Kaczor z Sikorskim

[taki-sobie-nick]

załatwili sprawę w ten sposób.

Do dyskusji.




www.polsatnews.pl/wiadomosc/2023-01-31/spor-kaczynskiego-z-sikorskim-prezes-pis-wplacil-50-tys-zl-na-sily-zbrojne-ukrainy/

[taki-sobie-nick]

Swoją drogą, dlaczego te przeprosiny miały kosztować 700000 zł (przy czym jestem przeciwna ustawie dla Kaczora)?

[arthwen]

Koszt zamieszczenie ogłoszenia na stronie głównej onetu przez określony w wyroku czas.
Ale to nie był oficjalnie podany koszt, to ktoś to wyliczył z cenników reklamowych.

[smoczy_plomien]

Od cenników reklamowych można lekką ręką dostać 90% zniżki, więc dużo Kaczor nie oszczędził.

[droch]

Tia. O ile zgodzi się dawca nośnika reklamowego. W tej sytuacji musiałyby w pakiecie pójść reklamy SSP…

[smoczy_plomien]

Myślisz, że by się nie załatwiło?

[mava1]

>Swoją drogą, dlaczego te przeprosiny miały kosztować 700000 zł (przy czym jestem przeciwna ustawie dla Kaczora)?

te przeprosiny nie miały tyle kosztować. Po wyroku sadu to koszt, z tego co pamietam, wyniósłby kilkanascie tysiecy.
Ale nadczłowiek prezes nie chciał przeprosic bo nie bedzie sie przecież "zniżał"...
I to jest koszt za zwłokę (2 czy 3 letnią), jakos tam wyliczony, chyba 1 500 zł/dzień zwłoki. No i w ciągu tych 2 czy 3 lat, tyle urosło.
jakby kaczor przeprosił w sądowym terminie to kosztowałoby go kilkanascie tysięcy. No ale to kaczor...on przepraszał nie bedzie...
Moim zdaniem powinien tyle zapłacić, za "honor" (czyli ja moge obrażać jesli mam taka fantazję). Chociaż z drugiej strony i tak wiadomo, ze to byłoby z naszych podatków

[dramatika]

mava1 napisał(a):


> te przeprosiny nie miały tyle kosztować. Po wyroku sadu to koszt, z tego co pam
> ietam, wyniósłby kilkanascie tysiecy.

Nie. Zamieszczenie przeprosin miało kosztować 700 tys. Kilkanaście tys. to miało kosztować pod warunkiem, że Kaczyński łapałby się na nowelizację przepisów, ale ostatecznie się nie łapie.


> I to jest koszt za zwłokę (2 czy 3 letnią), jakos tam wyliczony, chyba 1 500 zł
> /dzień zwłoki. No i w ciągu tych 2 czy 3 lat, tyle urosło.

Nie chodziło o żadne koszty zwłoki. W ciągu kilku miesięcy koszt roszczeń w pozwie o zapłatę wzrósł z ponad 40 tys do 700 tys, bo tak. Tak to wyliczył sobie Onet tłumacząc to tym, że się ceny zmieniły.

[mava1]

W grudniu 2021 roku sąd postanowił, że Sikorski może ściągnąć przez komornika 46 tys. zł od Jarosława Kaczyńskiego

Nie chce mi się szukać dokładnych informacji, które gdzies też wyczytałam ale jakby nie patrzeć, to kwota była pierwotnie wielokrotnie mniejsza. I tylko zaciekłość nadprezesa postawiła go w obecnej sytuacji.

[dramatika]

mava1 napisał(a):

> W grudniu 2021 roku sąd postanowił, że Sikorski może ściągnąć przez komornika 46 tys. zł od Jarosława Kaczyńskiego

To prawdopodobnie było zabezpieczenie roszczenia na czas procesu. Ostatecznie proces o zapłatę skończył się wyrokiem o zapłatę 700 tys., a kwota nie rosła z powodu zaległości, tylko po prostu Onet podniósł cenę za usługę. No i oczywiście, jeśli jest wyrok o zapłatę, to można go egzekwować przez komornika, ale nie ma nigdzie informacji o tym, że Sikorski wniósł o egzekucję komorniczą. Czuł przecież, że trochę przeszarżowali z Onetem, stąd jego ostatnia propozycja o 50 tys na Ukrainę

[taki-sobie-nick]

> te przeprosiny nie miały tyle kosztować.

