Dodaj do ulubionych

W związku z przerwaniem ciąży

07.11.22, 15:59
Czy istnieją jakieś wiarygodne badania określające motywację za i przeciw?
Bo odnoszę wrażenie, że obóz "przeciw" w przeważającej części jest przeciw z powodów bynajmniej nie racjonalnych (nie mam na myśli religijnych) a na zasadzie odporu wyimaginowanemu "lewactwu".
Jeśli nawet używają argumentacji ideologicznej, o mordowaniu wiecznej duszyczki, to bez przekonania.
Obserwuj wątek
    • marinella Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 16:07
      Nie chodzi o wieczną czy niewieczną duszyczkę, tylko o kontrolę kobiet = kontrolę seksualności = kontrolę społeczeństwa.
      • dramatika Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 16:12
        marinella napisał(a):

        > tylko o kontrolę kobiet = kontrolę seksualności = kontrolę społeczeństwa.

        To dlatego przeszłam na prawactwo. Prawackie teorie spiskowe są o wiele ciekawsze i do tego częsć z nich się sprawdza smile
        • kicifura Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 21:49
          przeszłoś na prawactwo bo ci ciąża nie grozi.
    • po_godzinach_1 Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 16:11
      W związku z przerwaniem ciąży mnie ciekawi cos innego - zupełnie sie nie mówi o łatwo dostępnej antykoncepcji, o edukacji seksualnej i odpowiedzialnym rodzicielstwie.

      A szkoda.
      • chococaffe Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 16:19
        W ten sposób pomija się najskuteczniejsze metody "antyaborcyjne". I milczenie tzw prolajfów na ten temat dowodzi, że chodzi im tylko o kontrolę.
        • po_godzinach_1 Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 16:22
          chococaffe napisała:

          > W ten sposób pomija się najskuteczniejsze metody "antyaborcyjne". I milczenie t
          > zw prolajfów na ten temat dowodzi, że chodzi im tylko o kontrolę.

          Prolajfy prolajfami, ale i druga strona domaga się aborcji na żądanie i nie słychać, aby równie głośno dopominała się o antykoncepcję i edukację.
          >
          • chococaffe Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 16:23
            Przyznam się, że polityków umiarkowanie słucham, ale "druga strona" wydała chyba też podręcznik (Anja Rubik?)
            • po_godzinach_1 Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 16:25
              chococaffe napisała:

              > Przyznam się, że polityków umiarkowanie słucham, ale "druga strona" wydała chyb
              > a też podręcznik (Anja Rubik?)
              >

              Ale przyznasz, że głownie przebija sie żądanie aborcji na życzenie. Mnie to zniechęca.
              • jednoraz0w0 Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 16:27
                Każda aborcja (z wyjątkiem takiej, do której zmuszały reżimowe Chiny albo powiedzmy w sytuacji, w której przywożą z wypadku nieprzytomna ciężarna i wiadomo, ze płód nie przeżyje) jest na życzenie.
              • chococaffe Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 16:28
                Bo doszło już do kryzysu , wet za wet - wy tak to my tak.
                • po_godzinach_1 Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 16:30
                  chococaffe napisała:

                  > Bo doszło już do kryzysu , wet za wet - wy tak to my tak.
                  >

                  Otóż to.
              • melisananosferatu Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 17:21
                Uwazasz, ze ADT czy Dziewuchy Dziewuchom sa przeciw seksedu? Przeciez, wlasnie przez oszolomow nie ma w Pl seksedu. Jest za to sumienie farmaceuty i lekarza. Choc, oczywiscie, za kase mozna sporo.
              • livia.kalina Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 18:13
                >Ale przyznasz, że głownie przebija sie żądanie aborcji na życzenie. Mnie to zniechęca.
                Skąd w ogóle taki wniosek?

                Wszędzie jednocześnie jest żądanie edukacji seksualnej z NORMALNYM dostępem do antykoncepcji.

                " Nasze postulaty do rządu dotyczą m.in. pełni praw reprodukcyjnych. Wiadomo, co się dzieje: została ograniczona dostępność pigułki "dzień po", która pan minister (zdrowia Konstanty) Radziwiłł kłamliwie nazywa "środkiem wczesnoporonnym", kłamliwie, bo jest ona środkiem antykoncepcyjnym - mówiła podczas briefingu jedna z liderek ruchu Marta Lempart.
                Dodała, że wśród postulatów są też kwestie standardów opieki okołoporodowej, dyskryminacji ekonomicznej kobiet, alimentów, nieodpłatnej pracy domowej kobiet, która nie przekłada się na żadne przywileje emerytalne, edukacji seksualnej w szkołach oraz "kwestia konwencji antyprzemocowej i tego, że prezydent kraju twierdzi, że tej konwencji, która jest przecież obowiązującym prawem, jako ratyfikowana konwencja, nie należy stosować".


                wiadomosci.onet.pl/kraj/briefing-przedstawicielek-ogolnopolskiego-strajku-kobiet-przed-sejmem/ffsy6s2
          • aguar Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 16:24
            No ale antykoncepcja i edukacja nie jest zakazana.
            • po_godzinach_1 Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 16:26
              aguar napisała:

              > No ale antykoncepcja i edukacja nie jest zakazana.
              >

              Nie o to chodzi. Szkoda, że dużo mniej słychać żądań dotyczących antykoncepcji, niż aborcji.
              • paskudek1 Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 19:24
                Ale czy ty nie rozumiesz że prawo do aborcji NIE MOŻE być uzależnione od dostępu do antykoncepcji czy edukacji seksualnej? To ma być OBOK i to kompletnie bezwarunkowe.
            • chococaffe Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 16:26
              Masz teraz w szkołach edukację seksualną? W jakim podręczniku omawia się wszystkie dostępne środki?
              • po_godzinach_1 Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 16:30
                chococaffe napisała:

                > Masz teraz w szkołach edukację seksualną? W jakim podręczniku omawia się wszyst
                > kie dostępne środki?
                >

                Chyba wyrażam się nie dość dokładnie.
                Szkoda, że w przestrzeni publicznej słychać nieomal wyłącznie głosy domagające się aborcji na życzenie, zaś głosy domagające się edukacji i dobrej antykoncepcji są słabo słyszalne.

