To brzmi jak ponury żart.

[kochamruskieileniwe]

Potwierdzi się to co jest opisane? Czy tez prawda okaże się trochę inna?
Generalnie to wszytko słabe jest.
Ech.
kobieta.onet.pl/wiadomosci/upokarzane-bez-umow-bez-wynagrodzenia-tak-wyglada-praca-w-centrum-praw-kobiet/h6n87yj

[triss_merigold6]

Straszny burdel miały siostry w tym Archeo.

[marzeka11]

triss_merigold6 napisała:

> Straszny burdel miały siostry w tym Archeo.

Pasuje, tylko tych kobiet żal. Poniżanie na wielu poziomach.

[woman_in_love]

No i po co było pracować bez umowy i za grosze w Centrum Praw Kobiet, skoro można było uczciwie pracować na własny rachunek jako sex workerka.

[tapatik]

woman_in_love napisała:

> No i po co było pracować bez umowy i za grosze w Centrum Praw Kobiet,
> skoro można było uczciwie pracować na własny rachunek jako sex workerka.

Ciekawe wyznanie.

[abecadlowa1]

Nie dziwi mnie ta informacja. O braku standardów pracy w trzecim sektorze od dawna jest głośno. Pamiętacie aferę w Bęc Zmiana, a w Szlachetnej Paczce? O nich było głośno, ale w praktyce wiele skutecznych organizacji, zmieniających świat na lepsze, ma wewnątrz dyktatorskie sposoby zarządzania. Często na czele tych organizacji stoją silne dominujące osobowości, pracownicy mają płacone, gdy są pieniądze z projektów, a wewnątrz nie ma wypracowanej żadnej sensownej struktury zarządzania.

[martishia7]

Jest jeszcze coś. Jak się 40 lat temu było w awangardzie walki o prawa człowieka i jakiś postęp (w tej lub innej dziedzinie, to bez znaczenia), to bardzo fajnie, tylko czasami można nie zauważyć, że świat poszedł naprzód, o tyle o ile samemu chciało się go popchnąć, a nawet jeszcze dalej. W swoim wyobrażeniu człowiek widzi siebie jako bardzo postępowego, empatycznego. Tylko w międzyczasie wyrosły dwa pokolenia, dla których urządziło się ten trochę lepszy świat niż samemu się zastało. I one za cholerę za to nie podziękują, bo traktują to jako normę (i dobrze).

[woman_in_love]

I one za cholerę za to nie podziękują, bo traktują to jako normę (i dobrze).

Nie, wcale nie dobrze.

[szare_kolory]

A ja myślę, że można nie dorabiać d.upie uszu tylko uznać, że się jest poprostu nieuczciwym w tej sprawie. Tylko tyle i aż tyle.
Walka, postęp, zmiany na lepsze i ruszanie bryły z posad - to wszystko jest szlachetne i wielkie. Ale równie wielkie i szlachetne jest bycie uczciwym wobec swoich współpracowników. Bez dorabiania opowieści o tym co się przeoczyło. Uczciwość.

[martishia7]

Mniej więcej o to mi chodziło - takie osoby mogą mieć nieuzasadnione poczucie, że przecież skoro tyle zrobiły, no to mogą sobie w realizacji tego przecież godnego i szacownego celu pozwolić na więcej. Stąd też to o czym dziewczyny piszą poniżej - eksploatowanie poczucia winy i misji pracujących w takich instytucjach ludzi.

[dramatika]

Tak wygląda upaństwowiona dobroczynność. To nie ma prawa działać dobrze.

[mava1]

zdaje się, że u ciebie bakiewicza tez też chca sie pozbyć? za przekręty finansowe. Przy czym on dostawał nasze pieniądze (podatki) a nie z dobrowolnych wpłat.

[taje]

Myślisz, że dobroczynność nie poddana kontroli państwa działa lepiej?

[dramatika]

taje napisała:

> Myślisz, że dobroczynność nie poddana kontroli państwa działa lepiej?

"Upaństwowiona" nie oznacza nie poddana kontroli państwa. Filantropi i wolontariusze muszą podlegać po prawo państwowe, przynajmniej wypadałoby

[taje]

To w jakim sensie CPK jest upaństwowione?

[dramatika]

taje napisała:

> To w jakim sensie CPK jest upaństwowione?

W takim sensie, że finansuje się z budżetu państwa lub miasta.

[taje]

A takie Caritas też jest upaństwowione, czy nie?

[heca7]

Nie oni jedni... o Petardzie zapomniałaś?

[helka.na.zakrecie]

To prawda

[marzeka11]

Dlaczego pytasz, czy się potwierdzi? Kobiety, poniżane na wiele sposobów, przełamały się.
I jak prawda okaże się inna- szefowa nie oszukiwała? Nie płaciła 1700 zł.? Nie dawała sensownych umów o pracę? Nie mobbingowała na różne sposoby?

[71tosia]

Ciekawe ile płaci sobie zarząd takiej fundacji? Bo jakoś mam podejrzenia ze wolontariuszami nie sa.

[kamin]

O ile są.opp to wszystkie dane powinny być na stronie

[taje]

Jeśli to prawda to jest to oburzające. Przykład na powtórną wiktymizację kobiet z rąk tych, które mają im pomagać. I cyniczne wykorzystywanie altruizmu innych.

