Dodaj do ulubionych

15ta emerytura ;-)

15.11.22, 11:24
next.gazeta.pl/next/7,151003,29140790,gw-bedzie-15-emerytura-kaczynski-zdecydowal-jednorazowo.html#s=BoxOpImg4
Te ematki, które obstawiały 15stke miały racje, przejrzalyscie prezesa, gratulacje 😊

a inflacja pika…
Obserwuj wątek
    • abidja Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 11:30
      I uwazasz,ze ta 15.emerytura wplywa na inflacje? I w dodatku w tak dlugoterminowo, z tendecja wzrostowa?
      Musze przyznac,ze wielka sile ma ten polski "socjal". Inflacja szaleje w calej Europie,nawet w Ameryce.

      A emerytom gratuluje. Choc przez chwile bedzie im lzej znosic codziennosc.
      • ajaksiowa Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 11:36
        Emeryci biorą 15 ki z takim samym bólem z jakim Wy bierzecie 500+
        • abidja Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 11:37
          ajaksiowa napisała:

          > Emeryci biorą 15 ki z takim samym bólem z jakim Wy bierzecie 500+
          >

          Ja nie pobieram 500+, nie nalezy mi sie.
          Ale cieszy mnie to ze inne rodziny z dziecmi moga korzystac z takiego wsparcia.
          • ajaksiowa Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 11:39
            abidja napisała:

            > ajaksiowa napisała:
            >
            > > Emeryci biorą 15 ki z takim samym bólem z jakim Wy bierzecie 500+
            > >
            >
            > Ja nie pobieram 500+, nie nalezy mi sie.
            > Ale cieszy mnie to ze inne rodziny z dziecmi moga korzystac z takiego wsparcia.


            Mnie też cieszy i nie wypominam🙂
            • abidja Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 11:41
              I dobrze 👍
      • auksencja15 Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 11:47
        Nie pasuje mi sposób w jaki ten socjal jest „rozdawany” np. Przed wyborami. Jest to uzależnianie biednych ludzi od pisu tak żeby z utęsknieniem czekali aż resztki z pańskiego stołu wpadną im do kieszeni. Lepszym rozwiązaniem byłoby ogólne podniesienie emerytur, na zawsze, ale wtedy nie było by efektu rzucania psu kiełbasy. Ponadto uważam, ze po śmierci współmałżonka powinno się mieć swoją emeryturę + cześć współmałżonka. Częściowo rozwiązałoby to problem niskich emerytur. Co do osób, które emerytury sobie nie wypracowały, BO NIE, to tylko mops.
        • riki_i Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 11:53
          auksencja15 napisała:

          > Nie pasuje mi sposób w jaki ten socjal jest „rozdawany” np. Przed wyborami. Jes
          > t to uzależnianie biednych ludzi od pisu tak żeby z utęsknieniem czekali aż res
          > ztki z pańskiego stołu wpadną im do kieszeni. Lepszym rozwiązaniem byłoby ogóln
          > e podniesienie emerytur, na zawsze,
          ale wtedy nie było by efektu rzucania psu k
          > iełbasy.

          Przecież musiałabyś to wtedy waloryzować. Koszty poszłyby w miliony. Co innego jednorazowy wydatek.

          >Ponadto uważam, ze po śmierci współmałżonka powinno się mieć swoją eme
          > ryturę + cześć współmałżonka.
          Częściowo rozwiązałoby to problem niskich emerytu
          > r. Co do osób, które emerytury sobie nie wypracowały, BO NIE, to tylko mops.

          W DE jest to bodajże 60% po współmałżonku do własnej emerytury. Ale u nas pokutuje zupełnie inny modus operandi w stylu ostatniej żony mojego tatusia. Uwiesić się na tłustym bawole, nigdy nie pracować albo robić za grosiki, a potem jak bawół padnie, rozkoszować się jego emeryturą (85%).

          Także to co postulujesz zmieniłoby w Polsce system społeczny, bo dużo młodsze niepracujące żony dostałyby po kieszeni (60% zamiast 85%, albo i jeszcze mniej, bo podejrzewam że w Polsce byłoby to mniej).
          • auksencja15 Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 11:59
            O te waloryzację właśnie mi chodzi, wtedy by było wiadomo, ze ktoś chce emerytom pomoc, a nie zlapac głosy w wyborach jednorazowo.


            Obecny system społeczny uważam za niesprawiedliwy. Jeśli mamy dwóch panów całe życie na tym samym stanowisku z identyczna emerytura, ale jednego żona pracuje, a drugiego pachnie, to po ich śmierci obecnie obie panie dostaną taka sama emeryturę „ po mężu”. Czy oba te małżeństwa płaciły takie same składki i podatki?

            Zmiana w tym obszarze zachecilaby więcej kobiet do pracy zawodowej.
            • riki_i Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 12:13
              auksencja15 napisała:

              > Obecny system społeczny uważam za niesprawiedliwy. Jeśli mamy dwóch panów całe
              > życie na tym samym stanowisku z identyczna emerytura, ale jednego żona pracuje,
              > a drugiego pachnie, to po ich śmierci obecnie obie panie dostaną taka sama eme
              > ryturę „ po mężu”.
              Czy oba te małżeństwa płaciły takie same składki i podatki?

              Dokładnie tak i ja również uważam to za demoralizujący skandal.

              Btw na Śląsku górnik z pylicą to towar łowny, wysoce poszukiwany. Wystarczy żeby dociągnął aż pani stuknie 50-tka.
            • ichi51e Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 15:33
              a ta pracująca swojej emerytury nie dostanie?
              • auksencja15 Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 15:35
                Zakładam, ze byłaby mniej opłacalna nie „po mężu”. Nie wprowadzaj komplikacji w prostym przykładzie pls
                • ichi51e Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 15:40
                  takie przykład trochę bez sensu bo jednocześnie wytluszczamy ze są traktowane tak samo i ze wnosiły tyle samo a jednocześnie się okazuje ze jednak maja inne opcje
                  • ichi51e Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 15:41
                    wyniosą z systemu
                    • auksencja15 Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 16:01
                      To w druga stronę, pani bierze wiec swoją w założeniu wyższa niż mezowska, a co się wtedy dzieje z emerytura wypracowana przez jej męża? Druga pani bierze po mężu, bo swojej nie ma. Nadal nie jest to fair.
                      • panna.nasturcja Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 16:15
                        Nic, bo ta emerytura fizycznie nie istnieje. On wypracował prawo do emerytury a nie emeryturę. Nie rozumiesz na czym polega tzw. społeczny system emerytur, prawda?
                        • auksencja15 Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 16:21
                          rozumiem i nie podoba mi się w tej wersji. Współmałżonek niepracujący dyma system. Zreszta społeczny system emerytur występuje również w innych krajach, gdzie jednak techniczne szczegóły rożna się od naszego. Bo, wow, nie jest to jedyny słuszny i właściwy system.
                          • auksencja15 Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 16:22
                            Zreszta nie postuluje o podwójna emeryturę, ale może własna plus 30-50% emerytury współmałżonka? byłoby to bardziej fair.
                            • panna.nasturcja Re: 15ta emerytura ;-) 16.11.22, 02:43
                              Dlaczego? Sporo kobiet dostawałoby wtedy znacznie większą emeryturę niż 80% męża, co to by niby miało dać?
                • panna.nasturcja Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 16:14
                  Ale przykład jest bez sensu przecież.
              • niemcyy Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 16:10
                Ta pracująca powinna dostać i swoją, i tą po mężu, żeby było sprawiedliwie(j).
                • auksencja15 Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 16:16
                  Oczywiście, ze tak
          • lauren6 Re: 15ta emerytura ;-) 16.11.22, 08:32
            > Uwiesić się na tłustym bawole, nigdy nie pracować albo robić za grosiki, a potem jak bawół padnie, rozkoszować się jego emeryturą (85%).