                • kaka-llina Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 19:38
                  To źle słuchasz..
            • melisananosferatu Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 17:40
              Ale utrudniona np tabletka 'po', w mniejszych miejscowosciach trudny dostep do ginekologa a i tu nie wiesz czy nie trafi ci sie swir 'z sumieniem' .Co do edukacji to patrz pomysly Czarnka.
          • arthwen Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 16:58
            Owszem, domaga się. Na każdym proteście oraz w każdym uwalonym projekcie były punkty dotyczące dostępu do edukacji seksualnej i antykoncepcji.
          • melisananosferatu Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 17:00
            Eee...druga strona jak najbardziej lobbuje za rzetelna seksedu.
          • semihora Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 17:38
            po_godzinach_1 napisała:

            > chococaffe napisała:
            >
            > > W ten sposób pomija się najskuteczniejsze metody "antyaborcyjne". I milcz
            > enie t
            > > zw prolajfów na ten temat dowodzi, że chodzi im tylko o kontrolę.
            >
            > Prolajfy prolajfami, ale i druga strona domaga się aborcji na żądanie i nie sły
            > chać, aby równie głośno dopominała się o antykoncepcję i edukację.
            > >


            To chyba w szafie siedzisz i słyszysz tylko tvp od sąsiada zza ściany.
          • paskudek1 Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 18:31
            To widocznie źle słuchasz
        • jednoraz0w0 Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 16:26
          Cóż, antyczoisow się do deklaracji ani działań nie zmusi. Ale w stupor mnie wprawia to, ze ich przeciwnicy polityczni nie robią od lat kampanii w deseń „my jesteśmy naprawdę prolife - i tu program obejmujący rzetelna pomoc rodzicom dzieci niepełnosprawnych, ściągalność alimentów, realna pomoc ofiarom przemocy w rodzinie itd. Cudownie by poodbierali prawicy cześć argumentów. Dlaczego tego nie robią, No oprócz tego, ze wcale nie chcą wygrać?
          • chococaffe Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 16:27
            I to jest pytanie. Nie mówią tez wielu innych rzeczy, które pomogłyby im wygrać.
      • mamtrzykotyidwato5 Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 17:33
        Przecież się mówi, że to wszystko to aborcja i grzech!
    • taniarada Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 16:42
      Najlepiej Lolo byś się spytał Ani Lewandowskiej ona wie .Kobiety teraz nie żyją w związkach małżeńskich ,tylko partnerskich jak się znudzi to kop walizka i za drzwi .Do tego środki antykoncepcyjne to i dzieci nie ma .Wychowanie dzieci to misja i wyrzeczenie .To kobieta decyduje o tym nie politycy i cała reszta nawiedzonych.
    • stephanie.plum Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 17:18
      nie znam ogółu przeciwników przerywania ciąży, nie robiłam badań statystycznych...
      mogę napisać o motywacjach moich, mojej siostry, mojej przyjaciółki.

      jeśli chodzi o mnie – sprawa jest prosta. w pewnym momencie stało się naturalne, że chcę dziecka. a w ciążę nie mogłam zajść. nie było żadnych wątpliwości co do tego, że początkiem istnienia na świecie tego potencjalnego upragnionego dziecka byłby moment zapłodnienia (tak mówili lekarze, żeby nie było, że coś sobie uroiłam), a warunkiem pojawienia się na świecie tego dziecka – donoszenie ciąży.
      ponieważ reguła nie dotyczy tylko mnie, wnoszę, że zawsze tak jest. jeśli para współżyje i dochodzi do zapłodnienia, to pojawia się potencjalny ktoś. ten ktoś może się nie urodzić, bo dojdzie do naturalnego poronienia, albo dlatego, że inni zdecydują, że z jakiegoś powoduy nie opłaca się, by pojawił się na tym świecie.
      mam syna, który jest wynikiem niechcianej ciąży. tyle, że jego rodzicielka nie podjęła decyzji, że się nie opłaca by pojawił się na świecie. nie usunęła ciąży. poczekała, aż ciąża usunie się sama, w odpowiednim czasie, i oddała wynik ciąży do adopcji. i ten człowiek nie jest w niczym gorszy, niż człowiek chciany od początku. ponieważ reguła nie dotyczy tylko mnie, wnoszę, że zawsze tak jest.

      moim zdaniem nie powinno w ogóle istnieć coś takiego, jak koncept przerywania ciąży, ale jest, bo taki mamy świat.
      tak czy inaczej, wszyscy, którzy są za aborcją, już się urodzili.

      mojej przyjaciółce powiedziano, że dziecko (tfu, jakie dziecko, ciąża) ma wadę letalną. ciąża do terminacji. ona nie dała sobie wmówić, że nie ma prawa urodzić, przytulić, pożegnać i pochować. ten wadliwy płód okazał się być dzieckiem, owszem, chorym, ale z możliwością wyleczenia i normalnego życia. (ciekawe, że takie historie znają tylko zakute łby, przeciwnicy aborcji).
      druga przyjaciółka zaszła w ciążę. partner na to : rób, co chcesz, nie moja sprawa. jej siostra : usuń, bo jak się ojciec dowie, to cię zabije !!!
      usunęła ze strachu, dotąd płacze za tym dzieckiem.
      nie, to nie jest tak, że przeciwnicy aborcji chcą « dokopać lewakom ». każdy ma swoją historię. albo jej nie ma, bo został wyskrobany.
      • cosmetic.wipes Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 17:29
        Argument typu "was nie wyskrobali" udowadnia, że cały twój wywód jest do dupy.
        • stephanie.plum Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 17:33
          to nie jest żaden "argument". fakt jest taki, że nas nie wyskrobali.
          nie argumentuję, piszę o wnioskach z mojej własnej historii i z historii moich bliskich.
          w każdej ze znanych mi sytuacji, dziecko miało prawo się urodzić.
          • cosmetic.wipes Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 18:05
            stephanie.plum napisała:

            > to nie jest żaden "argument". fakt jest taki, że nas nie wyskrobali.

            Jakie ma ten fakt przełożenie na kwestie dostępności aborcji? Uważasz, że niewyskrobani powinni być przeciwko z wdzięczności czy o co chodzi?

            > nie argumentuję, piszę o wnioskach z mojej własnej historii i z historii moich
            > bliskich.

            Wnioski z twojej historii możesz stosować tylko w odniesieniu do siebie. Inni mają inne historie.


