Podobno można u nas usunąć ciążę z gwałtu?

[paskudek1]

Skopiowane z Facebooka Federy. Jak to było? Ciążę z gwałtu mozna w Polsce usunąć legalnie? No chyba że trochę nie można i trzeba kombinować i szukać. Dobrze że ciotka dziwcuzny była zdeterminowana

"W małej miejscowości na Podlasiu 14-letnia dziewczynka z niepełnosprawnością intelektualną została zgwałcona przez swojego wujka. Nikomu o tym nie powiedziała. Dopiero kiedy okazało się, że jest w ciąży zawiadomiono prokuraturę i sprawa jest w toku. Ciocia dziewczynki zadzwoniła do nas z prośbą o pomoc w legalnej aborcji, bo szpitale w okolicy ich miejsca zamieszkania odmówiły zabiegu powołując się na klauzulę sumienia! Ciocia mówiła nam, że potraktowano je w sposób brutalny i nieludzki: „Tu nie, idźcie stąd. Nie wiemy gdzie. To nie nasza sprawa...”. Lekarze nawet nie chcieli wysłuchać cioci. Dziewczynka nie zdawała sobie sprawy z tego, że jest w ciąży.

Nie mamy słów oburzenia na takie traktowanie. Oczywiście zajmiemy się sprawą jak najszybciej. Ale dla nas najważniejsze było udzielenie pomocy dziewczynce. Monitorowałyśmy sprawę do końca. Aborcja odbyła się w Warszawie. Dziewczynka czuje się dobrze i już jest w domu. Warszawscy lekarze nie mogli zrozumieć postępowania lekarzy z Podlasia. Brak jakiekolwiek empatii to za mało powiedziane.
Ciocia dziewczynki powiedziała nam: „Po raz pierwszy ktoś potraktował nas poważnie i ze zrozumieniem. Będę wdzięczna FEDERZE do końca życia."

[daniela34]

Od sprawy Kasi niewiele się zmieniło.

[paskudek1]

daniela34 napisała:

> Od sprawy Kasi niewiele się zmieniło.

Może tylko tyle że telefony do Federy, aborcji bez granic, dziewuch dziewuchom czy ADT są coraz bardziej powszechne. I bardzo dobrze.

[thank_you]

Moja koleżanka też musiała przyjechac do warszawskich lekarzy bez sumienia.

[paskudek1]

Tyle że to nie tak powinno wyglądać. 😡.

[la_felicja]

paskudek1 napisała:

>
> Może tylko tyle że telefony do Federy, aborcji bez granic, dziewuch dziewuchom
> czy ADT są coraz bardziej powszechne. I bardzo dobrze.
>
Bardzo dobrze, ale matka stulecia Kaja chce i tego zabronić i chyba niestety jej się wkrótce uda.

[paskudek1]

Myślę że nie. Na razie sobie straszy.

[teodor-k]

Dobrze byś czasami wkleiła linka .Federa zajęła się sprawą (obecnie toczy się także postępowanie w prokuraturze .

[jednoraz0w0]

Czego chce zabronić, rozpowszechniania telefonów? A internety polskie nie obsługują zagranicznych stron?

[paskudek1]

jednoraz0w0 napisał(a):

> Czego chce zabronić, rozpowszechniania telefonów? A internety polskie nie obsłu
> gują zagranicznych stron?

No chce zabronić nawet wypowiadania słowa aborcja. O telefonach do ADT czy innych organizacji już nie wspomnę. Tyle że właśnie, internet działa na całym świecie.

[demodee]

Czy Federa podaje także telefony do adwokatów, którzy specjalizują się w odszkodowaniach/zadośćuczynieniach od gwałciciela dla ofiary gwałtu? Bo on mnóstwo pieniędzy zaoszczędził na alimentach dla wyabortowanego nasciturusa, a jego dzieci na spadku dla wyabortowanego rodzeństwa.

Warto, żeby jednak jakieś pieniądze dostały się także zgwałconej dziewczynce...

[iwles]

Twoja ironia jest q...a taka nie na miejscu. Może zastanow się zanim coś napiszesz, bo u ciebie ewidentnie "czyn wyprzedza myśl".

[demodee]

> Twoja ironia jest q...a taka nie na miejscu.

Ja tego nie pisałam z żadną ironią, tylko całkiem poważnie. Ofierze przestępstwa przecież należy się odszkodowanie czy tam zadośćuczynienie!

[arthwen]

demodee ty się naprawdę chociaż czasem powinnaś zastanowić nad tym co piszesz. Ale tak naprawdę, naprawdę.
Bo to jest tak głupie, że nikt przy zdrowych zmysłach nie uznałby tego za pisanie na serio.

Uważasz, że jakby ta nastolatka urodziła i dostała alimenty to wszystko byłoby ok? Naprawdę tego nie da się określić innym słowem niż debilizm.

[demodee]

> Uważasz, że jakby ta nastolatka urodziła i dostała alimenty to wszystko byłoby ok?

Alimenty są na dziecko, nie na matkę, więc dostawałaby ta osoba, która wychowywałaby dziecko. I nikt przy zdrowych zmysłach nie pisze, że miałaby to być ta niepełnosprawna intelektualnie dziewczynka.

Ty uważasz, że osoba, która rodzi dziecko musi je wychowywać, bo takie są prawa natury? Nigdy nie słyszałaś o przypadkach, że rodzi jakaś osoba z macicą, a inna osoba, niż ta, która urodziła, wychowuje dziecko?

[demodee]

> Alimenty są na dziecko, nie na matkę, więc dostawałaby ta osoba, która wychowywałaby dziecko

A oprócz tego, ta nastolatka powinna dostać od sprawcy przestępstwa jakieś pieniądze za szkody moralne, czy tez jak to nazwiemy. Może jakaś mec. Pirania byłaby zainteresowana?

No, ale to ktoś musiałby wystąpić w imieniu tego dziecka z pozwem. A ciocia raczej tego nie zrobi ani żadna z organizacji prokobiecych...

[paskudek1]

Pierdolnij się w łeb żałosna kretynko.

[demodee]

> Alimenty są na dziecko, nie na matkę, więc dostawałaby ta osoba, która wychowywałaby dziecko.

Taka osoba, oprócz alimentów od gwałciciela, dostawałaby również pieniądze od państwa jako rodzina zastępcza.