            Może to przeoczyłeś, ale to twój ojciec sam sobie wybrał w jesieni życia niepracującą żonę. Widocznie wolał taką niepracującą, która spędzała z nim czas, od takiej, która spędzałaby po 9-11h w robocie poza domem. Ciekawe kto się tym ojcem opiekował przed jego śmiercią, kto prowadził mu dom itd.
        • panna.nasturcja Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 16:13
          Pobieranie emerytury swojej i małżonka nie rozwiązałby problemu niskich emerytur tylko spowodowało szybsze rozsypanie się całego systemu emerytalnego.
          Przecież te pieniądze na emeryturę Kowalskiego nie leżą na żadnym koncie i nie czekają na niego tylko pochodzą z budżetu, rok po roku.
          • auksencja15 Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 16:24
            Odwroce to co napisałaś. To może pozbądźmy się emerytur po współmałżonku? zmarł to zmarł, nie ma emerytury. W końcu osoba niepracująca nie nabyła żadnego prawa do emerytury. Przez takich ludzi system emerytalny się rozsypuje. Przecież pieniądze nie leżą i nie czekają tylko ktoś musi je wpłacić.
            • ichi51e Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 16:27
              w wypadku takiej niepracującej zony to w sumie taniej pewnie wychodzi jej wypłacić emeryturę po mężu niż utrzymywać ja za pomocą mopsu
              • auksencja15 Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 16:32
                Niestety nie znam takich analiz. znając nasze państwo to mops by obciążał rodzinkę w pierwszej kolejnosci.

                A co do meritum, to zwyczajnie bardziej fair byłoby gdyby żona pracująca dostała swoją emeryturę plus jakiś procent po mężu, a niepracująca niech ma te swoją mezowska.
            • abidja Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 17:06
              Te emerytury zostaly wypracowane przez 30 lub wiecej lat. Dlaczego po smierci emeryta pieniadze maja isc na korzysc budzetu panstwa a nie na rece rodziny? W tym wypadku zony,ktora ogarniajac dom i dzieci umozliwila mezowi zarabianie?
              Jak panstwo zabiera to jest sprawiedliwe,jak podatnik,emeryk korzysta ze swoich to juz nie. Przedziwna logika.
              • niemcyy Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 18:09
                Znowu chrzanisz. To niech emerytura po mężu idzie "na ręce" nie tylko niepracującej żony, ale też dla pracującej obok jej własnej emerytury bez rezygnacji z jej własnej. Dlaczego wypracowana przez pracujące małżeństwo emerytura ma iść w części na korzyść budżetu państwa i nie może z niej korzystać pozostały małżonek?
                • panna.nasturcja Re: 15ta emerytura ;-) 16.11.22, 02:47
                  Bo ta emerytura nie istnieje. System emerytalny jest umową społeczną, dzisiejszy pracujący nie zbiera na swoją emeryturę tylko pracuje na dzisiejszych emerytów, jednocześnie wypracowuje PRAWO do tego by kiedys na jego emeryturę pracowali inni.
                  To nie jest system odkładania pieniędzy na starość tylko utrzymywania na starość ludzi, którzy już nie pracują. Żyjących, zmarli nie potrzebują emerytury.
                  • niemcyy Re: 15ta emerytura ;-) 16.11.22, 08:24
                    Ja to wiem smile, ale dziwne pytanie było:

                    Dlaczego po smierci emeryta pieniadze maja isc na korzysc budzetu panstwa a nie na rece rodziny?
            • panna.nasturcja Re: 15ta emerytura ;-) 16.11.22, 02:45
              Rety, ale ludzie często podejmują decyzję o niepracowaniu właśnie dlatego, że wiedzą, że jakby co to te 80% emerytur małżonka im się należy. Skoro takie jest prawo to mogą tak robić.
              Twoje posty wyglądają tak jakbyś zazdrościla jakiejś niepracującej żonie, że może dostać emeryturę po mężu.
              • auksencja15 Re: 15ta emerytura ;-) 16.11.22, 14:40
                Argumentum ad zazdroscium wink
                Uważam, ze pytania i wątpliwości są zasadne w temacie i nie jest tak, ze ten system nigdy się nie zmieni, bo jest tak doskonały. Wręcz przeciwnie, jest do dupy, niesprawiedliwy i punktuje nieróbstwo.
        • taki-sobie-nick Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 21:58
          Niskich emerytur, tak, zgoda. Co do współmałżonka, niektórzy są rozwodnikami albo kawalerami.
      • niemcyy Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 11:54
        To napisz jeszcze, jaka jest inflacja w Polsce, a jaka w Ameryce. Ale nie w Argentynie, tylko w USA www.bankier.pl/wiadomosc/Inflacja-w-USA-pazdziernik-2022-8437253.html
        O, niecałe 8%!