            > w każdej ze znanych mi sytuacji, dziecko miało prawo się urodzić.
            >
            Tia, dla ciebie matka biologiczna twojego syna była tylko inkubatorem. A już sugerowanie, że wszystkie kobiety mają rodzic, bo ktoś czeka na dziecko jest nie dość, że egoistyczne, to jeszcze wyjątkowo durne - jest w uj dzieci, których adoptować nikt nie chce.
      • asfiksja Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 17:38
        Ale, mam nadzieję, wiesz, że zakaz aborcji ze względu na wady letalne nie powoduje, że rodzi się więcej dzieci. Ani zdrowych, ani chorych trochę, ani chorych letalnie. Po prostu tym kobietom dodaje się dodatkową uciążliwość - konieczność wyjazdu za granicę i konieczność organizowania tego samodzielnie (bo pomoc jest karana). Zaryzykowałabym hipotezę, że ten zakaz może powodować, że więcej dzieci traci życie. Ale tego nie dowiodę - nie mam wglądu w rejestr ciąż.
        • stephanie.plum Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 17:44
          wiem, wbrew powszechnym wierzeniom, mam bliskich przyjaciół "lewaków", którzy mnie przekonują, że dostęp do aborcji = większa dzietność. nawet im wierzę.

          tak czy siak, nie mogę, wybaczcie, być za aborcją. no nie mogę i już.
          • fragile_f Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 17:54
            Nie możesz być za aborcja, bo nigdy nie będziesz jej potrzebować. Bardzo wygodne stanowisko.
            • cosmetic.wipes Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 18:07
              Co nie? Zupełnie jak episkopat.
          • ingryd Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 18:21
            stephanie.plum napisała:

            > wiem, wbrew powszechnym wierzeniom, mam bliskich przyjaciół "lewaków", którzy m
            > nie przekonują, że dostęp do aborcji = większa dzietność. nawet im wierzę.
            >
            > tak czy siak, nie mogę, wybaczcie, być za aborcją. no nie mogę i już.
            >

            alez ja rozumiem ze nie zrobilabys nigdy aborcji, naprawde to rozumiem, ALE nie rozumiem jakim prawem chcesz odeprac prawo o tej decyzji innym kobietom.

            czy mozesz sobie przez chwilke wyobrazic sytuacje à rebours (niedawno w chinach) i zakaz urodzenia dziecka, tzn NAKAZ aborcji, z roznych tam mniej lub bardziej racjonalnych przeslanek ?
            i co bys odpowiedziala takiej przenicowanej stephanie.plum na nastepujace dictum :
            tak czy siak, nie mogę, wybaczcie, być preciwko (legalnie obowiazkowej) aborcji. no nie mogę i już.
          • paskudek1 Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 18:55
            To nie są powszechne wierzenia tylko faktu żałosna istoto. To że TY nie mogłaś mieć dziecka nie uprawnia cię do zmuszania kobiet do rodzenia. A do tego dążysz
          • melisananosferatu Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 20:46
            Stephanie, jak rany, napisz nam czemu adoptowalas zdrowe dziecko a nie takie z ZD albo inna ciezka wada?
          • quilte Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 20:53
            "tak czy siak, nie mogę, wybaczcie, być za aborcją. no nie mogę i już."

            Nie "za aborcją", tylko "za wyborem". Ja cię na jakimś tam poziomie nawet rozumiem. Pisała o tym dawno, dawno temu Wisłocka: że kładzenie na jednej sali kobiet po aborcji i po poronieniu/stracie ciąży było błędem - i w końcu je rozdzielili, bo dochodziło do napięć (to nie jest najlepsze słowo, ale nie wiem, jakiego użyć). Zrozumieć mogę, ale nie mogę zaakceptować, że odmawiasz wyboru innym.

            • quilte Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 22:18
              I jeszcze: spróbuj sobie wyobrazić, że bycie w niechcianej ciąży i urodzenie niechcianego dziecka jest taką samą tragedią jak niemożność bycia w chcianej i urodzenia chcianego.
      • jednoraz0w0 Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 17:38
        stephanie.plum napisała:


        > mojej przyjaciółce powiedziano, że dziecko (tfu, jakie dziecko, ciąża) ma wadę
        > letalną. ciąża do terminacji. ona nie dała sobie wmówić, że nie ma prawa urodzi
        > ć, przytulić, pożegnać i pochować. ten wadliwy płód okazał się być dzieckiem, o
        > wszem, chorym, ale z możliwością wyleczenia i normalnego życia. (ciekawe, że ta
        > kie historie znają tylko zakute łby, przeciwnicy aborcji).

        Oczywiście, że rzadko, bo rzadko, ale takie wydarzenia, porównywane z wygrana na loterii, się zdarzają. Ale zazwyczaj się to kończy inaczej. Zmuszanie kobiety w takiej sytuacji do urodzenia (jeśli ona wie, że urodzone dziecko będzie przez całe swoje krótkie życie niewypowiedzianie cierpieć) to jest czysty sadyzm.

        > druga przyjaciółka zaszła w ciążę. partner na to : rób, co chcesz, nie moja spr
        > awa. jej siostra : usuń, bo jak się ojciec dowie, to cię zabije !!!
        > usunęła ze strachu, dotąd płacze za tym dzieckiem.

