Mój 12 latek ma dziecko...

[kozica111]

a nie żartuję...
ale na kanwie dziecka 13 latki...bliski temat, odnalazłybyście się..Ja pewnie ubiegałabym sie o opiekę/status rodziny zastępczej a wy?
Tylko czy rodzina 13 letniej matki jest godna zaufania, opieki? Nie wykluczam, ale mimo wszystko ciężki temat.

[niemcyy]

Trochę bardziej hardcorowy przypadek, ale jak w okolicach 2005 r. w Berlinie brat zastrzelił siostrę- bo pracując, nosząc zwykłe spodnie i żyjąc nie pod odpowiednią meską pieczą obrażała jego muzułmańską dumę- to po wybadaniu klimatów rodzinnych sąd zdecydował, że jej dziecko czy dzieci (nie pamiętam, ile miała) pójdą do adopcji przez obcych ludzi, bo tacy dziadkowie z powodu wyznawanych wartości się nie nadają.

[kozica111]

w sumie racja.

[eriu]

Mógł ochronić życie tych dzieci w ten sposób.

[milva24]

Zrobiłabym wszystko co trzeba, żeby dwunastolatka dziecka nie miała. Moja prawie dwunastolatka nie zdradza na razie najmniejszego zainteresowania płcią przeciwną. Dojść do ciąży mogłoby jedynie w wyniku przestępstwa więc to oczywiste co zrobiłabym w takiej sytuacji.

[kozica111]

teoria.

[kozica111]

Naiwność jest wrogiem racjonalności czasem.Co byś zrobiła, zakopała pod krzakiem?

[milva24]

A co Ty zrobiłabyś gdyby jakiś zbok Cię zgwałcił i zaszłabyś w ciążę? Czekałabyc do porodu żeby zakopać pod krzakiem czy zajęłabyś się tym na wcześniejszym etapie zgodnie z obowiązującym w Polsce prawem?

[demodee]

> A co Ty zrobiłabyś gdyby jakiś zbok Cię zgwałcił i zaszłabyś w ciążę?

Ja bym urodziła i wychowała mściciela/lkę.

[niemcyy]

yyyy... dlaczego w Polsce?

[milva24]

Nie napisałam, że w Polsce tylko ze zgodnie z opowiązującym w Polsce prawem.

[chococaffe]

Co byś zrobiła, zakopała pod krzakiem?

ale co zakopała po krzakiem? Czy miliony traconych naturalnie ciąż jakos się zakopuje pod krzakiem?

[chococaffe]

Przy okazji powiedz dlaczego nie na cmentarzu? Dlaczego cmentarze nie przyjmują takich zwłok ludzkich?

[paskudek1]

kozica111 napisała:

> Naiwność jest wrogiem racjonalności czasem.Co byś zrobiła, zakopała pod krzakie
> m?

Doprowadzila do aborcji. Po prostu. Nawet w późnej ciąży. Tyle aborcji ile potrzeba. Tak wcześnie jak to możliwe, tak późno jak to konieczne. Koniec i kropka. Dwunasto czy nawet trzynastolatka NIE POWINNA RODZIĆ

[kamin]

Gdzie w Europie można usunąć zdrowy płód po 22 tygodniu ciąży?

[gr.ruuu]

W przypadku ciąży pochodzącej z czynu zabronionego - dodajmy.

[panna.nasturcja]

Ale Twoje „dodaj y” co wnosi? Jest kraj, w którym można usunąć tak zaawansowaną ciążę?

[paskudek1]

Nie wiem, Aborcyjny Tream Team podaje że najpóźniejsza ciąża jaką pomogli usunąć to 37 tydzień. W Holandii o ile wiem. Zdaje się że tam nie oceniają powodów. Nie wiem.

[gr.ruuu]

W Holandii aborcja jest legalna do 22 tygodnia

[cosmetic.wipes]

kamin napisał(a):

> Gdzie w Europie można usunąć zdrowy płód po 22 tygodniu ciąży?

W Europie chyba nigdzie, ale w Kanadzie teoretycznie można. Pisze teoretycznie, bo choć w ich prawodawstwie nie ma limitu wieku ciąży, to ichniejsze ministerstwo zdrowia podaje, że zdecydowana większość abortowanych ciąż, to te do 12 tygodnia.

[kamin]

Jaki byłby szacunkowy koszt wycieczki aborcyjnej do Kanady w przypadku 12 latki z matką?

[cosmetic.wipes]

Na pewno mniejszy niż koszt utrzymania dziecka.

[kamin]

Absolutnie spodziewałam się takiej odpowiedzi.
Tylko nadal mnóstwa rodzin nie stać na wydanie kilkunastu (?) tysięcy na wypad do Kanady
Bo tych pieniędzy nie mają i nie wyczarują. Nawet jak w ciągu najbliższych kilkunastu lat o wiele taniej byłoby je mieć i wydać na taki wyjazd.
Dlatego wkurza mnie gadanie o tym, że do takiej sytuacji by się nie dopuściło. Rzesze rodziców nastolatek tak myślało.
Również tych, którzy niepodziewanie znaleźli zwłoki noworodka w zamrażarce czy na strychu. Też pewnie byli pewni, że nie da się nie zauważyć ciąży u własnego dziecka.
A często jak się już zauważy,.to jest po prostu za poźno na aborcję. Bo sorry, ale w 7 czy 8 miesiącu ciąży to już trzeba ten zdolny do życia i zdrowy płod uśmiercić przed wywołaniem porodu. Ja bym nie dała rady takiej decyzji unieść.

[kamin]

Dziecko mogłoby nie przyznać się od razu, że ktoś je wykorzystuje. Zdarza się, że jest zastraszone, zmanipulowane, zawstydzone i nie chce miwić co je spotkało. Pytanie brzmi, co byś zrobiła, gdyby prawda wyszła na jaw w momencie bardzo zaawansowanej ciąży albo podczas porodu.
Bo że we wczesnej ciąży najlepiej zrobić aborcję to pewnie dla większości tutaj jest oczywiste.

[milva24]

Wiem jakie są objawy wykorzystania, zmanipulowanie w tym temacie też potrafię rozpoznać powiedzmy, że z autopsji. Nie potrafię też sobie wyobrazić, że u mojego dziecka, które waży poniżej 40 kg nie zauważyłabym zaawansowanej ciąży. Gdybym jednak przeoczyła a ciąża była wynikiem "miłości," równolatków to pewnie zostałabym opiekunką, gdyby była wynikiem gwałtu to doprawdy nie wiem. Chyba skonsultowałabym się z psychologami, żeby poradzili co mniej skrzywdzi oboje dzieci - wychowanie dziecka z gwałtu czy oddanie do adopcji komuś, kto będzie je mógł pokochać bez żadnych obciążeń.

[panna.nasturcja]

Wychowywanie w jednym domu zgwałconej trzynastolatki i dziecka urodzonego w wyniku tego gwałtu to prosta recepta na zniszczenie życia obojgu.

[milva24]

Też tak podejrzewam, jednocześnie dopuszczam możliwość, że córka mogłaby nie chcieć go oddać.

[auksencja15]

Straszne co piszesz.

[milva24]

Samo takie teoretyzowanie jest dla mnie straszne, myśl o tym, że ktoś mógłby tak skrzywdzić moje dziecko. Jednocześnie w przypadku ukrywania ciąży (jakim cudem?) I odkrycia w chwili porodu jakieś decyzje trzeba podjąć, dobrych w takim momencie już raczej nie ma.

[cosmetic.wipes]

kamin napisał(a):

> Bo że we wczesnej ciąży najlepiej zrobić aborcję to pewnie dla większości tutaj
> jest oczywiste.

Nie dla wszystkich.

[paskudek1]

cosmetic.wipes napisała:

> kamin napisał(a):
>
> > Bo że we wczesnej ciąży najlepiej zrobić aborcję to pewnie dla większości
> tutaj
> > jest oczywiste.
>
> Nie dla wszystkich.
>
>

Niestety. Płodocentryzm przysłania rzeczuwiste ofiary czyli właśnie takie 12 czy 13latki w ciąży.

[eriu]

Dla 12-letniej dziewczynki ciąża i poród ma bardzo poważne fizjologiczne i psychiczne konsekwencje. Nie mówiąc o tym, że poród może być po prostu śmiertelnie niebezpieczny gdyby się nie przyznała. Taka ciąża hamuje wzrost szkieletowy. Ciało dziecka nie jest gotowe na ciążę. Nie ma odpowiedniej budowy, dziecko psychicznie nie jest gotowe na taką sytuację.

[panna.nasturcja]

Dziecko przede wszystkim może wyprzeć zarówno fakt gwałtu jak i objawy ciąży.

[krypteia]

kamin napisał(a):

> Dziecko mogłoby nie przyznać się od razu, że ktoś je wykorzystuje. Zdarza się,
> że jest zastraszone, zmanipulowane, zawstydzone i nie chce miwić co je spotkało
> . Pytanie brzmi, co byś zrobiła, gdyby prawda wyszła na jaw w momencie bardzo z
> aawansowanej ciąży albo podczas porodu.

Matka z nie patologicznej rodziny chyba jest w stanie zauważyć jeśli z dzieckiem na co dzień rozmawia i go obserwuje że ktoś je wykorzystuje A tym bardziej że jest zaawansowanej ciąży prawda?

[demodee]

> Matka z nie patologicznej rodziny chyba jest w stanie zauważyć jeśli z dzieckiem na co dzień rozmawia i go obserwuje że ktoś je wykorzystuje

A jeśli matka z niepatologicznej rodziny wysyła córkę z domu na dwumiesięczne wakacje (obóz sportowy+kolonie+obóz językowy itp), gdyż sama z mężem jadą na dwumiesięczną podróż po Nowej Zelandii, a córki nie chcą ze sobą zabrać? I córka wraca z wakacji i okazuje się, ze miesiączki nie ma? Idzie więc z córką do ginekologa, a tam się okazuje, że to już trzeci miesiąc ciąży? A lekarz mówi, że zlepek dobrze się rozwija i oczywiście jest możliwość aborcji, ale czy jest pani pewna?

Matka wszystko córce tłumaczy, przy okazji wypytuje o tego zboka, który jej to zrobił, okazuje się, ze to ten Piotrek, który tak pięknie grał przy ognisku na gitarze i wszystkie dziewczyny w szkole na niego lecą. Niepatologiczna matka uważa, że wyrwanie córki ze szkoły i środowiska rówieśniczego tylko jej zaszkodzi, umawiają się więc z córką, że na razie będą trzymać sprawę w tajemnicy przed koleżankami i nauczycielami. Matka uważnie obserwuje, czy córka nie ma jakichś niepokojących objawów, ale nie.

[krypteia]

Wysłanie 13 latki (bo chyba o takim wieku rozmawiamy) na dwa miesiące na wakacje bez nadzoru kogoś zaufanego podczas gdy rodzice radośnie zwiedzają NZ to jest patologia. Patologia to nie tylko klimaty Chłopaków z Baraków, wiesz?

[demodee]

> Wysłanie 13 latki (bo chyba o takim wieku rozmawiamy) na dwa miesiące na wakacje bez nadzoru kogoś zaufanego podczas gdy rodzice radośnie zwiedzają NZ to jest patologia.

Ależ ona tam była pod nadzorem. Osób z uprawnieniami. Różnych wychowawców kolonijnych i trenerów.

Jeśli przeszkadza Ci NZ, to powiedzmy, że w domu właśnie na świat przyszedł braciszek tej dziewczynki i rodzice chcieli jej oszczędzić nieprzespanych nocy i zestresowanych rodziców, którzy nagle mają inne centrum wszechświata...

[m_incubo]

Nie ma absolutnie żadnej możliwości, aby dziecko, które nie jest totalnie zaniedbywane/nie pochodzi z patologicznej rodziny "ukryło" ciążę.
Po prostu nie ma takiej możliwości. W każdym przypadku, gdy taka możliwość jest/była, mamy do czynienia z patologią/patologicznymi rodzicami.

[demodee]

> Nie ma absolutnie żadnej możliwości, aby dziecko, które nie jest totalnie zaniedbywane/nie pochodzi z patologicznej rodziny "ukryło" ciążę.

Spoko. Matka nie żyje, ciotki się pytają, jak z miesiączką, czy brzuch nie boli, ale jak sprawdzą? Ojciec oczywiście nie zapyta, czy córka ma regularne miesiączki. W rodzinie nie ma patologii.

[cosmetic.wipes]

Matka siedzi z tyłu.

[kandyzowana3x]

Z własnego doświadczenia wiem, że brzuch zaczął u mnie być widoczny w okolicach 6 miesiąca w obu ciążach. Wcześniej nikt by raczej nic nie zauważył.

[m_incubo]

Tak, mój też zaczynał być widoczny mniej więcej w tym czasie. Dla postronnych. Do tego nie miewałam ciążowych mdłości.
Nijak nie oznacza to, że do 6 miesiąca nikt z domowników, czyli mąż, dzieci, nie zauważyłby, że jestem w ciąży, nawet gdybym z jakiegoś powodu nikogo o tym nie informowała.
Nie ma możliwości, żebym nie zauważyła ciąży i mojego dziecka, które ze mną mieszka i które nie jest w jakiś sposób przeze mnie zaniedbywane. Zauważyłabym też spadek wagi, zmianę nastroju, a nawet grzybicę paznokci.
Ale czytając dorosłe kobiety, które twierdzą, że ciążę trzynastolatki można przegapić i nie ma w tym nic dziwnego zaczynam wyrzucać sobie, że tak źle myślałam o tych wszystkich mężach z artykułów o ukiszonych noworodkach itp. zarzekajacych się, że oni nic o żadnych ciążach nie wiedzieli.

[ritual2019]

Zgadzam sie. Nie wyobrazam sobie jak mozna nie zauwazyc ciazy u dziecka ktore jest domownikiem, zwlaszcza do porodu. Kosmos.

[m_incubo]

Nijak też nie znaczy to, że uważam, że mojego dziecka na pewno nigdy nie spotka gwałt /molestowanie /dręczenie w szkole /kontakt z narkotykami /nastoletnia ciąża. Mówimy zupełnie o czymś innym.
Zresztą moja starsza córka jest od dwóch lat pełnoletnia, starszy syn pełnoletni będzie za chwilę, różne rzeczy zdarzały się podczas ich nastolęctwa, mieli różnych znajomych, różne akcje i problemy były w szkole, w tym problemy z narkotykami i dopalaczami w klasie, papierosy, alkohol, więc nie teoretyzuję sobie na forum, tylko wychowywanie dzieci mam dosyć dobrze opanowane w praktyce.
Problemy jednej z koleżanek, nawet nie jakiejś bliskiej przyjaciółki mojej córki potrafiłam zauważyć, widując ją dwa razy w tygodniu (nie chodziło o ciążę, choć sprawa dość poważna). Natomiast jej rodzice byli przerażeni i ciężko zdziwieni, jak to się mogło stać, bo oni o niczym nie mieli pojęcia.
Ciąża może zdarzyć się z różnych powodów, ale nie ma możliwości, żeby w zdrowej, niepatologicznej rodzinie została przeoczona ciąża trzynastolatki, sorry dziewczyny.

[kamin]

A ja znam kobietę, która o własnej ćiąży nie wiedziała. Tym bardziej nie wiedzieli jej domownicy. Fakt, jest otyła, ale nastolatki też bywają.

[gr.ruuu]

Jest i paskudne jest obwinianie rodziców o to, że nie są ekspertami rozpoznającymi w mig wykorzystanie seksualne. Córka lat 12 robi się rozdrażniona, smutna, zamyka się w pokoju? Pierwsza myśl to raczej: acha, zaczyna się burzliwe dorastanie, a nie "pewnie jest w ciąży". To samo, jak nagle zmienia styl ubierania się np. na luźne bluzy, zaczyna jest więcej albo mniej. Założę się, że gdy y założyć wątek na forum to większość odpowiedzi szłaby w kierunku: dojrzewanie, może ma depresję, może ma zaburzenia odżywiania, czy jest konflikt w szkole, a nie "zrób test ciążowy"

[bulzemba]

Dyrektorka liceum mojej córki na pierwszym spotkaniu (pogadanka w sprawie alko i papierosów) "i proszę nie być tak za bardzo pewnym że to nasze dziecko nie pali - dziaciaki mają mnóstwo czasu kiedy państwo ich nie widzą, to że czegoś nie robi w domu nie znaczy że nie robi wcale"

[milva24]

Jeśli rodzice nie palą to są w stanie wywąchać czy ich dziecko pali czy nie. To tylko palaczom się wydaje, że nic nie czuć.

[cosmetic.wipes]

Nie byłoby szansy, żeby nastolatka miała dziecko. Musiałabym upaść na łeb, żeby spieprzyć życie córce i nam.

[kozica111]

Zakładasz żebyś sie zorientowała, a jesli nie?

[cosmetic.wipes]

Ponieważ jesteśmy normalna rodziną, to już sama ciąża wczesnej nastolatki jest dla mnie trudna do ogarnięcia. Niezauważenia jej u własnej córki w ogóle nie jestem w stanie sobie wyobrazić.

Jedyna opcja o jakiej mogę pisać, to ciąża z przestępstwa i wtedy jak najszybsza aborcja.

[kamin]

A gdyby dziecko nie powiedziało, że ktoś je namówił czy zmusił do współżycia? Dosyć częsta sytuacja gdy molestuje wychowawca, kierownik znanego chóru czy trener. Nieraz okazuje się że dzieciaki były przez lata krzywdzone.
Założmy, że jako dobra matka zorientowałaś się w 6 miesiącu jak brzuch się już zrobił duży i ruchliwy.

[paskudek1]

To się robi aborcję pozn5. Trudniej i trzeba rzeczywiście bezpiecznego szpitala. Nie w Polsce zapewne. I tyle.

[kamin]

Ja akurat aborcji w 7 miesiącu absolutnie sobie nie wyobrażam, ani u siebie, ani u mojej hipotetycznej córki.
Ale niech będzie. Założmy, ż właśnie miałaś jechać do jakiegoś kraju, w którym taka procedura jest legalna
Ale zonk, dzień przed wyjazdem niespodziewanie rodzi się wcześniak, jest w szpitalu podpięty do aparatury medycznej, rokowania są ostrożne, ale dość dobre. Co teraz?

[paskudek1]

Nie wiem. Po prostu staram się wyjść z widzenia płodu na rzecz widzenia dziewczynki, kobiety w ciąży. I tyle. Jestem w tej dobrej sytuacji że sama już raczej w ciążę nie zajdę, mam suna4u to już pełnoletniego. Póki co jest skrajnym samotnikiem co mnie akurat martwi. Ale w kontekscie ewentualnej ciąży partnerki jest akurat lepsze

[cosmetic.wipes]

kamin napisał(a):

> dosyć częsta sytuacja gdy molestuje wychowawca, kierownik znanego chóru czy tren
> er.

Moja córka nie ma kontaktu z księżmi.

[kamin]

A sporty uprawia? Nie tylko księża molestują.

[cosmetic.wipes]

kamin napisał(a):

> Nie tylko księża molestują.

Nie tylko, ale jakoś zapomniałaś o nich wspomnieć. Więc wspomniałam ja.

[gr.ruuu]

I uważasz że to jest gwarancją czegokolwiek?

[cosmetic.wipes]

Ależ absolutnie nie uważam, że daje gwarancję. Natomiast niewątpliwie zmniejsza prawdopodobieństwo.

[koronka2012]

No wiesz dorosłe kobiety czasem się nie orientują że są w ciąży a co dopiero dzieciak… zdarzają się nawet takie które lądują w szpitalu z podejrzeniem wyrostka, a rodzą…
Nic mnie już nie dziwi

[18lipcowa3]

Oczywiście że bym się zorientowala i to od razu.
Prowadzę córce kalendarzyk . opóźnienie 3 dni i od razu robiłabym test .

[aankaa]

18lipcowa3 napisała:

> Oczywiście że bym się zorientowala i to od razu.
> Prowadzę córce kalendarzyk . opóźnienie 3 dni i od razu robiłabym test .

omujborze...

[demodee]

> Prowadzę córce kalendarzyk . opóźnienie 3 dni i od razu robiłabym test .

U 12-latki miesiączki mogą być bardzo nieregularne, Twoja córka tak nie ma?

[18lipcowa3]

Ma bardzo regularne, jak w zegarku, jak dorosła zdrowa kobieta. Tylko że zaczęła bardzo szybko no jak miała 10lat. Przebadaliśmy ją. Wszystko w normie.

[18lipcowa3]

Ma 13lat.

[alicia033]

18lipcowa3 napisała:

> opóźnienie 3 dni i od razu robiłabym test .
>


Tak, wiemy, żeś patologia, lipcowa. Btw. spację stawiamy po znakach przestankowych, nie przed nimi.

[gr.ruuu]

Musi okazać podpaskę?

[demodee]

> Nie byłoby szansy, żeby nastolatka miała dziecko.

Ale 18-latka to by CIę pewnie wcale o zdanie nie pytała...

[cosmetic.wipes]

A my tu o pełnoletnich rozmawiamy? Czy twoje dwa neurony nie łapią kontekstu?

[demodee]

> A my tu o pełnoletnich rozmawiamy?

Napisałaś: "Nie byłoby szansy, żeby nastolatka miała dziecko". Chyba wiesz, że nastolatka to od 11 do 19 lat? A pełnoletność w Polsce osiąga się w wieku lat 18.

[cosmetic.wipes]

Czyli jednak kontekst jest czymś, czego zawartość twojej czaszki nie może przeprocesować, bo jest zajęta kontrolą oddychania.

[niemcyy]

Poza tym musi mrugać w innym tempie niż oddycha.

[paskudek1]

niemcyy napisał(a):

> Poza tym musi mrugać w innym tempie niż oddycha.

🤣🤣🤣🤣

[milva24]

Autorka pyta o ciążę u dwunastolatki, to jakby zupełnie coś innego.

[cosmetic.wipes]

Tak. Pisząc "nastolatka" miałam nadzieję, że ludzie w normie intelektualnej zalapia, że odnoszę się do startera

Więc jeszcze raz dla niektórych: Nie byłoby szansy, żeby dwunastolatka miała dziecko. Ani jedenastolatka czy trzynastolatka. Oraz czternastolatka, piętnastolatka, szesnastolatka i siedemnastolatka.

[milva24]

cosmetic.wipes napisała:

> Tak. Pisząc "nastolatka" miałam nadzieję, że ludzie w normie intelektualnej zal
> apia, że odnoszę się do startera
>
Znasz demodee, nie dziwi nic

[cosmetic.wipes]

milva24 napisała:

> Znasz demodee, nie dziwi nic

Fakt. Niepotrzebnie wspominałam o normie intelektualnej 😄

[demodee]

Owszem, ale cosmetic wipes pisze o nastolatce. Czyli jakby rozszerza temat podany przez kozicę.

To tak, jakby kozica zapytała o przepis na szarlotkę, pada parę propozycji, a cosmetic wipes rzuca przepis na ciasto owocowe. No to ja jej piszę, że ciasto ze śliwkami trudno nazwać szarlotką, a ona pyta o moje neurony i co tam jeszcze.

Naprawdę, obrażać też trzeba umieć tak, żeby się samemu nie ośmieszyć.

[langsam]

A to nie ty twierdziłaś, że masz prawo nadawać słowom nowe znaczenia?

[magdallenac]

Przyjaciółka mojej córki ma obecnie semestr z early childhood w High School i przyniosła to dziecko (mały, bardzo zaawansowany technologicznie robot) do nas do domu na grupowe spanie. Robot, akurat przeżywał kolki, więc całą noc go próbowały uspokoić na wszelkie możliwe sposoby. W końcu musiałam interweniować i zajmowałam się tą lalką przez pół nocy. Robota nie da się wyłączyć, olać, bo ma jakieś tam sensory i można oblać cały semestr. Moja młoda powiedziała, że nie będzie mieć dzieci. Takie zajęcia przydałyby się w każdej szkole.

[demodee]

> Moja młoda powiedziała, że nie będzie mieć dzieci. Takie zajęcia przydałyby się w każdej szkole.

Chcesz, żeby ludzkość wymarła?

[alicia033]

demodee napisała:

> Chcesz, żeby ludzkość wymarła?

I tak wymrze, bo drugiego takiego szkodnika jak człowiek nie ma.

[berdebul]

😂😂😂 jak czułaś się w roli przyszywane babci?

[magdallenac]

Dziękowałam opatrzności, że to nie moje.🤣🤣🤣

[demodee]

Przy czym w relacji robot - uczestniczki projektu nie ma oksytocyny.

[eriu]

A wcale niemało kobiet ma depresję poporodową. Też na pewno nie są na oksytocynowym haju wtedy.

[gr.ruuu]

Dobrze, że moje słodkie, bezkolkowe i radosne niemowlaki nie zmarnowały życia żadnej nastolatce A mialam całe pielgrzymki z gimnazjum i liceum, taka atrakcja to była

[magdallenac]

Ale te nastolatki nie zabrały chyba tych Twoich niemowlaków na kilka tygodni? Na naszych zajęciach EC nastolatki opiekują się tymi robotami non stop, jak prawdziwymi dziećmi.

[demodee]

> Przyjaciółka mojej córki ma obecnie semestr z early childhood w High School

A z jakiego przedmiotu ta praca domowa?

[magdallenac]

To kilkutygodniowy projekt z early childhood. Nie sądzę, aby był odpowiednik tych zajęć w języku polskim.

[paskudek1]

magdallenac napisała:

> To kilkutygodniowy projekt z early childhood. Nie sądzę, aby był odpowiednik ty
> ch zajęć w języku polskim.

A szkoda

[demodee]

Ale to jest dla chcących, czy obowiązkowo?

[paskudek1]

W Polsce powinno być obowiązkowo. Przy całkowitym zakazie aborcji jak znalazł

[magdallenac]

Jeden z przedmiotów szkolnych, ale nie z tych obowiązkowych, bo obowiązkowych jest tylko kilka, a resztę punktów trzeba zdobyć z przedmiotów nieobowiązkowych. Jeśli jednak uczeń zdecyduje się na podjęcie tego kursu, nie może się w trakcie wycofać.

[demodee]

A czy jest taki przedmiot jak "opieka nad noworodkiem i niemowlęciem"? W sensie - jak przewinąć, czym karmić, co zrobić, jak ma gorączkę itd?

[magdallenac]

To właśnie ten przedmiot.

[boogiecat]

magdallenac napisała:

> Jeden z przedmiotów szkolnych, ale nie z tych obowiązkowych, bo obowiązkowych j
> est tylko kilka, a resztę punktów trzeba zdobyć z przedmiotów nieobowiązkowych.
> Jeśli jednak uczeń zdecyduje się na podjęcie tego kursu, nie może się w trakci
> e wycofać.


czy ten kurs jest dostepny we wszystkich liceach?

[magdallenac]

Nie mam pojęcia boogie, musiałabym sprawdzać. W naszym HS jest od zawsze.

[boogiecat]

Wlasnie sobie o tym czytam, ciekawy temat.

Oprocz Stanow, w ktorych te roboty powstaly, uzywaja ich w tych samych celach w Australii oraz w Ameryce lacinskiej majacej jeden z wyzszych poziomow nastoletnich ciaz (np Ekwador 8/10 ciaz to nastolatki).

I ponoc rezultaty sa szybko widoczne.

W Ameryce lacinskiej to 2-3 dni opieki nad robotem, a takze godziny nauk o antykoncepcji, budzecie domowym, stereotypowych rolach w zwiazku i przemocy w rodzinie.
(pisze ze specjalna dedykacja dla naszych forumowych betonikow)

Tymczasem w Japonii, majacej odwrotny problem, wprowadzaja bejbi-roboty typu « odpowiedz emocjonalna » aby przekonac ludzi do decyzji o dziecku.
Bo w krajach, w ktorych uzywa sie robotow do wyperswadowania przedwczesnych ciaz, testowano rowniez na stabilnych doroslych, u ktorych okazalo sie ze nawet te naturalistycznie meczace roboty zachecaja do ciazy.

[magdallenac]

Widzę, że podeszłaś do tematu profesjonalnie i wiesz już więcej ode mnie😀. Dziś odwoziłam małą do szkoły i przyglądałam się tym wszystkim nastolatkom brnącym przez śnieg z fotelikami samochodowymi i torbami z ekwipunkiem. Przyznam, że jest to urocze, oni naprawdę biorą to zadanie na poważnie.

[boogiecat]

Wiemy teraz po rowno😉
No ja wyguglalam kolumbijskie dzieciaki (u nich od ostatniej klasy podstawowki) opiekujace sie robotami i na zdjeciach tez wyglada mi to tak jak opisujesz (i rzeczywiscie rzuca sie to w oczy!).

[odnawialna]

Widziałam to w jakimś filmie. Genialna sprawa. Pamiętam, że tam taka młoda panienka koniecznie chciała wyjść za mąż i truła rodzicom, żeby się zgodzili. Nie była w ciąży, ale miała chłopaka i chcieli się natychmiast pobrać. I dostali do opieki tego robota na kilka tygodni, mieli funkcjonować jak prawdziwa rodzina, wymieniać się opieką nad dzieckiem itp. Po trzech dniach w idyllicznym związku zaczęło zgrzytać 🤣

[demodee]

> Pamiętam, że tam taka młoda panienka koniecznie chciała wyjść za mąż i truła rodzicom, żeby się zgodzili. Nie była w ciąży, ale miała chłopaka i chcieli się natychmiast pobrać.

Na tym filmie środki antykoncepcyjne nie były znane?

[magdallenac]

Czy Ty trollujesz Demodee?

[m_incubo]

Magdallenac, błagam...

[paskudek1]

magdallenac napisała:

> Czy Ty trollujesz Demodee?

Nie, ona jest po prostu ociężała umysłowo.

[milva24]

Żywe własne dziecko to jednak coś zupełnie innego. Starsza mi strasznie dała do wiwatu a jak trochę odsapnęłam to sobie z pełną świadomością machnęłam drugie

[paskudek1]

milva24 napisała:

> Żywe własne dziecko to jednak coś zupełnie innego. Starsza mi strasznie dała do
> wiwatu a jak trochę odsapnęłam to sobie z pełną świadomością machnęłam drugie:
> D

Ale zdaje się byłaś troszeczkę starsza prawda?

[milva24]

Od córki magdallenac, zapewne. Nie biorę na poważne takich deklaracji nastolatek, że nigdy, przenigdy nie będą mieć dzieci. Co innego jeśli takie deklatacje składa dorosła kobieta.

[eriu]

Przecież o to w tym ćwiczeniu chodzi. Ma pokazać, że to jest cholernie trudne i nie ma w tu żadnej zabawy i pokazać, że warto być odpowiedzialnym w seksie.

[milva24]

Swoją drogą ćwiczenie fajne.

[demodee]

> Swoją drogą ćwiczenie fajne.

No może, pomysł z płaczącą lalką, której nie da się wyłączyć, jest dość stary. I wymaga odpowiedzialności od dorosłych. A tu czytamy, że znowu ematka odrobiła pracę za swoją dziubdziusię:

> Robot, akurat przeżywał kolki, więc całą noc go próbowały uspokoić na wszelkie możliwe sposoby. W końcu musiałam interweniować i zajmowałam się tą lalką przez pół nocy.

[magdallenac]

To nie był projekt mojego dziecka. Dziewczyny przyszły do mnie w nocy z prośbą o radę i pomoc. W realnym życiu, też by się pewnie zwróciły do kogoś doświadczonego. „Mama” lalki nie mogła wrócić do spania, bo ma bransoletkę z nadajnikiem, więc siedziała ze mną i masował brzuch lalce.

[magdallenac]

Oczywiście, że tak. To ma im uświadomić, że to ogromna odpowiedzialność. Nasza szkoła w tym roku dostała bardzo zaawansowane roboty- dziecka nie da się wyłączyć, „dziadkom” można przekazać tylko na czas treningu (studenci noszą bransoletki z sensorami), muszą niemowlaka nosić do szkoły- czyli zabierają ze sobą fotelik, nosidło, jedzenie, pieluchy, maść. Robot sika, robi kupę, odparza się, wymiotuje jeśli mu się nie odbije, trzeba w nocy sprawdzać czy oddycha, może być chory, ma kolki. To jest doskonała lekcja dla tych wszystkich nastolatków, które zdecydują się na te zajęcia.

[gr.ruuu]

Rany, umeczylabym się z takim robotem gorzej niż z własnym dzieckiem 😁

[paskudek1]

No i znów ciąża jako kara za seks? Nie, to ciwcznie powinno usiwdamiac że macierzyństwo, rodzicielstwo to cholernie odpowiedizalne i warto przemyśleć kiedy się podje je o tym decyzję. Seks jako taki MOŻE prowadzić do ciąży ale ciąża nie musi do rodzicielstwa. Tak to powinno wyglądać

[panipoczterdziestce]

Ale masz wyprany mózg.
Seks bez zobowiązań. A jakby co to skrobanko. Przecież nikt nie zabroni się miziać a jakby co to się usunie. Faceci ci mózg wyprali. Zero szacunku do siebie nie masz.
Dawaj doopy i skrobaj. Ot cała twoja filozofia i przekaz.

[paskudek1]

Nie żałosna kretynko, seks to seks, nie można karać za seks ciążą i dziećmi. Nie zachodzi się w ciążę od ilości odbytych stosunków ani od ilości partnerów seksualnych zachodzi się w ciążę od JEDNEGO KONKRETNEGO stosunku. Decyzja o urodzeniu dziecka powinna być podjęta świadomie a nie że rodzę za jare4vo śmiałam uprawiać seks.
Ponadto dokształcić się bo skrobanek to się robi już chyba wyłącznie w Polsce.

[berdebul]

W sytuacji jaką mamy w Polsce, czyli brak dostępu do opieki ginekologicznej bez rodziców, jeżeli nie ma się 18-lat, brak możliwości przerwania niechcianej ciąży, czy z powodu wykrytych u płodu wad, to niestety uprawiając seks, trzeba brać pod uwagę takie konsekwencje. Wiele nastolatek nie ma doświadczenia z dziećmi, bo rodziny są małe, kobiety rodzą coraz później. To jest doskonale. Widzenie.

[milva24]

A moim zdaniem nie o to chodzi. Młodym dziewczętom często małe dzieci wydają się słodkie i kochane, wydaje im się że macierzyństwo to sama przyjemność. Sama tak miałam w wieku późnonastoletnim, że marzyłam o dziecku. Na szczęście nie miałam z kim go wtedy zmajstrować Z rozmów z siostrami/kuzynkami/koleżankami wynika, że część z nich też miała takie wzmożenie w tym okresie. Może to jakiś zew natury czy coś? I dobrze jest jeśli takie młode dziewczyny uświadomią sobie, że własne dzieciątko to nie tylko mały słodziaczek do kochania ale obowiązki i odpowiedzialność.

[kafana]

Aż mi się przypomniało jak mieszkałam w internacie i laski z technikum przytargaly podobne ustrojstwa. Całe pietro nie spało

[chococaffe]

Własnie kozica, od której minuty od zapłodnienia można pochować na cmentarzu świezo poczętego człowieka?

[demodee]

A tak w ogóle, to kozica pyta o sytuację rodziców o12-letniego ojca... Co nie znaczy, że ciężarna też ma 12 lat, bo może mieć na przykład 17.

> Ja pewnie ubiegałabym sie o opiekę/status rodziny zastępczej a wy?

Ja nie mam syna 12-letniego (ani w ogóle żadnego), ale sądzę, że bym się ubiegała. Nawet jeśli rodzina ciężarnej byłaby w porządku.

Bo chciałabym mieć wszystkie dzieci przy sobie.

[paskudek1]

Siedemnastolatka uprawiająca seks z dwunastolatkiem to jeszcze większe dziwo niż dziewiethartolatek z dwunastolatką. Ta druga opcja jest jeszcze możliwa bo ten nastolatek może po prostu szukać łatwego seksu ale w drugą stronę?

[demodee]

Też pewnie szukał łatwego seksu. No chyba, że marzył o tym, by zostać 12-letnim ojcem...

[demodee]

Może chciał zostać sławny, ale ma mocną konkurencję:

kobieta.interia.pl/dziecko/news-zostali-ojcami-jeszcze-w-podstawowce-tak-potoczylo-sie-ich-z,nId,5310366

[cosmetic.wipes]

demodee napisała:

> Też pewnie szukał łatwego seksu.


🤦

[paskudek1]

Demodee skup się, wiem, będzie trudno - dziewiętnastolatek uprawiający seks z dwunastolatką wg mnie szuka łatwego seksu. Siedemnastolatka uprawiająca DOBROWOLNIE seks z dwunastolatkiem to dla mnie coś bardziej abstrakcyjnego niż obrazy Picassa

[demodee]

No ja nie wiem, może jestem bardzie elastyczna w myśleniu niż Ty, ale mogę spokojnie stworzyć wiarygodną historyjkę o 17-latce dobrowolnie uprawiającą seks z 12-latkiem.

[paskudek1]

demodee napisała:

> No ja nie wiem, może jestem bardzie elastyczna w myśleniu niż Ty, ale mogę spok
> ojnie stworzyć wiarygodną historyjkę o 17-latce dobrowolnie uprawiającą seks z
> 12-latkiem.
>

Może dlatego że gówno wiesz o dzieciach? Ja z dwunastolatkami mam do czynienia na co dzień, sporo 17 latków znam.

[demodee]

> Może dlatego że gówno wiesz o dzieciach?

Dlaczego tak uważasz?

[demodee]

Tomasz Jacyków został ojcem w wieku 15 lat, a matka jego dziecka była dorosłą kobietą.

pl.wikipedia.org/wiki/Tomasz_Jacyk%C3%B3w

[cosmetic.wipes]

demodee napisała:

>

> Ja nie mam syna 12-letniego (ani w ogóle żadnego),

Całe szczęście. Mam nadzieję, że córki też nie masz.

[demodee]

Nie mam ani córki ani syna. Zadowolonaś?

[cosmetic.wipes]

Bardzo. I oby tak zostało.

[demodee]

> Bardzo. I oby tak zostało.

Cenzuro, czy ta wypowiedź mnie przypadkiem nie obraża?

[m_incubo]

Ja mam nadzieję, że nie masz też kota.

[18lipcowa3]

Nie doprowadziłabym do urodzenia takiego dziecka.

[demodee]

Ale z tytułu wątku, że nie masz nic do gadania, bo jesteś matką 12-letniego ojca tego dziecka.

[malia]

Oooo, minęło kilkanaście minut i nagle jesteś w stanie dostrzec, że mowa i młodszych nastolatkach? Już nie trzeba naginać faktów? Manipulacja, to twoje drugie imię