        A w Polsce 18% finanse.gazetaprawna.pl/artykuly/8587800,inflacja-pazdziernik-2022-gus-dane.html
        • abidja Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 12:31
          I to z powodu,jeszcze niewyplaconej 15.emerytury?
          Nie. I flacja szaleje,nie jestesmy osamotnionym krajem. Niektore panstwa radza sobie lepiej lub gorzej ale wszedzie inflacja ma tendencje wzrostowa.
          Najgorsze co mozna zrobic to zaglodzic spoleczenstwo. Inflacji to nie powstrzyma.
          • niemcyy Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 12:34
            Nie wszędzie: www.bankier.pl/wiadomosc/Inflacja-w-Hiszpanii-szybko-spada-we-Wloszech-gwaltownie-rosnie-8430590.html#:~:text=W%20pa%C5%BAdzierniku%20inflacja%20CPI%20w,w%20wysoko%C5%9Bci%2010%2C8%20proc.
            a "inflacja w USA spadła znacznie mocniej, niż oczekiwano", zobacz sobie link w poprzednim poście.
          • spirit_of_africa Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 14:28
            Ale rozumiesz ze wpuszczanie pustego pieniądza na rynek przy takiej inflacji to jak podlewanie pożaru benzyna?
            • abidja Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 15:36
              Ten pieniadz nie jest pusty. Nie dramatyzuj.
              • panna.nasturcja Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 16:17
                Jest. On jest wydrukowany, tylko zwiększy inflację.
              • runny.babbit Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 17:48
                😂😂😂 ej, to czemu i reszta społeczeństwa nic nie dostaje, my tu wszyscy biedni, a skoro rozdawnictwo na inflację nie na wpływu....
          • pade Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 17:09
            Ale bzdury.
      • mamkaantka Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 11:55
        Niektórzy emeryci zarabiają więcej niż my, nie zapominajcie o tym. Ci najbiedniejsi dalej będą przy tej inflacji klepać biedę
      • sumire Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 12:16
        No. Przez chwilę. Krótką. Dostaną ochłap rzucony, bo wybory idą i kupią sobie o dwie marchewki więcej.
        • abidja Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 12:22
          sumire napisała:

          > No. Przez chwilę. Krótką. Dostaną ochłap rzucony, bo wybory idą i kupią sobie o
          > dwie marchewki więcej.

          I co,i zadnej refleksji z twojej strony?
          • sumire Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 12:31
            No, to właśnie jest moja refleksja, czego w niej nie rozumiesz?
            • abidja Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 12:34
              Pytanie brzmi,czego ty z tego nie zrozumialas.
              • 35wcieniu Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 12:38
                🤯
                • ajaksiowa Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 12:51
                  Za każdym razem jak widzę uszczęśliwionych emerytów(13,14 itd) to zastanawiam się czy Ich dzieci i wnuki są równie usatysfankcjonowane finansowo?w moim przypadku osąd moich dzieci jest decydujący na to na kogo nie zagłosuję
                  • angazetka Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 15:29
                    Chciałam tylko zauważyć, że masa emerytów i rencistów nie jest uszczęśliwiona ani rozdawnictwem, ani tym, że rząd im rzuca 120 zł i to ma być dla nich wow oraz powód do sprzedania się.
              • sumire Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 12:44
                Dobrze, jeszcze raz, dużymi literami.
                Ta 15. emerytura żadnego ubóstwa nie zmniejszy i nie wpłynie na życie emerytów, za to jest kolejną chamską kiełbasą wyborczą, którą, jak widać, niektórzy połykają bez zamykania oczu. Dodajmy, że za rządów PiS skrajne ubóstwo w Polsce WZRASTA.
                • panna.nasturcja Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 16:19
                  Akurat tu nie masz racji. Trzy dodatkowe emerytury w roku wielu emerytom ROBIĄ realną różnicę. Pisanie, że tak nie jest pokazuje oderwanie piszących od realnego życia ludzi biednych w Polsce, dla których półtora tysiąca trzy razy w roku jako dodatkowe pieniądze to jest ogromna różnica, choćby dająca szasnę na wykupienie wszystkich leków.
                • skumbrie Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 16:50
                  >Ta 15. emerytura żadnego ubóstwa nie zmniejszy i nie wpłynie na życie emerytów, za to jest kolejną chamską kiełbasą wyborczą, którą, jak widać, niektórzy połykają bez zamykania oczu.

                  Jest. I co z tego? Emeryci ją przyjmują, tak jak rodzice bombelków 500+. Ktoś protestuje przeciwko 13, 14, 15 emeryturze i 500+? To znaczy, że to #nikogo. Możesz dalj pisać na ematce, wszystko w porządku.
      • hanusinamama Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 12:51
        To moze podnieść te najniższe emerytury ..a nie dawać 15 emeryture tym , którzy zgarniają np 8 tysiecy. A ci na głodowej i tak za 15 nie pożyją lepiej
        • mava1 Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 13:33
          >To moze podnieść te najniższe emerytury

          z drugiej strony dlaczego? to ci emeryci, którzy maja je wyższe = całe swoje zawodowe zycie płacili wyzsze składki emerytalne, poczują sie zrobieni w bambuko. A mogliby, zamiast odprowadzać do państwa 40% swoich zarobków, przez lata, wydac je na przyjemnosci a potem wyciągać łapę "bo som biedni i nie majo".
          W tym kraju w ogole nie opłaca sie pracować i odkładać jakiekolwiek składki bo potem zawsze dostaje się po tyłku.
          Emerytura nie bierze się z powietrza tylko z naszej pracy. Ten, kto pobiera emeryturę 8 tys zł, przez lata płacił najwyższe składki. Ciekawa jestem, czy tak chetnie zgodziłabys się, zeby twoja koleżanka dostawała premie, nagrody, podwyżki itd tylko dlatego, ze mało zarabia. A ty nie chociaz pracujesz 2 razy tyle, co ta koleżanka. No ale ona "jest biedna"...
          Jesli w jakikolwiek kompensować emerytury to wszystkim tak samo a nie że ktos ma niska emeryturę. Juz zresztą teraz różnicuje sie emerytów bo 14 dostają tylko ci "najbiedniejsi", pewnie z 15 bedzie tak samo.
          Państwo powinno dofinansowywać tylko tych, ktorzy mieli/mają szczególną sytuację życiową a nie wszystkich i nie przed wyborami.
          • riki_i Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 13:43
            mava1 napisał(a):

            > >To moze podnieść te najniższe emerytury
            >
            > z drugiej strony dlaczego? to ci emeryci, którzy maja je wyższe = całe swoje za
            > wodowe zycie płacili wyzsze składki emerytalne, poczują sie zrobieni w bambuko.

            Każdy emeryt w Polsce jest robiony w bambuko, bo waloryzacja emerytur ma się nijak do wzrostu wynagrodzeń.

            Dopóki nie jesteśmy emerytem, kapitał emerytalny w ZUS waloryzowany jest wg wzrostu przypisu składki i inflacji , czyli znacznie wyżej niż waloryzacja realnie wypłacanych emerytur.

            Długie pozostawanie na emeryturze, dokładnie tak samo jak w PRL-u, powoduje realny spadek dochodów i lądowanie w tzw. "starym portfelu" (tak mówili za komuny).