[arthwen]

Pierdolnij się i to naprawdę mocno. Jest szansa, że ci to pomoże, a na pewno nie zaszkodzi.
Nie, nie uważam, że osoba która urodziła, musi wychowywać urodzone dziecko, ale też nie uważam, że każde dziecko sieęmusi urodzić. I BARDZO dobrze, że niektóre dzieci się nie rodzą.
A gwałciciel powinien ponieść karę (i to dużo surowszą niż zakłada nasz kodeks karny) niezależnie od tego, czy w wyniku gwałtu ofiara zaszła w ciążę czy nie.
Jesteś naprawdę obrzydliwa, bo traktujesz tę skrzywdzoną dziewczynkę instrumentalnie - dosłownie, inkubator, który ma urodzić dziecko z gwałtu tylko po to, żebyś mogła się brandzlować tym, że gwałciciel musiałby płacić alimenty. Otóż wcale nie musiałby, bo jeśli dziecko poszłoby do adopcji (co sugerujesz) to biologiczni rodzice przestają mieć obowiązek alimentacyjny i przechodzi on na rodziców adopcyjnych, po drugie, w przypadku adopcji nie ma żadnego wsparcia finansowego dla rodziny adopcyjnej.
Piecza zastępcza to tymczasowe rozwiązanie, stosowane w sytuacjach kiedy nie ma innego wyjścia - i chyba nie sugerujesz, że niepełnosprawna intelektualnie zgwałcona nastolatka (bo od tego się odżegnywałaś przed chwilą) albo tym bardziej gwałciciel mieliby zachować prawa rodzicielskie?

[demodee]

> ale też nie uważam, że każde dziecko sieęmusi urodzić. I BARDZO dobrze, że niektóre dzieci się nie rodzą.

A którym to dzieciom odmawiasz prawa do urodzin? Dzieciom gwałcicieli? Dzieciom nastolatek? Dzieciom osób z niepełnosprawnościami?

[iwles]

Ustalmy- tym, których matka nie chce, żeby się urodziły.

[paskudek1]

demodee napisała:

> > ale też nie uważam, że każde dziecko sieęmusi urodzić. I BARDZO dobrze, ż
> e niektóre dzieci się nie rodzą.
>
> A którym to dzieciom odmawiasz prawa do urodzin? Dzieciom gwałcicieli? Dzieciom
> nastolatek? Dzieciom osób z niepełnosprawnościami?
Nie urodzą się dzieci z ciąż, których kobiety nie chcą kontynuować. Powód niechcenia gówno cię obchodzi.
Tu omawiamy przypadek ewidentny, kiedy osoba w ciąży miała pełne prawo do aborcji a i tak żeby takie jak ty chciały jej to uniemożliwić. Na szczęście im się nie udało. Mam nadzieję, że następnym rwzem nikt nie będzie sie bujał po szpitalach sam tylko od razu zadzwoni do Federy albo w ogóle ominie system i pójdzie do, ADT.
A na koniec mam nadzieję, że w końcu to chore prawo pierdolnie i już nikt nigdy żadnej koniecie w tym kraju aborcji nie będzie mógł odmówić.

[demodee]

> Nie urodzą się dzieci z ciąż, których kobiety nie chcą kontynuować.

Dlaczego kobiety? Chyba osoby w ciąży?

A czy ta ciężarna chciała, czy nie chciała usunąć ciążę?

[iwles]

demodee napisała:


> Dlaczego kobiety? Chyba osoby w ciąży?

TAK. Ta 14 latka jest kobieta.
TAK. Ciotka miała prawa opiekuńcze
TAK. Ciotka miała prawo do decyzji
TAK. Wg prawa polskiego oborcja była legalna
TAK. To była sytuacja, która prawnie zdejmuje klauzulę sumienia.
TAK. Doszło do złamania prawa.


> A czy ta ciężarna chciała, czy nie chciała usunąć ciążę?


TAK.

Czy juz zaspokoilas swoją ciekswosc?

[demodee]

> A czy ta ciężarna chciała, czy nie chciała usunąć ciążę?
TAK.

Napisałyście przecież, że ona sobie nawet nie zdawała sprawy z tego, że jest w ciąży!

[iwles]

demodee napisała:


> Napisałyście przecież, że ona sobie nawet nie zdawała sprawy z tego, że jest w
> ciąży!


O proszę, mozg zaczal pracować?
Zaczynasz kojarzyć fakty?

[demodee]

> Czy juz zaspokoilas swoją ciekswosc?

Wciąż nie wiemy, czy ciotka, ze względu na relacje rodzinne z gwałcicielem, nie miała interesu w przerwaniu tej ciąży?

[paskudek1]

demodee napisała:

> > Czy juz zaspokoilas swoją ciekswosc?
>
> Wciąż nie wiemy, czy ciotka, ze względu na relacje rodzinne z gwałcicielem, nie
> miała interesu w przerwaniu tej ciąży?

Czy, ty jesteś tak głupia czy tak cyniczna? Czy po prostu kompletnie wyprana z empatii? JAKI jest argument za tym żeby CZTERNASTOLATKA RODZIŁA DZIECKO? Kurwa JAKI????

[demodee]

> JAKI jest argument za tym żeby CZTERNASTOLATKA RODZIŁA DZIECKO?

A jaki jest argument (poza proaborcyjną histerią i korzyścią gwałciciela i jego rodziny), żeby nie urodziła?

[fragile_f]

Taki, że nie chce go urodzić.

Absolutnie wystarczający.

[paskudek1]

demodee napisała:

> > JAKI jest argument za tym żeby CZTERNASTOLATKA RODZIŁA DZIECKO?
>
> A jaki jest argument (poza proaborcyjną histerią i korzyścią gwałciciela i jego
> rodziny), żeby nie urodziła?


Bo dziecko NIE POWINNO RODZIĆ DZIECKA. To jest główny argument. Ale do ciebie i tak nie dotrze.

[demodee]

> Bo dziecko NIE POWINNO RODZIĆ DZIECKA.

Przede wszystkim dziecko nie powinno zachodzić w ciążę. Ale jak już zaszło, to należy zastanowić się nad sytuacją ciężarnej i nasciturusa.

Ja wiem, że organizacje proaorcjonistyczne muszą wykazać się aktywnością i każda aborcja przeprowadzona przez taką organizację jest z triumfem wpisywana do raportu kwartalnego. I aborcje te wymagają zabiegów marketingowych. Na przykład przekonywanie opinii publicznej, że ciąża u nieletniej równa się aborcjji, no bo jakże to inaczej? I ciąża u niepełnosprawnej też, bo jakże ona sama sobie poradzi? A ciąża z gwałtu to oczywista aborcja, a każdy kto myśli inaczej jest chory na umyśle.

A że to chroni interes gwałcicieli to jest starannie przemilczane, bo u nas patriarchat ma się dobrze. I dzięki "organizacjom kobiecym" dalej będzie kwitł.