        Widzisz, Stephanie, i dlatego właśnie potrzebna jest oficjalna i legalna aborcja. Bo w przypadku legalnej aborcji kobieta najpierw jest skierowana na konsultację psychologiczną, gdzie nie mają prawa wpływać na jej decyzję, ale maja odpowiedzieć na jej wszystkie pytania oraz przede wszyztskim upewnić się, czy to jest jej własna, niepodważalna decyzja, czy nie stoi za tym ktoś, kogo ona się boi. I mają obowiązek jej pokazać alternatywy i możliwości pomocy, których ona mogła nie być świadoma. Gdyby twoja przyjaciółka miała za sobą taką konsultację, jej dziecko by żyło.
        • stephanie.plum Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 17:41
          cóż, to akurat było we Francji.
          • jednoraz0w0 Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 18:17
            nie znam prawa we Francji i nie wiem, co tam nie zabanglało, że ona nie otrzymała żadnego wsparcia skoro nie chciała tej ciąży przerywać. Nadal, jeli kobieta wie, że ciąże może przerwać i nie jest to tabu to: Po pierwsze może porozmawiać z bliskimi bez strachu, że ktoś ją podpierdoli, że ta pani była w ciąży a teraz nie jest,
            Po drugie może pytać lekarza czy kogokolwiek o dostępne opcje pomocy (włącznie z adopcja), bez strachu, że dane o tym, że jest w ciąży, są w jakimś gileadowskim systemie
            Po trzecie lekarz ma większą szansę wyłapać ofiary przemocy małżeńskiej
            Po czwarte do kliniki aborcyjnej idzie jak do dentysty, to nie jest tajna wyprawa pod osłona nocy, ze ściubieniem dużej kasy na bilet i na zabieg, więc jak jej się odwidzi pod samymi drzwiami czy nawet na fotelu (rozmawiałam kiedyś z kobita pracująca w takiej klinice i mówiła, ze całkiem niemało pacjentek już na tym rzeczonym fotelu zmienia zdanie) to po prostu może sobie powiedzieć "zastanowię się do jutra" i zawrócić. Jak to jest wyprawa trudna czasowo, logistycznie i finansowo i już się jest w tej klinice, poniósłszy część kosztów, to znacznie trudniej się rozmyślić.
          • kicifura Re: W związku z przerwaniem ciąży 08.11.22, 14:51
            stephanie.plum napisała:

            > cóż, to akurat było we Francji.
            >

            Nie wierzę w te cudem ocalałe dzieci z błędną diagnozą wady letalną. Mam kolegę który tak twierdzi, że jego dziecko ocalało przed aborcją. Tylko że znam tę historię dość dobrze i im po prostu Pappa wyszło niekorzystanie. Postanowili nie drążyć tematu (testu wolnego DNA ani amnio nie zrobili) i oto alleluja, dziecko zdrowe, a jakiś lekarz im powiedział że jest wysokie prawdopodobieństwo wady. Ale oni o dziecko walczyli i ocalili przed aborcją. Tyle tylko że nikt by nie zrobił aborcji jedynie na podstawie pappy, a dalsza diagnostyka wskazałaby brak wad (i przy okazji spokojną ciążę). Co więcej, nawet gdyby ta wada się potwierdziła to i tak by nikt nikogo do aborcji nie zmuszał. No ale to wszystko nieważne, dziecko cudem ocalało a wszelkie ruchy dążące do większej swobody wyboru (nawet w tak skrajnych przypadkach jak wady letalne) to zło, bo ja bym wybrała inaczej. Ogromna pycha.

            Inny z kolei, wielki przeciwnik aborcji z jakiegokolwiek powodu (krzywi się już na wieść że kobieta w ciąży robi badania prenatalne), razem z żoną adoptował dziecko. Długo czekali, bo ich warunkiem było to że ma być zdrowe. Choremu by nie podołali, jak szczerze przyznali.
            • melisananosferatu Re: W związku z przerwaniem ciąży 08.11.22, 17:46
              No przeciez Stefa kiedys na forum wspomniala,ze jej syn jest 'ocalencem'. Jakos nie wspomniala, ze dzieki jakiejs dziewczynie jest matka, dzieki temu, ze ona jej syna urodzila. Nie, to Stefa jest bohaterka. Tyle,ze do tej pory nie napisala czemu nie wziela dzieciatka z ZD. Co? Takiemu z ZD sie zycie u wielce moralnej Stefy nie nalezalo?
      • semihora Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 17:43
        >>>wszyscy, którzy są za aborcją, już się urodzili.

        To jest argument z gatunku hit nad hity. Może Ci się wydawać, że to jest mądre stwierdzenie, ale nie jest. Trudno, żeby aborcję robiły te kobiety, które się nie urodziły smile

        I nie, narodzeni nie prosili o to, żeby się narodzić, to stało się poza nimi. Z usuniętymi ciążami też tak jest. Decyduje ktoś inny, nie zawartość macicy.
        • livia.kalina Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 18:24
          >>>wszyscy, którzy są za aborcją, już się urodzili.

          wszyscy, którzy dyskutują o aborcji nie zostali również spuszczenie w toalecie przez onanizującego sie księdza. Albowiem do powstania dziecka potrzebny jest plemnik i komórka jajowa, a zapłodnienie to nie jest żaden magiczny "moment zapłodnienia" tylko proces, dokładnie tak samo ważny, jak wszystkie procesy przed zapłodnieniem i po zapłodnieniu aż do rozwiązania. Nauka nie wyróżnia z żadnego z tych momentów, po prostu bez któregoś z nich i tak dziecka nie będzie.
      • figa_z_makiem99 Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 18:05
        Mam koleżankę z dawnych lat, mieszka od dawna w UK, urodziła dziecko w wieku 16 lat i oddała na wychowanie rodzicom, bo wolała imprezowe życie. W UK zrobiła 3 aborcje farmakologiczne, nie chce mieć dzieci i nie płacze za dzidziusiem. Mogę oceniać prywatnie jej wybory, ale jakim prawem miałabym jej kazać rodzić niechciane dzieci i piep...rzyć farmazony? Sama nie mam instynktu macierzyńskiego, ale jestem odpowiedzialnym człowiekiem, bałam się ciąży jak ognia. Są ludzie, którzy postrzegają świat inaczej niż my. Bardziej działa mi na emocje cierpienie niechcianych, ale urodzonych dzieci, niż idealistyczne pierdy o nienarodzonych. Dla mnie ważna jest jakość życia, a nie byle jakie życie za wszelką cenę.
        • stephanie.plum Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 19:18
          chwała Ci.
          cóż, mnie też nie w głowie idealistyczne pierdy.

          3 aborcje farmakologiczne, to jednak 3 osoby, które wskutek arbitralnej decyzji się nie urodziły. i wcale nie musiały być niechciane, by the end of the day.
          • paskudek1 Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 19:22
            Wiesz co, powinnaś być ZMISZONA do łożenia na leczenie i opiekę nad KAŻDYM CHORUM który się urodził w wyniku zakazu aborcji. Na każdego jednego żałosna babo
          • niemcyy Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 19:23
            To z łaski swojej zaadoptuj więcej dzieci niż to raptem jedno, najlepiej jakieś z poważnymi wadami uniemożliwiającymi normalne funkcjonowanie i bez widoków na poprawę, do których adopcji nikt się nie rwie, i wtedy pogadasz.
          • fragile_f Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 19:32
            Tak, mogły być np. chciane ale pozbawione mozgu/nerek/kończyn.