            • mava1 Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 13:58
              >waloryzacja emerytur ma się nijak do wzrostu wynagrodzeń.

              jest klucz wg ktorego to sie oblicza.
              Oczywiście, że zawsze lepiej jest pracować ale nie kazdy emeryt ma taka mozliwość, nawet jak checi są.
              Juz nie wspomnę, że emeryci z reguły mają wychowywanie dzieci za soba (a wiec maja nizsze obciażenia finansowe) oraz z reguły nie maja kredytów hipotecznych na karku.
              Osoba w mojej bliskiej rodzinie, przeszła na emeryturę 10 lat temu i otrzymała emeryturę w wysokosci sredniego wynagrodzenia. Obecnie, po waloryzacjach, nadal jest to srednie wynagrodzenie, wg statystyk
              • riki_i Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 14:19
                mava1 napisał(a):

                > Osoba w mojej bliskiej rodzinie, przeszła na emeryturę 10 lat temu i otrzymała
                > emeryturę w wysokosci sredniego wynagrodzenia. Obecnie, po waloryzacjach, nadal
                > jest to srednie wynagrodzenie, wg statystyk

                Bajki opowiadasz.

                Średnie wynagrodzenie w 2012 roku 3.875 zł brutto.

                Średnie wynagrodzenie w 2022 roku 6.583 zł brutto.

                Podałem wysokości w sektorze przedsiębiorstw, ale jeśli chcesz to rozpatrywać na poziomie średniej w gospodarce narodowej, to relacje procentowe będą takie same.

                Żadnemu emerytowi nie wzrosło z tytułu waloryzacji prawie o 100%. Bądźmy poważni!

                • kaskaz1 Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 14:30
                  Przeliczając 3875 przez waloryzację od 2013 do 2021 otrzymuje kwotę 6904 czyli nawet nieco więcej niż przecoetne wynagrodzenie w 2022 . Waloryzacji za 2022 jeszcze nie było a obiecane 13.8% więc chyba emerytury roślin w podobnym tempie co średnia
                  • riki_i Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 19:50
                    kaskaz1 napisała:

                    > Przeliczając 3875 przez waloryzację od 2013 do 2021 otrzymuje kwotę 6904 czyli
                    > nawet nieco więcej niż przecoetne wynagrodzenie w 2022 .

                    Chyba mylicie waloryzację składek emerytalnych w ZUS z waloryzacją realnie wypłacanych emerytur. To są inne wskaźniki.

                    Waloryzacja realnie wypłacanych emerytur wynosiła:

                    2012 104,00%
                    2013 101,60%
                    2014 100,68%
                    2015 100,24%
                    2016 100,44%
                    2017 102,98%
                    2018 102,86%
                    2019 103,56%
                    2020 109,33%

                    Mi wychodzi po przeliczeniach 4977,- zł (od 3875 zł)

                • mava1 Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 15:27
                  ze stron ZUS
                  2011 40 794,24 (3399,52 x 12)
                  2021 67 950,36 (5662,53 x 12)
                  Za rok 2022 jeszcze nie ma albowiem rok sie nie skonczył.
                  • mava1 Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 15:34
                    i tak, wzrosło tyle.
                    Pominawszy jeden rok (niestety za PO), w którym była waloryzacja kwotowa, a na co zgodził się TK i wszyscy dostali po równo - 50 zł bodajże. Nigdy im tego później nie wyrównano.
                    • anorektycznazdzira Re: 15ta emerytura ;-) 16.11.22, 05:42
                      przecież to było w czasie, kiedy inflacja była UJEMNA lub bliska ujemnej
                      niech się emeryci martwią, kto im wyrówna różnicę pomiędzy waloryzacją (ok. 13%) a inflacją, obecnie ponad 17% i galopującą w kierunku >20.
                      Fefnastki to nie waloryzacje, co rozumie smutnie mały promil emerytów.
                      • mava1 Re: 15ta emerytura ;-) 16.11.22, 10:08
                        oczywiscie masz rację. Ja nie znam takich emerytów, którzy tego nie rozumieją. Żaden z nich nie skacze z radosci, z powodu "fefnastek", rozdawanych wg widzimisie kaczystanu. Bardziej ucieszyliby sie np. brakiem opodatkowania emerytur.
                        Co nie zmienia faktu, ze jednak waloryzacja (nakazana ustawowo) jakos utrzymuje w ryzach emerytury. I jesli ktos miał niska emeryturę, przechodząc na to swiadczenie, to nadal bedzie miał ją niską, po waloryzacji.
          • auksencja15 Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 13:44
            Zgadzam się. W tym kraju to się nie opłaca uczciwie odkładać na emeryturę. Stad tez popularność wszelkich b2b itp. Jedyna rzeczą, która można brać pod uwagę to może ewentualnie ilość dzieci/dzieci z niepełnosprawnością/opieka nad niepełnosprawnym członkiem rodziny i jakoś to dodatkowo premiować.
          • emateczka Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 16:02
            Przypominam, ze gros emerytów na swoje emerytury zabraniało w poprzednim ustroju, całkiem niewolnorynkowym. Moja mama nauczycielka pewnie też sobie pluje w brodę, że nie poszła do biznesu zarabiać milionów, no ale nie poszła, bo biznesów za bardzo wtedy nie było, smuteczek... Wiec teraz ma swoje 2000 zł emerytury i niech się cieszy, prawda?
            • auksencja15 Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 16:07
              Przypominam, ze: Z raportu ZUS wynika, że emerytury obecnych 40-latków osiągną poziom jedynie 38 proc. ich średnich zarobków. Dla zobrazowania: osoba dziś zarabiająca 3550 zł za 20 lat dostanie 1300 zł emerytury netto.

              O tych ludziach już nikt nie myśli? Obecni 20/30 latkowie dostaną jeszcze mniej. Niech się cieszą, prawda?wink
              • auksencja15 Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 16:09
                No i warto przypomnieć, ze w obecnym ustroju sposób w jaki zakłady pracy płaciły składki był zgoła inny a o tym już nikt pamiętać nie chce, plus PRL zbankrutował. Nie ma co udawać, ze obecne emerytury zostały kiedykolwiek faktycznie odłożone i „wypracowane”.
                • auksencja15 Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 16:10
                  *errata: W poprzednim ustroju oczywiście
              • pade Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 17:11
                auksencja15 napisała:

                > Przypominam, ze: Z raportu ZUS wynika, że emerytury obecnych 40-latków osiągną
                > poziom jedynie 38 proc. ich średnich zarobków. Dla zobrazowania: osoba dziś zar
                > abiająca 3550 zł za 20 lat dostanie 1300 zł emerytury netto.
                >
                > O tych ludziach już nikt nie myśli? Obecni 20/30 latkowie dostaną jeszcze mniej
                > . Niech się cieszą, prawda?wink