O!

A swoją drogą ubogi Kaczor, co nic nie ma, bo taki jest uczciwy (to na co zuzywa pensję poselską...?), to skąd nagle znalazł 50000? Hehe. [sarkazm]

[sol_13]

Z konta w Skoku😉

[taki-sobie-nick]

Alez Kaczor (czy jego ludzie) twierdzili, ze jest on tak uczciwy, iz nic nie oszczędził!

[sol_13]

Deklarował w tym roku chyba 250 tys. oszczędności, ale też kredyt wzięty na opiekę nad matką. Generalnie wydaje mi się słabo jak na jego dochody i brak jakichkolwiek wydatków (służbowe przejazdy, żarcie itp).

[taki-sobie-nick]

Jaki kredyt? Podobno pozyczał od tej kolezanki, co teraz zasiada w którejs radzie nadzorczej.

[snajper55]

sol_13 napisała:

> Deklarował w tym roku chyba 250 tys. oszczędności, ale też kredyt wzięty na opi
> ekę nad matką. Generalnie wydaje mi się słabo jak na jego dochody i brak jakich
> kolwiek wydatków (służbowe przejazdy, żarcie itp).

On ma wydatki. Wydaje kasę na Partię. Swoją kasę i naszą kasę. Dla władzy wszystko poświęci. Nawet brata.

S.

[jowita771]

taki-sobie-nick napisała:

>
> > te przeprosiny nie miały tyle kosztować.
>
> O!
>
> A swoją drogą ubogi Kaczor, co nic nie ma, bo taki jest uczciwy (to na co zuzyw
> a pensję poselską...?), to skąd nagle znalazł 50000? Hehe. [sarkazm]



Dostał od mamy Obajtka, kobieta nie takie kwoty trzyma w skarpetach.

[taki-sobie-nick]

Nikt nie chce dyskutować?

[droch]

Moim zdaniem obie strony zachowały się honorowo. Ciekawe tylko, czy zapał PiS do forsowania ustawy ograniczającej roszczenia nagle nie osłabnie?

[dramatika]

droch napisał:

> Ciekawe tylko, czy zapał PiS d
> o forsowania ustawy ograniczającej roszczenia nagle nie osłabnie?

Przepisy nie ograniczają roszczeń. Nadal w pozwie o naruszenie dóbr osobistych można, oprócz przeprosin, żądać zapłaty.

[maslova]

taki-sobie-nick napisała:

> Nikt nie chce dyskutować?

A jaka jest twoja opinia w tej sprawie?

[berdebul]

Szkoda, wolałabym popatrzeć jak Kaczor sprzedaje chatę bo tak lamentował.

[kk345]

Tylko którą?

[clk]

Mnie zastanawia forma - on niósł te pieniądze w reklamówce na pocztę??

[taki-sobie-nick]

W walizce?

[clk]

Jeśli nawet w walizce - to chciałabym zobaczyć minę pani na poczcie której ktoś z walizki wyjmuje 50.000 zł 😂

[taki-sobie-nick]

No ba!

A ad rem?

[maslova]

A Twoje ad rem?

[maslova]

Wpłaty dokonano w SKOK-u, nie na poczcie.

[mdro]

Co stawia IMO pod znakiem zapytania, czy w ogóle Kaczyński jakiekolwiek własne pieniądze zaangażował...

[livia.kalina]

przecież to oczywiste, ze mu to zasponsorowaliśmy.

[sol_13]

To nie była wpłata, tylko polecenie przelewu. Tak tak, jeszcze są takie druczki, jeśli ktoś nie ma bankowości internetowej/mobilnej, tylko zleca przelew Pani w oddziale banku (tu: Skoku).

[teodor-k]

Czyli Sikorski może rzucać teksty o zajęciu Lwowa przez Polskę ,a J.Kaczyński za zdradę dyplomatyczną płaci 59 tys.zł. Nie mogę tego zrozumieć. Kurdej- Szatan bluzga polskim żołnierzom od morderców i jest niewinna. Dziwię się Kaczyńskiemu, ja bym nie odpuścił temu zakłamanemu człowiekowi (15 minut po katastrofie,wiedział, że to polscy piloci winni .

[iwles]

teodor-k napisał:

> 15 minut po katastrofie,
> wiedział, że to polscy piloci winni .


