09.11.22, 10:17
                                    kot9 napisał:

                                    > Tak, lekarze z Pszczyny zostali wylani że szpitala.

                                    No i? Nie kotku drogi, tylko i wyłącznie prawo do aborcji, bez warunków i tłumaczenia, daje kobietom bezpieczeństwo
                                  • iwles Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 09.11.22, 10:21
                                    kot9 napisał:

                                    > Tak, lekarze z Pszczyny zostali wylani że szpitala.


                                    Czy to zwróciło życie kobiecie?

                              • kot9 Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 09.11.22, 10:07
                                W przypadku zagrożenia życia klauzula sumienia NIE OBOWIĄZUJE. Lekarz nie może się nią zasłaniać.
                                • paskudek1 Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 09.11.22, 10:14
                                  Powiedz to Agacie Lamczak a właściwie jej rodzinie. Powiedz to córce Izy z Pszczyny i rodzinom innych kobiet, które zmarły w wyniku braku opieki medycznej
                                • abidja Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 09.11.22, 10:16
                                  kot9 napisał:

                                  > W przypadku zagrożenia życia klauzula sumienia NIE OBOWIĄZUJE. Lekarz nie może
                                  > się nią zasłaniać.

                                  Piekna teoria. Praktyka jest jednak inna. Wystarczy dzien na patologii ciazy by zobaczyc jak lekarze ryzykuja zdrowiem i zyciem kobiet,bo płód jest wazniejszy.
                                • iwles Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 09.11.22, 10:23
                                  kot9 napisał:

                                  > W przypadku zagrożenia życia klauzula sumienia NIE OBOWIĄZUJE. Lekarz nie może
                                  > się nią zasłaniać.


                                  JAK udowodnisz, że było zagrożenie życia ( a jeszcze gorzej - zdrowia) kobiety?
                                  Chyba tylko jej śmiercią.

                        • iwles Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 09.11.22, 08:57
                          kot9 napisał:

                          > NIE MUSI. Trauma po gwałcie jest wystarczającym powodem do aborcji.


                          Ale wiesz, że zanim dojdzie do takiej legalnej aborcji, kobieta, będąca w traumie, musi zgłosić gwałt?
                          A co z tymi, które gwaltu nie zgłoszą, bo to dla nich ciężkie obciążenie psychiczne, bo gwałcicielem był ktoś bliski, może nawet mąż/partner?
                          Taka trauma, wg ciebie, nie jest wskazaniem do aborcji?
                          Dlaczego każesz kobiecie przechodzić przez piekło tłumaczenia się ?

                          • paskudek1 Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 09.11.22, 09:02
                            Bo kobieta musi się tłumaczyć i kropka. No gdzieżby mogła sama zdecydować. Należy ją ocenić, osadzić i ewentualnie ŁASKAWIE wyrazić zgodę. Sama myśl, że mogłaby się nikomu nie tłumaczyć u niektórych budzi jakieś wielkie lęki.
                          • kot9 Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 09.11.22, 10:01
                            Kobieta powinna zgłosić gwałt dla swojego dobra i dla dobra innych kobiet. Gwałciciel jak zobaczy że kobieta jest potulna, nie zgłasza nigdzie gwałtu to poczuje się bezkarny i będzie dalej gwałcił.
                            • paskudek1 Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 09.11.22, 10:14
                              Nie, kobieta nie musi zgłaszać gwałtu. Nie ma takiego obowiązku, zwłaszcza że w Polsce procedury po zgłoszeniu gwałtu są koszmarne.
                            • iwles Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 09.11.22, 10:22
                              kot9 napisał:

                              > Kobieta powinna zgłosić gwałt


                              Aborcja NIE powinna od tego zależeć.
                    • bib24 Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 09.11.22, 08:27
                      o nowy nick. czyżby demodee?
                • triss_merigold6 Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 13:53
                  Jest dokładnie tym samym. Kobieta nie chce być w tej konkretnej ciąży, w tym momencie.
                  • demodee Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 20:23
                    > Kobieta nie chce być w tej konkretnej ciąży, w tym momencie.

                    Ale w następnych momentach kobieta może już chcieć być w tej konkretnej ciąży?
                    • arthwen Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 20:58
                      W innej, też konkretnej. Może chcieć, a co?
                • dr.amy.farrah.fowler Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 15:13
                  Weryfikacja "kryteriów społecznych" nieuchronnie skończy się rozważaniami o tym, czy przy 49 m2 można, a przy 50 m2 już nie, oraz cyrkiem jak w jednym odcinku "Szpitala na peryferiach" (gdzie siostra Ina staje przez komisją i zeznaje, że jej dziecko to owoc one-night standu z mężem Pěnkavovej, a niezbyt precyzyjnie przygotowany Pěnkava plącze się w zeznaniach).