                Nikogo to niestety nie obchodzi.
                Płacz na ematce zacznie się za jakieś kilkanaście lat.
            • mava1 Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 16:17
              wcale nie taki "gros" bo mamy już 30 lat nowego ustroju więc tych "starych" emerytów wcale tak duzo nie zostało.
              I reforma emerytalna weszła w życie w 1997r. A i tak wtedy ustalano kapitał początkowy tym pracujacym za prl.
              Jesli twoja matka ma 2 tys. zł emerytury, a pracowała na nia tylko w prl, to jaka ona miała emeryturę wyjsciowa? i ile lat pracowała? w jakim wieku przeszła na emeryturę?
              Tu rzucasz tylko hasło "2000 zł" i wszyscy mamy sie uzalac ale już cały kontekst pomijasz.
              • emateczka Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 20:37
                Wybacz, nie interesowałam się kapitałem początkowym ani emerytura wyjściową mojej mamy, najpierw byłam za mała, potem się wyprowadziłam z domu. Teraz place rachunki z jej konta, stąd wiem, że 2000 (sorry, sprawdzilam, 2110 w tym miesiacu). Na emeryturę przeszła normalnie, jak wszyscy nauczyciele, nie wiem, miała 55 czy 60 lat? Pracowała od skończenia szkoły, na cały etat.
                I co mi z tego, że będziesz udowadniac, że kapitał początkowy i emerytura wyjściowa? Fakty są takie, że pracowała całe swoje życie i teraz ma na konto 2100 miesięcznie.
                Nie oczekuje, że się będziesz uzalac, na pewno się po tobie nie spodziewam. Ale trzymajmy się faktów. Moja mama nie jest jedyna z taką emeryturą. Nie każdy miał okazję załapać się do biznesu i nie każdy się nadawał, żeby zarabiać gruba kasę. A żołądek każdy ma jednakowy i jeść musi, na starość też.
                • eriu Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 23:16
                  Nauczyciele wcale nie musieli odchodzić na emeryturę w wieku 55 lat. Mieli możliwość wcześniejszego odejścia. Ale to niesie za sobą niższą emeryturę.
                • mava1 Re: 15ta emerytura ;-) 16.11.22, 10:00
                  >Wybacz, nie interesowałam się kapitałem początkowym ani emerytura wyjściową mojej mamy

                  no to szkoda...moze zainteresuj się, od czego zalezy wysokosc emerytury, szczególnie w kontekscie swojej przyszłej.
                  Argument" "pracowała całe zycie" to przypomina mi ucznia, ktory dostaje pałę i mowi "ale ja uczyłem sie"...
            • panna.nasturcja Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 16:25
              Emateczka, one nie pojmą. Teść miał odrobinę ponad 2000 bo już mu dodatek pielęgnacyjny dochodził, za wiek. Przede wszystkim dlatego, ze pierwsze lata pracy w ogóle nie były udokumentowane, dokumenty z lat pięćdziesiątych spłonęły wraz z zakładem pracy a na dokumentach, które miał teść nie było zarobków, stanowiły tylko dowód na lata pracy, nie na wynagrodzenie.
              Do tego wcześniejsza emerytura nie dlatego, że ludzie chcieli tylko dlatego, że cały przemysł w mieści zlikwidowano.
              Ludzie kompletnie nie rozumieją realiów w jakich żyli dzisiejsi starsi emeryci.
              • auksencja15 Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 16:53
                Działa to w obie strony. Emeryci nie rozumieją realiów dzisiejszych młodych ludzi, skazanych w większości na wynajem po wysokich cenach. ludzie pare lat starsi musieli z kolei brać kredyty na kilkadziesiąt lat. Niestety nikt nie dostaje powszechnie mieszkań zakładowych czy komunalnych do wykupienia za grosze.
                • pade Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 17:14
                  Dokładnie.
                  Kiedyś była możliwość wykupienia mieszkania za złotówkę, a teraz na wynajem lub kredyt trzeba wydać prawie całą jedną pensję.
                  Jeśli emeryt nie jest sam (żyje mąż/żona) to jest im lżej niż małżeństwu z dwójką dzieci.
                • runny.babbit Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 17:46
                  Gorzej, emerytom jest po prostu wszystko jedno co będzie z młodymi. Po nas choćby potop.
                  • panna.nasturcja Re: 15ta emerytura ;-) 16.11.22, 02:55
                    Tak, bo to emeryci latają samolotami, kupują górę plastiku z Chin przez internet, zmieniają smartfony co roku i samochody co dwa latam a w grudniu szturmują centra handlowe by kupić kolejne góry kiczowatych ozdób na święta i sweterek "typowo świąteczny", że pozwolę sobie jedną foremkę zacytować.
                • emateczka Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 20:40
                  A jak emeryci mają okazać współczucie i zrozumienie dla młodych? Czego oczekujesz? Że spłaca za mich kredyty na mieszkanie, bo sami dostali za złotówkę?
                  Nie znam nikogo, kto tak wykupił mieszkanie. Moi rodzice kupili je sami, miałam wtedy kilkanaście lat i pamiętam, że wyprzedali większość cennych rzeczy typu złoto ze ślubnych prezentów, i przez kilka lat żyliśmy wręcz ubogo, bo trzeba było spłacać mieszkanie. Było tylko na podstawowe potrzeby.
                  Za złotówkę, jasne...
                  • panna.nasturcja Re: 15ta emerytura ;-) 16.11.22, 02:53
                    Ja też nie znam nikogo, kto wykupił mieszkanie za złotówkę.
                    Skoro pade tak pisze to może wykupiła.
                    W dodatku ona zapomina, że dzisiejsi emeryci nie wzięli się z kosmosu, też większość z nich wychowała dzieci. A samotnych emerytów (bez wspołmałżonka) jest mnóstwo, tej zimy wielu z nich nie wykupi leków by mieć w domu jako tako ciepło lub by mieć co jeść.
                    Ale niektórzy muszą sami doświadczyć by zrozumieć.
                    • triss_merigold6 Re: 15ta emerytura ;-) 16.11.22, 07:05
                      Ja znam, wykup spółdzielczego. Znam/znałam też sporo rodzin, które wykupiły służbowe mieszkania, w zasadzie wykup był standardem, jeśli tylko była uregulowana własność gruntów.
                    • pade Re: 15ta emerytura ;-) 16.11.22, 08:47
                      panna.nasturcja napisała:

                      > Ja też nie znam nikogo, kto wykupił mieszkanie za złotówkę.
                      > Skoro pade tak pisze to może wykupiła.
                      > W dodatku ona zapomina, że dzisiejsi emeryci nie wzięli się z kosmosu, też więk
                      > szość z nich wychowała dzieci. A samotnych emerytów (bez wspołmałżonka) jest mn
                      > óstwo, tej zimy wielu z nich nie wykupi leków by mieć w domu jako tako ciepło l
                      > ub by mieć co jeść.
                      > Ale niektórzy muszą sami doświadczyć by zrozumieć.