"Podobno kiedyś prosiła o 3 tys. zł. "Twoje wynagrodzenie zrujnowałoby fundację" — usłyszała od prezeski. Więc Inga pracuje za darmo, bo ma misję. — Jak miałabym zostawić te kobiety, które przychodzą po pomoc? — pyta."

[triss_merigold6]

Inga jest idiotką i pasożytem. Może zabawiac się w pracowanie za darmo, bo ktoś jej daje jeść i dach nad głową.

[71tosia]

A może pomaga w swoim wolnym czasie po pracy? Chetnie dostałaby za to jakas pensje ale i bez niej pracuje - jej wybór, podobnie jak twoj ze nic nie robisz dla innych za darmo, wiec po co obrażać te dziewczynę?

[triss_merigold6]

Robię różne rzeczy dla innych za darmo, ale to mój wybór, decyzje i nikt mi nie dyktuje co i kiedy.

Zdecyduj się, albo pomaga, albo pracuje na gwizdek tej gwiazdy z zarządu i jest dyspozycyjna ponad 8 godzin dziennie.

[hanusinamama]

"Robię różne rzeczy dla innych za darmo,"...i tu moja bujna wyobraźnia nie jest sobie tego w stanie wyobrazić...

[triss_merigold6]

To nie mój problem.

[evening.vibes]

hanusinamama napisała:
> "Robię różne rzeczy dla innych za darmo,"...i tu moja bujna wyobraźnia nie jest
> sobie tego w stanie wyobrazić...

Kiedyś pisała, że zgłaszała się opiekuna przy szkolnych wycieczkach (własnych) dzieci

[szpil1]

hanusinamama napisała:

> "Robię różne rzeczy dla innych za darmo,"...i tu moja bujna wyobraźnia nie jest
> sobie tego w stanie wyobrazić...
>

A nie było przypadkiem tak, że Triss realnie i konkretnie pomogła forumowiczce znaleźć pracę?

[triss_merigold6]

Forumowiczce jednej, a tak w ogóle kobietom to kilku. Konkret zamiast forumowego poklepywania po głowie "uwierz w siebie, idź na podyplomowe, załóż firmę, zajmij się swoją pasją - sprzedawaj robótki ręczne i ciasteczka".

[71tosia]

I robiłaś Triss to za darmo? W wolnym czasie? No to chyba wg własnej definicji jesteś i głupia i pasożytem

[evening.vibes]

szpil1 napisała:
> A nie było przypadkiem tak, że Triss realnie i konkretnie pomogła forumowiczce
> znaleźć pracę?

Znajomy szukał kogoś 'zaufanego' to poleciła. Uważanie tego za bohaterską pomoc w 'załatwieniu pracy' jest dość żałosne.

[kochamruskieileniwe]

Gwoli uczciwości i ścisłości. Niedawno jednej forumce. Która wcześniej poszła do pracy tam, gdzie jej kompetencje były chyba zbyt duże i generalnie nie odnalazła się.. I wcale nie u znajomego...

[evening.vibes]

kochamruskieileniwe napisała:
> Gwoli uczciwości i ścisłości. Niedawno jednej forumce. Która wcześniej poszła d
> o pracy tam, gdzie jej kompetencje były chyba zbyt duże i generalnie nie odnala
> zła się.. I wcale nie u znajomego...

Milusio ale to nadal żadne bohaterstwo w stosunku do tego co robią wolontariuszki CPK. Takie uprzejmości znajomym (wliczając forum) się po prostu robi jak się ma możliwości.

[chococaffe]

Wiesz, to jest akurat ta rzecz w triss, którą lubię - że jak pomaga to bez pieśni na ustach, konkret itd.

Co oczywiście nie zmienia faktu, że błędnie ocenia tę sytuację obwiniając ofiary an równi z mobberką.

[evening.vibes]

chococaffe napisała:
> Wiesz, to jest akurat ta rzecz w triss, którą lubię - że jak pomaga to bez pieś
> ni na ustach, konkret itd.

Powtarza ten 'konkret' w każdym wątku o pomocy. Jak to nie 'pieść na ustach' to co?

Stawianie się z tym 'konkretem' jako lepszej od wolontariuszek z CPK uważam za dno żenady.

[szpil1]

evening.vibes napisała:

> chococaffe napisała:
> > Wiesz, to jest akurat ta rzecz w triss, którą lubię - że jak pomaga to be
> z pieś
> > ni na ustach, konkret itd.
>
> Powtarza ten 'konkret' w każdym wątku o pomocy. Jak to nie 'pieść na ustach' to
> co?
>
>

Chyba pomyliłaś Triss z inną forumowiczką, która przy każdej możliwej okazji przypomina, że ona to pomaga ludziom z ZD.

[evening.vibes]

szpil1 napisała:
> Chyba pomyliłaś Triss z inną forumowiczką, która przy każdej możliwej okazji pr
> zypomina, że ona to pomaga ludziom z ZD.

Nie - nie pomyliłam. Triss w każdym wątku w temacie rzyga na fundacje podkreślając ten swój 'konkret'.

[dr.amy.farrah.fowler]

Pomaganie w wolnym czasie po pracy to jest wolontariat i to się robi dobrowolnie, w wybranym przez siebie zakresie i wymiarze. Nie traktuje się tego jako źródła dochodów, odwrotnie, podarowujesz własny czas zamiast pieniędzy.