            Jesteś chętna na adopcję takiego dziecka?
          • figa_z_makiem99 Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 19:47
            Jeśli ktoś chce urodzić dziecko i oddać do adopcji, jego sprawa, nie zmuszaj natomiast do rodzenia dzieci kogoś, kto ich nie chce, bo oddać do adopcji zapewne też nie chce. Podobni do ciebie ludzie budzą we mnie agresję. Gdybym była zdecydowana na aborcję, nie rozważałabym nawet opcji oddania do adopcji po urodzeniu.
            • fragile_f Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 19:53
              Dokładnie tak. Przejść przez koszmar bycia w niechcianej ciąży, koszmar porodu i połogu, potencjalną śmierć lub kalectwo - żeby potem oddac dziecko. Nie, dziękuję.
              • figa_z_makiem99 Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 20:18
                Dokladnie fragile, bo stephanie plum siedząc w ciepłym domku na swoim tyłku, będzie decydowała, że masz urodzić i będzie miała w d....pie twoje zdrowie psychiczne i fizyczne. Najważniejszy jest potencjalny urojony dzidziuś, a jak urodzisz potworka i zostawisz w szpitalu, komornik ściągnie z ciebie alimenty, bo kto weźmie chore dziecko?
                • paskudek1 Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 20:23
                  I dlatego postawa stephanie jest wyjątkowo odrażająca. Egoizm, megalomania, buta. Rzygać się chce
                  • figa_z_makiem99 Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 20:32
                    Tak, też mam ochotę rzygać, gdy słyszę takie teorie wygłaszane z tępym zadowoleniem na twarzy, w imię tego, że ona/on nie może mieć dzieci, nie ma satysfakcjonującego związku, seksu itp. W rzeczywistości g....wno ich obchodzą realne dramaty ludzi i dzieci, skazanych na ....ujowe życie z przymusu, obchodzą ich tylko własne tyłki. Nie ogarniam, jak można być tak ograniczonym umysłowo i patrzeć tylko przez pryzmat własnego tyłka.
              • daniela34 Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 21:17
                Tak mi się kojarzy przypomniany w zeszłym roku stary wątek: przyjaciółka prosi o pożyczkę na aborcję, co robisz?
                Padła tam odpowiedź: nie pożyczam, ale oferuję, że zaadoptuję. W tym starym wątku się nie wypowiadałam, ale w tym przypominającym napisałam i podtrzymuję:
                gdyby przyjaciółka nie mogła mi pożyczyć, to oczywiście zrozumialabym. Gdyby nie chciała, bo to niezgodne z jej sumieniem-pełne zrozumienie. Ale gdyby mi powiedziała, że nie pożyczy, ale może adoptować, to byłby koniec przyjaźni.
      • niemcyy Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 18:59
        stephanie.plum napisała:

        > mojej przyjaciółce powiedziano, że dziecko (tfu, jakie dziecko, ciąża) ma wadę
        > letalną. ciąża do terminacji. ona nie dała sobie wmówić, że nie ma prawa urodzi
        > ć, przytulić, pożegnać i pochować.

        Aborcja była wtedy obowiązkowa w przypadku wad letalnych? Jak nie miała prawa urodzić?
        • stephanie.plum Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 19:13
          nie żartujmy.
          gadka lekarzy była wtedy jednoznaczna.
          która chciała donosić taką ciążę, była histeryczką, zawracającą głowę poważnym ludziom.
          • niemcyy Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 19:17
            Nie żartuję.
          • leosia-wspaniala Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 19:33
            >gadka lekarzy była wtedy jednoznaczna.

            Powiedzieli kobiecie, że nie ma prawa urodzić?
            • bib24 Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 19:34
              jest jakiś przepis który zmusza do aborcji? a to ciekawostka.
            • stephanie.plum Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 19:46
              nie, po prosu zasugerowali, że jest popierdolona i szkodzi społeczeństwu.

              poczytaj sobie na tym forum wątki o kimś, kto ma dzieci z zespołem Downa, i jaka to w sumie zbrodnia, że je ma... to może przestaniesz dziwić się światu.
              • niemcyy Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 19:49
                Co ty chrzanisz?
              • fragile_f Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 19:51
                Aha, czyli "zasugerowali" a nie "zabronili".

                Bo widzisz, w drugą stronę (jeśli chcesz usunąć ciążę) nie ma sugestii, tylko zakaz. Ot taka drobna roznica.
              • figa_z_makiem99 Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 19:51
                Dla mnie ktoś może rodzić potworki jeśli chce, natomiast nie życzę sobie, żeby mnie ktoś zmuszał do rodzenia, albo do oddawania do adopcji.
                • mebloscianka_dziadka_franka Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 21:29
                  I jeszcze niech sam płaci za ich leczenie i utrzymywanie przy życiu.
              • bib24 Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 19:58
                ale kurde trauma. rozśmieszasz mnie.
              • alpepe Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 20:10
                Przeczytaj wypowiedzi forumki, która ma dziecko z zespołem Downa. Ona nie jest z tego powodu szczęśliwa i wolałaby nie mieć!!!
                • rinoa_woman Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 20:39
                  To chyba mnie masz na myśli. Tak mam dziecko z ZD i nie jestem z tego powodu szczęśliwa. Moje dziecko miało urodzić się zdrowe, tak przynajmniej mówił lekarz przez całą ciąże. Urodził się chory, a ja przeżyłam poporodowy koszmar i walczę ze sobą aby nie popaść w jeszcze większą depresję niż jestem. Gdybym wiedziała w ciąży że jest chory, usunęłabym - dla własnego zdrowia psychicznego i dla przyszłości mojego starszego dziecka. Jeszcze wtedy mogłam to zrobić, ale po urodzeniu poczułam się jak te wszystkie matki pozostawione bez wyboru.
              • leosia-wspaniala Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 20:11
                >nie, po prosu zasugerowali, że jest popierdolona i szkodzi społeczeństwu.

                No to po co kłamiesz, że ktoś jej wmawiał, że nie ma prawa urodzić i pochować? Bo na razie mamy radio Erewań.