                      big_grin
                      Świetny argument: ja nie znam/nie wiem, to znaczy, że to nie istnieje. Brawo!
                      Pracowałam w zarządzie mieszkaniami komunalnymi i przygotowywałam mieszkania do wyceny. Wiem o czym piszę.
                      A co do emerytów, którzy wychowywali dzieci... Co to ma do rzeczy? 15 emerytura to dodatek wychowawczy?
                • panna.nasturcja Re: 15ta emerytura ;-) 16.11.22, 02:51
                  To tłumacz, skoro rozumiesz.
                  A nie uznawaj, że to wina emerytów, że mają niskie emerytury. Ci naprawdę starsi ludzie, którzy na emeryturę poszli jeszcze pod koniec PRL lub na początku lat 90-tych nie mieli na to żadnego wpływu.
          • hanusinamama Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 16:17
            Taki generał płącił więcej?? Kapelan w wojsku?? Chyba kpisz...
      • eriu Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 14:50
        Ale porównaj wartość tej inflacji jaka szaleje. Bo owszem wszędzie jest większa inflacja, ale jest różnica między inflacją 10% a inflacją 20%. I takie akcje rządzących się dokładnie przyczyniają do tego żeby inflacja była większa a nie się zmniejszała.
    • szmytka1 Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 11:34
      A wg danych CBOS wzrost poparcia dla pis o 1.5 pkt miesiąc do miesiąca i już 34% mają, po 25%, ludowcy 6%, reszta marginalne procenty jakieś. Pocieszający spadek konferencji tylko. Dziś rano w radio gadali.
      • riki_i Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 11:41
        Bez konfederacji w Sejmie PiS będzie w czarnej dupie. Z nielicznymi renegatami z PSL-u typu Sawicki i tak nie wejdą na 231 mandatów.
        • triss_merigold6 Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 11:45
          Konfa jest niedoszacowana IMO, PiS też niedoszacowane.
        • auksencja15 Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 11:52
          Moim zdaniem na PiS zagłosuje więcej osób niż jest podane w sondażach, cześć osób się wstydzi przyznać.. a cześć niezdecydowanych na koniec się przestraszy, ze inny rząd obetnie socjal i tez zagłosują za pisem
          • triss_merigold6 Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 11:55
            To się nazywa niedoszacowanie.
            • auksencja15 Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 12:01
              Niestety. Czekają nas rządy pisu kolejne 8 lat
              • riki_i Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 12:04
                Nie. Jeśli dostaną trzecią kadencję, to zostaną już w tym nieszczęśliwym kraju na zawsze, tak jak FIDESZ Orbana. Przy zawłaszczeniu WSZELKICH MOŻLIWYCH instytucji oraz pełnej inwigilacji opozycji odpiłowanie ich od władzy stanie się niemożliwe. Zwłaszcza, że tworzy się nowa partyjna oligarchia milionerów (za ukradzione pieniądze).
                • auksencja15 Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 13:45
                  Rzyg na sama myśl crying
    • riki_i Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 11:42
      PiS działa racjonalnie dla siebie. Emeryci to jest ich naczelny rezerwuar poparcia.
    • szafireczek Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 11:42
      No i ludzie nadal nie mają własnych refleksji na temat tych liczebników emerytury i zadowalaja się przekazem, jak to im "dołożono", a nie dlaczego to nie jest kraj z przyzwoitą siłą nabywczą.
      • abidja Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 11:47
        Dokladnie brakuje refleksji,dlaczego emeryci maja bieda emarytury po 30 latach pracy i ciesza sie na dodatkowe wsparcie finansowe,nawet gdy pochodzi od ujowego rzadu.
        Lepsza 15.emerytura od PIS czy wielkie ZERO od wyksztalconych liberałow ?
        • riki_i Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 11:55
          No tak, tylko że trzecia kadencja PiS-u może nas wypchnąć z UE i spowodować spaloną ziemię. Tego już babuleńki - fanatyczne zwolenniczki Kaczora nie ogarniają. A powinny wszak pamiętać hiperinflację za Rakowskiego.
          • triss_merigold6 Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 11:56
            Może i pamiętają, ale jej nie kleją z obecną.
          • abidja Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 12:00
            riki_i napisał:

            > No tak, tylko że trzecia kadencja PiS-u może nas wypchnąć z UE i spowodować spa
            > loną ziemię. Tego już babuleńki - fanatyczne zwolenniczki Kaczora nie ogarniają
            > . A powinny wszak pamiętać hiperinflację za Rakowskiego.

            Babuleńki jak i dziadeńki to osoby 90 letnie. Policz ile ich jest w PL obecnie.
            Co do UE,moze tak,moze I nie.
            Kak masz pusta lodowke i nie masz na leki to EU i sprawy panstwowe sa poza zainteresowaniem.
            Ogarnij swoje przywileje zanim czaniesz wymagac od innych szerszego widzenia,dziadku.
            • auksencja15 Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 12:02
              Tym sposobem można wszystko wytłumaczyć i blokować każda zmianę i rozwój.
              • abidja Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 12:25
                Jesli za kazda zmiane ,najwyzsza cene maja zaplacic najubozsi to co to za zmiana.
            • evening.vibes Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 12:05
              abidja napisała:
              > Kak masz pusta lodowke i nie masz na leki to EU i sprawy panstwowe sa poza zain
              > teresowaniem.
              > Ogarnij swoje przywileje zanim czaniesz wymagac od innych szerszego widzenia,dz
              > iadku.

              A rozumiesz, że jak wycyckane ze wszystkiego państwo zbankrutuje to nawet podstawowej emeryturki nie dostaniesz czy to za trudne?
              • abidja Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 12:26
                Strasznie slabiutkie to panstwo gzie marniutki socjal doprowadzi do upadku.
                Raz,piszecie ze to ochlap a drugi raz ze panstwo przez ro upadnie.
                Zdecydujcie sie.
                • niemcyy Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 12:31
                  Piszą spójnie. Tak, państwo jest słabiutkie, co nawet tobie się wymsknęło.
                • 35wcieniu Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 12:35
                  No strasznie, to prawda.
            • riki_i Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 12:09
              abidja napisała:

              > Babuleńki jak i dziadeńki to osoby 90 letnie. Policz ile ich jest w PL obecnie

              Chęć głosowania na PiS koreluje z pobieraniem emerytury. Więc 60/65 wzwyż, a nie 90. Emerytów i rencistów z ZUS-u w maju 2022 r. było ponad 6 mln.

              > Co do UE,moze tak,moze I nie.

              Chciałbym, żebyś równie wesoło dywagowała na temat "a może utną mi nogę, a może nie".

              > Kak masz pusta lodowke i nie masz na leki to EU i sprawy panstwowe sa poza zain
              > teresowaniem.

              Tylko skończony tłuk nie ogarnia, że jak jest hiperinflacja, to wszelkie kaczorowe 13-stki, 14-stki i 15-stki można sobie w dupę wsadzić.