                  Jedyne kryterium to takie, czy kobieta w ciąży chce w niej być.
                  • woman_in_love Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 15:31
                    nie: jedyne kryterium to czy cię stać czy nie

                    a jak nie stać, to żadnego socjalu, tylko odebranie i do adopcji
    • alpepe Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 12:21
      Powinny się rodzić wyłącznie chciane dzieci. Chciane przez ich matki.
      • demodee Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 12:25
        Masz na myśli, że jeśli lekarze są przekonani, że zlepek urodzi się chory, to matka ma prawo do jego usunięcia?
        • paskudek1 [...] 07.11.22, 12:35
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • ichi51e Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 12:24
      ale w jakim kontekście?
      powinna decydować matka poradziwszy się ojca i lekarza. Reszty sprawa w ogóle nie dotyczy.
      • arthwen Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 16:46
        Po cholerę ma się "radzić" ojca?
        • livia.kalina Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 23:26
          Bo może nie chce być z tym sama. Ale jak rozumiem, to nie obowiązkowo, tylko fakultatywnie.
          • arthwen Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 23:37
            Fakultatywnie to może się radzić nawet sąsiadki, czy byłej nauczycielki z podstawówki, ale jednak stwierdzenie: "powinna decydować matka poradziwszy się ojca i lekarza" brzmi jak warunkowe, a nie fakultatywne.
    • iwles Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 12:24
      "prawo do terminacji, czyli przerwania ciąży z przyczyn medycznych "


      Terminacja ciąży NIE dotyczy TYLKO przyczyn medycznych !!!
      Naucz się !!!

      Terminacja ciąży to synonim aborcji.
      • demodee Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 12:28
        > Terminacja ciąży to synonim aborcji.

        Nie, terminacja to z przyczyn medycznych, a aborcja z przyczyn innych niż medyczne.

        Czyli nie jest synonimem. Coś wspólnego te słowa mają (przerwanie ciąży), ale w jeśli są synonimami, to w bardzo ograniczonym zakresie.
        • iwles Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 12:31
          demodee napisała:

          > Nie, terminacja to z przyczyn medycznych, a aborcja z przyczyn innych niż medyc
          > zne.
          >

          Nie.
          • demodee Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 12:33
            > Nie.

            Jak nie, jak tak?
            • iwles Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 12:33
              demodee napisała:

              > Jak nie, jak tak?


              Nie.
            • langsam Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 13:29
              Zwyczajnie nie. Terminacja to inaczej zabieg przerwania ciąży. To samo, co aborcja.
          • angazetka Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 12:37
            Pierwszy link w guglu: "Terminacja ciąży to inne określenie na aborcję".
            • demodee Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 13:03
              > Pierwszy link w guglu: "Terminacja ciąży to inne określenie na aborcję".

              Ale ja nie posługuję się guglem przy dyskusjach o języku...
              • paskudek1 Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 13:06
                Za to posługujesz się opiniami zdeeociałych lekarzy przy dyskusji o aborcji.
              • iwles Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 13:10
                demodee napisała:


                > Ale ja nie posługuję się guglem przy dyskusjach o języku...


                A czym? Bo słownikiem też nie.
                • demodee Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 13:17
                  Słownik nie nadążą za zmianami w języku.

                  A język jest organizmem żywym, zmienia się każdego dnia.
                  • paskudek1 Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 13:19
                    W tym wypadku to chyba język nie nadążył za zeybami antyaborcyjnymi które jakoś sobie muszą zracjonalizować zgodę na te "wyjątkowe sytuacje". To wtedy sobie je nazwiemy terminacją ciąży i pyk x już nie ma brzydkiej aborcji.
                  • iwles Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 13:20
                    demodee napisała:

                    > Słownik nie nadążą za zmianami w języku.
                    >
                    > A język jest organizmem żywym, zmienia się każdego dnia.


                    Czyli sama sobie wymyśliłaś te definicje?
                    • demodee Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 13:48
                      > Czyli sama sobie wymyśliłaś te definicje?

                      Wymyślił ktoś inny, ale ja się pod nimi podpisuję i stosuję je.
                      • iwles Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 13:54
                        demodee napisała:


                        > Wymyślił ktoś inny.


                        kto?

                        • demodee Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 14:13
                          Nie mam pojęcia.

                          Ale definicja jest dobra, logiczna i będę jej używać.
                          • iwles Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 14:44
                            demodee napisała:

                            > Nie mam pojęcia.


                            Tak jak w każdej dyskusji 🤣
                          • angazetka Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 15:51
                            Aha. To pokaż tę definicję (w SJP PWN nie ma).
                            • demodee Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 08.11.22, 20:06
                              > To pokaż tę definicję (w SJP PWN nie ma).