[paskudek1]

Ciebie do reszty popierdoliło. Owszem, dziecko nie powinno zachodzić w ciążę ale tu zaszło. Z GWAŁTU debilko żałosna. I nie, nie należy się zastanawiać nad losem plodu bo ten szybciutko powinien zostać usunięty rąk, żeby dziecko jak najmniej odczuło następstwa ciąży. I nie, aborcja NİE CHROJI w niczym gwalciciela.

[demodee]

> I nie, nie należy się zastanawiać nad losem plodu bo ten szybciutko powinien zostać usunięty

Potwierdzasz to, co napisałam. Nie należy się zastanawiać nad losem człowieka w fazie prenatalnej.

[paskudek1]

demodee napisała:

> > I nie, nie należy się zastanawiać nad losem plodu bo ten szybciutko powin
> ien zostać usunięty
>
> Potwierdzasz to, co napisałam. Nie należy się zastanawiać nad losem człowieka w
> fazie prenatalnej.

Cóż, znacznie bardziej mnie interesuje człowiek w fazie postprenatalnej czyli URODZONY. Ciebie natomiast ten urodzony już gówno obchodzi. Można go zgnoić, zamordować. Masz to gdzieś.

[iwles]

mam wrażenie, że ty demodee, jesteś katolickim księdzem.
Serio, nie masz nic lepszego do roboty, tylko pisanie na forum emama?
Zajmij się narodzonymi, którzy żyją w biedzie i głodzie. Dasz lepsze świadectwo, niż pyerdolenie na forum.

[bib24]

albo to zboczeniec, który się onanizuje myśląc o cudzym cierpieniu.

[demodee]

> albo to zboczeniec, który się onanizuje myśląc o cudzym cierpieniu.

Każdy, kto ma inne poglądy niż Ty jest zboczeńcem?

[paskudek1]

demodee napisała:

> > albo to zboczeniec, który się onanizuje myśląc o cudzym cierpieniu.
>
> Każdy, kto ma inne poglądy niż Ty jest zboczeńcem?

Osoba która zmusza zgwałcone dziecko do rodzenia dziecka jest czymś znacznie gorszym.

[demodee]

> mam wrażenie, że ty demodee, jesteś katolickim księdzem.

Twoje wrażenie jest mylne.

> Serio, nie masz nic lepszego do roboty, tylko pisanie na forum emama?

Właściwie to mam. A Ty, iwles, też tu piszesz, nie masz nic lepszego do roboty?

> Zajmij się narodzonymi, którzy żyją w biedzie i głodzie.

Ale cóż ja mogę zrobić jako jednostka? Federa ma środki i możliwości organizacyjne, niechże zajmie się pomocą biednym i głodnym narodzonym...

[iwles]

"Ale cóż ja mogę zrobić jako jednostka? "

Rozejrzyj się wokół, na pewno jest ktoś, kto potrzebuje pomocy. Nakarm, zaopiekuj się. Zrobisz więcej dla ludzkości, niż pisanie na forum (a usilnie chcesz uchodzić za osobe, której zależy na ludziach, udowodnij, że nie tylko tych nienarodzonych )

[demodee]

Pomagam w miarę możliwości i potrzeb (w bezpośrednim sąsiedztwie nie ma ludzi, których musiałabym karmić lub odziewać).

A co fundacja Federa ma w wpisane w statucie na temat "głodnych nakarmić, nagich przyodziać", czy jak to tam szło?...

[iwles]

demodee napisała:

> Pomagam w miarę możliwości i potrzeb (w bezpośrednim sąsiedztwie nie ma ludzi,
> których musiałabym karmić lub odziewać).

Czyli?
Konkretnie.
Co dziś zrobiłas dla innych?

[demodee]

Kształcisz się na spowiednika, iwles?

[iwles]

Robię dokładnie to samo, co ty: zadaję pytania

A odpowiedzi dalej brak...

[demodee]

> A odpowiedzi dalej brak...

Chętnie bym CI odpowiedziała, ale ci "inni" nie wyrazili zgody.

[snajper55]

demodee napisała:

> > mam wrażenie, że ty demodee, jesteś katolickim księdzem.
>
> Twoje wrażenie jest mylne.

Czyli zakonnica.

S.

[demodee]

> Czyli zakonnica.

Może tak, może nie...

[sumire]

Dużo możesz zrobić. Problem tkwi właśnie w tym, że katolskie zyeby gardłujące za życiem mają głęboko w zadach pomoc biednym i głodnym (a już szczególnie chorym) narodzonym. To już nie wasza sprawa, wzrok najlepiej odwrócić, a w ogóle to przecież zawsze można oddać, nie?

[arthwen]

Ciotka przede wszystkim ze względu na relacje rodzinne ze zgwałconą dziewczynką miała interes w przerwaniu tej ciąży. Ten interes nazywa się: dbanie o dobro 14-latki.
Jesteś naprawdę obrzydliwa traktując tak to dziecko.

[demodee]

Ciotka obawiała się, że oprócz 14-latki będzie musiała też być opiekunem prawnym dziecka?

[arthwen]

Wygaszam cię, bo robi mi się niedobrze, jak czytam to co tu wypisujesz.
Pomyślałaś chociaż raz kretynko co mogła czuć ta dziewczynka, 14-letnie dziecko, które nie zdawało sobie sprawy, że jest w ciąży i co to oznacza, że mogłaby być w ciąży, w reakcji na zmiany hormonalne, których nie rozumiała, na wszystkie nieprzyjemności z ciążą związane, przecież musiała czuć się po prostu chora! A ty przejmujesz się bzdurami i debilnymi wysrywami swojego powalonego umysłu, tylko po to, żeby dowalić. Ot tak, w przestrzeń. W ogóle cię nie obchodzi ta dziewczynka, najchętniej zmusiłabyś ją do rodzenia, nieprawdaż? Mam mdłości, jak widzę twoje posty.

[demodee]

Proszę bardzo, wygaszaj mnie sobie.

Ja tam nikogo nie wygaszam, bo lubię czytać, co tu ludzie wypisują i jak manipulują czytelnikami...

[kicifura]

arthwen napisał(a):

> Wygaszam cię, bo robi mi się niedobrze, jak czytam to co tu wypisujesz.

O to mu chodzi, żeby ktoś czytał i się bulwersował, klepie cokolwiek żeby wywołać ten efekt. To chory człowiek

[demodee]

> To chory człowiek

Wszystkich, którzy mają poglądy odmienne od Twoich nazywasz "chorymi", czy tylko mnie?