A Jarosław 3 dni przed katastrofą już wiedział, że Rosjanie winni.

[raczek47]

Wyrok został wydany dawno,Sikorski miał być przeproszony a konus wpłacić 50 tys.na siły zbrojne Ukrainy.Tyle że kaczor zignorował wyrok,jakby go nie było,więc Sikorski zwróci się o tzw.wykonanie zastępcze,czyli do komornika.Stąd koszty egzekucji od kaczora wzrosły do 700000.
Aby jaśnie pań prezes hrabia władca Polski nie musiał tych 700000 płacić (nie musiałby płacić w ogóle,gdyby uznał wyrok sądu) na ostatnim posiedzeniu Sejmu uchwalono nowelizację Kodeksu Postępowania Cywilnego w taki sposób,by kaczor mógł uniknąć odpowiedzialności za już zapadle wyroki,do których się nie dostosował.
Po zmianach wystarczyło,że zapłacił 15000 grzywny i wpłacił zasądzone 50000 na armię Ukrainy oraz opublikował przeprosiny na stronach Monitora Sądowegoi Gospodarczego.
Wszyscy eksperci zgodnie twierdzą,że są to przepisy skrojone pod jedna osobę.
I dodatkowo: do TK trafił wniosek pierwszej prezes SN kwestionujący procedury wykonania zastępczego. Po co ? By podważyć wykonanie wyroku ws.Kaczyńskiego .

[dramatika]

Ale namieszałaś Radio Erewań śpi w nogach

Najpierw był wyrok sądu o przeprosinach, miały się znaleźć na głównej Onetu. Tylko tyle.
Kaczyński się nie zastosował, wniósł kasację do SN i wniosek o wstrzymanie wykonalności wyroku (dla jasności - wyrok nadal powinien wykonać)
Sikorski w międzyczasie skorzystał z prawa do wykonania wyroku niejako w zastępstwie Kaczyńskiego i obciążył Kaczyńskiego kosztami zamieszczenia przeprosin w Onecie, t.j. wniósł pozew o zapłatę do sądu. Nie było żadnego komornika i to nie przez komornika koszty wzrosły - Sikorski w pozwie o zapłatę najpierw żądał 48 tys., potem wyższą kwotę, a na koniec 700 tys., kwoty żądania zmieniły się w przeciągu kilku miesięcy. Sąd ostatecznie przyklepał kwotę 700 tys., wcześniej pytając Onet dlaczego tak dużo żąda, a Onet wyjaśnił, że dlatego tak dużo, bo tylko to kosztuje. I tyle, koniec.

W styczniu Sikorski zaproponował niższą kwotę, 50 tys na Ukrainę.
Następnie sejm przyjął nowelizację kodeksu postępowania cywilnego, według której jeśli przepraszający nie przeprosi w terminie, to zostanie obciążony kosztem 15 tys zł, a przeprosiny zostaną zamieszczone w Monitorze Sądowym. Nowelizacja miała obejmować też sprawy niezakończone, więc Kaczyński by się łapał. PiS się jednak wycofał z tej części nowelizacji i przepisy ostatecznie nie mają obejmować spraw niezakończonych, więc Kaczyński się nie łapie. Ostatecznie przyjął ofertę Sikorskiego i zapłacić 50 tys na Ukraine.

[raczek47]

Przyjął ofertę? Nie,dostosował się w końcu do wyroku sądu,który wcześniej po prostu zignorował,pokazując że jest ponad prawem.
Maniera typowa dla prymitywnych buców,robiących karierę na plecach i osiągnięciach innych a potem gardzących uczciwymi ludźmi. Mały,podły gnom,który musi bardzo nienawidzić siebie samego ,wywyższając się w ten sposób.

[dramatika]

raczek47 napisała:

> Przyjął ofertę? Nie,dostosował się w końcu do wyroku sądu,który wcześniej po pr
> ostu zignorował

Tak, zignorował wyrok, a ty ignorujesz inne fakty.
Wyrok o zapłatę można łatwo wyegzekwować, można po prostu iść do komornika, więc już nie rozdzieraj szat, że ktoś tu jest ponad prawem. Sikorski natomiast do komornika nie poszedł, a zamiast tego wysunął propozycję 50 tys. na Ukrainę. Jest to niezrozumiałe - mógł wyegzekwować 700 tys. od wstrętnego Kaczora z palcem w doopie. Litościwy czy poczuł, że przegiął?

[teodor-k]

Ten przelew pan Sikorski powinien dobrze zapamiętać.
Bo prawdopodobnie mogą to być jedyne jego uczciwie zarobione i wydatkowane pieniądze. Pan Sikorski to do pięt Prezesowi nie dorasta, nie dopełza. Amen .

[langsam]

Tak, tak. Jedni są na wojnie w Afganistanie, drudzy pracują w resortowych instytutach i śpią w niedziele do południa.

[7katipo]

Yeskoo, Tańka, pogarsza ci się 😱
Tekst skopiowany skądś, mniemam, bo interpunkcja jakby nie twoja 🤣

[czerwonylucjan]

Ale jak sie zalapal na nowelizacje skoro prawo nie dziala wstecz?

[lauren6]

> Jarosław 3 dni przed katastrofą już wiedział, że Rosjanie winni.

Oj nie.

www.rmf24.pl/raporty/raport-lech-kaczynski-nie-zyje-2/fakty/news-kaczynski-podziekowal-rosjanom-za-pomoc-po-katastrofie,nId,276672#crp_state=1

Jaro początkowo wypowiadał się bardzo powściągliwie. Dopiero później przyszły rozkazy z góry, że winą ma obarczyć Ruskich.

[mia_mia]

Czyli po raz kolejny władza się nam zaśmiała w twarz.

[lauren6]

Pomijając, że sprawa dotyczy tych dwóch panów (obu nie trawię).

Uważam za nieetyczne tak wysokie kary finansowe za pomówienie. Ofiary błędów medycznych czy wypadków dostają ułamek tej kwoty. Na domiar złego ta kwota miała trafić nie na cele charytatywne, tylko do kieszeni prywatnej spółki medialnej, która miała publikować przeprosiny przez jakiś czas.

Myślę, że jak najbardziej potrzebne jest prawo ograniczające te szalone kwoty. Tutaj wszyscy się cieszą, że Kaczyński mógł stracić dom. No fajnie, tylko następnym razem mogło trafić na którąś z ematek, która na forum znieważyłaby jakiegoś polityka. Też chciałybyście stracić dom by opłacić przeprosiny na gazecie jakiegoś pisowskiego dziada?

Wpłata na Ukrainę to bardzo ładny gest, ale nie mam złudzeń, że to tak z potrzeby serca czy faktycznej chęci wsparcia Ukraińców. Mamy rok wyborczy. Tyle dobrego, że może inni pójdą śladami panprezesa i też wpłacą pieniądze.

[mdro]

Następna nie rozumie... To nie jest "kara" za pomówienie, tylko (wyliczone) koszty zamieszczenia przeprosin. Które Kaczyński mógł zamieścić w każdej chwili, płacąc (zapewne) o rząd wielkości mniej, tylko prezes PiS i całej Polski nie zwykł był stosować się do wyroków sądów. Nie wiem, ile finalnie by Sikorski zapłacił za ogłoszenie w Onecie, pewnie sporo mniej, ale zapewne byłoby to i tak nieściągalne, bo przecież Kaczyński jest taaaki biedny (patrz jego oświadczenia majątkowe, w których łże, aż się kurzy), a poza tym komornik, który by śmiał wszcząć postępowanie przeciw niemu, skończyłby dużo gorzej niż np. Tuleya.

[dramatika]

mdro napisała:

> Następna nie rozumie... To nie jest "kara" za pomówienie, tylko (wyliczone) kos
> zty zamieszczenia przeprosin.

To tym gorzej - bardziej praworządnie byłoby, gdyby to sąd zasądził te 700 tys. jako odszkodowanie/zadośćuczynienie/whatever. A tymczasem wygląda na to, że Onet wszedł w rolę sądu i przywalił drugi wyrok

> Które Kaczyński mógł zamieścić w każdej chwili, płacąc (zapewne) o rząd wielkości mniej

Tak, na pewno, Onet wyliczyłby Kaczyńskiemu mniej, gdyby sam się zgłosił. Na pewno

[dramatika]

mdro napisała:

> Kaczyński jest taaaki biedny (patrz jego oświadczenia maj
> ątkowe, w których łże, aż się kurzy)

Jest coś takiego jak egzekucja z nieruchomości.

> komornik, który by śmiał wszcząć postępowanie przeciw niemu, skończyłby dużo gorzej niż np. Tuleya.

Spisegggg

[lauren6]

> To nie jest "kara" za pomówienie, tylko (wyliczone) koszty zamieszczenia przeprosin

To ty nie zrozumiałaś mojego posta. Dokładnie o tym piszę: pieniądze mają trafić do prywatnej firmy, a ta podała kwotę z sufitu, bo może.
To jest absurd i droga do olbrzymich nadużyć.

[mdro]

Jeszcze raz.
1. Mógł Kaczyński nie kłamać i nie pomawiać, sprawy by nie było.
2. Mógł Kaczyński zamieścić te przeprosiny sam, płacąc wielokrotnie mniej - tylko nie chciał.
3. Czy to Onet wyliczył te koszty, czy ktoś w sądzie wziął cenniki i tak sobie policzył?

[dramatika]

mdro napisała:

> Jeszcze raz.
> 1. Mógł Kaczyński nie kłamać i nie pomawiać, sprawy by nie było.

To, że ludzie pomawiają innych ludzi nie oznacza, że mamy przywalać im kary niewspółmierne do czynu, a już szczególnie nie oznacza, że prywatna korporacja miałaby prawo - w praktyce - przejmować kompetencje sądu.

> 2. Mógł Kaczyński zamieścić te przeprosiny sam, płacąc wielokrotnie mniej - tyl
> ko nie chciał.

Tego nie wiesz czy Onet zaśpiewałby mniej. Poza tym dla polityka lepiej, aby sprawa przeszła przez sąd, bo jakby Onet zaśpiewał za mało (róznym ludziom mogłoby się wydawać, ze dana kwota, jakakolwiek, jest za niska), to byłaby afera, że korupcja.

> 3. Czy to Onet wyliczył te koszty, czy ktoś w sądzie wziął cenniki i tak sobie
> policzył?

Onet wyliczył koszty. Sąd zapytał na jakiej podstawie, Onet odpowiedział (to nie jest cytat, zachowuję sens), że tyle to kosztuje i już. I prawidłowo - sąd nie ma prawa ustalać ceny rynkowej, wiec sąd miał związane ręce.

[lauren6]

1. Bla bla bla. Ludzie mogą nie kraść, nie oszukiwać, nie wszczynać bójek, a jednak to robią. Co nie znaczy, że za kradzież batonika możemy wsadzać ludzi do więzienia na 25 lat.
2. Nie znam szczegółów wyroku czy np miał z góry narzucony portal internetowy. Co już z definicji jest chore, bo czemu onet, a nie WP, gazeta.pl czy pudelek?
3. Onet podał najwyższą cenę z cennika. Już ci w tym wątku napisano, że nikt tyle za ogłoszenie nie płaci, bo portal zachęca reklamodawców promocjami na ogłoszenia. Jeżeli skazany nie ma wyboru i musi opublikować ogłoszenie konkretnie na Onecie to portal nie ma żadnego powodu by zastosować zniżki.

[dramatika]

lauren6 napisała:


> 2. Nie znam szczegółów wyroku czy np miał z góry narzucony portal internetowy.
> Co już z definicji jest chore, bo czemu onet, a nie WP, gazeta.pl czy pudelek?

Tu akurat było OK. Kaczyński pomówił Sikorskiego w Onecie, więc wyrok nakazywał przeprosiny w Onecie. Sęk w tym, że sensem wyroku są przeprosiny, które mają dotrzeć do czytelników tak jak pomówienie, a nie zrujnowanie przepraszającego.

[mdro]

Skoro "nikt tyle nie płaci", to i Kaczyński by nie zapłacił, nieprawdaż? Za ramkę z kilkoma zdaniami, która miałaby pozostawać na stronie przez 24 godziny. Zresztą wcześniej ten koszt był wyliczony na 46 tysięcy. A dlaczego Onet? Bo to był wywiad la Onetu, ten w którym Kaczyński pomawiał Sikorskiego.

[evening.vibes]

lauren6 napisała:
> 1. Bla bla bla. Ludzie mogą nie kraść, nie oszukiwać, nie wszczynać bójek, a je
> dnak to robią. Co nie znaczy, że za kradzież batonika możemy wsadzać ludzi do w
> ięzienia na 25 lat.