                              Masz powyżej w wątku, ale jeszcze raz podam, skoro CI umknęło:

                              Terminacja ciąży - przerwanie ciąży z przyczyn medycznych (ciąża stanowi zagrożenie życia lub zdrowia matki lub istnieje duże prawdopodobieństwo, ze dziecko urodzi się nieżywe lub bardzo chore).
                              • arthwen Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 08.11.22, 21:20
                                To nie jest prawidłowa definicja, tylko twój wymysł.
                                • demodee Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 08.11.22, 21:46
                                  > To nie jest prawidłowa definicja, tylko twój wymysł.

                                  Moja droga arthwen. Język się zmienia, słowa i definicje którymi posługiwaliśmy się kiedyś, dziś wypadają z języka lub zmieniają znaczenie, wchodzą nowe słowa itd. (chyba uczyli Cię tego w szkole?).

                                  Dawno, dawno temu, kiedy kwestia przerywania ciąży była sprawą wstydliwą, nikt specjalnie nie zastanawiał się, co to jest aborcja, co terminacja, kim jest dziecko, a kim matka.

                                  Dziś, gdy ludzie są bardziej wyedukowani, a także, ponieważ część pracy ludzkiej przejęły maszyny, mają więcej czasu na myślenie, coraz więcej osób zastanawia się nad znaczeniem słów, które kiedyś uważane były za oczywiste. Na przykład "matka". Na przykład "dziecko".

                                  Albo taki zwrot "przerwanie ciąży". Czy osoba w ciąży (przest. "matka" lub "kobieta") ma prawo przerwać ciążę, gdy zagrożone jest jej życie? A kiedy ma za małe mieszkanie? A kiedy jeden rodzic chce dziecka, a drugi rodzic chce przerwania ciąży - czyje zdanie powinno przeważyć?

                                  I proste, żeby nie powiedzieć prostackie postawienie sprawy: "zajmij się swoją ciążą, a od ciąż innych osób się odczep" naprawdę, nie służy ani osobom w ciąży, ani osobom z macicami. Mój wątek miał właśnie uporządkować nieco terminologię.
                                  • arthwen Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 08.11.22, 21:53
                                    demodee, głuptasku, zrozum, że ty nie jesteś żadnym autorytetem, żeby twoje forsowanie takiej zmiany w definicji powszechnie obowiązującej i znanej większości ludzi miało jakiekolwiek podstawy.
                                    Ot coś sobie ubzdurałaś i wydaje ci się, że powtarzając to w kółko jesteś w stanie narzucić te swoje bzdurki innym. I spoko, masz prawo do swoich wyobrażeń - ale nie masz prawa wymagać, żeby inni te twoje bzdurki przyjęli bezdyskusyjnie.
                                    • demodee Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 08.11.22, 22:02
                                      > demodee, głuptasku, zrozum, że ty nie jesteś żadnym autorytetem, żeby twoje forsowanie takiej zmiany w definicji powszechnie obowiązującej i znanej większości ludzi miało jakiekolwiek podstawy.

                                      Arthwen, jeśli przez nazywanie mnie "głuptaskiem" pompujesz sobie ego, to z góry uprzedzam, że nie mam nic przeciwko.

                                      Co do definicji - założyłam wątek, część osób wypowiedziała się na temat, część nie, bo nie zrozumiało pytania. Część napisało, że nie mam racji, bo aborcja=terminacja, wiedziałam, że tak będzie. Jako użytkowniczce języka wolno mi zmieniać znaczenia słów i definicji bo to jest forum popularno-rozrywkowe, nie ginekologiczno-położnicze, więc taka zmiana znaczenia jakiegoś terminu nie ma kompletnie znaczenia dla niczyjego zdrowia ani życia. Służy jedynie lekkiej dyskusji na forum ematkowym.
                                      • snajper55 Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 09.11.22, 01:51
                                        demodee napisała:

                                        > Jako użytkowniczce języka wolno mi zmieniać znaczenia słów i definicji

                                        Naprawdę tak sądzisz? Że możesz krzesło nazywać stołem a konia - krową? Bardzo ciekawe podejście.

                                        S.
                                      • iwles Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 09.11.22, 07:54
                                        "Jako użytkowniczce języka wolno mi zmieniać znaczenia słów i definicji"


                                        🤣🤣🤣

                                        Pięknie by ten świat wyglądał.
                                        Przykladowo:
                                        Idzie demodee do lekarza: panie doktorze, boli mnie głowa.
                                        A doktor - proszę zdjąć majtki.
                                      • angazetka Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 09.11.22, 12:51
                                        > Jako użytkowniczce języka wolno mi zmieniać znaczenia słów i definicje

                                        1. To nagle to jest twoja własna definicja, a nie uznana przez autorytety, jak twierdziłaś cały czas, upierając się, że piszemy nie na temat?
                                        2. Nie, nie wolno ci, bo wtedy komunikacja staje się niemożliwa.
                                      • arthwen Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 10.11.22, 00:10
                                        demodee napisała:

                                        > Arthwen, jeśli przez nazywanie mnie "głuptaskiem" pompujesz sobie ego, to z gór
                                        > y uprzedzam, że nie mam nic przeciwko.
                                        To spoko, że nie masz nic przeciwko, ale gwoli wyjaśnienia: moje ego ma się dobrze, po prostu stosując zmiękczony epitet powstrzymuję się od napisania tego co naprawdę o tobie myślę. Taki erzac.