Tylko że żaden NGOs (partia, whatever) poza naprawdę malutkimi nie będzie działać wyłącznie w oparciu o czas wolontariuszy (którzy czasem mogą na 2 h we wtorek i co drugi czwartek). Muszą być ludzie ogarniający to w pełnym wymiarze godzin i oni powinni być sensownie opłacani.

Tymczasem w polskich NGOsach ma się w najlepsze patologia, w ramach której orze się ludźmi płacąc im grosze albo wcale i wmawiając, że oto ratują świat, więc nie wypada mówić o pieniądzach.

[danaide2.0]

W dodatku to takie katolickie (w sensie: nieprotestanckie): a fe, te brudne pieniądze.

[triss_merigold6]

Model gazeli biznesu jest ponadreligijny.

[71tosia]

Ludzie funkcyjni w ngo-ach powinni być wynagradzani i to dobrze ale nadal nie usprawiedliwia to nazwanie p Igi idiotka i pasożytem.

[taje]

TYM BARDZIEJ nie usprawiedliwia...

[vivi86]

Dokładnie. Nawiasem mówiąc zbierałam szczękę z podłogi na wieść, że w Szwajcarii wolontariusze dostają mała kwotę tzn pozwalająca na najem pokoju i skromne utrzymanie.

[vivi86]

Czytałam i nie brzmiało to jakby Inga pomagała po godzinach. Raczej jak pełen etat

[taje]

Pracuje - za darmo. Ewidentnie wyzysk pracownika, niezależnie od tego jak oceniać postawę życiową Ingi.

[taje]

Sorry, ale pasożytem jest nie Inga, a przewodnicząca CPK, która takie Ingi eksploatuje.

[woman_in_love]

nie jest pasożytem? to skąd miała kasę na życie?

[woman_in_love]

może skarbówka powinna się nią zainteresować: bo jeżeli dawał tato albo chłopak to czy te darowizny były zgłoszone? bo jak nie były to podateczek proszę zapłacić

[taje]

Widocznie skądś ma, nie od Ciebie, to pewne. Natomiast za pracę należy się jej wynagrodzenie, którego nie dostaje i w tym problem. Lepiej zainteresuj się pracodawczynią, która jej tego wynagrodzenia nie wypłaca, zamiast gnębić ofiarę wyzysku, której zarzucić można co najwyżej naiwność życiową i nadmierny idealizm.

[triss_merigold6]

Taki idealizm odbija się czkawką ludziom, którzy chcą pracować w pożytecznych społecznie obszarach. Pracować, a nie zabawiać się w wolontariaty z doskoku czy być wykorzystywanym za frajer przez taką fundacyjną gazele biznesu.

[woman_in_love]

To nie idealizm tylko zdrada i powinna zarobić karę.

Taką ci analogię dam: gdyby mój 18 letni syn, którego nie mam, został wcielony ustawą, czyli siłą do wojska i wysłany do obrony Kraśnika przed wrogiem, to byłyby oczywiście ofiarą, bo nie miałby nic do gadania.

Ale gdyby sam się zgłosił na pierwszą linię zwiadu i frontu (czyli coś jak CPK), i zaczął pote, kolaborować z wrogiem albo mu się poddał bez walki albo uciekł bo był mietkę ci*ą i przez niego by się załamał front, to by poniósł karę: "kto w potyczce ucieka z tchórzostwa (...) ulega karze śmierci."

Biedna Inga - sama się zgłosiła, nikt jej ustawą do pracy tam nie zmusił i się poddała wyzyskowi jak najgorszy tchórz. Jaki przykład dała innym kobietom? Jaki przykład dała tym, którym miała nieść pomoc? Co mają myśleć teraz prawdziwe ofiary?
Pomyślą, że nie ma dla nich nadziei, a Inga ściemniała. I czas się położyć i odkręcić gaz. Do tego doprowadziła Inga.

[taje]

Najprawdopodobniej Inga jest sama ofiarą przemocy, której ktoś kiedyś pomógł i ona teraz chce to odwzajemnić. To typowy mechanizm psychologiczny. Niestety trafiła na kogo trafiła.

[triss_merigold6]

Ależ jest. Kobieta podobno sama z trójką dzieci, w tym niepełnosprawnym. Bierze zasiłek i pytanie: czy zasiłek jest tak na bogato, że stać ją na robienie od 3 lat prezentu Centrum czy pani ogarnia potrzeby dzieci na poziomie biologicznego minimum, bo uwielbia czuć się potrzebna.

[taje]

Nawet jeśli Inga jest głupio naiwna i życiowo niepozbierana i uwielbia się czuć potrzebna to nadal się upieram, że napiętnować należy wyzysk na Indze a nie naiwność i nieporadność życiową Ingi.

[kamin]

Jeśli bierze zasilek pielegnacyjny to zmienia postać rzeczy bo wtedy jej nie wolno zarabiać pieniędzy.

[szpil1]

kamin napisał(a):

> Jeśli bierze zasilek pielegnacyjny to zmienia postać rzeczy bo wtedy jej nie wo
> lno zarabiać pieniędzy.

Dlatego prosiła o pensję 3000?