[paskudek1]

demodee napisała:

> > To chory człowiek
>
> Wszystkich, którzy mają poglądy odmienne od Twoich nazywasz "chorymi", czy tylk
> o mnie?
Nie, tylko tych, którzy chcą zmusić czternastolatki do rodzenia dzieci. Zresztą zmusić każdą kobietę do rodzenia dzieci.

[cosmetic.wipes]

demodee napisała:

> Wszystkich, którzy mają poglądy odmienne od Twoich nazywasz "chorymi", czy tylk
> o mnie?


Ty nie masz odmiennych poglądów, tylko jesteś po prostu pyerdolnięta.

[natalia.nat]

demodee napisała:

> Wciąż nie wiemy, czy ciotka, ze względu na relacje rodzinne z gwałcicielem, nie miała interesu w przerwaniu tej ciąży?

Ja prdl.
Niepełnosprawna umysłowo 14 latka w ciąży, która nie chce dziecka urodzić, jej opiekun prawny chce aborcji, ciąża jest z gwałtu, więc aborcja jest legalna i dostępna. Nikt nie musi robić łaski.
A ty pierdzielisz o jakichś prawach gwałciciela pedofila do poczętego dziecka?! Ktoś miałby go w ogóle pytać o zdanie?!

[paskudek1]

demodee napisała:

> > Nie urodzą się dzieci z ciąż, których kobiety nie chcą kontynuować.
>
> Dlaczego kobiety? Chyba osoby w ciąży?
>
> A czy ta ciężarna chciała, czy nie chciała usunąć ciążę?

Uważasz czternastolatkę, ganz egal czy sprawną umysłowo czy nie, za wpadną podejmować takie decyzje samodzielnie? Skoro wedle prawa nie miałby praw rodzicielskich to tym bardziej nie powinna podejmować decyzji o tym że chce urodzić. Zresztą nie znam dziewczynki w tym wieku, która chciałby rodzić. A to dziecko akurat nawet sobie sprawy z tego, że jest w ciąży, nie zdawało. A ty byś ją chciala zmusić do rodzenia.
Spieprzaj

[arthwen]

demodee napisała:

> > ale też nie uważam, że każde dziecko sieęmusi urodzić. I BARDZO dobrze, ż
> e niektóre dzieci się nie rodzą.
>
> A którym to dzieciom odmawiasz prawa do urodzin? Dzieciom gwałcicieli? Dzieciom
> nastolatek? Dzieciom osób z niepełnosprawnościami?

Po pierwsze to nie odmawiam żadnego prawa, bo to nie moja rola (no chyba, że chodziłoby o moją ciążę, to i owszem, mogę odmówić, ale to dla odmiany nie twoja sprawa).
I tak, te dzieci, których matki miałby zostać zmuszone do ich urodzenia - bardzo dobrze, że się nie urodziły.
Jak ciężarna chce urodzić dziecko z gwałtu, czy niepełnosprawne to wyobraź sobie, że nikt jej nie broni. Jej wybór.

[demodee]

> Otóż wcale nie musiałby, bo jeśli dziecko poszłoby do adopcji (co sugerujesz) to biologiczni rodzice przestają mieć obowiązek alimentacyjny i przechodzi on na rodziców adopcyjnych,

A jak jest w przypadku przysposobienia niepełnego?

> po drugie, w przypadku adopcji nie ma żadnego wsparcia finansowego dla rodziny adopcyjnej.

To prawda, są tylko pięćsetplusy.

> że niepełnosprawna intelektualnie zgwałcona nastolatka (...) mieliby zachować prawa rodzicielskie?

Ta osoba ciężarna była niepełnoletnia, więc prawa rodzicielskie miałaby osoba, która jest jej prawnym opiekunem. Jeśli dorośnie do osiemnastki, to nie wiadomo, czy nie będzie w stanie przejąć praw rodzicielskich (pełnych lub częściowych).

Co do gwałciciela - nie wiem, czy z powodu okoliczności poczęcia dziecka nie traci praw rodzicielskich automatycznie...

[livia.kalina]

>Co do gwałciciela - nie wiem, czy z powodu okoliczności poczęcia dziecka nie traci praw rodzicielskich automatycznie...

Traci, nie traci, myśl, żeby pedofil dostał na wychowanie dziecko, po tym jak w imię katolickiej miłości bliźniego, zmusimy inne dziecko do urodzenia dziecka z gwałtu, wydaje mi się niezwykle zacna.

[demodee]

> Traci, nie traci, myśl, żeby pedofil dostał na wychowanie dziecko

We mnie ta myśl wywołuje sprzeciw, ale nie wiem, jak sprawa wygląda od strony prawnej. Tak czy owak, płodziciel, bez względu na okoliczności zapłodnienia, powinien płacić alimenty, a dziecko mieć prawo do spadku po płodzicielu.

> po tym jak w imię katolickiej miłości bliźniego, zmusimy inne dziecko do urodzenia dziecka z gwałtu, wydaje mi się niezwykle zacna.

No cóż, zmuszenie ciężarnej do aborcji tylko dlatego, że sama o sobie nie może decydować wcale zacne nie jest.

[paskudek1]

Łza to zmuszanie do rodzenia jest wielce zacne. Po, prostu zacność nad zacnościami.

[sumire]

A od kiedy taka troska psychoprawaków o ofiary gwałtu? Przecież waszym zdaniem takie zjawisko nawet nie istnieje, najwyżej jako akt zemsty na niewinnym pomawianym mężczyźnie.

[demodee]

Nie wiem, co to za jedni, ci "psychoprawacy".

A ofiara gwałtu to nie tyle zjawisko, co pojęcie prawne, chyba?

A troska o skrzywdzonych jest naturalna u normalnych ludzi. Normalnych, którzy nie triumfują z powodu faktu, że nie narodziło się dziecko, które prawdopodobnie byłoby zdrowe. Nie urodziło się, bo fundacja Federa podała ciotce ciężarnej adres lekarza bez sumienia, który przerwał życie tego dziecka w fazie przednatalnej.

> najwyżej jako akt zemsty na niewinnym pomawianym mężczyźnie.

Raczej jako akt sprawiedliwości na mężczyźnie, który przyznał się do gwałtu na 14-letniej niepełnosprawnej siostrzenicy, droga strażniczko patriarchatu!

[paskudek1]

Ty to akurat pokrzuwdoznych masz w dupie.

[paskudek1]

Już Ci pisałam, rozpędź się i walnij solidnego baranka o ścianę. Chociaż i tak to niewiele da. Jak byłaś durna tak durna zostaniesz

[demodee]

> Od sprawy Kasi niewiele się zmieniło.