                >poczytaj sobie na tym forum wątki o kimś, kto ma dzieci z zespołem Downa, i jaka to w sumie zbrodnia,

                Poproszę linka, chętnie poczytam o nazywaniu zbrodnią posiadanie dzieci z ZD. Ja kojarzę tylko wątki o cudakach, ale tam nikt nie pisał, że rodzice popełniają zbrodnię, co najwyżej krytykowany jest hurraoptymizm i branie sobie na barki kolejne dzieci.
              • vessss Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 20:25
                A w jakim wieku były obie kobiety? Pytam, bo jedna usunęła, bo ktoś coś zasugerował, druga, bo tatuś nakrzyczy. Trzecia- to już moja prywatna opinia, miała prawo- wybrała ewentualne cierpienie dziecka, abym móc się pożegnać i miała przy tym dużo, dużo szczęścia.
          • fragile_f Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 19:35
            Czyli nie mogła wyjsc z gabinetu, bo była fizycznie zmuszona do pozostania na fotelu? Opisz proszę dokladnie cała sytuacje, bo u mojego ginekologa nigdy nie było ochroniarza. Ani przyczepiania pacjentki pasami do fotela.
          • quilte Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 21:14
            A teraz sytuacja się odwróciła: które nie chce donosić takiej ciąży, jest zbrodniarką. Jest dobrze?
      • rinoa_woman Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 20:32
        W Twojej wypowiedzi najważniejsze jest to, że podjęłaś decyzję. Że miałaś możliwość wyboru. Wybrałaś tak jak podyktował Ci rozum lub serce. I nieważne jaki to był wybór, ważne że był. Teraz już tego wyboru nie ma, kobieta nie może zdecydować czy zechce urodzić czy nie.
        Osobiście uważam, że aborcja powinna być częściowo legalna, częściowo czyli tak jak było, w przypadku bardzo chorych dzieci, które i tak umrą po urodzeniu. Po prostu nie każda kobieta jest w stanie udźwignąć ciężar choroby, niepełnosprawności.
        • niemcyy Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 20:36
          Jednak nie całkiem podjęła decyzję odnośnie aborcji. Żeby wybrać między aborcją a urodzeniem to najpierw trzeba być w ciąży.
      • arthwen Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 20:34
        Czyli nie mogąc mieć biologicznego dziecka, z wygodnej pozycji osoby, której ciąża i jej powikłania, ale również i aborcja nigdy nie będzie dotyczyć i która odniosła korzyść z tego, że ktoś tej aborcji nie zrobił chciałabyś zabronić wszystkim, których ta sprawa dotyczy możliwości usunięcia ciąży.
        Tia.
        Nie mówiąc o tym, że jakoś nie chciałaś adoptować niepełnosprawnego dziecka, które się już urodziło, tylko czekałaś sobie na zdrowego noworodka.

        Manipulacje na temat tego, że koleżanka musiała walczyć o to, żeby nie usunęli jej ciąży z podejrzeniem wady letalnej naprawdę mogłaś sobie przy tym darować. Aborcja w Polsce, ani w Europie nie jest obowiązkowa i nakazowa, a koleżanka chyba nie mieszka w Chinach (gdzie zresztą też już odeszli od tego prawa).
        I tak - ma prawo urodzić, nawet jeśli przy tym umrze. Bo to decyzja kobiety w ciąży, co chce zrobić ze swoją ciążą. Może usunąć, może urodzić, może czekać aż ta ciąża ją zabije, jej wybór.
      • chloe30 Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 20:35
        stephanie.plum napisała:


        > moim zdaniem nie powinno w ogóle istnieć coś takiego, jak koncept przerywania c
        > iąży,

        Twoje zdanie to twoje zdanie, dopóki aborcja nie jest obowiązkowa nie masz się czego obawiać - ale przecież Ty nigdy się niechcianej ciąży nie musiałaś obawiać, więc w ogóle problem cię nie dotyczy, prawda?
        Natomiast koncept, że te niechcące dzieci miałyby być inkubatorami dla tych niemogących jest naprawdę przedni.
        Jednak proponuje zająć się tylko i wyłącznie swoim brzuchem.
        I nie wierz w te pierdy, że po aborcji się "płacze za dzieciątkiem"
        No nie 🤣🤣 choć pewnie bardzo chcesz w to wierzyć
        • figa_z_makiem99 Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 20:48
          Przecież w tym popier....lonym mentalnie społeczeństwie musisz płakać za dzieciątkiem i z każdym partnerem z którym jesteś musisz pragnąć dzieciątka, po każdym poronieniu też musisz płakać. I mówię to ja, która nigdy nie miała aborcji i nie rozumiem układu friends with benefits, bo muszę mieć zaangażowany związek. Za to wzruszają mnie dramaty już urodzonych, katowanych dzieci.
      • woman_in_love Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 20:46
        Ja tylko przypomnę, że osoba adoptująca stephanie.plum (bo matka jest tylko jedna - ta która urodziła), kilka lat temu wprost napisała, że popiera zakaz dlatego, żeby takie jak ona miały dostęp do puli bobasków, których ktoś nie chciał ale został zmuszony do urodzenia. I żeby mogła je adoptować.

        trzecia usunęła ze strachu, dotąd płacze za tym dzieckiem
        I być może wkrótce okaże się - na tej samej zasadzie - że za chwilę zjawi się matka tego dziecka, która uzna, że jednak to dziecko kocha i wytłumaczy dziecku że tak właściwie to była nieletnia i została zmanipulowana przez rodziców / stephanie.plum / księdza (bo tam coś takiego w ten deseń było) i pójdą z dzieckiem w długą. Bo jednak jak się okazuje, adoptowani szukają swoich rodziców adopcyjnych i w razie różnych nieścisłości to ich wybierają, a nie podejrzane osoby adoptujące.

      • fragile_f Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 21:10
        Wybacz za bardzo prywatne pytanie, ale czy korzystaliście z in vitro przed adopcją? Pisalas, że problemem było samo zapłodnienie.
        • woman_in_love Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 21:14
          Parę lat temu pisała, że in-vitro jest be i niezgodne z zasadami, więc nie podchodzili.
          • fragile_f Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 21:20
            Czyli mogła mieć własne dziecko, ale wybrała mimo tego adopcję?
            • woman_in_love Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 21:22
              tak, ostry odpał religijny
            • melisananosferatu Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 21:30
              Wygodnie, nie? Nie bylo ciazy, porodu i pologu. Nie bylo ryzyka, ze dostanie rzucawki lub stanu przedrzucawkowego, ze w trakcie porodu straci zdrowie, ze dziecko urodzi sie chore. Zaadoptowala zdrowe dziecko.
              • fragile_f Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 21:39
                Które mogła zaadoptować para faktycznie bezplodna (brak macicy etc), a nie mogącą się leczyć...