[demodee]

> Dlatego prosiła o pensję 3000?

Może wolała pracować za 3000 niż pobierać zasiłek?

[szpil1]

demodee napisała:

> >
>
> Może wolała pracować za 3000 niż pobierać zasiłek?

To rozumiem. Ale czy szukała innej pracy gdy się zorientowała, że pensji nie dostanie? Czy jednak wolała marny zasiłek?

[taje]

Gdyby dostała 3000 zł to pewnie zrezygnowałaby z zasiłku (zgodnie z prawem nawet by ten zasiłek został jej odebrany). Ale nie chciała rezygnować dla "pensji" 1000 zł bo to nie wystarcza, dla utrzymania rodziny. Chyba jest jasne dla wszystkich myślących, że nikt nie chce pogorszyć sytuacji swoich dzieci. A skoro bardzo chciała pracować zawodowo (co również jest zrozumiałe dla ludzi myślących, którzy wiedzą, z czym wiąże się przymusowe siedzenie w domu), no to wolała robić to bezpłatnie dostając zasiłek niż rezygnować z zasiłku i pracować za 1000 zł. Pretensje do pracodawcy-wyzyskiwacza i do polskiego ustawodawcy, który tak ustawił progi uprawniające do pobierania zasiłku na niepełnosprawne dzieci.

Poza tym, o czym my tu debatujemy? Skoro polskie prawo przewiduje minimalne wynagrodzenie za wykonywaną pracę, to niby dlaczego pracodawca ma odmawiać wypłaty tegoż, żerując na poczuciu misji pracownika?

[szpil1]

taje napisała:

> Gdyby dostała 3000 zł to pewnie zrezygnowałaby z zasiłku (zgodnie z prawem nawe
> t by ten zasiłek został jej odebrany). Ale nie chciała rezygnować dla "pensji"
> 1000 zł bo to nie wystarcza, dla utrzymania rodziny. Chyba jest jasne dla wszys
> tkich myślących, że nikt nie chce pogorszyć sytuacji swoich dzieci. A skoro ba
> rdzo chciała pracować zawodowo (co również jest zrozumiałe dla ludzi myślących,
> którzy wiedzą, z czym wiąże się przymusowe siedzenie w domu), no to wolała rob
> ić to bezpłatnie dostając zasiłek niż rezygnować z zasiłku i pracować za 1000
> zł.

A czy szukała innej pracy z lepszą pensja czy nie? Czy jednak zdecydowała, że stać ją by żyć za skromny zasiłek i tyrać dodatkowo za darmo?

[taje]

Może szukała pracy z sensem dla niej? Często osoby po przejściach szukają pracy, gdzie mogą pomagać innym.

Niezależnie od tego, czy głupio myślała, nie zmienia to tego, że pracodawczyni (rzekomo sama feministka i troszcząca się o inne kobiety) na niej żerowała. Nawet najwieksza głupota albo naiwność pracownika nie uzasadnia niewypłacania mu wynagrodzenia, od tego jest prawo pracy.

[arwena_11]

Zaraz, zaraz. Skoro ma zasiłek, to dziecko wymaga sporej pomocy. Zasiłku nie dostaje się ot tak. Dlaczego więc odwala wolontariat, zamiast zajmować się chorym.dzieckiem? Kto w tym czasie zajmuje się dzieckiem? Może.pani ten zasiłek nie jest potrzebny, bo dziecko sobie świetnie radzi?

[woman_in_love]

Chciała być wojowniczką, samurajka, ale zawiodła.

A samurai, którzy zawiedli czeka tylko jeden los.

[pepsi.only]

woman_in_love napisała:

> nie jest pasożytem? to skąd miała kasę na życie?

Ktoś tu nieuważnie czytał artykuł.

Inga ma 3dzieci, z czego 2 niepełnosprawnych, i ma zasiłek z MOPSu.
To prezes tej fundacji jest pierdolonym pasożytem i wykorzystuje tą sytuację, i nie płaci Indze. Bo pensja to więcej niż zasiłek, a do tego zusysrusy.

[dramatika]

pepsi.only napisała:


> nie płaci Indze.

Raczej Inga pracuje za free. Przecież nikt jej nie zmusza pracować za free. Oczywiście pracodawca ma obowiazek płacić, ale jesli nie płaci, to sajonara i pozew za zaległą pensję.

[dramatika]

pepsi.only napisała:

> woman_in_love napisała:
>
> > nie jest pasożytem? to skąd miała kasę na życie?
>
> Ktoś tu nieuważnie czytał artykuł.
>
> Inga ma 3dzieci, z czego 2 niepełnosprawnych, i ma zasiłek z MOPSu.


Lewaczki oczywiście nie rozumieją, kto jest pasożytem Jesli laska bierze kasę od kogoś, kto jej tę kasę daje dobrowolnie, to nie jest żadnym pasożytem. Jesli natomiast bierze kasę z MOPSu, to jest - oczywiście jeśli jest w stanie pracować, a nie pracuje, albo pracuje za free.

[71tosia]

No tak pracownik któremu się nie płaci to pasożyt, za to właściciel firmy który pracownikowi nie płaci to za to wzor kapitalisty- prawicowca

[dramatika]

71tosia napisała:

> No tak pracownik któremu się nie płaci to pasożyt

Przerób może pierwszą klasę podstawówki, tam jest składanie literek i czytanie.