                                        > Co do definicji - założyłam wątek, część osób wypowiedziała się na temat, część
                                        > nie, bo nie zrozumiało pytania.
                                        Dobrze, zatrzymajmy się tutaj. Twierdzisz, że część osób nie zrozumiała pytania. Może dlatego, że samowolnie zmieniasz sobie definicje powszechnie znanych wyrażeń? I może to jednak twoja wina, że zamiast używać określeń, które nazywają rzecz po imieniu próbujesz zamydlić temat i to tylko po to, żeby wciskać czytającym twoją definicję słowa terminacja?

                                        > Część napisało, że nie mam racji, bo aborcja=t
                                        > erminacja, wiedziałam, że tak będzie. Jako użytkowniczce języka wolno mi zmieni
                                        > ać znaczenia słów i definicji bo to jest forum popularno-rozrywkowe, nie gineko
                                        > logiczno-położnicze, więc taka zmiana znaczenia jakiegoś terminu nie ma komplet
                                        > nie znaczenia dla niczyjego zdrowia ani życia. Służy jedynie lekkiej dyskusji n
                                        > a forum ematkowym.
                                        Jako użytkowniczce języka wolno ci co tam sobie wymyślisz, ale nie oczekuj, że inni się do twoich wymysłów będą dostosowywać, bo wcale nie muszą. Przemyśl sobie zatem, czy ktoś, kto twierdzi, że chciałby zapoczątkować dyskusję na jakiś temat powinien zaczynać od zmieniania definicji pojęcia, które tego tematu dotyczy.
                                  • paskudek1 Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 08.11.22, 22:15
                                    Demodee to że jacyś nawiedzeni pseudo obrońcy życia zmieniają sobie definicję aborcji, przerwania ciąży, żeby im ich nieużywane sumienie nie skrzeczało to ICH problem. Ale twoje akrobacje językowe to jedno, a Twoje przekonanie że masz w ogóle prawo poddawać coś takiego pod głosowanie to już jest zupełnie inna para kaloszy. Co, mamy głosować czy wolno usunąć ciążę pozamaciczną? Albo zaśniad gronaisty? Mamy głosować czy koneita może mieć prawo do aborcji płodu z akranią? Płodu bez nerek? Czy ty się przepraszam ale z najbardziej tępym członkiem męskim na łby zamieniałaś? Nie czujesz jakim to jest absurdem i w gruncie rzeczy skurw....syństwem? Chcesz SOBIE dawać prWo do decyzji czy jakaś kobieta ma mieć prawo do leczenia tylko dlatego że jest w ciąży? To właśnie takie myślenie jak Twoje zabiło Agatę Lamczak i wiele innych kobiet.
                                    No i po raz kojelny - usunięcie ciąży, aborcja, terminacja ciąży to są dokładnie te same rzeczy niezależnie od powodu.
                                  • langsam Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 08.11.22, 23:26
                                    <właśnie uporządkować nieco terminologię.>
                                    Nie. Usiłujesz ZMIENIĆ terminologię, narzucić inne definicje zamiast jasnych i powszechnie przyjętych.
                                    Aborcja=terminacja=przerwanie ciąży.
                  • dr.amy.farrah.fowler Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 15:03
                    Tak, wiemy, obie strony dyskursu posługują się językiem jako bronią i obie robią z tym niezłą bucówę ("dziecko poczęte", "osoba w ciąży").
                    • woman_in_love Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 08.11.22, 09:18
                      "osoba w ciąży"

                      Zgadzam się całkowicie. To niemożliwe: jedyną osobowość mają osoby z penisem i tylko je można nazwać osobami.
                      Osoba w ciąży to zatem coś co nie istnieje.
                    • demodee Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 08.11.22, 20:17
                      > Tak, wiemy, obie strony dyskursu posługują się językiem jako bronią i obie robią z tym niezłą bucówę ("dziecko poczęte", "osoba w ciąży").

                      Co do "dziecka poczętego", to jest to wyrażenie dziwaczne. "Dziecko" to organizm ludzki/zlepek komórek po porodzie, oczywiście, że musiał być poczęty, bo jakby się inaczej urodził? "Dziecko poczęte" w rozumieniu "organizm ludzki w fazie prenatalnej" jest błędny, bo póki się taki organizm nie narodzi, nie może być dzieckiem, gdyż dzieckiem zostaje się po porodzie.