                Staram się nie oceniac cudzych wyborów dotyczących rozrodu, ale tylko jeśli ktoś się nie wpindala w moje życie i wybory. W tym konkretnym wypadku moje myśli idą w zlym kierunku.
                • woman_in_love Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 21:42
                  Które mogła zaadoptować para faktycznie bezplodna (brak macicy etc)

                  Brak macicy to nie bezpłodność: można uzbierać kasę i wynająć surogatkę w Gruzji na ten przykład. Ważne by były własne jajeczka.
                • melisananosferatu Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 21:47
                  Oj, to u mnie to samo.
      • melisananosferatu Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 21:24
        Och, nie licze na odpowiedz, Stefa, bo dzis jej nie otrzymalam ale jak wyobrazasz sobie 9 mcy zycia zgwalconej kobiety/dziewczynki (bo rozumiem, ze uwazasz, ze zgwalcone musza urodzic)? Uwazasz, ze kobieta ma sie ukrywac 9 mcy w domu zeby uniknac pytan otoczenia o ciaze? Czy dziewczynka ma przestac chodzic do szkoly na 9 mcy? Co, wedlug ciebie, mialabym powiedziec mojej 10 letniej corce gdybym ja zostala zgwalcona i byla , przez takich, jak ty, zmuszona do urodzenia? Ze teraz mama ma w brzuchu 'dzieciatko' ale je zoatawi w szpitalu bo jakis zly pan mame zgwalcil? Czy moze powinnam zostawic corke na 9 mcy? Czy ty i tobie podobni w ogole o takich sprawach myslicie czy ty tylko sie cieszysz kazdego dnia, ze jakiejs biednej dziewczynie przytrafila sie bardzo ciezka sytuacja zyciowa, z ktorej ty skorzystalas i teraz z siedzac na wysokim koniu mozesz sie pucowac swoja szlachetnoscia?
        • figa_z_makiem99 Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 22:13
          Ona o tym nie myśli, macierzyństwo jej padło na mózg, są takie kobiety, które definiują się wyłącznie poprzez bycie matką, dostają histerii na myśl o każdym utraconym różowym dzidziusiu, drgawek bo ktoś ma inny pomysł na życie i dla niego aborcja to tylko medyczny zabieg. I jej poglądom smaczku dodaje fakt, że nie może zajść w ciążę, dla mnie to mega obleśne.
          • melisananosferatu Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 22:26
            A wiem. Jak udostepnilam na fb post o SK to kolezanka napisala do mnie z pretensjami, ze jak smiem 'propagowac aborcje' (!!!) gdy ona nie moze zajsc w ciaze (starali sie z mezem o drugie dziecko). Mozg r...ny takim mysleniem.
            • figa_z_makiem99 Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 22:39
              To infantylizm wtórny i takie panie dostają wiele komplementów od panów z niską samooceną, to jest dopiero super kobieta, mężowi kalesony upierze, myśli wyłącznie o dzieciach, a nie jak te lewackie larwy, co to im się wygodne życie marzy i zmieniają facetów jak rękawiczki smile Tak czasem czytam podobne komentarze i zastanawiam się, co się stało z naszym społeczeństwem przez ostatnie lata, jak wchodziłam w dorosłość w latach 90tych nie było takiego ogłupienia jak dzisiaj.
              • woman_in_love Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 22:44
                no i nie dają w szyję jak te lewackie feministyczne lambadziary, co to są już alkoholiczkami
      • 152kk Re: W związku z przerwaniem ciąży 08.11.22, 10:45
        Myślisz bardzo egoistycznie i swoje pragnienia i potrzeby przedstawiasz jako coś, co powinno być ogólnym prawem.
        To, że ty pragnęłaś mieć dziecko, ale nie mogłaś go urodzić nie może stanowić podstawy do obowiązku dla innej kobiety, żeby to dziecko urodzić dla ciebie.
        Przypadki twoich koleżanek świadczą o ich infantylności. Zamiast przyznać, że powinno się liczyć ich własne zdanie na temat tego, czy powinny urodzić, czy nie, one opowiadają jakieś kocopoły, że niby lekarze kazali im usuwać ciążę, ale bohatersko się sprzeciwiły (przypadek 1) albo że partner, siostra czy ojciec im nakazali ciążę usunąć i musiały to zrobić, a teraz żałują (przypadek 2). A akurat w przypadku Twoich znajomych to one MIAŁ PRAWO ZDECYDOWAĆ I TO ZROBIŁY. W przeciwieństwie do kobiet w Polsce obecnie, które TAKIEGO PRAWA NIE MAJĄ.
        Natomiast jeśli chodzi o moje osobiste podejście - to jest skrajnie inne niż Twoje. Mam dzieci, które sama urodziłam. I teraz robię wszystko, żeby nie zajść w kolejną ciążę, ale gdyby tak się jednak nieszczęśliwie stało - to poważnie rozważę aborcję. Bo nie wyobrażam sobie sytuacji, że moje już istniejące dzieci miałyby być obciążone sieroctwem, żałobą po stracie rodzeństwa lub kalekim rodzeństwem (a ryzyko jest duże ze względu na mój wiek)
      • dr.amy.farrah.fowler Re: W związku z przerwaniem ciąży 08.11.22, 13:40
        >dotąd płacze za tym dzieckiem

        A moja koleżanka zaszła w ciążę w innym kraju z obywatelem tegoż kraju, na wieść o ciąży rzeczony obywatel kazał jej się wynosić z jego pięknego kraju i grozić, że doniesie na nią służbom imigracyjnym. Do dziś opowiada, że jak już było po aborcji, to były jedne z najszczęśliwszych chwil jej życia.
      • bulzemba Re: W związku z przerwaniem ciąży 08.11.22, 17:31
        Moja znajoma ma dziecko bo rodzicielka nie zdecydowała inaczej. W tym i co najmniej czterech innych przypadkach. Oraz nie zdecydowała się ogarnąć na tyle by dzieci zostały przy niej, ani by więcej dzieci nie szło w świat. Oraz nie stroniła od alkoholu. Co dzieciak ma wypisane na twarzy.
      • bulzemba Re: W związku z przerwaniem ciąży 08.11.22, 17:37
        Co do mylących się lekarzy - w Polsce są tacy którzy się "mylą" i są z tego dumni! Bo uratowali dzieciaczka! A rodząca na porodówce dostaje zj.ebkę że nie ostrzegła że trupa rodzi.
    • lauren6 Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 17:29
      Głównie chodzi o kontrolę seksualności kobiet, bo przy dostępie do antykoncepcji i aborcji baby się puszczają z kim popadnie*.

