Ruski szpieg w komisji smoleńskiej

[raczek47]

wyborcza.pl/7,75398,29237386,tvn-24-rosyjski-szpieg-w-komisji-macierewicza.html
Nie śmieszą mnie już żarty z pisu i ich decydentów. Ogarnia mnie tylko zgroza.Coraz większa.

[woman_in_love]

tak naprawdę to uważam ze za zamachem stoi antoni, dlatego nie poleciał tam wtedy, a pojechał pociągiem

chociaz to pierwotnie mial byc sabotaz, by osmieszyc polska delegacje, ale poszlo za daleko

[princesswhitewolf]

Po tym jak wydal liste agentow juz nic a nic by mnie nie zdziwilo. A juz jak otrzymywal order od Dudy to stwierdzilam ze w Polsce chyba jest frupa, wyborcy PIS ktorzy logicznie nie potrafia myslec. Cyrk

[areyoubetter]

Wszystkie elementy układanki pasują. Trzeba być ślepym,, żeby tego nie widzieć.

[asfiksja]

Ale warto tu zobaczyć szklankę do połowy pełną. Mimo intensywnej działalności agenturalnej NIE UDAŁO im się - w ich idealnym świecie w momencie inwazji na Kijów Polska miała najechać Lwów
PIS - mimo wieloletniego urabiania i ku ich rozczarowaniu - ostatecznie nie stanął po stronie Rosji. A było takie realne ryzyko, byli mocno zinfiltrowani i oprócz tego jest tam sporo po prostu idiotów.

[woman_in_love]

PIS - mimo wieloletniego urabiania i ku ich rozczarowaniu - ostatecznie nie stanął po stronie Rosji

Zapewne USA o tym wiedziało i zawczasu zagroziło konsekwencjami Naczelnikowi i ochraniającym go GROM-owcom.

[bene_gesserit]

..."byli"?

[chicarica]

Jak się wcześniej mówiło o tym że sam Macierewicz to ruski szpieg i że Polska przesycona jest ruskim szpiegostwem i trollingiem, to patrzono na człowieka jak na kosmitę.

[wapaha]

chicarica napisała:

> Jak się wcześniej mówiło o tym że sam Macierewicz to ruski szpieg i że Polska p
> rzesycona jest ruskim szpiegostwem i trollingiem, to patrzono na człowieka jak
> na kosmitę.
>

może nie jak kosmitę, ale nikt nie chciał w to wierzyć- wydawało się to nieprawdopodobne, mimo że od dekad/y powstawały artykuły ( i szybko gasły) na ten temat

identycznie z forum- mamy tu ruskie trolle- które uakatywniły się w pandemii, dostawały cięgi, jątrzyły, próbowały skłócać forum..

[skumbrie]

identycznie z forum- mamy tu ruskie trolle- które uakatywniły się w pandemii, dostawały cięgi, jątrzyły, próbowały skłócać forum..


Tak, tak, dalej przekonujcie siebie, że to była pandemia, a nie przekręt

[wapaha]

witamy number one !

[princesswhitewolf]

>Tak, tak, dalej przekonujcie siebie, że to była pandemia, a nie przekręt big_grin

🤦‍♂️ Dostajesz od wierszowki czy ogolnie za dmzialnosc na danym forum

[gaskama]

Nie, no weź ... a już miałam wrażenie, że jednak nie jesteś idiotką.

[lauren6]

Ja jedynie mam wątpliwości czy Jaro na tyle stracił kontakt z bazą i bez refleksji łyka co mu podpowiedzą agenci z jego otoczenia, czy sam jest ruskim agentem.

Co do reszty wierchuszki wątpliwości już dawno nie mam.

[wapaha]

lauren6 napisała:

> Ja jedynie mam wątpliwości czy Jaro na tyle stracił kontakt z bazą i bez reflek
> sji łyka co mu podpowiedzą agenci z jego otoczenia, czy sam jest ruskim agentem

też się nad tym zastanawiam
> .
>
> Co do reszty wierchuszki wątpliwości już dawno nie mam.

like it

[chicarica]

Kiedyś miałam wątpliwości, czy Maciora jest niesamowicie inteligentnym ruskim agentem strugającym wariata bo to mu ułatwia wykonywanie obowiązków wobec matuszki Rassiji, czy też faktycznym wariatem którego chorobę psychiczną wykorzystały ruskie do zwerbowania go jako niezbyt świadomego agenta.

Obecnie jestem w 100% przekonana co do pierwszej wersji.

Jeśli chodzi o prezesa wszystkich prezesów, to z kolei wydaje mi się że Maciora trzyma na niego haki które rozłożyłyby na cztery łopatki jego karierę polityczną, więc prezes stosunkowo świadomie wykonuje plan Maciory. Do tego dla prezesa tak naprawdę wygodniej jest dążyć do zostania watażką satelickiego państewka a la Kazachstan, niż cywilizowanym przywódcą wybranym w demokratycznych wyborach w państwie europejskim. On tych europejskich nowoczesności nie rozumie i nie chce, kulturowo jest mu bliżej na wschód, więc nie jest mu to aż tak nie na rękę jak mogłoby się wydawać. Teraz się trochę zesrał w związku z Ukrainą, bo jednak ruskie czołgi na ulicach to nie taka fajna perspektywa, ale zostać jakimś takim królikiem państewka kazachstanopodobnego byłoby mu w sumie na rękę.

[wapaha]

zgadzam się z tobą

[asfiksja]

Niby argumentujecie bardzo rzeczowo, fakty też to potwierdzają. Ale w moim świromierzu przy Macierewicza kończy się skala, nic na to nie poradzę. Oby niedługo zbadali to niezależni biegli psychiatrzy w uczciwym procesie.

[asfiksja]

Jeszcze właśnie dzisiaj przeczytałam, że Sikorski wyraża się o Macierewiczu tak: "Ja od razu wyraziłem przekonanie, że to ja, jako szef MON, ponoszę odpowiedzialność za to, że niesterowalny wariat zajmuje się naszym kontrwywiadem i wywiadem, w momencie gdy idziemy na wojnę w Afganistanie, w której te służby mają znaczenie kluczowe".
Uważam, że w polityce bardzo słabo można realizować zdolności aktorskie. Za duży stres, za dużo improwizacji.
Dlatego dużo bardziej ucieszyłby mnie proces Kaczyńskiego czy Kamińskiego niż Macierewicza. Oni wariatami nie są.

[djhenne]

chicarica napisała:

> Kiedyś miałam wątpliwości, czy Maciora jest niesamowicie inteligentnym ruskim a
> gentem strugającym wariata bo to mu ułatwia wykonywanie obowiązków wobec matusz
> ki Rassiji, czy też faktycznym wariatem którego chorobę psychiczną wykorzystały
> ruskie do zwerbowania go jako niezbyt świadomego agenta.
>
> Obecnie jestem w 100% przekonana co do pierwszej wersji.
>
>
No weź, on ma szaleństwo w oczach. Jest na 100% rąbnięty.

[gdanskamarylka]

lauren6 napisała:

> Ja jedynie mam wątpliwości czy Jaro na tyle stracił kontakt z bazą i bez reflek
> sji łyka co mu podpowiedzą agenci z jego otoczenia, czy sam jest ruskim agentem



Ja nie mam, niestety.

[gaskama]

Jarosław??? Bez przesady. On za leniwy na bycie agentem.

[bene_gesserit]

Ależ w niedawno minionych czasach bycie agentem wiele ułatwiało.

[triss_merigold6]

Agent wpływu. Żaden news, wiedziałam o tym od początku lat 90-tych, konkretnie od działań Macierewicz i jego ludzi w rządzie Olszewskiego i prób dobrania się do akt osobowych w archiwach wojskowych.

[jednoraz0w0]

Ja się tak naiwnie zapytam, a czy my nie mamy żadnych służb które Antuanowi mogłyby jakiś makrodosing czy tę całą wodę spod konwalii w herbatce zaserwować?

[lodomeria]

Ja to jeszcze pamiętam, że pierwsze, co on zrobił jako minister obrony narodowej, to nakazał włamanie do budynków NATO. A potem jeszcze opublikował w internecie nazwiska z adresami domowymi naszego wywiadu i kontrywywiadu.
I co? I nic...

[niemcyy]

Ale chyba NATO ma pojęcie, co się tu odstawia, i dla własnego dobra odcięło Polskę od dostępu do pewnych kluczowych informacji, które mają normalniejsze państwa czlonkowskie? Czy nie?

[lodomeria]

No i? Polakom nadal to nie przeszkadza ani nie daje do myslenia i wybierają tych ludzi do parlamentu (i wszędzie indziej).

[aga.doris]

Chodzi o komisję likwidacyjną WSI, a nie smoleńską.

[iwoniaw]

aga.doris napisała:

> Chodzi o komisję likwidacyjną WSI, a nie smoleńską.

No i popatrz, jak pięknie rozkręcanie imby "zamach zamach" z okazji wypadku lotniczego tę kwestię przykryło - kto z konsumentów przekaziorów pamięta o tamtej komisji albo zastanawia się nad jej znaczeniem? To, że Macierewicz rozpirzył polski kontrwywiad nie było tajemnicą, ale kogo to obchodzi(ło), nieprawdaż.

[aga.doris]

Dokładnie tak, choć dziwi mnie trochę, że ematka linkuje artykuł gdzie w pierwszym zdaniu jest napisane, że chodzi o komisję likwidacyjną WSI i myli ją z komisją smoleńska, a reszta to łyka. Czyli co, ematki nie rozumieją co czytają? A ja myślałam, że tylko suweren...

[iwoniaw]

aga.doris napisała:

> Dokładnie tak, choć dziwi mnie trochę, że ematka linkuje artykuł gdzie w pierws
> zym zdaniu jest napisane, że chodzi o komisję likwidacyjną WSI i myli ją z komi
> sją smoleńska, a reszta to łyka. Czyli co, ematki nie rozumieją co czytają? A j
> a myślałam, że tylko suweren...


Obstawiam, że rozumie co czyta max jakieś 20% populacji, niezaleznie od sympatii politycznych i bycia ematką, taka smutna prawda.

[wapaha]

aga.doris napisała:

> Dokładnie tak, choć dziwi mnie trochę, że ematka linkuje artykuł gdzie w pierws
> zym zdaniu jest napisane, że chodzi o komisję likwidacyjną WSI i myli ją z komi
> sją smoleńska, a reszta to łyka. Czyli co, ematki nie rozumieją co czytają? A j
> a myślałam, że tylko suweren...


rozumieją rozumieją - komentują artykuł a nie tytuł wątku

[dramatika]

aga.doris napisała:

> ematka linkuje artykuł gdzie w pierws
> zym zdaniu jest napisane, że chodzi o komisję likwidacyjną WSI i myli ją z komi
> sją smoleńska, a reszta to łyka.

[chicarica]

Byli tacy których obchodziło, ale nikt ich nie chciał słuchać, a pisia mać wrzeszczała że Macierewicz "oczyścił" Polskę.
Wg mnie typ powinien zostać stracony na szafocie za zdradę. Sorry ale jest wojna a na wojnie zdrajców się likwiduje.

[aga.doris]

Gdyby chodziło o komisję smoleńską to pół biedy - parówki, puszki i inne bzdety, ale komisja WSI to waga ciężka - tajne dane dotyczące naszego wywiadu wojskowego.

[triss_merigold6]

Już nie tajne. Raport był z poważnymi błędami merytorycznymi i taki poszedł do internetow, rosyjski think tank związany z FSB go pięknie przetłumaczył i przy okazji poprawiono błędy (stanowiska, zaszeregowania, pobyty na placówkach, szkolenia, stopnie, zadania, podleglosci służbowe etc.).

[wapaha]

ekhm


#niedziwinic

[gdanskamarylka]

Niestety. Tu nie ma zaskoczeń, jest tylko przerażenie.

[taniarada]

Czy ja wiem .Być może to kolejna próba wyeliminowania Macierewicza .Hitler też miał w otoczeniu paru szpiegów rosyjskich i jest to tylko stwierdzenie .To służby mają sprowadzać .Nie pierwszy raz taki przypadek .

[sanciasancia]

Mnie tylko interesuje, jakie haki ma Macierewicz na Kaczyńskiego i resztę. Bo po tym artykule właśnie przestałam wierzyć, że to haki obyczajowe.

[alicia033]

sanciasancia napisała:

> Mnie tylko interesuje, jakie haki ma Macierewicz na Kaczyńskiego i resztę.

Nie ma takich haków, które by piss-prezesowi zaszkodziły w oczach wyznawców, więc antek-policmajster ma żadne haki

[jasnoklarowna]

Afera Fozz-owska w pierwszej kolejności. Sąd już nie zbadać bo się przedawniła. A jak była szansa na wyjaśnienie, to przewodniczący składu dostał awans o ile dobrze pamiętam i nie zdążyli z nowym postępowaniem.

Możemy się tylko domyślać co tam bracia nawywijali.
Bo że nabyli zdjęcia Marylin to nikogo już nie szokuje.

[asfiksja]

>jakie haki ma Macierewicz na Kaczyńskiego i resztę
Jak nie wiadomo, o co chodzi - chodzi o pieniądze.

[jednoraz0w0]

myślisz? pieniądze rzecz nabyta i zawsze może się okazać, że ktoś ma więcej pieniędzy.

[niemcyy]

I kto poniesie konsekwencje tego? Nikt?

[gulcia77]

Ale to nie jest wiedza tajemna. Rozwalenie WSI służyło przede wszystkim Rosji. To wiedział każdy, kto chciał wiedzieć za pierwszych rządów PiS.

[po_godzinach_11]

gulcia77 napisała:

> Ale to nie jest wiedza tajemna. Rozwalenie WSI służyło przede wszystkim Rosji.
> To wiedział każdy, kto chciał wiedzieć za pierwszych rządów PiS.
>

No właśnie. A wcześniej tzw. Lista Macierewicza

[trampki_w_kwiatki]

Ja nie rozumiem, od dobrych 30 lat Macierewicz zachowuje się jak ruski agent, wszystkie jego działania mają znamiona działań ruskiego agenta, rozpieprza wszystko co związane z zapewnieniem obrony a także wywołuje destabilizację wewnętrzną.
Jeśli ktoś ma jakiekolwiek wątpliwości kim jest, kto nim kieruje oraz czemu służy jego działalność to podziwiam. Ja nie mam wątpliwości. On nie jest po prostu świrem.

[demodee]

Ematki skupiły się na Maciarewiczu, a ten szpieg unosi się, można powiedzieć, ponad podziałami.

Tomasz L. pracował oczywiście dla Maciarewicza, ale potem znalazł zatrudnienie w UM st. Wwy na stanowisku archiwisty.

Dla mnie istotne jest, kiedy Tomasz L. przeszedł na stronę wroga (czy jak pracował u Maciarewicza to już był szpiegiem, czy został nim dopiero jako archiwista) i kiedy służby się o tym dowiedziały. Bo jeśli od samego początku wiedziały, że to szpieg, to bardzo źle (albo dobrze, bo to może była taka gra operacyjna?).

A może Ruscy go zwerbowali dopiero wtedy, gdy miał nieograniczony dostęp do danych mieszkańców Wwy? (Archiwiści mało zarabiają).

[asfiksja]

"Ponad podziałami" to może nie - bo jednak wszystko to się kręci wokół PIS. Ale faktycznie wątek Mariusza Kamińskiego jest nader ciekawy, moim zdaniem docelowo ciekawszy niż Macierewicza.

[demodee]

> bo jednak wszystko to się kręci wokół PIS.

Ale w Wwie od kilkunastu lat rządzi akurat PO...

[iwoniaw]

demodee napisała:

> > bo jednak wszystko to się kręci wokół PIS.
>
> Ale w Wwie od kilkunastu lat rządzi akurat PO...


I sugerujesz, że tak jak PiS w sobie podleglych instytucjach i firmach PO w Warszawie wymieniła wszystkich pracowników w miejskich urzędach i spółkach od sprzątaczki i ciecia po dyrektora depatramentu, czy jednak na jakichś stanowiskach pozostali ludzie, którzy tam pracowali od lat albo przyjmowano nowych bez kryterium przynależności partyjnej?

[demodee]

Nie mam pojęcia, ile osób wymieniło PO, jak doszło w Wwie do władzy.

Ważne jest, że archiwista był ruskim szpionem. Może szpiegował już, jak zaczynał pracować w archwum, a może ruscy zwerbowali go późnej.

[mdro]

A wiesz, kiedy ów L. zaczął pracować w warszawskim ratuszu? I gdzie (i pod kim) pracował wcześniej? Twierdzisz, że wtedy był kryształowy?

[demodee]

Nie wiem.

To w sumie nie jest istotne, kiedy zaczął pracować, tylko kiedy zaczął szpiegować.

[mdro]

Ojoj, nie wiesz? Biedactwo...
Więc twierdzisz, że zaczął szpiegować dopiero po kontakcie z Macierewiczem?

[demodee]

> Więc twierdzisz, że zaczął szpiegować dopiero po kontakcie z Macierewiczem?

Nic nie twierdzę, bo nie pracuję w służbach. Jedynie przypuszczam.

A może zaczął szpiegować dopiero po kontakcie z Rafałem Trzaskowskim?

[asfiksja]

Ten wątek (pracy Tomasza L. w samorządzie warszawskim) PIS próbował eksplorować z opcją nagłośnienia. Jakoś do nagłośnienia nie doszło. Przypadek?
Za to zdecydowano się zrobić megaszopkę medialną z komisją brzozowo-parówkową.

[demodee]

> Jakoś do nagłośnienia nie doszło. Przypadek?wink

A jednak tak nagłośnił, że nawet do mnie doleciało. Przypadek?

[mdro]

Jak zwykle nic nie zrozumiałaś. Jak tam przenoszenie nagrobków z Powązek do muzeum?

[demodee]

> Jak zwykle nic nie zrozumiałaś.

A Ty, mdro, co zrozumiałaś z całej tej afery szpiegowskiej?

[mdro]

Tyle, ile trzeba.

[woman_in_love]

jak to ponad podziałami?
przecież zatrudnił go tam Lech K., gdy był prezydentem Warszawy
przypadek? nie sądzę

więc to nie jest żaden szpieg "ponad podziałami"

[anorektycznazdzira]

coś jeszcze komuś trzeba?

[asfiksja]

A jeszcze dla osób, które wyraziły bulwers, że autorka wątku się pomyliła z tytułem komisji, bo przecież to całkowicie bez związku. Otóż jestem tego samego zdania, co Wielowieyska, że związek jest i mózg ma prawo sobie zrobić taki skrót myślowy.
Zacytuję, bo nie wszyscy mają wykupione:
"Warto zauważyć, że w interesie Rosjan było głoszenie bzdur o zamachu smoleńskim i wybuchach w samolocie. Nasi sojusznicy w NATO i UE dobrze wiedzą, że zamachu nie było, mają wystarczający dostęp do informacji wywiadowczych, aby nie mieć wątpliwości. Oskarżenia na wyrost bez żadnych podstaw są na rękę Kremlowi, który może mówić: oskarżacie nas o coś? Zobaczcie, jakie kłamstwa rozgłasza Polska. Głoszenie teorii zamachowej osłabiało nasz głos jako kraju, który ostrzegał przed Rosją."
Ogólnie polecam artykuł, jeśli ktoś jest jeszcze (jak demodee) niezorientowany, gdzie, kiedy, z kim i z czyjego polecenia pracował Tomasz L.

[bene_gesserit]

Może poczytaj sobie Piątka - i o Macierewiczu, i o Kaczyńskim, to dopiero zgroza.