[71tosia]

Brak argumentów?

[evening.vibes]

pepsi.only napisała:
> Inga ma 3dzieci, z czego 2 niepełnosprawnych, i ma zasiłek z MOPSu.
> To prezes tej fundacji jest pierdolonym pasożytem i wykorzystuje tą sytuację, i
> nie płaci Indze. Bo pensja to więcej niż zasiłek, a do tego zusysrusy.

Bo jak jej zapłaci to ona zasiłek straci - od dawna jest walka o zmianę tej bezsensownej sytuacji.

[dramatika]

evening.vibes napisała:


> Bo jak jej zapłaci to ona zasiłek straci - od dawna jest walka o zmianę tej bez
> sensownej sytuacji.

Czyli że ona chodzi po onetach i płacze o kasę, której nie chce? 🤔

[71tosia]

Gdyby dostała większa pensje niż teraz ma zasiłek to przestałaby być wg ciebie pasożytem?

[pepsi.only]

evening.vibes napisała:

> pepsi.only napisała:
> > Inga ma 3dzieci, z czego 2 niepełnosprawnych, i ma zasiłek z MOPSu.
> > To prezes tej fundacji jest pierdolonym pasożytem i wykorzystuje tą sytua
> cję, i
> > nie płaci Indze. Bo pensja to więcej niż zasiłek, a do tego zusysrusy.
>
> Bo jak jej zapłaci to ona zasiłek straci - od dawna jest walka o zmianę tej bez
> sensownej sytuacji.

I to jest wyjaśnione wprost w artykule- jeśli by dostała pensję, a straciła zasiłek, to i tak byłaby na plus. Tyle, że mobberka - prezeska umowy jej dać nie chciała, wykorzystywała sytuację życiową Ingi i ten sposób oszczędzała na pensji oraz opłatach zusysrusy i inne koszty, które są po stronie pracodawcy. Czyli oszukiwała nie tylko Ingę, również państwo, bo nie odprowadzała bardzo konkretnych pieniędzy.
To był mega opłacalny biznes dla tej mobberki-prezeski!

[ichi51e]

Może uprawiała prostytucje małżeńska? Uczciwie (?) na wikt i opiekunek chyba zarobiła..?

[hanusinamama]

Albo ma inną pracę?? Ja też jestem pasożytem i idiotką bo pracuje za darmo w ośrodku dla osób z ZD?
Swoją drogą masz chroniczny ból dupy, że są faceci utrzymujący swoje partnerki. Ciekawe dlaczego?

[panna.nasturcja]

Większość życia działałam wolontaryjnie w różnych organizacjach poświęcając swój czas, umiejętności, korzystając z wiedzy i wykształcenia, często dokładając własne pieniądze.
Opinie, że to frajerstwo od osób zacofanych społecznie zdarzało mi się słyszeć.
Ale żeby działanie bezpłatnie na rzecz innych ludzi było pasożytnictwem to tylko ktoś tak pozbawiony empatii i nierozumiejący idei społeczeństwa obywatelskiego jak Triss mógł wymyślić.
Nota bene jej syn jest w harcerstwie. To znaczy, że całe lata ludzie wolontaryjnie prowadzili drużyny, obozy, by dzieciak mógł się rozwijać. Ale to pasożyty są.

[71tosia]

Albo ma męża/partnera która ja utrzymuje, i może jakoś to obu stronom odpowiada? Mało tu kobiet na forum które zarabiają ułamek tego co mąż lub wcale ale realizują się jako gospodynie domowe czy matki? Nazwiemy je pasożytami? jedne poświęcają czas swoim dzieciom inne innym kobietom.

[pepsi.only]

hanusinamama napisała:

> Albo ma inną pracę?? Ja też jestem pasożytem i idiotką bo pracuje za darmo w oś
> rodku dla osób z ZD?
> Swoją drogą masz chroniczny ból dupy, że są faceci utrzymujący swoje partnerki.
> Ciekawe dlaczego?
>
Nie Hanusina, Inga nie ma innej pracy, nie jest pasożytem.
To prezeska wykorzystuje Ingę i to, że Inga ma dzieci neipełnosprawne i zasiłek z MOPSu.

[triss_merigold6]

Tym bardziej powinna dbać o te dzieci i znaleźć sobie normalną pracę ze stałą pensją zamiast zabawiać się przez lata w harowanie dla fundacji.

[evening.vibes]

triss_merigold6 napisała:
> Tym bardziej powinna dbać o te dzieci i znaleźć sobie normalną pracę ze stałą p
> ensją zamiast zabawiać się przez lata w harowanie dla fundacji.

A kobiety w potrzebie niech się idą paść...

Gdyby nasze państwo nie przewalało kasy na pierdzistołki to mogłoby płacić za realnie potrzebną pracę taką jaką świadczą organizacje pomocowe tyrając wolontariuszami.

[vivi86]

Kobiety w potrzebie są ważne, ale w potrzebie są dzieci Info, zwłaszcza te niepełnosprawne. A Inga żyje z zasiłku i bawi się w pełnoetatowy wolontariat. Idea piękna i mówię to bez ironii, ale nie stać jej na to.