                      Co do "osoby w ciąży", to jest to jak najbardziej prawidłowe określenie. Kiedyś mawiało się na takie osoby "kobieta w ciąży" lub "ciężarna", ale dziś wiemy, że w ciążę zachodzą nie tylko kobiety. Język wciąż się zmienia, dogania zmieniające się realia, a światła i nowoczesna część społeczeństwa nie powinna posługiwać się wyrażeniami, które werbalnie wykluczają osoby w ciąży nie będące kobietami.
        • livia.kalina Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 14:03
          Znowu bredzisz. Aborcja=terminacja, niezależnie od przyczyn.

          Jesli lekarze się pomylą i orzekną, że ciąża zagraża zdrowiu matki a po zabiegu okaże się, że jednak nie to terminacja zmieni się magicznie w aborcje, czy będzie to wciąż ten sam zabieg medyczny?
    • lauren6 Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 12:25
      Chodzi ci o aborcję w konkretnych przypadkach.

      Jestem przeciw. Aborcja powinna zależeć od tego czy kobieta chce urodzić dziecko czy nie.

      Ta chęć nie jest zależna od tego czy płód ma wadę letalną czy nie. Uważam, że religijne fundamentalistki powinny mieć prawo do kontynuacji ciąży, która zagraża ich zdrowiu lub płód ma wadę genetyczną lub letalną.
      • berdebul Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 12:32
        Każdy powinien moc wybrac, czy chce kontynuować, czy przerwać ciąże. Niezależnie od wyznania.
      • bulzemba Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 14:04
        Też mam takie zdanie.
    • abidja Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 12:28
      Jestem za calkowitym prawem do decydowania kobiety o wlasnym ciele. Aborcja w kazdej sytuacji kiedy to kobieta ciezarna decyduje sama za siebie. Podwiazanie jajowodow kiedy kobieta sobie tego zyczy. Mastektomia jesli kobieta tego sobie zyczy bo np nie chce ryzykowac zachorowania na raka. Niby oczywistości ale okazuje sie,ze kobieca piers jest nagle b.wazna dla zupelnie obcych mezczyzn ktorzy jednoczesnie maja wladze by odmowic takiego zabiegu.
    • mgla_jedwabna Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 12:29
      Od kiedy prawa człowieka podlegają dyskusjom "kto za, kto przeciw"?
      • abidja Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 12:39
        mgla_jedwabna napisała:

        > Od kiedy prawa człowieka podlegają dyskusjom "kto za, kto przeciw"?

        Dokladnie!
      • melisananosferatu Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 13:25
        Slusznie.
    • dramatika Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 12:30
      To twoje odróżnianie "terminacji" od "aborcji" się logicznie kupy nie trzyma, ale jesli ma to pomóc się jakoś zidentyfikowac ludziom i odseparować od aborcyjnych świrów, to jestem za.
      • berdebul Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 12:33
        Aborcyjne świry? Masz na myśli facetów, którzy są niezdrowo zainteresowani macicami obcych kobiet?
        • iwles Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 12:34
          berdebul napisała:

          > Aborcyjne świry? Masz na myśli facetów, którzy są niezdrowo zainteresowani maci
          > cami obcych kobiet?


          Czyli ma na myśli siebie.

      • demodee Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 12:35
        Dlaczego się nie trzyma?

        Moim zdaniem jest logiczne i wygodne.

        I masz rację - wprowadza pewien porządek w dyskusję o przerywaniu ciąży. Porządek, który jest nie na rękę proaborcjonistkom.
        • iwles Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 12:36
          demodee napisała:


          > wprowadza pewien porządek w dyskusję


          jak każdy wasz prządek, ten tez jest do d...py.
        • dramatika Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 13:31
          demodee napisała:


          > Moim zdaniem jest logiczne i wygodne.

          Nie jest logiczne, ale to osobny temat.

          > I masz rację - wprowadza pewien porządek w dyskusję o przerywaniu ciąży. Porząd
          > ek, który jest nie na rękę proaborcjonistkom.