Za kradzież batonika nikt nigdy nie został skazany na karę więzienia. Za niezastosowanie się do wyroku sądu już tak. Ogarnij różnicę.


> bo czemu onet, a nie WP, gazeta.pl czy pudelek?

Bo przeprosiny miały być w tym samym mediom, w którym doszło do pomówienia. Ty byś chciała, żeby było na tvp.info przykryte niezamykalną wyskakującą reklamą

[lauren6]

> Ty byś chciała, żeby było na tvp.info przykryte niezamykalną wyskakującą reklamą big_grin

Nie zarobiłabyś na przewidywaniu cudzych intencji

[dramatika]

lauren6 napisała:


> Tutaj wszyscy się cieszą, że Kaczyński mógł stracić dom. No fajnie, tylko nastę
> pnym razem mogło trafić na którąś z ematek, która na forum znieważyłaby jakiego
> ś polityka. Też chciałybyście stracić dom by opłacić przeprosiny na gazecie jak
> iegoś pisowskiego dziada?

Jedyna normalna
Bardzo dobrze, że ma mnie wygaszoną, bo by tego nie napisała wiedząc, że to samo mniej więcej pisałam w drugim wątku

[mdro]

A, i jeszcze jedno. Znieważenie polityka na forum skutkowałoby zobowiązaniem do zamieszczenia przeprosin w medium o podobnym zasięgu.

[evening.vibes]

lauren6 napisała:
> Myślę, że jak najbardziej potrzebne jest prawo ograniczające te szalone kwoty.
> Tutaj wszyscy się cieszą, że Kaczyński mógł stracić dom. No fajnie, tylko nastę
> pnym razem mogło trafić na którąś z ematek, która na forum znieważyłaby jakiego
> ś polityka. Też chciałybyście stracić dom by opłacić przeprosiny na gazecie jak
> iegoś pisowskiego dziada?

Mam taką delikatną sugestię - może po prostu nie pomawiać?

[lauren6]

Zastosuj tą radę do siebie, bo jeszcze rok czy dwa lata temu miałaś tembana za pomówienie narodu polskiego.
Co takiego przeskrobałaś, że aż musiałaś zmienić nicka, wolę nie wiedzieć

[evening.vibes]

lauren6 napisała:
> Zastosuj tą radę do siebie, bo jeszcze rok czy dwa lata temu miałaś tembana za
> pomówienie narodu polskiego.

Musiałabyś być w stanie ogarnąć czym jest pomówienie.

> Co takiego przeskrobałaś, że aż musiałaś zmienić nicka, wolę nie wiedzieć

Tak tak - pani.nikt

[lauren6]

Moderacja forum ogarnia. To wystarczy

[teodor-k]

Nie do końca .Bo po to jest dyskusja ,a nie personalne wtyki .Można jakiegoś polityka nie lubić ,ale nie potrzebuję jakiś dziwnych nicków by za mną latały .Sporo było przez ostatnie 20 lat .Gdyby nie ten aktualny rząd w którym jest też Kaczyński to nie było by w Polsce tyle uchodźców z Ukrainy. To jeden z pierwszych pojechał wspierać .To samo robił brat jego i zawsze mówil o agresji Rosjan .Także w Gruzji .Ludzie mają krótką pamięć .A pan Sikorski to ostatnio wypowiedziami się pogrąża .

[evening.vibes]

lauren6 napisała:
> Moderacja forum ogarnia. To wystarczy

Różnicy między regulaminem forum a prawem też nie ogarniasz?

Jakub Żulczyk nie został skazany za publiczne nazwanie Dudy "debilem" - rozumiesz dlaczego?

[lauren6]

A ty zrozumiałaś dlaczego twoje wpisy w tamtym wątku poleciały z prędkością światła, a ty miałaś 2 tygodniowy odpoczynek od ematki?

Podpowiem ci geniuszu, że to co produkujesz na forum może łamać nie tylko regulamin forum, ale również polskie prawo. Tobie to się udało

[evening.vibes]

lauren6 napisała:
> Podpowiem ci geniuszu, że to co produkujesz na forum może łamać nie tylko regul
> amin forum, ale również polskie prawo. Tobie to się udało


Czyli dalej nie rozumiesz jaka jest różnica między regulaminem prywatnej firmy a prawem?