[71tosia]

Mobbing - może warto powalczyć by konsekwencje poniósł mobber i musiał zmienić prace nie jego ofiary? Może tak myśli Iga?

[triss_merigold6]

Pozazdrościć płynności finansowej skoro mogła trzy lata pracować za mniej niż minimalną.

[dramatika]

triss_merigold6 napisała:

> Pozazdrościć płynności finansowej skoro mogła trzy lata pracować za mniej niż m
> inimalną.

Jeśli dobrowolnie utrzymywał ją mąż/matka/ojciec/ktokolwiek, to miała prawo nie egzekwować od pracodawcy zapłaty.

[taje]

Zawsze masz prawo nie egzekwować swoich roszczeń o zapłatę pensji ale pracodawca nie ma prawa tej pensji nie wypłacać.

[arwena_11]

Ale dostaje zasiłek za zajmowanie się dzieckiem. I tym powinna się zająć, zamiast wolontariatem.

[danaide2.0]

Serio, z czystej zawiści przed utratą płynności finansowej wyzywasz ludzi pomagających innym - a nawet i nie - od pasożytów?

Może ktoś powinien przyjrzeć się twoim finansom? Tak zupełnie pro publico bono. Uspokoiłabyś się.

Polityka pełnego zatrudnienia była za komuny i kto jak kto, ale Ty na pewno wiesz na czym polegała i czym to się skończyło.

[vivi86]

This.

[vivi86]

This. Inga nie jest milionerką.

[szpil1]

hanusinamama napisała:

> Albo ma inną pracę?? Ja też jestem pasożytem i idiotką bo pracuje za darmo w oś
> rodku dla osób z ZD?
>
>


Byłabyś gdybyś pracowała w pełnym wymiarze godzin za darmo - co świadczy o tym, że do pracy możesz iść - jednocześnie ciagnąc zasiłki, które powinny być przeznaczone tylko dla osób rzeczywiście nie będących w stanie pracować.

[sanciasancia]

Niestety tak: poznan.wyborcza.pl/poznan/7,36001,29417207,szefowa-centrum-praw-kobiet-oskarzana-o-mobbing-pracowniczki.html#S.MT-K.C-B.1-L.1.duzy

[triss_merigold6]

Od dawna piszę, że te fundacyjki służą do wyciągania srogiej kasy na granty, pseudoprojekciki, niby analizy i rozplenily się przy samorządach niesamowicie.

[kamin]

W Łodzi "fundacyjki" jak to nazywasz realizują większość zadań miasta z obszaru polityki spolecznej- prowadzą na jego zlecenie Sdsy (wszystkie), WTZy, mieszkania chronione,zazy. Normalna działalność z zatrudnionymi pracownikami, księgowością, kadrami, bhp. Kontrolowana i rozliczana zgodnie z obowiązującymi standardami i prawem. Są wydolniejsze niż państwowe ośrodki.

[pepsi.only]

Też tak uważam.

[sanciasancia]

Przecież to nie jest prawda, CPK realnie pomaga ofiarom przemocy.

[chococaffe]

Masa fantastycznych kobiet, odwalających kawał dobrej roboty w kleszczach jednej mobberki. Straszne

[triss_merigold6]

Jednej? Od lat? W różnych oddziałach w całej Polsce? Przecież wygląda na to, że tam dziesiątki kobiet przez lata świadczyły usługi za darmo albo za mniej niż minimalna w wymiarze czasowym ponad etatu. To nie były 2 godzinki w sobotę przed południem, tylko regularna dyspozycyjność i obskakiwanie 2-3 stanowisk jednocześnie.

[chococaffe]

A kto jeszcze poza panią Urszulą Nowakowską?

[vivi86]

Ta Grażyna jakaś tam z zarządu.

[pepsi.only]

Tak, wiele kobiet, w różnych oddziałach, i podlegały pod 1 mobberkę.
Czego Triss nie zrozumiałaś z artykułu?

[triss_merigold6]

Była mobberka - prezes zarządu. Poza tym druga pani w zarządzie i całe mnóstwo pań koordynatorek, kierowniczek oddziałów, jakiś związek zawodowy, sekretarki etc. i wszystkie pozwalały przez 25 lat robić się w uja, same pracowały bez umów albo na 2/5 etatu i słuchały jak inne narzekają, że tak pracują.
Przynajmniej kilkadziesiąt dorosłych kobiet, które uważały, że są niezastąpione i kompetentne do pomagania ofiarom przemocy, a nie potrafiły ogarnąć własnej pensji.
Jasne.
Lekarzu lecz się sam.

[evening.vibes]

triss_merigold6 napisała:
> Przynajmniej kilkadziesiąt dorosłych kobiet, które uważały, że są niezastąpione
> i kompetentne do pomagania ofiarom przemocy, a nie potrafiły ogarnąć własnej p
> ensji.

Bo to są organizacje POMOCOWE a nie fabryki z pierdzistołkami.

[triss_merigold6]

Niemniej, skoro dostają publiczną kasę + prowadzą zbiórki, składają sprawozdania finansowe i podlegają audytom, a przynajmniej mają taki obowiązek. Pomocowe nie oznacza wolna amerykanka, działają poza prawem.

[evening.vibes]

triss_merigold6 napisała:
> Niemniej, skoro dostają publiczną kasę + prowadzą zbiórki, składają sprawozdani
> a finansowe i podlegają audytom, a przynajmniej mają taki obowiązek. Pomocow
> e nie oznacza wolna amerykanka, działają poza prawem.

Co nie oznacza otrzymywania pensji. Wolontariat dalej istnieje.

[triss_merigold6]

Tak, ale dziwnym trafem panie wykonujące zadania przez całe lata i w obciążeniu czasowym większym niż luźne dwie godziny w sobotę, chciały mieć umowy o pracę. A miały nic, zlecenie, nic, 2/5 etatu etc.
A na wolontariat również są umowy.

[71tosia]

I … w ministerstwach i wielu państwowych instytucjach tez biorą na „staż” za darmo, płaca często wg uznania i mobbing się zdarza. Tu problem polega na tym ze mobbing dotyczy tych którzy między innymi z mobbingiem walczą

[triss_merigold6]

Nie masz pojęcia, o czym piszesz. Staż w ministerstwach odbywa się na określonych warunkach, stażysta podpisuje umowę, wiele staży jest płatnych (i to też jest w umowie), i nie, nie płacą według uznania ponieważ na wszystko jest dokumentacja.

Tu problem polega na tym ze mobbing dotyczy tych którzy między innymi z mobbingiem walczą
zdaje się, że wobec kalibru problemów, z jakimi przez lata przychodziły kobiety do CPK mobbing to drobiazg

[71tosia]

Ale wiele jest nie płatnych, ministerstwa tez lubią pracownikow za darmo. Pani Iga pewnie tez ma jakaś umowę (o wolantariacie)? Nagrody, premie sa uznaniowe czy nie w waszym ministerstwie?

[triss_merigold6]

Nagrody, premie sa uznaniowe czy nie w waszym ministerstwie?

nagroda czy premia nie jest stałym składnikiem wynagrodzenia, zdaje się, że mówimy o wynagrodzeniu za pracę wykonywaną na podstawie umowy

[71tosia]

W umówie masz zapis o uznaniowości premii? Kto o tej premii decyduje? Mobbing z premia nic nie ma wspólnego? W twoim ministerstwie zawsze te premie sprawiedliwie „uznawano”? Chyba trochę trudno uwierzyć.

[dramatika]

evening.vibes napisała:


> Bo to są organizacje POMOCOWE a nie fabryki z pierdzistołkami.

Niech się może zdecydują czy są wolontariuszami, czy urzędnikami. Bo kasa z budżetu, a ideolo jak przy budowaniu studni w Afryce za datki.

[71tosia]

Niech się Dramatika zdecyduje czy pracodawca który nie płaci czy pracownik któremu się nie płaci to pasożyt

[dramatika]

71tosia napisała:

> Niech się Dramatika zdecyduje czy pracodawca który nie płaci czy pracownik któr
> emu się nie płaci to pasożyt

Niech pierwszoklasistka tosia zauważy, że dyskutuję z uznaniem kogoś za pasożyta tylko dlatego, że ktoś mu coś daje dobrowolnie, a nie z tym, co się aktualnie tosi roi w głowie.

[71tosia]

To wyjaśniaj dalej- jak pracodawca daje premie pracownikowi to pracownik czy pracodawca jest pasożytem, a jak mu nie daje to kto jest pasożytem - te twoje końcowe definicje Dramatika sa coraz bardziej intrygujące

[dramatika]

71tosia napisała:

> jak pracodawca daje premie pracownikowi

Jakie premie 👀

[71tosia]

Premie się daje dobrowolnie i uznaniowo, a pasożyt ma u ciebie jakis związek z tym ze „mu sie cos dobrowolnie daje”, znowu złe zrozumiałam

[szpil1]

evening.vibes napisała:

> triss_merigold6 napisała:
> > Przynajmniej kilkadziesiąt dorosłych kobiet, które uważały, że są niezast
> ąpione
> > i kompetentne do pomagania ofiarom przemocy, a nie potrafiły ogarnąć wła
> snej p
> > ensji.
>
> Bo to są organizacje POMOCOWE a nie fabryki z pierdzistołkami.

Tak pomocowe, że pomagające nie potrafiły przez wiele lat pomóc samym sobie?

[chococaffe]

Bywa. Co nie znaczy , że są mobberkami

[eriu]

To jest dramatyczne uwikłanie tak naprawdę. Centrum Praw Kobiet ma długą historię pomocy, dużo robi. Te pracownice pewnie czują pewne zobowiązanie do pomagania. Tym bardziej widząc co się w tym państwie wyprawia. I z jednej strony dlatego fundacja tyle osiąga i tylu pomaga. Z drugiej strony to poczucie obowiązku i że ludzie w tym mobbingu trwają w poczuciu misji a nie odchodzą powoduje, że tam jest jeszcze obsada w ogóle. Bo pewnie inaczej by tam już nikogo nie było. Albo ludzie zdesperowani: szukający pierwszej pracy albo zdesperowani by jakikolwiek grosz zobaczyć póki by nie było problemu z zapłatą.