Czy "sprawa Kasi" to ten przypadek, kiedy rodzice nieletniej byli przeciwni aborcji, a organizacje proaborcyjne urządzały demonstracje przeciwko woli rodziców? I podobno interwencja ówczesnej premier Ewy Kopacz jakoś sprawiła, że aborcję przeprowadzono?

Słyszałam o takiej historii, ale nie wiem, czy to prawda, czy fejk.

[paskudek1]

Jeśli mówisz o tej spraweiz w której interweniowała Ewa Kopacz to nie, rodzice nie byli przeciwko aborcji tylko piedoleni tzw obrońcy życia odseparowalu dziecko od matki za to ksiądzial do tej dziewczynki dostęp dowolny.

[demodee]

> tylko piedoleni tzw obrońcy życia odseparowalu dziecko od matki

Ktoś porwał matce dziecko? Jakiś ksiądz?

[iwles]

Tak, tak, ironizuj, to taaaaaakie śmieszne

" tożsamość pacjentki i jej matki została ujawniona; w konsekwencji pojawiły się naciski ze strony środowisk katolickich oraz organizacji pro-life. Dziewczyna decyzją sądu została umieszczona w pogotowiu opiekuńczym po to, aby oddzielić ją od matki, odmawiano jej podstawowych informacji na temat jej praw. Izolację od matki tłumaczono koniecznością dania dziewczynce szansy na zrozumienie swojej sytuacji i podjęcie decyzji"

[demodee]

> Dziewczyna decyzją sądu została umieszczona w pogotowiu opiekuńczym po to, aby oddzielić ją od matki,

Matka chciała aborcji u córki, czy nie, bo to nie jest jasne?

[iwles]

demodee napisała:


> Matka chciała aborcji u córki, czy nie, bo to nie jest jasne?


Wysil się, jak nie pamiętasz, to sobie poszukaj.
Bo co z tego, że ja ci napisze, skoro ty i tak będzie podważać.

I naucz się - zanim zaczniesz dyskutować - prześledź informacje, przepisy, decyzje, zamiast potem zadawać milion durnych pytań.

[demodee]

> I naucz się - zanim zaczniesz dyskutować - prześledź informacje, przepisy, decyzje, zamiast potem zadawać milion durnych pytań.

Ale to nie jest forum eksperckie, przecież! Ja nie muszę się znać na temacie, który do dyskusji podrzuciła nam wszystkim paskudek, inicjując wątek!

[iwles]

demodee napisała:

> Ale to nie jest forum eksperckie, przecież! Ja nie muszę się znać na temacie, k
> tóry do dyskusji podrzuciła nam wszystkim paskudek, inicjując wątek!


To po WUJA upierasz się, że coś było/nie było zgodne z prawem, skoro ty tego prawa NIE ZNASZ.

[demodee]

Nie wiem, czy było zgodne z prawem, czy nie było.

Nie muszę znać się na prawie, to jest forum dyskusyjne, tutaj dyskutują nie tylko prawniczki. Ale jeśli ktoś zna się na prawie, to mógłby, dla dobra dyskusji, wyjaśnić sytuację od strony prawnej, zamiast mnie wyzywać od debilek itp.

Wyjaśnić prosto i logicznie. Tylko takie wyjaśnienia są przyjmowane jako wiarygodne, reszta to kręcenie i mataczenie.

[iwles]

Ale po kiego wała uważasz, że tobie należy się tłumaczenie?
Przyjmij do wiadomości, że skoro się nie znasz, to inni się znają, więc mają rację. I tu postaw sobie wielką kropkę.

[arthwen]

Proszę bardzo: cała sprawa, po interwencji Federy odbyła się zgodnie z prawem, mimo wcześniejszych karygodnych i niezgodnych z prawem zachowań lekarzy i placówek medycznych.

[demodee]

> po interwencji Federy odbyła się zgodnie z prawem,

Czyli ciotka była prawną opiekunką zgwałconej dziewczynki. A w jakiej relacji rodzinnej pozostawała z gwałcicielem?

[paskudek1]

Ale ciebie to gówno powinno interesować. Już Ci to posalam. To NIE JEST TWOJA SPRAWA kto byk opiekunem tego dziecka itd

[arthwen]

Nie twoja sprawa demodee.

[woman_in_love]

Czyli ciotka była prawną opiekunką zgwałconej dziewczynki. A w jakiej relacji rodzinnej pozostawała z gwałcicielem?

To wiedza, której nie możesz posiąść. Ta sprawa jest niejawna, dla dobra dziecka.
My wprawdzie wiemy co i jak, ale nie mamy prawa zdradzać tych informacji osobom postronnym twojego pokroju.

[paskudek1]

demodee napisała:

> > Dziewczyna decyzją sądu została umieszczona w pogotowiu opiekuńczym po to
> , aby oddzielić ją od matki,
>
> Matka chciała aborcji u córki, czy nie, bo to nie jest jasne?

Miała PEŁNE PRAWO tej aborcji chcieć. A żeby antyabircyjne nie miały prawa tego blokować. Ale w Polsce to niestety nie działa. A teraz spadaj

[demodee]

> Miała PEŁNE PRAWO tej aborcji chcieć.

No miała prawo, jeśli była prawną opiekunką dziecka. I sąd jej to dziecko zabrał i umieścił w ośrodku opiekuńczym?

Coś się nie klei ta historia...

[paskudek1]

demodee napisała:

> > Miała PEŁNE PRAWO tej aborcji chcieć.
>
> No miała prawo, jeśli była prawną opiekunką dziecka. I sąd jej to dziecko zabra
> ł i umieścił w ośrodku opiekuńczym?
>
> Coś się nie klei ta historia...
Ty nie kleisz idiotko. Umiesscznie w pogotowiu opikuncyzm załatwili tacie debile jak ty. Spieprzaj

[demodee]

> Umiesscznie w pogotowiu opikuncyzm załatwili tacie debile jak ty.

A wyżej ktoś napisał, ze sąd rodzinny. No to kto w końcu?

[iwles]

demodee napisała:

> Coś się nie klei ta historia...


NARESZCIE dotarło do główki, że tak działają polscy lekarze z sumieniem, że nawet tobie się nie klei?
Niestety - ale tak wygląda rzeczywistość.

[demodee]

> Niestety - ale tak wygląda rzeczywistość.

Czyli jak - matka podjęła decyzję o aborcji, a sąd rodzinny się temu sprzeciwił?

[paskudek1]

demodee napisała:

> > tylko piedoleni tzw obrońcy życia odseparowalu dziecko od matki
>
> Ktoś porwał matce dziecko? Jakiś ksiądz?


Nie mam zamiaru dla ciebie szukać tamtej historii. Szkoda zachodu na tłuka

[71tosia]

Biedny dzieciak. Dobrze ze ci Warszawie lekarze jednak sumienia nie mieli i jej pomogli.

[triss_merigold6]

Przerwanie ciąży przez lekarza w ogóle nie powinno być traktowane w kategorii pomocy, uprzejmości, łaski, sumienia bądź jego braku tylko jako wykonanie procedury medycznej. Nic osobistego czy regionalnego.

[jowita771]

Wytłumacz to lekarzom z sumieniem, bo te tłuki nie rozumieją.

[triss_merigold6]

Nie ma sensu niczego im tłumaczyć.

Środowisko ginekologow nigdy nie było zainteresowane utrzymaniem nieodplatnej dostępności przerywania ciąży w publicznych placówkach, bo od 1993 r. zaczęli zarabiać dzikie pieniądze na "przywracaniu miesiączki".

W dobie tabletek i klinik po niemieckiej stronie tuż za mostem, robią kasę na diagnostyce i badaniach prenatalnych i na strachu przed niedbałą lub celowo zafalszowana diagnostyką na NFZ.

[volta2]

koleżanka twierdzi, że skrobią na potęgę, w gabinetach na uboczu. jak chciała wynająć swój dom, na wzgórzu, bez sąsiadów w promieniu 2 km, to liczyła właśnie na to, że wynajmie ginekolog (sama też jest lekarzem, ale innej specjalności)

[cegehana]

Gdyby podali adres szpitala to by pomogli jeszcze wielu osobom. Wyobrażam sobie, że wyjazd do Warszawy z z wykluczonej komunikacyjnie wsi bez autobusu, kiedy ma się mało pieniędzy na np. nocleg, w towarzystwie niepełnosprawnej nastolatki to spore wyzwanie. Byloby łatwiej gdyby taka osoba wiedziała do którego z setek warszawskich lekarzy się zwrócic.

[wkswks]

Żeby te antyaborcyjne hieny rzuciły się na szpital i lekarzy?

[cegehana]

Żeby pomóc kobietom w ciążach z gwaltu, bo na razie to jest taka pomoc jak te słowa "złych lekarzy" z artykułu: niech pani idzie gdzie indziej, nie wiemy gdzie ergo niech pani sobie sama szuka kiedy my będziemy się zalic nad pani losem w Internecie.

[wkswks]

Jak zrobią nagonkę na szpital, to nikt tam nie przeprowadzi aborcji.

[cegehana]

Jak nie powiedzą, to ofiary gwałtu nadal nie będą wiedziały gdzie iść.

[mgla_jedwabna]

Na razie wiedzą, żeby iść do Federy. I oby ta wiedza była jak najpowszechniejsza.

[cegehana]

Tyle dobrego że Federze się warszawscy lekarze wyoutowali.

[mgla_jedwabna]

Podejrzewam, że gdyby coming out był "albo do wiadomości każdego oszołoma albo w ogóle żadnego", to druga opcja byłaby wybierana jeszcze częściej.

[cegehana]

A jednak w innych krajach jakoś działają jawne kliniki chociaż ani katoli ani oszołomów nie brakuje. A tu mówimy o zabiegu w Polsce legalnym. Uważam, ze tego rodzaju konspiracja jest szkodliwa bo utrudnia i tak już trudny do aborcji a po drugie wzmacnia przekonanie, że aborcja to coś zlego, wstydliwego i moze nas za samo mówienie spotkać kara (nawet jak jest legalna). Po trzecie - gdybym mieszkala na Podlasiu (a to spory obszar) to bym chciała wiedzieć który to szpital a najlepiej który lekarz. Jakbym miała niepełnosprawna córkę to bym jeszcze bardziej chciała wiedzieć.

[awf-33]

cegehana napisał(a):

> A jednak w innych krajach jakoś działają jawne o mówienie spotkać kara (nawet jak jest legalna). Po trzecie - gdybym mies
> zkala na Podlasiu (a to spory obszar) to bym chciała wiedzieć który to szpital
> a najlepiej który lekarz. Jakbym miała niepełnosprawna córkę to bym jeszcze bar
> dziej chciała wiedzieć.


Jak zadzwonisz do Federy, to się dowiesz. W życiu bym nie podała nazwy szpitala i lekarza do wiadomości publicznej.

Już sobie wyobrażam nagonkę i pikiety pod szpitalem.

Jeśli tego nie rozumiesz, to jesteś Kają Godek.

[dramatika]

awf-33 napisała:


> Już sobie wyobrażam nagonkę i pikiety pod szpitalem.

Serio, pikiety pod szpitalem, bo w szpitalu legalnie usuwają ciąże z przestępstwa lub zagrażające życiu? Macie w ogóle jeszcze jakiś kontakt z rzeczywistością? To forum zaczyna powoli przypominać amerykański walmart z freakami. Lewicowa wersja czipów w szczepionkach.

[snajper55]

dramatika napisał(a):

> Serio, pikiety pod szpitalem, bo w szpitalu legalnie usuwają ciąże z przestępst
> wa lub zagrażające życiu? Macie w ogóle jeszcze jakiś kontakt z rzeczywistością
> ? To forum zaczyna powoli przypominać amerykański walmart z freakami. Lewicowa
> wersja czipów w szczepionkach.

To chyba ty straciłaś kontakt z rzeczywistością, skoro pikiety katoli pod szpitalem nie możesz sobie wyobrazić

"Pikieta antyaborcyjna przed szpitalem położniczym. "Trzymali baner z drastycznym zdjęciem rozerwanego dziecka, może płodu"

Baner ze zdjęciem zmasakrowanego dziecka i napisem, że w Świętokrzyskim Centrum Matki i Noworodka w Kielcach dokonuje się aborcji, miała grupa protestująca przed szpitalem przy ulicy Prostej. "

kielce.wyborcza.pl/kielce/7,47262,24427511,pikieta-antyaborcyjna-przed-szpitalem-polozniczym-trzymali.html

S.

[dramatika]

snajper55 napisał:


> To chyba ty straciłaś kontakt z rzeczywistością, skoro pikiety katoli pod szpit
> alem nie możesz sobie wyobrazić

Nie napisałam, że nie mogę sobie wyobrazić pikiety katoli pod szpitalem. Może weź dziadku szkło powiększające, bo po pierwsze nie umiesz przeczytać prostego zdania, po drugie protest, o którym piszesz, był w 2019. Coś dzwoni?

[snajper55]

dramatika napisał(a):

> Nie napisałam, że nie mogę sobie wyobrazić pikiety katoli pod szpitalem. Może w
> eź dziadku szkło powiększające, bo po pierwsze nie umiesz przeczytać prostego z
> dania, po drugie protest, o którym piszesz, był w 2019. Coś dzwoni?

No i cóż z tego, babciu, że w 2019? Pikiety pod szpitalami dokonującymi aborcji to polska rzeczywistość, z którą kontakt, jak widać, utraciłaś.

S.

[dramatika]

snajper55 napisał:


> No i cóż z tego, babciu, że w 2019?

Przed wyrokiem TK.
Teraz, gdyby protestowali, to musieliby protestować przeciwko legalnym aborcjom z przestępstwa, czyli pedofilia i gwałt i przeciwko aborcjom ratującym życie matki. To dokładnie napisałam, czego nie doczytałeś.
Już nie mówiąc o tym, że jakim to straszliwym zagrożeniem dla szpitala miałaby być pikieta 5 osób z transparentem? Na moje to nawet lepiej, więcej osób dowiedziałoby się, że w szpitalu pracują ginekolodzy "bez sumienia".

[arthwen]

dramatika napisał(a):

> Teraz, gdyby protestowali, to musieliby protestować przeciwko legalnym aborcjom

Wtedy też protestowali przeciwko LEGALNYM aborcjom, młotku.

[dramatika]

arthwen napisał(a):

> dramatika napisał(a):
>
> > Teraz, gdyby protestowali, to musieliby protestować przeciwko legalnym ab
> orcjom
>
> Wtedy też protestowali przeciwko LEGALNYM aborcjom, młotku.

Dlaczego nie zacytowałaś pełnego zdania? Mnie nie chodziło o sam fakt "legalnych" aborcji. Uważasz, ze protest przeciwko usuwaniu ciąży zagrażającej życiu czy ciąży z gwałtu byłby traktowany przez kogokolwiek poważnie, nie mówiąc o jakimś zagrożeniu dla szpitala?
To ma być ten wasz argument przeciwko publikacji listy szpitali, w której posiadaniu jest fundacja? Że wyjdą trzy babcie moherowe z plakatem przed szpital i będą się sprzeciwiać aborcji z gwałtu? Chyba że to miałyby być te babcie z Monty Pythona?

• Monty Python Babunie Piekieł360p H 264 AAC

[iwles]

Niepotrzebna byłaby taka lista, gdyby lekarze z "sumieniem" (czyli takim sumieniem, jak twoje) przestrzegali prawa. Bo już dość, że odnawiają usługi medycznej, do której powinni być zobowiazani, to jeszcze w imieniu swojego "sumienia" łamią prawo, utrudniajac aborcji w ogóle, czyli nie wskazują odpowiedniego lekarza, albo specjalnie przedluzaja procedury u siebie, by minął ustawowy czas na wykonanie aborcji.
TEGO nie widzisz, ciołku? Takie łamanie prawa ci nie przeszkadza?

[wredna_dziewucha_ze_wsi]

dramatika napisał(a):

> awf-33 napisała:
>
>
> > Już sobie wyobrażam nagonkę i pikiety pod szpitalem.
>
> Serio, pikiety pod szpitalem, bo w szpitalu legalnie usuwają ciąże z przestępst
> wa lub zagrażające życiu? Macie w ogóle jeszcze jakiś kontakt z rzeczywistością
> ? To forum zaczyna powoli przypominać amerykański walmart z freakami. Lewicowa
> wersja czipów w szczepionkach.

A pikiety pod Szpitalem Bielańskim jeszcze kilka lat temu to co?
Widziałam na własne oczy. Zaprzeczasz?

[chicarica]

Taka pikieta bywa regularnie pod szpitalem na Klinicznej w Gdańsku.

[rosapulchra-0]

W innych krajach jest zdecydowanie zdrowsze podejście do aborcji, osób ją wykonujących i kobiet, które się im poddają. W Polsce pod tym względem jest po prostu niebezpiecznie. I nie mam tu na myśli napadów na gabinety lekarskie, czy kobiety po aborcjach. Raczej prześladowania lekarzy, dyrektorów szpitali, w których można aportować płód powstały z gwałtu, no i same dokonujące aborcji. Nie chciałabyś zapewne, że pod twoim domem ustawiła pikieta składająca się ze starszych, śpiewająca smutne piosenki kościelne, modląca się głośno za ciebie, a przy okazji tych modlitw podająca do ogółu twoje dane wrażliwe.

[wredna_dziewucha_ze_wsi]

cegehana napisał(a):

> Jak nie powiedzą, to ofiary gwałtu nadal nie będą wiedziały gdzie iść.

Ludzie. Przecież zgodnie ze wszystkimi ustawami lekarz z tzw. "sumieniem" ma OBOWIĄZEK wskazać innego lekarza, który wykona zabieg. Podobnie jest w przypadku pigułek anty i po w aptekach. Jeśli ktokolwiek kiedykolwiek odmawia, to ma OBOWIĄZEK wskazać inną osobę, która podejmie się tej czynności. Proszę, mówcie o tym ludziom.

[daszka_staszka]

Jakoś tego obowiązku nie wypełniają i nic im z tego tytułu nie grozi

[demodee]

> Przecież zgodnie ze wszystkimi ustawami lekarz z tzw. "sumieniem" ma OBOWIĄZEK wskazać innego lekarza, który wykona zabieg.

Pod warunkiem, że zna takiego lekarza.

Jeśli ginekolog nie ma wśród swoich kolegów po fachu żadnego, który w danym przypadku przeprowadziłby zabieg, to go nie wskaże, nieprawdaż?

[paskudek1]

Ginekolog nie ma wskazywać lekarza tylko placówkę. Ponadto uważam że KAŻDA placówka powinna mieć lekarza który zrobi taki zabieg. Nie ma że szpital ma sumenie. No ale nie w Polsce

[demodee]

> Ponadto uważam że KAŻDA placówka powinna mieć lekarza który zrobi taki zabieg.

Też uważam, że każda placówka powinna mieć na stanie ginekologa. Ale chyba nie ma tylu ginekologów w Polsce...

> Nie ma że szpital ma sumenie.

Szpital na pewno nie ma sumienia. Pytanie tylko, czy ma ginekologa?

[paskudek1]

Ja wiem że ciebie to przerasta ale spróbuj się skupić - każda placówka, która ma ginekologów i świadczy usługi medyczne z zakresu ginekologii powinna również, bezdyskusyjnke, wykonywać zabiegi aborcji. I jeśli ma wyłącznie jednego ginekologa na stanie to nie powinien on mieć prawą do sumienia. W dupę niech je sobie wsadzi i kółkiem dopchnie. Nie interesują mnie ideologiczne rozkminy lekarzy. Bo może się okazać że do szpitala przyjedzie pacjentka której będzie trzeba wykonać zabieg ratujący życie i co? Zacznie się taki modlić?

[demodee]

> każda placówka, która ma ginekologów i świadczy usługi medyczne z zakresu ginekologii powinna również, bezdyskusyjnke, wykonywać zabiegi aborcji. I jeśli ma wyłącznie jednego ginekologa na stanie to nie powinien on mieć prawą do sumienia. W dupę niech je sobie wsadzi i kółkiem dopchnie.

Ale rozumiesz, że jeśli ginekologów "z sumieniem" pracujących w publicznych placówkach będzie się zmuszać do zabiegów niezgodnych z ich światopoglądem, to oni się z tych publicznych placówek zwolnią i przejdą do gabinetów prywatnych.

I nie będzie ginekologów na NFZ i będziesz musiała bulić prywatnym klinikom za usunięcie mięśniaków, cytologię i założenie spirali.

[paskudek1]

I tak muszę mwg któregoś z raportów NIK, nie pamiętam za który rok, w Polsce coś około 70 % powiatów nie miało ani jednego gabinetu ginegologicznego na NFZ. Podejrzewam że dostęp do tych specjalostwo w szpitalach też jest i był ograniczony. Wybacz więc x ale uważam że nie powinni oni mieć żadnego prawa do tzw sumienia. W dupie mam ich rozkminy ideologiczno religijne. Niech zmienią specjalizację. 30 lat pierdolenia antuaborcujnego doprowadziło nas do sytuacji, że lekarze w Polsce i nie chcą i nie umieją robić aborcji. To jest kuriozum.

[lauren6]

Jeżeli aborcja kłóci się z sumieniem lekarza to mógł zostać np proktologiem lub chirurgiem plastycznym. Wybrał ginekologię, czyli musiał liczyć się z tym, że czasem będzie musiał usunąć ciążę.

Klauzula sumienia to jest kuriozum. Lekarzom sumieniem zabrania przerywać ciążę do 16 w państwowym szpitalu. Po 16-tej u siebie w prywatnym gabinecie już z reguły klauzula sumienia nie obowiązuje.

Co ciekawe, nie mają sumienia przerwać ciąży, ale mają sumienie by narażać kobietę ze wskazaniami do aborcji od psychiatry na śmierć samobójczą odmawiając jej przysługującej aborcji.

Jeden za drugim powinni stracić prawo do wykonywania zawodu. Kasy w Biedronce czekają. Tam nikomu nie będzie przeszkadzać ich sumienie.

[geez_louise]

Ale znasz chociaż jednego lekarza z podpisaną klauzulą sumienia, co wykonuje skrobanki prywatnie? Bo ja mam osobiste kontakty z wieloma lekarzami, a ze słyszenia i najróżniejszych złośliwych plotek znam pewnie z pół województwa i nie znam ani jednego takiego przypadku.

[lauren6]

> nie znam ani jednego takiego przypadku

Biedactwo, o przypadkach Chazana czy Piechy nie słyszałaś?

[geez_louise]

Biedactwo, myli ci się wszystko. Chazan i Piecha to przypadki strączek religiozy. Usuwali kiedyś, teraz już nie, od lat, ani na NFZ ani prywatnie.

Chciałabym usłyszeć chociaż o jednym przypadku „zaniku klauzuli sumienia po godz. 16, w prywatnym gabinecie”. Może być na priv.

[geez_louise]

*starczej

[livia.kalina]

>Chazan i Piecha to przypadki strączek religiozy. Usuwali kiedyś, teraz już nie, od lat, ani na NFZ ani prywatnie.
A skąd wiesz?

[geez_louise]

Stąd wiem, że w tym środowisku nie da się takich spraw ukryć, a nigdy o takim przypadku nie słyszałam, nawet mało wiarygodnych plotek. Skoro z takim uporem to powtarzasz, to powiedz skąd taki pomysł? O kim to słyszałaś, albo u kogo spotkałaś taki proceder?

[livia.kalina]

Ale ty jesteś naiwna. A o szczególnych przypadkach nie słyszałaś? Ty myślisz, ze jak szczególne przypadki jeżdżą do Chazana to chętnie się z tobą tym podzielą?

[geez_louise]

Chyba ostatnie o co bym się tutaj posądzała, to naiwność. Albo brak informacji. O wykonujących skrobanki słyszę z kilku źródeł, kobiety po zabiegach dość często trafiają do szpitala - z powikłaniami, wypadki niedługo po zabiegu, powikłane ciąże, albo mają lęki, że coś się dzieje. Łatwo z nich wyciągnąć kto robił zabieg. O „złotych łyżkach” bardzo dużo się plotkuje, ale nigdy nie słyszałam, żeby to był ktoś od klauzuli sumienia.

I nadal nie mam od nikogo z forum informacji o takim lekarzu. Wiec raczej to zmyślone historie.

[livia.kalina]

Przecież to są specjalne pacjentki na specjalnych prawach. Tak jak jeden staruszek po operacji kolana, do którego dyrektor szpitala jechał z kulami do domu.

[geez_louise]

Specjalne pacjentki na specjalnych prawach są kierowane do „młodych kolegów”. Chazany tez słyszą plotki i wiedzą kto robi zabiegi.

[paskudek1]

Do diabła, kiedy wreszcie dotrze do was że skrobanka to jest metoda przestarzała i niebezpieczna? Że aborcje robi się teraz albo, farklmakologiczniw albo metodą próżniową? Wy ciągle skrobanka i skrobanka

[demodee]

> Wybrał ginekologię, czyli musiał liczyć się z tym, że czasem będzie musiał usunąć ciążę.

I czasem usuwa. Gdy według jego oceny ciąża i poród zagrażają zdrowiu lub życiu ciężarnej lub płód jest uszkodzony lub niezdolny do samodzielnego życia po urodzeniu. Albo gdy obumarł w macicy.

Są medyczne powody do usunięcia ciąży, tzw. terminacji. I te zabiegi lekarze "z sumieniem" wykonują.

[lauren6]

Srata tata. Zwolnią się największe czuby. Zdecydowana większość będzie dalej pracować w szpitalu. Chyba nie uważasz, że na biednym Podkarpaciu wszyscy szpitalni ginekolodzy pozakładają prywatne praktyki i się z nich utrzymają? Szczególnie, że kobiety i tak będą np prowadzić ciążę na NFZ, a lekarza prywatnego będą szukać, gdy będą potrzebować na cito antykoncepcji czy tabletki po. Szybko się rozniesie po okolicy, który lekarz jest taki sumienny i nie warto mu płacić, bo tabletek nie wypisze