      * za wyjątkiem Intela wygłaszającego takie teorie
      • lauren6 Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 17:30
        Incela
      • figa_z_makiem99 Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 18:27
        Oczywiście, że zawsze chodziło o kontrolę seksualności kobiet, kiedyś baba rodziła 10 dzieci, kilkoro z nich umierało, reszta głodowała i nikt się nie przejmował jej komfortem, ani tych dzieci. Nie miała czasu na głupoty, chłop robił co chciał, zdradzał, pił, bił. Nikt nie mówił o komplikacjach przy porodach i poporodowych, nietrzymaniu moczu i innych atrakcjach. Jak miały miesiączkę, darły szmaty i oczywiście im przeciekały, czasem rozmawiam z kobietami ze starszego pokolenia, to była ich rzeczywistość. Musiały się wypinać bez lubrykantu, bo mąż chciał sobie przecież ulżyć. A dziś młody chłystek w internecie ubliża kobietom, bo ich babki rodziły w polu i z uśmiechem wracały do pracy. I same kobiety robią sobie koło pióra, bo przecież jak ja mam dobre, dostatnie życie, parcie na dzidziusia i wsparcie rodzinne, to wszyscy tak mają i muszą myśleć tak jak ja, albo z drugiej mańki, skoro ja mam źle, to dlaczego inni mają mieć lepiej.
    • demodee Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 19:41
      > o mordowaniu wiecznej duszyczki,

      Dusza to jest raczej nieśmiertelna, więc zamordować jej nie można...
      • figa_z_makiem99 Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 19:55
        Też jestem tego zdania i zapewne urodzi się w innym ciele.
    • engine8t Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 20:26
      Wiarygodne motywacje okreslajace za i przeciw? Oczywiscier - za abrocja sa ci co dla nich waznesze jest wygoda, jaksc zycia i koszty niz zycie dziecka. Pomijam oczywiscei fakty kiedy lekarz musi podjac decuzje kogo zachwac w przypadku zagrozenia zycia bo to margines i wyjatek ktory jest uwazany za glowny argument.

      Motywacja Twoja na pewno jest ze jestes Za ( podobnie jak wileu mezczyzn) a to dlatego jak pojdziesz do lozka z dziewczyna a ta za dwa tygodnie ci mowi ze jest chyba w ciazy to jej dajesz kase i wysylasz na aborcje bo inaczej bedziesz przez polowe zycia alimenty placil.. A dla mezczyzny poczety organizm to nic takiego - zupelnie inny niz odczywa to kobieta wiec nie maj problemu "wspierac" kobiety w ich walce o prawo do zabijania...
      Przeciw?
      A np to ze jak pojdziesz do lozka z dziewczyna i ta zajdzie w ciaze to nie mozesz jej ani zmusic ani namowic aby usunela i jak ona chce dziecko urodzic to bedzie mic wymowke a Ty bedziesz to finansowal czy chcesz czy nie i do tego dostanie 500+ i co tam jeszcze.

      A prawdziwym argumentem za i przeciw jest ze w czasie aborcji - nie wiem jak to nazwiesz i okreslisz , zabijasz zywy juz organizm (po kilku tygodniach z bijacym sercem) ktory ma w polowie geny matki a w polowie ojca i jest to rozwijajcy sie czlowiek ktory jesli pozostawiony niedlugo urodzi sie i bedzi ekochany jako dziecko.
      A argumenty mowiace o tym ze to decyzja kobiety sa nieprawne poniewaz to dzecko jest tylko w polowie jej i ojciec ma prod decyzji.. Na a argument ze to o zdrowie kobiety chodzi niby mowi ze ciaza to choroba?
      glupi jedyni emoai o duszyczkach - tu ni ema duszyczek tu sa zywe i zyjace juz najczesciej dzieci ktore potrzebuaj kilk miesiecy aby same mogly przezyc.. to nie problem religijny ale etyczny czy moralny
      • bib24 Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 20:31
        o przyszedł leśny dziadek nam wytłumaczyć jak się mylimy.
      • arthwen Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 20:38
        W ilu ciążach byłeś engine?
        • engine8t Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 22:38

          Ile aborcji przeszlas i widzialas "to- to " wyciagniete" z macicy w czasie?
          • jednoraz0w0 Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 23:00
            A ty?
          • arthwen Re: W związku z przerwaniem ciąży 08.11.22, 19:14
            Jeśli liczy się usunięcie martwego płodu to jedną. I nie widziałam tegoż płodu, bo szpital spakował i wysłał na badania hist-pat. Jeśli nie całość, to resztę najwyraźniej zutylizował, ale tak czy owak mi nie pokazywali. Zresztą niezgodnie z ówczesnymi przepisami, bo mogłam chcieć zabrać, a nikt mnie nie zapytał o zdanie.
            A ty? Ileż to ciąży przeszedłeś, ile porodów i ile aborcji?
      • starczy_tego Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 20:43
        Widzicie kobiety, dziaders Wam wytłumaczy, ze ciąża to „nie choroba”!
        • engine8t Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 22:38
          A moze sie myle i to jest chroba?
          • figa_z_makiem99 Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 22:46
            Jak kiedyś zajdziesz w ciążę i urodzisz, to się wypowiesz, a teraz spadówa dziadersie.
    • woman_in_love Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 21:45
      Wybrałaś tak jak podyktował Ci rozum lub serce

      przede wszystkim to ona miała wybranego dzieciaka przed jego porodem - jakoś urobili matkę tego dziecka (to były czasy z adopcją ze wskazaniem)
      • melisananosferatu Re: W związku z przerwaniem ciąży 07.11.22, 21:46
        Serio?!
      • dr.amy.farrah.fowler Re: W związku z przerwaniem ciąży 08.11.22, 14:23
        Geeez, serio? To jest dopiero nieludzkie.

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka