Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s "Ręcznika".

10.12.22, 15:56
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,29246283,nowe-fakty-w-sprawie-iwony-wieczorek-policja-szuka-mezczyzny.html#s=BoxOpImg6
Policja szuka znów Ręcznika.
Jakieś to wszystko dla.mnie naciągane.

A co na policyjne rewelacje ematka?
    • wkswks Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s "Ręcznika" 10.12.22, 15:58
      Naciągane. Moim zdaniem- to znajomi za tym stoją.
      • ajaksiowa Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 10.12.22, 16:04
        Przecieź ręcznik poszedł w inną stronę w którymś momencie?a może jednak okrążył?
        • wkswks Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 10.12.22, 16:22
          Jakis czas pózniej wracał z plaży i
          Nagrał się ponownie. Ale tez juz dokładnie nie pamietam
      • krolewska.asma Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 10.12.22, 17:32
        Tak, to jest w książce wyjaśnione
        Moim zdaniem to ruch rozpaczliwy policji żeby ich zmusić do puszczenia pary
        Ze zadzwonią do siebie i skomentują jakoś to i policja będzie miała jakiś punkt zaczepienia
        • bombalska Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 13.12.22, 00:46
          Tez tak mysle. Temu Pawlowi podrzucili narkotyki, zeby miec na niego jakis bat. Ma zaczac gadac. Bez zeznan swiadkow nie ma jak postawic zarzutow mordercy.
          • szpil1 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 13.12.22, 05:51
            bombalska napisała:

            > Tez tak mysle. Temu Pawlowi podrzucili narkotyki, zeby miec na niego jakis bat.
            >

            Tja,...
    • memphis90 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s "Ręcznika" 10.12.22, 16:10
      Niw chce mi się nawet klikać… A co się stało z ciekawszymi teoriami
      - twarzy w worku na śmieci
      - ciała w studzience ściekowej
      - kości zwierząt pod betonową podłogą garażu, które - kto wie! Kto wie! - mogą przecież ostatecznie być ludzkie!

      To były teorie. Kiedyś to były teorie. Teraz to nie ma teorii.

      Z całym szacunkiem dla rodziny zaginionej, bez szacunku dla tabloidów.
      • pupu111 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 10.12.22, 19:34
        z tymi smieciarzami, to bylo faktycznie bardzo ciekawe. Ale musze przyznac, ze gosc z recznikiem to ma twarz troche takiego zloczyncy, myslalam ze to jakis stateczny starszy pan z Niemiec, choc czy da sie poznac taike rzeczy w ten sposob? Czy ona nie szla dziwnie szybko, jakby uciekala?
        • 35wcieniu Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 11.12.22, 11:30
          Haha big_grin Twarz złoczyńcy i narodowość poznana intuicyjnie big_grin
          A śmieci faktycznie były super. Zwłaszcza te niby zbliżenia i dopatrywanie się twarzy w workach śmieci, niczym Jezusa na toście.
          • pupu111 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 11.12.22, 17:42
            intuicyjnie nie, ale w miastach nadmorskich Niemcy sa najczęściej bardzo zadbani, dobrze ubrani, niekoniecznie w sensie dobrego gustu bo lubią nosic jaskrawe kolory, ale jakos często da sie poznac po wyglądzie ze ktos jest Niemcem, rysy twarzy tez sa nieco inne.
            Wersja ze smieciarzami mi sie podobała, bo jest bardzo mozliwe, ze to własnie był jakis nieszczęśliwy wypadek, i wyjasnienie moze byc zupełnie inne niz kazdy myśli. Tak jest najczęsciej. duzo ludzi ogląda filmy kryminalne i szuka sensacyjnych rozwiazan, a czasem jest tak, ze ktos sie po prostu potknie, wpadnie do wody i sie utopi, itp
            • krolewska.asma Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 11.12.22, 19:13
              intuicyjnie nie, ale w miastach nadmorskich Niemcy sa najczęściej bardzo zadbani, dobrze ubrani, niekoniecznie w sensie dobrego gustu bo lubią nosic jaskrawe kolory, ale jakos często da sie poznac po wyglądzie ze ktos jest Niemcem, rysy twarzy tez sa nieco inne. m

              Hahahaga
              Serio ?
              Bo ja widzę zabiedzonych biedaków którzy przyjeżdzają do fryzjera i biedronki
              I właśnie można ich rozpoznać po nadwadze, brzydkich włosach i bladej twarzy

              Raz popełniłam blad i poszłam do fryzjera przy granicy pracującego dla Niemców
              Za grosze obcinanie ale takie ze Sama bym sobie lepiej obcisła a co 5 minut wchodził Niemiec błagając o wizytę
              • pupu111 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 11.12.22, 22:29
                No tak, ale ty piszesz teraz o jakiejs najbiedniejszej częsci ludzi, która nie ma pieniędzy i z powodu niedostatku jezdzi za granice na tanie zakupy.
    • borsuczyca.klusek Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s "Ręcznika" 10.12.22, 16:20
      Nieudolność naszych organów ścigania jest tak porażająca aż że szkoda komentować.
    • woman_in_love Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s "Ręcznika" 10.12.22, 16:22
      Gdyby oblała wtedy tęczową farbą pomnik pedopapcia JP2, to by ją znaleźli w poniedziałek max.
      • yenna_m Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 10.12.22, 16:32
        Obawiam się, że masz rację.
        • kafana Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 10.12.22, 16:38
          No niestety w punkt
          • leosia-wspaniala Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 10.12.22, 17:46
            No raczej nie w punkt, bo przecież nie szukają już żywej.
            • yenna_m Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 10.12.22, 18:18
              Ciało tez by znaleźli.
              • profes79 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 11.12.22, 11:19
                Niekoniecznie. Spraw nierozwiązanych jest bez liku; spraw które są rozwiązywane po kilkunastu czy nawet kilkudziesięciu lat przez tzw. Archiwum X też jest sporo.
                • milva24 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 11.12.22, 11:23
                  Tak, są coraz lepsze/bardziej dokładne metody śledcze. Ostatnio czytałam o jakiejś sprawie ze Stanów gdzie odkryli tożsamość dziecka, którego zwłoki znaleziono kilkadziesiąt lat temu.
                  • profes79 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 11.12.22, 11:38
                    To też ale np. ostatnio była jakaś sprawa, gdzie gościu się wygadał po latach i jeszcze mogli go posadzić bo nie minęło przedawnienie.
                    • chatgris01 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 11.12.22, 14:52
                      We Francji znalezli seryjnego morderce sprzed prawie 40 lat.
    • pani_tau Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s "Ręcznika" 10.12.22, 17:25
      Nie mam pojęcia jak ta matka wytrzymuje cały ten festiwal znęcania się nad nią.


    • lauren6 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s "Ręcznika" 10.12.22, 19:39
      Równie dobrze Iwona może właśnie popijać wino w towarzystwie Jacka Jaworka.
      Takie właśnie mamy udane służby.
    • liliawodna222 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s "Ręcznika" 11.12.22, 11:03
      Podobno ten facet się zgłosił na policję - sam siebie rozpoznał na nagraniach. 12 lat po fakcie...
      • brenya78 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 11.12.22, 11:11
        Najwidoczniej użyli wreszcie jakiegoś systemu do rozpoznawania twarzy i przeczesują nagrania z monitoringów i te zamieszczone w sieci.

        Pozwala to mieć nadzieje ze za pomocą AI znajda wreszcie haki na znajomych Iwony i ustala gdzie przebywał w tym czasie jej kolega co tak jej szukał najbardziej gorliwie, a który tak się chwalił swoim „alibi” w postaci mieszkania dziadków na parterze.
      • brenya78 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 11.12.22, 11:12
        Zgłosił się bo na nowym nagraniu widać jego facjatę wyraźnie. Do tej pory się ukrywał w nadziei ze nikt go nie rozpozna. Nie wierze ze miał cokolwiek wspólnego z zaginieciem Iwony i pewnie po prostu nie chciał sobie robić problemów.
        • antyideal Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 11.12.22, 11:21
          Ostatnio opublikowane zdjęcie "Ręcznika" to podobno kadr z jakiegoś filmiku z Zakopanego, krążącego po YouTube od lat. Zaraz się okaże, że geniusze z policji zasugerowali się ręcznikiem na ramieniu, a człowiek nie ma nic wspólnego z tym znad morza.
          • brenya78 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 11.12.22, 11:23
            Nie sadze. Myśle ze przeczesują filmy i algorytm wytypował jego twarz.
            • 35wcieniu Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 11.12.22, 11:33
              Algorytm. Z rozpoznawaniem twarzy. Na filmikach tej jakości i sprzed tylu lat. W polskiej policji.
              Byłoby fantastycznie ale ekhm... No nie.
              • brenya78 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 11.12.22, 11:51
                Archiwum X korzysta z metod zaawansowanych właśnie. Łącznie z jakimiś udostępnianymi przez FBI wiec jest nadzieja.
              • brenya78 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 11.12.22, 11:56
                Akurat jakość filmików ma dla takich algorytmów drugorzędne znaczenie.
                Algorytmy wykorzystywane są np. w lotnictwie do odróżniania chmur od śniegu z góry, albo nieba od morza - coś co dla ludzkiego mózgu jest nie do odróżnienia. Porównanie jednej twarzy do drugiej, nawet na słabym filmiku to jest pestka. Problemem jest przeanalizowanie wszystkich nagrań z monitoringów, czy w sieci - to są terabajty danych. Nawet zaawansowane platformy obliczeniowe maja z tym problem.
                • krambambuli Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 12.12.22, 11:39
                  brenya78 napisała:

                  > Akurat jakość filmików ma dla takich algorytmów drugorzędne znaczenie.

                  smile

                  > Porównanie jednej twarzy do drugiej, nawet na słabym filmiku to jest pestka.

                  smile smile smile
                  Dlaczego, dlaczego, dlaczego najbardziej autorytatywnie wypowiadają się zwykle ludzie, którzy nie mają pojęcia w temacie?
            • alicia033 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 11.12.22, 13:59
              brenya78 napisała:

              > Myśle ze przeczesują filmy i algorytm wytypował jego twarz.

              Przedawkowałaś CSI.
              • brenya78 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 11.12.22, 18:44
                Nie, to Ty nie wiesz ze sztuczna inteligencja jest już wykorzystywana w bardzo wielu branżach. To naprawdę nie fizyka kwantowa tylko raczej chleb powszechni w wielu zawiasach.
                • brenya78 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 11.12.22, 18:45
                  Zawodach.
                • 35wcieniu Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 11.12.22, 18:52
                  Gdyby ta technika potrafiła tak dobrze rozpoznawać twarze ze złej jakości filmów to wystarczyłoby kadry z tego konkretnego filmu porównać z bazą zdjęć z dowodów osobistych i facet by się znalazł. Zakładając że taka technika istnieje- porównywanie z jakimiś losowymi filmikami z całej Polski jest jakby dość dziwnym pomysłem. I zasadniczo niewykonalnym bo monitoringi raz że filmy zapisują w zapętleniu więc w jakim czasie i gdzie faceta szukać, dwa że często są prywatnych firm, trzy że nie ma bazy która by jakoś gromadziła wszystkie np. z monitoringów miejskich, kwestia ile by to musiało zajmować, o której sama pisałaś i cztery, nawet gdyby na końcu okazało się że facet z Sopotu z roku 2010 to ten sam facet co np. klient budki z piwem w Nowym Sączu w roku 2017 to nadal- co z tego.
                  • brenya78 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 11.12.22, 19:31
                    Alez właśnie sobie odpowiedziałaś na pytanie jak trudno jest przegrzebać wszystko co jest w sieci nawet zaawansowanymi algorytmami klatka po klatce. Co do porównania z baza dowodów osobistych, być może przepisy nie pozwalają na to. Nie wiem.
            • sasha_m Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 11.12.22, 19:45
              brenya78 napisała:

              > Myśle ze przeczesują filmy i algorytm wytypował jego twarz.

              Ten filmik z Zakopanego został przesłany policji rok temu. Facet należy do grupy naganiaczy gry w trzy kubki. Jakoś nie dziwi mnie, że nie reagował na wcześniejsze apele.
          • kamin Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 11.12.22, 11:30
            I ten facet chodził z ręcznikiem po różnych miejscach? Po co mu ten ręcznik? Nikt nie zapamietał (wtedy) idioty chodzącego wiecznie z ręcznikiem na ramieniu?
            Rozpowszechnione obecnie ujęcie to kadr z filmiku z gry w trzy kubki, w zupełnie innym miejscu. Niewykluczone że to kompletnie inny facet, który akurat na chwilę sobie przewiesił sweter przez ramię.
            • szara.myszka.555 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 11.12.22, 12:04
              Chodzenie z ręcznikiem latem, w nadmorskiej miejscowości tak Cię dziwi?
              • wkswks Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 11.12.22, 12:20
                Dajcie spokój temu typowi. Zwrocicie uwagę na statystyki: najcześciej zabójcy i ofiary się znają, fo tego Iwona miała wybuchowy charakter i tego wieczora pokłóciła się ze znajomymi i wracała poechotą na fochu sama do domu.
                • liliawodna222 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 11.12.22, 12:36
                  Chodzi o to, że może facet coś widział.
                • krolewska.asma Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 11.12.22, 13:05
                  no tak, zrobili to znajomi, co nie zmienia faktu ze mogl laskawie zglosic sie na policje wtedy jak go szukano, zeby podac informacje o dziewczynie, co tam widzial itp
                  przywalila bym jakas kare, serio
                  • m_incubo Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 12.12.22, 09:15
                    On wygląda jak kompletnie inny facet. I uważam, że to jest kompletnie inny facet.
                  • imponderabilia22 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 12.12.22, 20:09
                    krolewska.asma napisała:
                    co nie zmienia faktu ze mogl laskawie zglosic sie n
                    > a policje wtedy jak go szukano, zeby podac informacje o dziewczynie, co tam wid
                    > zial itp
                    > przywalila bym jakas kare, serio
                    >


                    Tak szczerze, to ja nie kojarzę, abym o tej sprawie słyszała w momencie kiedy ona się działa, mimo iż często korzystam z internetu, a w tamtych czasach kupowałam też jeszcze papierowe gazety. Filmik z ręcznikiem też widziałam po raz pierwszy jakieś parę lat temu. Pamiętam, że przeczytałam o niej właśnie w jakiejś gazecie, ale już jakiś spory czas po zaginięciu, bo przecież co jakiś czas ktoś wraca do tej sprawy. Także jestem w stanie uwierzyć w to, że te ponad dekadę temu ktoś niekoniecznie musiał na te nagrania i artykuły trafić, szczególnie, że koleś jest z innego województwa.
                    • krolewska.asma Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 12.12.22, 20:23
                      No nie wiem mi się kojarzy że ten filmik z facetem idącym z ręcznikiem znała cała Polska
                      Nie jestem przecież z Gdańska Ale ta sprawa była strasznie nagłaśniana i bardzo byłoby dziwne że ani ten facet a nie nich z jego znajomych rodziny nie skojarzył tych zdjęć z tym że ona akurat wtedy tam pomieszkiwał

                      Bo i I nawet jak on osobiście tego nie widział to przecież ma chyba jakiś krąg znajomych i i rodzine znajomi kojarzyli że on w tym czasie przebywał w tych okolicach więc to jakaś zmowa
                      Nikt nic
                      Serio?
              • 35wcieniu Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 11.12.22, 12:24
                Raczej chodzi o to że na jakimś etapie zaczęto szukać ludzi z ręcznikiem tak jakby to był przyrośnięty do poszukiwanego atrybut i jakby każdy człowiek z ręcznikiem był "tropem".
                • m_incubo Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 12.12.22, 09:17
                  Raczej robi się wszystko, żeby któryś ze znajomych w końcu się zdradził, do kogoś zadzwonił, napisał.
                  Ale oni milczeli konsekwentnie 12 lat, więc będą milczeć kolejne 12,bo ich strategia się sprawdza. Nie wiedzą, nie pamiętają i koniec.
              • kamin Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 11.12.22, 13:18
                Dziwiłoby gdyby pojechał z tym samym ręcznikiem na ramieniu do Zakopanego jak napisano powyżej.
        • krolewska.asma Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 11.12.22, 13:03
          powinien dostac jakas kare za ukrywanie sie, serio
          przeciez nagranie wczesniejsze bylo wyrazne i bylo wszedzie publikowane , wiedzial on oraz jego znajomi ze jest na nim, dlaczego nie zglosil sie po prostu zeby przekazac co widzial, to jest utrudnianie sledztwa
          co powiedzial teraz niby na swoje usprawiedliwienie?
          • maly_fiolek Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 12.12.22, 08:56
            > powinien dostac jakas kare za ukrywanie sie, serio
            A Ty za wypisywanie takich głupot.
        • irma223 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 14.12.22, 03:23
          Ależ na nowym zdjęciu ręcznik jest zielony, a facet szczupły. Na zdjęciach z 2010 facet był średniej tuszy, a ręcznik był biały. Już nie mówiąc o innym ubraniu.
          • atenette Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 14.12.22, 06:57
            Ludzie czy gdzieś jest napisane, że to nagranie z tego samego dnia? Całe życie myślisz, że chodzi w tym samym ubraniu?
            • irma223 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 14.12.22, 07:36
              Czyli jakiś facet z jakimś ręcznikiem pstryknięty gdzieś (nie wiadomo gdzie) i kiedyś (nie wiadomo kiedy).

              I czego ma to dowodzić?
              • atenette Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 14.12.22, 07:45
                Nie jest to jakiś facet gdzieś pstryknięty tylko właśnie ten, którego poszukiwali i który wtedy szedł za Iwoną. Stawił się na komisariat, złożył wyjaśnienia i go wypuścili.
    • imponderabilia22 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s "Ręcznika" 11.12.22, 12:19
      Wg mnie to bluza, nie ręcznik. Facet był wcześniej w klubie, wykapany, uczesany w koszuli. Jaki sens brać ręcznik na imprezę?
    • 18lipcowa3 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s "Ręcznika" 11.12.22, 12:21
      Jak dla mnie to nie on. Za szczupły za drobny i inny strój niż ten z monitoringu
      • przepio Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 11.12.22, 12:57
        18lipcowa3 napisała:

        > Jak dla mnie to nie on. Za szczupły za drobny i inny strój niż ten z monitoring
        > u

        Czytalam, ze to potwierdzone
      • kloi0505 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 11.12.22, 16:02
        No przecież nie chodzi całe życie w jednej koszuli.
    • mabel_mora Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s "Ręcznika" 11.12.22, 13:12
      Myślę, że to celowe działanie, to odnalezienie faceta nie ma nic wspolnego z zabójstwem I. Wieczorek. Przecież wszyscy wiedzą, że to jej znajomi, tylko nie ma ciała, a oni milczą. Ale widać, że pali im sie koło dudy.
    • tryggia Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s "Ręcznika" 11.12.22, 13:13
      Kto bierze to na poważnie? Facet, który szedł za Iwoną miał biały ręcznik i koszulę w kratę. Na nowym zdjęciu ręcznik jest niebieski i typ ma.jasny tshirt.
      Czy on chodzi z ręcznikiem jak Linus z kocykiem?
      • kaktusowepole Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 11.12.22, 13:37
        Te zdjęcie gdzie ma ręcznik jest sprzed 3 lat. A Wieczorek zaginęła 12 lat temu. Jest na YouTube to naganiacz do gry w 3 kubki.
      • 35wcieniu Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 11.12.22, 13:44
        Pomysł szukania człowieka przez lata po tak charakterystycznym znaku szczególnym jakim jest coś przerzuconego przez ramię jest w jakimś stopniu fascynujący. big_grin
        • kokosowy15 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 11.12.22, 21:55
          Nie słyszałaś, że człowiek w czerwonym kapeluszu jest zawsze podejrzany? Bareja to wizjoner.
    • geez_louise Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s "Ręcznika" 11.12.22, 13:14
      Często stoję w korku w tej okolicy. Rozwiązanie narzuca się samo. To idealne miejsce aby kogoś zabić, potem ukryć zwłoki pod krzakami, po kilku godzinach wjechać w jedną z dróżek autem i wywieźć zwłoki w nieznane. Chlopak Iwony po tygodniu zgłosił spłonięcie samochodu. A ludzie podniecają się pijaczkiem z ręcznikiem.
      • brenya78 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 11.12.22, 13:24
        Dokładnie. A najbardziej zawsze mnie bawiła amnezja znajomych co do tego o co się kłócili w klubie…
        • vessss Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 12.12.22, 20:27
          Ależ mówili, na samym początku, kiedy byli bardziej wylewni.
          • brenya78 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 12.12.22, 20:44
            Alez nie mówili. Nawet stenogramy z ich przesłuchań to jedno wielkie „nie pamietam”, a policja w ogóle nie drążyła. Nawet matka w wywiadach mówiła ze często prosiła ich, jej koleżankę: powiedzcie o co się poklociliscie, a oni ze nie pamiętają… wielokrotnie mówiła ze ma im to za złe i ze oni wiedza coś o czym nie chcą mówić.
            • vessss Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 12.12.22, 23:38
              Nie mówimy o oficjalnych zeznaniach, tylko o wcześniejszych w nerwach rzucanych słowach, na samym początku akcji. Potem zamilkli, albo chronić siebie.
              • vessss Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 12.12.22, 23:39
                *aby
      • krolewska.asma Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 11.12.22, 13:26
        a to czemu po kilku godzinach ?
        w ddzien a nie od razu w nocy?
        dziwne macie zasady
      • koraleznasturcji Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 11.12.22, 20:15
        Mieszkałam w tej okolicy niedługo po zaginięciu Wieczorek. W szczycie sezonu było tam jak w galerii handlowej w sobotę popołudniu. Żeby niepostrzeżenie zabić człowieka, ukryć jego zwłoki, odejść z miejsca zdarzenia, wrócić, przenieść zwłoki i wywieźć w dal, trzeba by mieć koc-niewidkę i dużo szczęścia.
        • iwoniaw Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 11.12.22, 20:57
          Jasne, "jak w galerii handlowej w sobotę", a jednak nikt nic nie widział, nie słyszał i nie zapamiętał. Zatem opcje zasadniczo są dwie: albo faktycznie nikogo tam akurat nie było i wszystko rozegralo się w jakims odludnym miejscu (przy czym we wszelkich parkach to odludne miejsce moze być doslownie kilka metrów od uczęszczanej alejki czy wrecz promenady, wystarczy że drzewa czy krzaki zaslaniaja i akurat nie ma tam lampy), albo ludzie nie zwracaja uwagi, zwlaszcza w imprezowy weekend, że ktoś się zatacza, inny go przytrzymuje, ktoś holuje ledwie się na nogach trzymającego kumpla/pannę itd.
          • koraleznasturcji Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 12.12.22, 09:55
            iwoniaw napisała:

            > Jasne, "jak w galerii handlowej w sobotę", a jednak nikt nic nie widział, nie s
            > łyszał i nie zapamiętał. Zatem opcje zasadniczo są dwie: albo faktycznie nikogo
            > tam akurat nie było i wszystko rozegralo się w jakims odludnym miejscu (przy c
            > zym we wszelkich parkach to odludne miejsce moze być doslownie kilka metrów od
            > uczęszczanej alejki czy wrecz promenady, wystarczy że drzewa czy krzaki zaslani
            > aja i akurat nie ma tam lampy), albo ludzie nie zwracaja uwagi, zwlaszcza w imp
            > rezowy weekend, że ktoś się zatacza, inny go przytrzymuje, ktoś holuje ledwie s
            > ię na nogach trzymającego kumpla/pannę itd.

            Jest jeszcze jedna, najbardziej prawdopodobna w tej sytuacji wersja - Wieczorek przeszła spokojnie park Reagana, nie niepokojona przez nikogo, może nawet doszła w okolice domu lub innego miejsca, do ktorego zmierzała. Nie trafiła przy tym na żadne nieoświetlone, nieuczęszczane nieużytki, których w jednym z najbardziej turystycznocentrycznych punktów Gdańska po prostu nie ma (zwlaszcza, że z nagrań wynika, że było już po wschodzie słońca).

            Fakt, że kamery nagrały ją po raz ostatni przy wyjśiu na plażę nie znaczy przecież, że tam właśnie została zaatakowana.
            • wkswks Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 12.12.22, 11:17
              I chyba ją ktoś widział na jakimś wiadukcie czy moście już za plażą.
        • memphis90 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 12.12.22, 12:18
          Bez jaj. Szlam tam raz, z koleżanka, chyba w 2006. Chciałyśmy dojść na plażę. Totalne odludzie, łąki, chaszcze, potem las. Jak już przeszłyśmy nad morze, to bałyśmy się tamtędy wracać - chciałyśmy nawet dzwonić po asystenta z naszej uczelni, żeby nas eskortował, ale w końcu plażą dotarłyśmy do jakiegoś większego deptaku i tam rzeczywiście byli ludzie, ale na pewno nie „jak w galerii handlowej”.
          • krolewska.asma Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 12.12.22, 20:20
            No ja też kojarzę te rejony z chaszczami przecież tam jest nawet plac zabaw na terenie dzikiego Sadu i rosną tam jakieś drzewa owocowe na środku placu zabaw
          • ponis1990 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 13.12.22, 06:56
            Ja szłam kilka lat temu niedaleko, plażą w Brzeźnie a chcialam wpierw dojść z Dworca Głównego w Gdańsku, od trzeciej do piątej rano. Stocznią. Żywej duszy koło mnie, po czwartej zaczeli ludzie z pracy wychodzić. Na plaży nikogo oprocz mnie jakiejś parki.
      • sol_13 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 11.12.22, 23:00
        Nie spłonięcie, tylko całkowite rozbicie. Któryś z kolegów, nie ten były chłopak. Samochód byl sprawdzany przez policję, ale potem został sprzedany i po kilku latach policja znowu go szukała po całej Polsce 🤦‍♀️Nie kojarzę, żeby go znaleziono i coś ustalono.
    • awf-33 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s "Ręcznika" 11.12.22, 13:22
      Nie mam pojęcia, ale bardzo chciałabym, żeby sprawę rozwiązano. Nie ma zbrodni doskonałej, ale są matactwa i chyba komuś bardzo zależy, żeby nie rozwiązano tego nigdy.
      • 35wcieniu Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 11.12.22, 13:34
        Nie ma zbrodni doskonałej

        Doskonałej może nie ma, nierozwiązanych jest cała masa.
        Wiadomo że fajnie gdyby sprawę rozwiązano ale nie da się nawet zliczyć który to już "przełom w śledztwie". Po prostu chwytliwy temat dla mediów i bicie piany.
    • kaktusowepole Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s "Ręcznika" 11.12.22, 13:39
      Zdjęcie tego pana pochodzi z domu na YouTube sprzed 3 lat z Zakopanego. To naganiacz do gry w 3 kubki , on obstawia żeby innych zachęcić. To cała szajka.
    • liliawodna222 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s "Ręcznika" 11.12.22, 13:44
      Ja też bardzo bym chciała, żeby tę sprawę rozwiązano. Wierzę w Archiwum X smile Mogłoby się też zabrać za sprawę rodziny Bogdańskich.
      • przepio Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 11.12.22, 17:16
        liliawodna222 napisał(a):

        > Ja też bardzo bym chciała, żeby tę sprawę rozwiązano. Wierzę w Archiwum X smile Mo
        > głoby się też zabrać za sprawę rodziny Bogdańskich.
        >
        Oj tak. Bardzo chciałabym wiedzieć co z nimi się stało.
      • sasha_m Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 11.12.22, 19:48
        O tak. Zniknęło bez śladu kilka osób, ciekawe.
      • 35wcieniu Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 11.12.22, 20:34
        No ci to akurat mieli wszelkie możliwe powody żeby zniknąć bez udziału osób trzecich. Matka i ojciec chyba są do dzisiaj ścigani listami gończymi?
    • smoczy_plomien Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s "Ręcznika" 11.12.22, 21:53
      Ja jestem spokojna o tę sprawę, jestem pewna, że wyjaśni się prędzej lub później. Jest tak nadmuchana, że choćby na łożu śmierci ktoś wyjawi wreszcie tajemnicę. Niewiadomą jest tylko to, czy będzie to za życia matki, czy po jej smierci.
    • imponderabilia22 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s "Ręcznika" 12.12.22, 10:33
      Wiem, że to nic do sprawy nie wnosi, ale w ramach ciekawostki - matka już po raz trzeci zmieniła nazwisko
      • nutella_fan Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 12.12.22, 10:42
        Ale rozwodzi się i ponownie wychodzi za mąż czy ot tak sobie?
        • aga20140725 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 12.12.22, 11:05
          A ja myślę, że to handel ludźmi. Gdyby to było zwykle zabójstwo, to nie było by takiej afery. Z policją i w ogóle. Sorki że się podpielam pod twoje pytanie, piszę pierwszy raz. Tzn nie dokładnie pierwszy, za pierwszym mnie zjechalyscie.
          • nutella_fan Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 12.12.22, 11:44
            Ja cię zjechałam?
        • aga20140725 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 12.12.22, 11:14
          Dzień dobry, nie przedstawiłam się. Mam na imię Agata. Nie mieszkam w Warszawie.
        • imponderabilia22 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 12.12.22, 11:45
          nutella_fan napisała:

          > Ale rozwodzi się i ponownie wychodzi za mąż czy ot tak sobie?


          A nie wiem w sumie. Ale przeczytałam też, że ma siostrę starszą, która z nimi nie mieszkała, tylko z dziadkami. Dziwne, że nigdzie się z matką nie udzielała w tv
          • aga20140725 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 12.12.22, 11:52
            A ja się nie dziwię, że się już nie udziela. Wiadomo że Iwona nie żyje. I ma już dość, bo nie wierzy, że ktoś wyjaśni tę sprawę.
          • nutella_fan Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 12.12.22, 12:09
            To prawda, dziwne. Swego czasu interesowała mnie ta sprawa. Ówczesny mąż tej kobiety to był jej drugim mężem, tak przy okazji.
    • imponderabilia22 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s "Ręcznika" 12.12.22, 20:03
      Na necie jest wideo z jej studniówki jak tanczą poloneza. Dziwnie dzis sie na to patrzy...
      • auksencja15 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 13.12.22, 19:52
        Byłam na tej studniówce :0
        • imponderabilia22 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 13.12.22, 21:19
          Znałaś Iwonę?
          • auksencja15 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 13.12.22, 21:26
            Nie, po prostu byłam na tej studniówce
    • imponderabilia22 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s "Ręcznika" 13.12.22, 14:10
      Kolejne rewelacje - Iwona oprócz 2-giej siostry, która mieszkała z dziadkami ma jeszcze jedną, do której matka ma ograniczone prawa.
      • wrzosnaukos Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 13.12.22, 19:35
        Prawdę mówiąc, to żadne rewelacje. Każdy, kto choć trochę interesuje się sprawą wie, że mama Iwony niekoniecznie była ideałem matki i żony. Ale po co drążyć, skoro nie ma to związku z zaginięciem. Tak samo jak i pan Ręcznik nie ma z tym związku, był poszukiwany jako ewentualny świadek, a nie podejrzany. Teoretycznie mógł coś zauważyć, usłyszeć, co mogłoby naprowadzić policję. Ale bardzo wątpliwe by tak było, bo najbardziej prawdopodobna wersja jest taka, że Iwonę uprowadzono już po wyjściu z parku. Najpierw wsiadła dobrowolnie do jakiegoś auta, dopiero później okazało, że jest porwana. A wsiadła po dobroci, bo znała osobę, osoby w samochodzie i nie przypuszczała, że to się aż tak skończy. W parku nikt by jej nie porwał, bo było tam sporo ludzi i kamery. Za duże ryzyko. Iwona była młoda, silna, miała zadziorny charakter, na pewno by się broniła, narobiłaby krzyku. Za tym, że porywacze znali Iwonę, przemawia też, że nie znaleziono ciała. Mordercy na tle seksualnym, atakujący przypadkowe ofiary, zazwyczaj nie ukrywają zwłok, albo robią to bardzo niedbale, np. przykrywają ciało gałęziami i porzucają. Zupełnie inaczej postępują mordercy z otoczenia ofiary, wiedzą, że ciało może być dowodem, pozorują zaginięcie, ucieczkę czy porwanie. Tutaj ciała nie ma, więc podejrzenia w oczywisty sposób padają na znajomych. Problem tylko taki, że Iwona miała ich wielu. Osobiście uważam, że sprawca jest jeden, najwyżej dwóch. Inaczej trudno byłoby zachować przez tyle lat tajemnicę, ktoś by coś chlapnal, prędzej czy później.
        • imponderabilia22 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 13.12.22, 19:37
          Nie wiem, Szostak twierdzi, że matka coś wie, kogoś chroni
          • wrzosnaukos Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 13.12.22, 22:21
            Szostak przedstawił matce hipotezę, że za zaginięciem stoją bliscy znajomi. Mama Iwony zareagowała ponoć bardzo nerwowo, wychodziła co chwilę na papierosa, wyglądała na przestraszoną. Na tej podstawie wysunął przypuszczenie, że kobieta coś ukrywa i boi się ujawnienia prawdy. Nie wiem. Moim zdaniem, równie dobrze mogła ją zszokować świadomość, że morderca jej dziecka chodzi sobie spokojnie po dzielnicy, mówi jej dzień dobry, może wcześniej odwiedzał ich dom, może nawet go lubiła i uważała za porządnego człowieka. Wyobrażam sobie, że to mogło być dla niej bardzo trudne i stąd ta reakcja.
            • borsuczyca.klusek Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 14.12.22, 00:51
              Kilka lat przed rewelacjami Szostaka czytałam artykuł (chyba w Angorze), w którym zarówno matka Iwony jak i jej ciotka biorąca udział we wczesnych poszukiwaniach mocno wskazywały na dziwne i niestandardowe zachowania znajomych córki. Więc nerwowa reakcja matki to mogłoby również dobrze - "wiedziałam od początku wiedziałam, że to oni".
            • barbaram1 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 14.12.22, 15:14
              No podobno bardzo podejrzanym jest jej kuzyn, który był też jej chłopakiem przez jakiś czas. Może dlatego to matkę zdenerwowało.
        • brenya78 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 14.12.22, 00:15
          Myśle ze masz racje. Dokładnie tak samo uważam.
    • borsuczyca.klusek Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s "Ręcznika" 14.12.22, 14:03
      Właśnie podali w radiu, że za zatrzymano dwóch mężczyzn z otoczenia Iwony. Na razie nie wiadomo pod jakimi zarzutami.
      • imponderabilia22 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 14.12.22, 14:30
        borsuczyca.klusek napisała:

        > Właśnie podali w radiu, że za zatrzymano dwóch mężczyzn z otoczenia Iwony. Na r
        > azie nie wiadomo pod jakimi zarzutami.
        >


        Tak, ktoś pisze o tym w komentarzach na pysku, alego wysmieli. Ponoć jakiś Paweł

        A Patryk g to jej były u kuzyn, może to on?
      • mae224 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 14.12.22, 14:50
        udają, że coś wiedzą od „ręcznika” i próbują ich przymusić.
        pana z chorzowa mogło wcale nie być.
    • imponderabilia22 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s "Ręcznika" 14.12.22, 14:45
      Uuu,, druga zatrzymana to koleżanka. Pytanie czy Adria czy Katarzyna....
      • borsuczyca.klusek Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 14.12.22, 14:52
        W radiu mówili o dwóch mężczyznach a na gazecie jest, że drugi zatrzymany to kobieta. Na razie więcej domysłów niż konkretów.
        • imponderabilia22 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 14.12.22, 14:58
          Adria 16h temu zmieniła zdjęcie na FB, jest w górach chyba. To chyba nie ona ..
          • borsuczyca.klusek Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 14.12.22, 15:03
            Aż tak dokładnie śledzisz sprawę?

            Ona wtedy miała 17 lat. Gdyby coś wiedziała musiałaby mieć nerwy ze stali, żeby przez tyle czasu nie puścić farby.
            • imponderabilia22 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 14.12.22, 15:19
              W grę wchodzą Adria lub Katarzyna. Z K. matka podobno ma cały czas serdeczny kontakt
              • helena31 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 14.12.22, 16:25
                Ja przeczytam , że to Anna D , tzw numer tożsamy . Ale może to kolejna plotka , ja nigdy nie słyszałam o tym tropie numeru. W sumie jest taki chaos informacyjny ,że nic nie jest pewne . Jedni piszą o dwóch mężczyznach , drudzy o kobiecie i mężczyźnie. Morderca teraz musi mieć nerwy ze stali , jak jest jeszcze na wolności.
                • profes79 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 14.12.22, 16:30
                  Albo śmieje się w kułak.
      • sol_13 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 15.12.22, 19:23
        Jakaś Joanna, partnerka (obecna i ówczesna) tego Pawła. To jej numer się logował w tych samych miejscach, w których była Iwona. Z jego billingu wynikało, że dzwonili do siebie tamtej nocy kilkaset razy.
        • trzebasiebawic Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 15.12.22, 19:37
          Ciekawe bo obecną partnerką jest Joanna, a ówczesną była Anna D i to ona była numerem tożsamym który się logował tak jak piszesz i z którym Paweł odbył tyle rozmów. Joanna była w tamtym czasie lub tuż po - dziewczyną jakiegoś gangstera. Potem się spiknęła z Pawłem. Czy się znali wcześniej - pewnie tak, ale nie tak jak to opisujesz. Gdyby było tak jak piszesz, bo tak przekręcił jakiś pismak, któremu kazano na szybko zrobić jakiś artykuł o gorącej sprawie nie było by to sensacją teraz a już dawno.
          • sol_13 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 15.12.22, 19:54
            Ja czytałam dziś kilka artykułów z których wynikało, że był to numer tej Joanny i że była jego ówczesną partnerką. Możliwe oczywiście, że pismaki pomieszały dwie różne osoby. Zobaczymy czy postawią - i jakie- zarzuty.
          • sol_13 Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 15.12.22, 19:59
            Na wykopie piszą, że to jedna i ta sama osoba. Anna D. to pseudonim Joanny S. z książki Szostaka.
            • trzebasiebawic Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s &# 15.12.22, 20:36
              Na wykopie też piszą że to dwie różne osoby.
    • cruella_demon Re: Iwona Wieczorek - nowe "fakty" w/s "Ręcznika" 15.12.22, 19:45
      Od początku było wiadome że znajomi kropnęli Iwonę Wieczorek. Tylko policja ciała i dowodów nie miała. Teraz widocznie coś znaleźli. Archiwum X jest bardzo skuteczne.
Pełna wersja