          Powtarzam, jeśli tylko miałoby to pomóc nie - świrom się jakoś okreslić, nie narażając się jednoczesnie na straszliwe zarzuty o popieranie OI czy konfy, to jestem oczywiście za. Trzeba dać szansę normalniejszym klonom (z wgranym starszym oprogramowaniem feminizmu drugiej fali) na odseparowanie się od reszty armii botów, inaczej nigdy nie wyjdziemy z impasu wink
          • paskudek1 Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 13:36
            Nie, trzeba rzeczy nazywać takimi jakimi są. Takie rozmywanie problemu to jest właśnie woda na młyn zyebów. No przecież dajemy wam prawo do terminacji ciąży, bla bla bla. My tylko jesteśmy przeci rej złej aborcji.
            Otóż aborcja to aborcja. Zwana też terminacją ciąży.
    • paskudek1 [...] 07.11.22, 12:34
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • chococaffe Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 12:34
      A jak tam pomysł przeniesienia Powązek do muzeum?
    • chococaffe Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 12:36
      Jestem za prawem do terminacji na życzenie, bez podania powodu, do 3 miesiąca ciąży.
      • paskudek1 Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 12:42
        A ja bezterminowo. Dlatego że czasem wady płodu albo choroba kobiety wychodzą później. Organizm ludzki to nie rozkład jazdy.
        • chococaffe Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 12:59
          dlatego do 3 miesiące na zyczenie bez podania powodu. Potem z jakiegos powodu.
          • paskudek1 Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 13:13
            No właśnie nie. Dopóki dajemy komuś innemu prawo do oceny "ważności" powodu aborcji dopóty mamy takie gówno jakie mamy. Bo co to jest zagrożenie zdrowia matki? Przecież ktoś powie "ale o co chodzi, że stracisz wzrok? Oj tam, oj tam. Bez wzroku też można zyci a tu chodzi o, DZIECKO"
            • cojapaczem Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 13:44
              amen!
      • demodee Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 13:08
        > Jestem za prawem do terminacji na życzenie, bez podania powodu, do 3 miesiąca ciąży.

        Chodzi Ci o to, że do 3 mca ciąży lekarze mogą proponować ciężarnej terminację bez podania przyczyny medycznej? Czyli ciężarna nie dowie się, jak wysokie jest ryzyko zagrożenia jej życia czy zdrowia?

        Ale to by chyba było wbrew karcie praw pacjenta?
        • paskudek1 Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 13:12
          Nie kotku, chodzi o to że to KOBIETA MA DECYDOWAĆ a nie ktoś jej może łaskawie proponować czy pozwalać. Bo właśnie tak to teraz wygląda, w tych DWÓCH żałosny h pruzapdkach dozwolonych prawem to nie osoba w ciąży decyduje tylko dostaje łaskawą zgodę.
          • demodee Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 13:20
            > Nie kotku,

            Kotku? Polubiłaś mnie? To fajnie, ja też Cię bardzo lubię, paskudku, mój słodki koteczku.
            • woman_in_love Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 13:23
              zaśmierdziało teraz jakimś klerykiem
      • demodee Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 08.11.22, 20:36
        > Jestem za prawem do terminacji na życzenie, bez podania powodu

        Bez podania powodu komu? Osobie w ciąży?

        Przychodzi lekarz do łóżka osoby na patologii ciąży i mówi "usuniemy pani/panu ciążę, ale powodu nie podamy"?
        • arthwen Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 08.11.22, 21:21
          Nie głupiątko.
          Przychodzi ciężarna i mówi: Chcę usunąć ciążę.
          A lekarz na to: Jaki termin pani odpowiada?
          • paskudek1 Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 08.11.22, 22:17
            Demodee ciągle nie może przestać traktować ciezarne jak przedmioty. Które można ustawić, przestawić i przesunąć jak się komuś podoba. Wizja kobiety w ciąży decydującej SAMODZIELNIE to dla niej jakiś kosmos.
        • abidja Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 08.11.22, 22:27
          A wiec dobrze,rozpisze ci to w punktach.
          1. Kobieta robi test. Pozytywny. Ciaza.
          2. Kobieta podejmuje decyzje,ze nue chce byc w ciazy.
          3. Kobieta idzie do lekarz i mowi,jestem w ciazy ake nie chce jej kontunuowac.
          4. Lekarz pyta o date ostatniej miesiaczki. Jesli jest to DO 9 tyg.ciaza przepisuje tabletki.
          5. Nie pyta o powod.
          6. Nie ocenia.
          7. Mowi,co bedzie sie dziac po przyjeciu leku,poleca paracetamol,wypisuje zwolnienie,jesli jest potrzeba.
          8. Usmiecha sie i zyczy milego dnia.
          Gdy ciaza jest powyzej 9 t.c. wypisuje skierowanie na zabieg.
          Gdy kobieta zglasza sie na zabieg,personel nie pyta o powody, nie pyta czy ciezarna rozmawiala z psychologiem,ksiedzem,mezem,sasiadem...
          Pytaja o alergie, o leki jakie przyjmuje,mowia jak wyglada zabieg. Po wszystkim wypisuja zwolnienie, pomagaja wstac,ubrac sie ,jesli kobieta tego potrzebuje. Odpowiadaja na pytania. Zero oceniania.
    • beataj1 Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 12:42
      Jestem za prawem do terminacji ciąży z KAZDEGO powodu, który ciężarna uzna za WYSTARCZAJĄCY.


      Jestem przeciw rozmywaniu praw człowieka na dodatkowe podpunkty, warunki i sytuacje.
      • demodee Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 13:11
        > Jestem za prawem do terminacji ciąży z KAZDEGO powodu, który ciężarna uzna za WYSTARCZAJĄCY.

        ALe nie każda ciężarna ma wystarczającą wiedzę medyczną, żeby to ocenić, nieprawdaż? Taka pani z warzywniaka, na przykład, czy ona będzie wiedzieć, że odchodzące wody przed terminem porodu są dużym ryzykiem dla zlepka, czy nie...
        • paskudek1 Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 13:15
          Ale dotrze do ciebie że gówno komis do tego DLACZEGO koneita usuwa ciążę? Lekarz ma obowiązek powiedzieć co i jak się z ciążą dzieje. Reszta to sprawa kobiety. Poza sytuacją, kiedy koneita od samego początku wie, że ciąży nie chce b o wtedy to i lekarz może się odpimpac
        • woman_in_love Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 13:26
          ALe nie każda ciężarna ma wystarczającą wiedzę medyczną, żeby to ocenić, nieprawdaż?

          nikt nie ma żadnej wiedzy medycznej - gdy proponują ci amputację nogi z powodu gangreny to też nie wiesz jakie było ryzyko i może dałoby się jednak wyleczyć dzięki modlitwie
        • beataj1 Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 13:46
          Ale tu nie trzeba wiedzy medycznej. Wystarczy samo - nie mam ochoty na bycie w ciąży w tym momencie mojego życia. Z powodów dowolnych.
          Kobieta podejmuje decyzje.
    • borsuczyca.klusek Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 12:43
      Dziewczyny dlaczego w ogóle usiłujecie dyskutować z demodee? Kawy wam w robocie zabrakło czy co? 🙄
      • snakelilith Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 12:45
        No też się dziwię. Co to w ogóle za pytanie, kto za, a kto przeciw? Ktoś normalny jest w ogóle przeciw, czy jaką nową sensację miał niby wnieść ten wątek?
      • iwles Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 12:47
        borsuczyca.klusek napisała:

        > Kawy wam w robocie zabrakło czy co? 🙄


        Przygotowujemy się do ustawy -10% za prąd. Zaczynamy oszczędności od ekspresu do kawy.
      • paskudek1 Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 13:37
        Bo nie mam zamiaru pozwalać żeby szerzyła te żałosne bzdury.
      • alicia033 Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 14:12
        borsuczyca.klusek napisała:

        > Dziewczyny dlaczego w ogóle usiłujecie dyskutować z demodee?

        Tu nie chodzi o dyskusję z autorką wątku, bo wiadomo, że w przypadku to jak gra w szachy z gołębiem.
        W tym przypadku chodzi o niezostawianie przestrzeni publicznej takim zj.banym poglądom, jak ten jej. Jak się to zostawi bez komentarza, to będą wisiały wyłącznie głosy takie, jak jej. A to jest złe.
        Dlatego każdej, nawet najidiotyczniejszej wypowiedzi o tym, że "aborcja jest zła/powinna być reglamentowana" nie należy puszczać płazem, tylko reagować na nią wyraźnym sprzeciwem.
        • dramatika Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 14:31
          alicia033 napisała:


          > Dlatego każdej, nawet najidiotyczniejszej wypowiedzi o tym, że "aborcja jest zł
          > a/powinna być reglamentowana" nie należy puszczać płazem, tylko reagować na nią
          > wyraźnym sprzeciwem.

          Możecie sobie wyrwać wszystkie włosy z głowy w ramach sprzeciwu, a paskudkowa może zużyć pięćdziesiąt przycisków capslocka na klawiaturze, ale nie zmienicie tego, że większość ludzi opowiada się za kompromisem sprzed zmian TK i uważają aborcję za co do zasady złą.
          • manon.lescaut4 Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 14:47
            Nawet jeśli uważają aborcje za moralnie zła, to nie znaczy, ze chcą powrotu do „kompromisu”. Kompromisem powinien być określony etap ciąży (najczęściej w okolicach końcówki pierwszego trymestru), kiedy kobieta na życzenia może usunąć ciąże, której nie chce. To w dalszym ciągu nie jest tożsame ze stwierdzeniem, ze w aborcji nie ma nic złego, ale jest kompromisem - dzieci powinny się rodzic chciane, kobieta ma czas na podjęcie decyzji.
            • dramatika Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 14:51
              manon.lescaut4 napisał(a):

              > Nawet jeśli uważają aborcje za moralnie zła, to nie znaczy, ze chcą powrotu do
              > „kompromisu”.