[tapatik]

triss_merigold6 napisała:

> Była mobberka - prezes zarządu. Poza tym druga pani w zarządzie i całe mnóstwo
> pań koordynatorek, kierowniczek oddziałów, jakiś związek zawodowy, sekretarki etc.
> i wszystkie pozwalały przez 25 lat robić się w uja, same pracowały bez umów
> albo na 2/5 etatu i słuchały jak inne narzekają, że tak pracują.
> Przynajmniej kilkadziesiąt dorosłych kobiet, które uważały, że są niezastąpione
> i kompetentne do pomagania ofiarom przemocy, a nie potrafiły ogarnąć własnej
> pensji.
> Jasne.
> Lekarzu lecz się sam.

Niektórym zależało na jakichkolwiek pieniądzach, więc pozwalały na mobbing, bo nie mogły znaleźć innej pracy, a rachunki zapłacić trzeba.

[triss_merigold6]

Nie, tam żerowano na ich poczuciu misji i odpowiedzialności. Ostatecznie pracę na kasie czy w fast foodzie znalazłaby każda z nich, CPK ma oddziały w miastach, a nie w wiosce pod Rymanowem.

[dramatika]

tapatik napisał:


> Niektórym zależało na jakichkolwiek pieniądzach, więc pozwalały na mobbing, bo
> nie mogły znaleźć innej pracy, a rachunki zapłacić trzeba.

Trzeba walczyć o stworzenie zdrowych, silnych organizacji kobiecych, aby skrzywdzone kobiety mogły w tych organizacjach znaleźć zatrudnienie, uniezależnić się i walczyć o to, aby inne kobiety też mogły znaleźć zatrudnienie w tych organizacjach.
Problem w tym chyba, że piramida finansowa nie działa w warunkach finansowania z budżetu.

[tapatik]

Od kiedy zaczynasz tworzenie takich organizacji?

[dramatika]

tapatik napisał:

> Od kiedy zaczynasz tworzenie takich organizacji?

Pytasz mnie, od kiedy zamierzam tworzyć piramidy finansowe?

[tapatik]

Nie, pytam się, kiedy zaczniesz tworzenie "zdrowych, silnych organizacji kobiecych, aby skrzywdzone kobiety mogły w tych organizacjach znaleźć zatrudnienie, uniezależnić się i walczyć o to, aby inne kobiety też mogły znaleźć zatrudnienie w tych organizacjach".

[dramatika]

tapatik napisał:

> Nie, pytam się, kiedy zaczniesz tworzenie

Nigdy, bo nie interesują mnie piramidy finansowe.

[chococaffe]

Nie, triss. Mobberka była jedna , ewentualnie dwie, a nie "całe mnóstwo". To, z ektos pozwala sie robic w konia nie oznacza, że jest mobberem, więc łaskawie nie dziw się, ze "tylko jedna"

[triss_merigold6]

Wszystkie, które działaly tam latami, wspierały ów układ. Narzekały sobie, ostrzegały się, popłakiwały etc., ale odeszły nieliczne.

[evening.vibes]

triss_merigold6 napisała:
> Wszystkie, które działaly tam latami, wspierały ów układ. Narzekały sobie, ostr
> zegały się, popłakiwały etc., ale odeszły nieliczne.


Nie wspierały tylko działały POMIMO niego. Bo po to tam poszły - nie po pensyjkę za pykanie na forum.

[chococaffe]

ale nie były mobberkami. Nie manipuluj.

[chococaffe]

P.s. chyba, że twierdzisz, że pracując dla danej instytucji wspierasz istnienie jej szefów, umacniasz ich pozycje a nie jesteś tylko fachowcem w danej dziedzinie. I to właściwie twoja wina, że to oni są 'szefami". Tak?

[triss_merigold6]

Panie narzekały na warunki swojego (nie)zatrudnienia, tak? Zdaje się o tym jest ów tekst i całą afera.

[chococaffe]

Tekst jest o mobbingującej głownej szefowej. I o nią jest afera.

[dramatika]

chococaffe napisała:

> Tekst jest o mobbingującej głownej szefowej. I o nią jest afera.

No chyba nie
Jeśli w firmie (nie korporacji) jest zły kierownik, to właściciel firmy i tak go zwolni. Mobbing nie sprzyja zyskom firmy - jest zbyt duża rotacja pracowników, kwasy, ciągłe szkolenia itd.
A tej tutaj nikt nie jest w stanie zwolnić, bo nie ma nikogo, komu by na tym zależało. Do onetów musiały pisać, związek zawodowy zakładać, hurr-durr i masakra.

[chococaffe]

jak tam dramatiś, wierzysz w koorynowaną propagandę rosyjską, m.in. w postaci trollowania na forum czy znowu stchórzysz i nieudolnie będziesz próbował wyśmiac problem?

[tapatik]

Mój kierownik stosował mobbing.
Ja znalazłem inną pracę, on dalej pracuje i to pomimo tego, że zaczął interesować się nim Zarząd.
Tak więc nie zawsze właściciel firmy (w tym przypadku Zarząd, bo to SA) zwalnia "przydatnego chama" mimo wiedzy o mobbingu.

[vivi86]

Nawet całkiem często nie zwalnia. To pracownikowi się mówi jak się nie podoba to zmień pracę. Czemu Polacy radośnie przyklaskiwali.

[71tosia]

Triss latami pracowałaś w instytucji w których o premiach decydowała polityka a nie praca, i co możemy cie oskarżyć ze latami wspierałas ten układ?