              Luty 1990 roku się kłania i inflacja 1180%.
              > Ogarnij swoje przywileje zanim czaniesz wymagac od innych szerszego widzenia,dz
              > iadku.
              • szafireczek Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 12:44
                Nawet bez hiperinflacji promowanie modelu "wdzięczności" za decyzje ludzi, którzy zostali wynajęci do tego, by sprawnie, skutecznie i efektywnie zarządzać państwem jest aberracją.
        • mava1 Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 13:40
          >wielkie ZERO od wyksztalconych liberałow

          przede wszystkim to "wykształceni liberałowie" nie dopusciliby do takiej inflacji wiec emeryci nie musieliby wyciagac ręki po ochłap z kaczego stołu.
          Emerytury są waloryzowane (ich siła nabywcza powinna być taka sama, jak w dniu przejscia na emeryturę) i to jest zapisane w ustawie więc nie zależy od łaskawosci pana kaczora ani "wykształconych liberałów".
          Natomiast kaczorowe towarzystwo daje temu, komu opłaca sie dać. Teraz emerytom ale jak ci przestaną na niego głosowac to może konfederatom? Chyba nie na tym polega państwo, które utrzymujemy ze swoich podatków?
          • auksencja15 Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 13:46
            Emeryci nie przestaną głosować na Kaczyńskiego. Nie ma co dywagować 😝
            • riki_i Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 13:48
              Z tym się zgadzam.
            • mava1 Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 14:02
              ja takich nie znam. "Moi" emeryci nie głosuja na pis więc nie mozna uogólniać.
              • mava1 Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 14:06
                za to poznałam osoby (bedąc na urlopach), nie emeryci, którzy nader chętnie głosują na pis. Z reguły są to osoby z małych miasteczek, prowincji. Nie wchodzę z nimi w dyskusje bo nie chce sobie psuć urlopu.
              • auksencja15 Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 15:40
                To chyba nie jest tajemnica, ze statystycznie w grupie 65+ wygrywa PiS. Osobiste doświadczenia nic do tego nie maja i są bezużyteczne
                • 35wcieniu Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 15:52
                  No w ostatnich wyborach PiS wygrało akurat w każdej grupie wiekowej, jeśli już tak chcemy precyzyjnie. W mojej, w twojej...
                  • auksencja15 Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 16:27
                    Owszem, ale spójrzmy szerzej na ostatnie 8 lat. W której grupie wiekowej siedzi żelazny elektorat…
                    • mava1 Re: 15ta emerytura ;-) 16.11.22, 13:57
                      "żelazny elektorat" siedzi na prowincji. Ostatnie wybory;
                      wśród mieszkańców wsi PiS uzyskało 56,3 proc. poparcia, 38,7 proc. w miastach do 50 tys. mieszkańców, 36,4 proc. w miastach 51-200 tys., 31,6 proc. w miastach zamieszkałych przez 201-500 tys. osób, a 27 proc. w miastach powyżej 500 tys.

                      PiS wygrywa w każdej grupie wiekowej
                      W niedzielnych wyborach na PiS głosowało 26,2 proc. osób w wieku 18-29 lat.
                      Wśród 30-39-latków na PiS zagłosowało 36,9 proc.
                      Osoby w wieku 40-49 lat najwięcej głosów (40,7 proc.) oddało na PiS;
                      Z kolei w grupie osób w wieku 50-59 lat PiS uzyskało 51 proc. głosów;
                      Największe poparcie PiS zdobyło wśród osób w wieku 60 lat i więcej, gdzie na tę partię zagłosowało 55,6 proc. wyborców
          • abidja Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 17:02
            Niedopusciliby? W jaki sposob?
            Uwazasz,ze inflacja w Polace nie jest powiazana z sytuacja globalna?
            Juz ci liberałowie raz walczyli z kryzysem. Ratowali gospodarke pieniedzmi spoleczenstwa. Wiec nie sa ani zdolni,ani wszechmocni.
            Przerzucili koszty kryzysu na spoleczenstwo. Naszymi pieniedzmi latali dziury i jeszcze ty uwazasz to za swietne zarzadzanie.
            • pade Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 17:19
              abidja napisała:

              > Niedopusciliby? W jaki sposob?
              > Uwazasz,ze inflacja w Polace nie jest powiazana z sytuacja globalna?
              > Juz ci liberałowie raz walczyli z kryzysem. Ratowali gospodarke pieniedzmi spol
              > eczenstwa. Wiec nie sa ani zdolni,ani wszechmocni.
              > Przerzucili koszty kryzysu na spoleczenstwo. Naszymi pieniedzmi latali dziury i
              > jeszcze ty uwazasz to za swietne zarzadzanie.

              Czy Tobie odcięli google?
              W każdym wątku piszesz jakieś farmazony, widać, że podstawowych faktów nie znasz, o myśleniu przyczynowo-skutkowym nie wspomnę.
              Sprawdź sobie ile wynosi inflacja w innych krajach, jakie są ceny energii, jakie działania podjęto by zwalczyć inflacje, a dopiero potem się wypowiadaj.
              U nas jedynie podniesiono stopy procentowe, dzięki czemu klasa średnia ma o wiele mniej w portfelu.
              • niemcyy Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 18:11
                Ja też jej trochę poodpisywałam, bo nie da się czytać tych głupot, ale to nie jest troll?
                • pade Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 18:58
                  Chyba troll, nie wiem, w każdym bądź razie własną piersią broni pisu.
                  • abidja Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 22:09
                    pade napisała:

                    > Chyba troll, nie wiem, w każdym bądź razie własną piersią broni pisu.
                    >

                    O Bogini!!! Mam za ladne piersi by bronic jakiejkolwiek partii.
                    Podziwiam to widzenie tunelowe,zero refleksji,jak z kims sie nie zgadzasz to na pewno jest za PIS. Lub pewnie bzdury pisze,bo przeciez tylko twoje poglady sa te sluszne.
                    Niech ci wiec bedzie .
                    • pade Re: 15ta emerytura ;-) 16.11.22, 08:51
                      Tu nie chodzi o żadne nie zgadzanie się. Nie znasz podstawowych faktów. Piszesz to, co Tobie się wydaje, a co z rzeczywistością nie ma nic wspólnego.
        • asia_i_p Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 16:58
          A czy to przypadkiem nie za skąpych liberałów emeryci mieli waloryzację o inflację? Teraz by się przydała.
    • angazetka Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 13:45
      W przyszłym roku. Bez kryterium dochodowego (które jest przy trzynastkach i czternastkach). Pięknie.
      • auksencja15 Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 13:46
        Dlaczego skąpisz na „naszych kochanych seniorów” 🤨
        • angazetka Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 15:31
          Bo wolałabym (utopia, wiem), by mieli emerytury takiej wysokości, żeby się nie zastanawiać "leki czy ogrzewanie".
          • auksencja15 Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 17:03
            Trochę zartuje, ale to racja. z tym ze to nie da się sprawić by każdemu zrobić dobrze. Mojej matki znajoma, starsza od niej, mieszka w 100m2 w centrum dużego miasta.oczywiście dawne mieszkanie komunalne w kamienicy wykupione za grosze. Nie stać ja na ogrzewanie i na leki. Żyje w jednym pomieszczeniu. Dlaczego? Bo mieszkanie ma być dla córki kiedyś tam wink zamiast sprzedać i kupić mniejsze, żyć jak człowiek to narzeka na bidę z nędza. No nie ma u mnie zrozumienia dla takich ludzi. I te narzekania to już przed 2020 były jbc.
      • riki_i Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 13:48
        Największy kwas to wypłacanie tych kaczorowych "-nastek" ludziom , którzy mają groszowe emerytury. Czyli np. odprowadzili jedną składkę w życiu i pobierają zawrotne 70 groszy emerytury.
    • kaskaz1 Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 14:35
      Jako świeżo upieczoną emerytka pracyjaca jeszcze-ciesze się. Poza tym moja pensja rosła dużo wolniej niż waloryzowane s e erytury i wkrótce moja emerytura będzie większa od pensji.
      • eriu Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 14:48
        Tu Ci dadzą 15 emeryturę a ceny wszystkiego znowu pójdą ostro w górę i zostaniesz z mniejszą siłą nabywczą niż bez tej 15 emerytury.
      • s12345s Re: 15ta emerytura ;-) 16.11.22, 09:18
        kaskaz1 napisała:

        ... Poza tym moja pensja rosła dużo wolniej niż waloryzowane s e erytury i wkrótce moja emerytura będzie większa od pensji.


        Też znam przypadki, że ludzie którzy w ostatnich 2-3 latach przeszli na emeryturę, mają emeryturę większą niż mieli pensję. I to uważam za chore.
        • riki_i Re: 15ta emerytura ;-) 16.11.22, 11:43
          s12345s napisała:

          > kaskaz1 napisała:
          >
          > ... Poza tym moja pensja rosła dużo wolniej niż waloryzowane s e erytury i w
          > krótce moja emerytura będzie większa od pensji
          .

          >
          > Też znam przypadki, że ludzie którzy w ostatnich 2-3 latach przeszli na emerytu
          > rę, mają emeryturę większą niż mieli pensję. I to uważam za chore.

          Ale dlaczego uważasz to za chore? W systemie kapitałowym liczenia emerytury tak może być.
          • s12345s Re: 15ta emerytura ;-) 16.11.22, 13:22
            riki_i napisał:

            >
            > Ale dlaczego uważasz to za chore? W systemie kapitałowym liczenia emerytury tak
            > może być.


            Moim zdaniem pensja zawsze powinna być wyższa niż emerytura. Bo się pracuje.
            Oczywiście emerytury powinny być takie, żeby starczyło na normalne życie (pensje też). Żeby nie trzeba było wybierać między rachunkami czy jedzeniem, jedzeniem a lekami.
            Uważam też, że młody człowiek ma więcej potrzeb niż stary. I z tego też powodu pensje powinny być wyższe niż emerytury.
            A jeżeli emerytura jest wyższa niż pensja, to absolutnie nie zachęca to do dłuższego pracowania. No chyba, że się pracuje i pobiera równocześnie emeryturę.
            • riki_i Re: 15ta emerytura ;-) 16.11.22, 17:00
              s12345s napisała:

              > Moim zdaniem pensja zawsze powinna być wyższa niż emerytura. Bo się pracuje.

              Ale to tylko w XX wieku było tak, że pensja aż do emerytury tylko rosła. Współcześnie bywa tak, że koło 40-stki człowiek osiąga szczyt swoich możliwości (np. twórczych czy menadżerskich), a potem mu to opada.

              Jeśli ktoś zarabiał w wieku 45 lat dwie średnie krajowe, a w wieku 60 lat zarabia niewiele ponad minimalną, to w systemie kapitałowym, w którym dochodzi jeszcze procent składany, prawie na pewno dostanie emeryturę znacznie wyższą od ostatniej pensji (zależy to jeszcze od stażu pracy i kapitału początkowego, no ale pomińmy to, żeby nie wchodzić w zbędne szczegóły).

              Dlaczego mielibyśmy takiemu człowiekowi liczyć emeryturę od ostatniej pensji? On wcześniej płacił bardzo wysokie składki i należy mu się dobra emerytura jak psu zupa.

              > Uważam też, że młody człowiek ma więcej potrzeb niż stary. I z tego też powodu
              > pensje powinny być wyższe niż emerytury.

              Stary człowiek ma potrzeby leczenia, które na przyzwoitym poziomie (nie na NFZ) kosztują krocie.

              Ponadto starzy ludzie w bogatych krajach mają przemożną chęć podróżowania i picia kawy w knajpie przy plaży na Majorce. Ja nie widzę powodu, dlaczego mielibyśmy im tego odmawiać, o ile całe życie harowali.

              > A jeżeli emerytura jest wyższa niż pensja, to absolutnie nie zachęca to do dłuż
              > szego pracowania. No chyba, że się pracuje i pobiera równocześnie emeryturę.

              Ale po co w ogóle pracować? Czy każdy musi być do śmierci wołem roboczym z klapkami na oczach? Nie przyjmujmy spaczonej optyki Madzi Środy, która zawsze miała pracę lekką, łatwą i przyjemną i wydaje jej się, że każdy człowiek marzy o byciu czynnym zawodowo na starość. Dla większości znanych mi ludzi, każda praca to jest nieprzyjemny obowiązek. Wszyscy moi koledzy marzą o chwili, kiedy jedynym ich zajęciem będzie zaleganie na kanapie.
    • eriu Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 14:47
      Inflacja się rozkręci dzięki takim akcjom. Bo trzeba rozdać jak najwięcej.
      • kaskaz1 Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 14:59
        Naprawdę wpływ tej 13 czy 15 na inflację jest tak decydujący? Wzrost cen pradu gazu i wszystkich pochodnych czym jest spowodowany ? Bo mnie się wydaje że te ceny i tak by wzrosły z powodów ogólnoświatowych
        • niemcyy Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 15:03
          Nie zorientowałaś się, że inflacja w Polsce zaczęła rosnąć zanim pojawiły się "powody ogólnoświatowe" i mocno zdrożała energia? Powód w postaci rozdawnictwa dziwnym trafem już wtedy istniał.
          • auksencja15 Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 15:38
            Niestety niektórzy ludzie maja krótka pamięć wink
          • skumbrie Re: 15ta emerytura ;-) 15.11.22, 15:57
            >Nie zorientowałaś się, że inflacja w Polsce zaczęła rosnąć zanim pojawiły się "powody ogólnoświatowe" i mocno zdrożała energia? Powód w postaci rozdawnictwa dziwnym trafem już wtedy istniał.

            I dwa lata laby covidian.