              legalne przerwanie ciąży z powodu złej sytuacji materialnej matki akceptuje niecałe 22 proc. badanych. Zaś z powodu trudnej sytuacji osobistej lub samej niechęci do posiadania potomstwa – po ok. 24 proc.

              www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/artykuly/1495183,polacy-za-utrzymaniem-dotychczasowego-kompromisu-aborcyjnego.html
              A teraz idź nastaw wodę na makaron czy coś, bo bijecie pianę po próżnicy tongue_out
              • manon.lescaut4 Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 15:09
                Artykuł sprzed 2 lat, moglo się wiele zmienić i raczej nie na twoja korzyść. Przepraszam WASZA. Idź lepiej upiec ciasto i zawieź do biura posła Brauna, moze się wreszcie do czegoś przydasz.
                • dramatika Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 15:12
                  manon.lescaut4 napisał(a):

                  > Artykuł sprzed 2 lat, moglo się wiele zmienić i raczej nie na twoja korzyść.

                  Przytoczyłam najnowsze i rzeczywiście, trochę wam się wyniki poprawiły, ale nie powiedziałabym, że to jakiś wybitny sukces, zwłaszcza że wszystkie media i sondażownie z wami współpracują i wspierają waszą agendę i nawet w tych warunkach były w stanie wyprodukować tylko 35% "naprawdę zdecydowanych". Realnie pewnie nic się nie zmieniło od 2020 r. smile
                  • iwles Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 15:16

                    Budujące jest to, że wśród najmłodszego pokolenia (18-29 lat) procent ten wynosi 52.
                    I będzie rósł z każdym następnym rocznikiem 🙂
                    • dramatika Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 15:30
                      iwles napisała:


                      > Budujące jest to, że wśród najmłodszego pokolenia (18-29 lat) procent ten wynos
                      > i 52.
                      > I będzie rósł z każdym następnym rocznikiem 🙂

                      Płonne nadzieje. Takie są koleje losu, że młodzież buntuje się przeciwko dorosłym. Jak większość będzie całkowicie sklonizowana od jednej lewackiej sztancy, to wahadło odbije w drugą stronę i to już zaczyna się dziać, zwłaszcza wśród bardzo młodych, zwłaszcza na zachodzie smile
                      No i te sondaże to przecież wasze własne produkcje a najgorzej jest, jak się zaczyna wierzyć we własną propagandę big_grin
                      • triss_merigold6 Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 15:37
                        Buntuje albo i nie, zależy co wygodniejsze.
                        Śmiem twierdzić, że współcześni młodzi dorośli w Polsce już kompletnie nie mają skojarzeń: wpadka = ślub = jest dziecko. Idea, że ktoś miałby decydować i oceniać w prywatnych sprawach za nich jest obca i archaiczna jak koromysło, sierp czy podział dzielnicowy.
                        • dramatika Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 15:47
                          triss_merigold6 napisała:


                          > Śmiem twierdzić, że współcześni młodzi dorośli w Polsce

                          To ina para kaloszy, bo w Polsce większość jest konserwatywna, więc bunt młodych polega jeszcze na "julkowaniu". Na zachodzie zaczyna już odbijać w drugą stronę, bo tam julki i kukoldy z wypłukanym przez soję testosteronem stanowią większość (a przynajmniej coś koło połowy) dorosłych smile
          • paskudek1 Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 14:53
            Nie dramatisia, badania jasno wykazują że większość to akurat chce liberalizacji prawa aborcyjnego a nie żadnego pseudo kompromisu
            • dramatika Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 15:06
              paskudek1 napisała:

              > Nie dramatisia, badania jasno wykazują że większość to akurat chce liberalizacj
              > i prawa aborcyjnego a nie żadnego pseudo kompromisu

              Najnowsze badania - "35 proc. społeczeństwa bez żadnych wątpliwości opowiada się za aborcją na życzenie do 12 tygodnia ciąży".
              Raczej tak - 22%, ale to są ci, co nie chcą być kojarzeni z PiSem czy Konfą smile I to oni poszukują jakiejś identyfikacji, aby się odciąć od was, oszołomów aborcyjnych smile
              kobieta.onet.pl/wiadomosci/sondaz-ibris-dla-onetu-polowa-polakow-za-aborcja-na-zyczenie-do-12-tyg-ciazy/d0lww1m
              Słabiutko jak na wasze rozliczne kampanie i nie mówienie w zasadzie o niczym innym od dwóch lat smile
            • dramatika Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s 07.11.22, 15:08
              A i jeszcze dodam, że nie wiadomo ile z tych 35% opowiada się za aborcją do końca ciąży, czyli za tym, czego wy byście chciały, ale można w ciemno strzelić, że w granicach błędu statystycznego smile
          • langsam Re: Terminacja ciąży - kto za, kto przeciw, kto s