Dlaczego Polacy tak klną?

[71tosia]

Siedzę sobie na lotnisku (lot opóźniony) obok ludzie Ok 50 - dwie pary, co słowo to ku…, z drugiej strony para pan do pani temat neutralny cos o wakacjach „jak mu przyj.. to k… w tym kajaku…k… go wy…” . Rozumiem ze ktoś zaklął bo się zdenerwował tez mi się czasami zdarza, ale po co te k… jak przecinki? Inne nacje jakoś mniej tych przecinków używają, czy tylko ja mam takie wrazenie?

[lumeria]

Nie wyjeżdżasz często z kraju, co?

[71tosia]

Wyjezdzam często a w języku angielskim pracuje na codzień, ani wykształceni Amerykanie ani Anglicy z klasy średniej nie klną tyle co wykształceni z klasy średniej Polacy. Francuski znam słabiej ale tez nie zauważam aż takiego nasilenia przekleństw w codziennych rozmowach. W jakim środowisku się obracasz i gdzie klnie się podobnie czesto i bez potrzeby jak to się robi po polsku?

[azalee]

Francuskie przeklenstwa sa bardziej opisowe trudniej wylapac jak sie nie zna dobrze jezyka, to nie jest jedno slowo powtarzajace sie co chwile.

[71tosia]

Ok może stad moje wrazenie, bo francuski znam słabo.

[aqua48]

Francuskie przekleństwa brzmią bardziej elegancko?

[droch]

We Francji to nawet fekalia pachną inaczej, bardziej fiołkowo

[krwawy.lolo]

We Francji się nawet szlachetnie nazywają. Takie psie gówienka np.

[noi_noi]

71tosia napisała:

> Wyjezdzam często a w języku angielskim pracuje na codzień, ani wykształceni Ame
> rykanie ani Anglicy z klasy średniej nie klną tyle co wykształceni z klasy śred
> niej Polacy. Francuski znam słabiej ale tez nie zauważam aż takiego nasilenia p
> rzekleństw w codziennych rozmowach. W jakim środowisku się obracasz i gdzie kln
> ie się podobnie czesto i bez potrzeby jak to się robi po polsku?

Zartujesz chyba, w ogóle, co to za porównanie "wykształceni z klasy średniej polacy"? - teraz może 20 procent nacji europejskiej ma normalne wykształcenie, jakkolwiekby tego nie nazywano, po tych "szkołach" i "studiach" jakie kończą Do tej pory zastanawiam się, dlaczego osoby wychodzące z liceum nie potrafią zinterpretować, ani wykorzystac, ani opowiedzieć o najprostszym a2+b2=c2

[emateczka]

Ale w pracy raczej mało kto używa przekleństw... Co to za porównanie? mogłabyś coś powiedzieć, gdybyś swoich kolegów z pracy widziała w sytuacji prywatnej, opowiadających sobie o wakacjach 😃

A tak serio, zgadzam się, że Polacy przeklinają dużo i nie zawsze jest to potrzebne ale inne nacje też, nie ma co dramatyzować.
Pracuję w obsłudze klienta i zdarzają się nam maile "you f.... basta...." jako reakcja na brak zwrotu pieniędzy za używany (zjedzony 😂) produkt 😂

[sueellen]

lumeria napisała:

> Nie wyjeżdżasz często z kraju, co?


Może tylko do Japonii lata?
Miałam kiedyś sąsiadkę Japonkę, która mi tłumaczyła że w japońskim nie ma wulgaryzmów. O temacie zapomniałam i nie drążyłam aż do tego wątku, ale chyba musze poguglać, bo jak się dłużej zastanowić, to w sumie bardzo dziwne.

[lumeria]

Jakos czytając mangę trudno w to uwierzyć A moze tłumacze dodają wyzwiska i przekleństwa?

[sueellen]

Nie mam pojęcia. Nie znam japońskiego. Podobno nie ma tam klasycznych przekleństw jakie znamy typu fu**k, ku**a i spie***laj. Jakie przekleństwa są w mangach?

[sueellen]

Doczytałam. Polscy tłumacze tłumacza mangi z angielskiego więc tekst może być podwójnie zmieniony.

[lumeria]

Ok, koleżanka, która mieszkała przez kilka lat w Japonii potwierdziła, ze Japończycy nie przeklinają. Na walniecie się reagują słowami typu "oj, boli".

[azalee]

Ok, ja tez spytalam u zrodel i dowiedzialam sie ze oczywiscie ze Japonczycy przklinaja, a w japonskim wystepuja przeklenstwa jak w kazdym innym jezyku.

[sueellen]

No to mamy dwa inne źródła

[lumeria]

Moja koleżanka napisała mi, ze można być niegrzecznym po Japońsku używając odpowiednich zabiegów gramatycznych. Cos o używaniu rodzaju męskiego oraz omijaniu zwrotów grzecznościowych.

[sueellen]

Zawsze Japończyków uważałam za niezwykle grzeczny i czysty zdyscyplinowany naród. Wygląda na to że są też czyściochami językowymi

[lumeria]

Napisała tez, ze słowa takie jak glupi (baka, aho) albo głupi (debu) sa potocznie używane przez dzieci tez i nie sa uważane za wulgarne.

Także powiedziała mi, ze faktycznie tłumacze dodają przekleństwa by oddać ton wypowiedzi. 😮

[azalee]

Czesc rodziny mojego meza jest japonska (nie ze Europejczycy w Japonii, ale Japonczycy w Japonii)
W japonskim istnieja wulgaryzmy i sa uzywane. Ale to spoleczenstwo bardzo pruderyjne, moze Twoja kolezanka miala z nimi bardziej formalne kontakty i dlatego sie nie spotkala. No i prawda jest ze kobiety przeklinaja duzo rzadziej.

[lumeria]

Tak, zgadza się - była nauczycielką

[ichi51e]

Są słowa mające znaczenie obraźliwe i można tez mówić bardzo wulgarnie jak ktoś ma taka potrzebę - jak wyżej napisano używając odpowiednich form gramatycznych.

[gorzka.gorycz]

Może nie znasz na tyle żadnego obcego języka, żeby zrozumieć, że też klną.

[71tosia]

Znam i to bardzo dobrze, dlatego pisze o swoim wrażeniu.

[lumeria]

Ale kontakty biznesowe to co innego niz gadanie z kumplami czy znajomymi na luzie.

[panna.nasturcja]

Ale serio? Gadając z kimś na luzie używasz co chwilę słów, które cytuje Tosia?
W ostatni weekend mieliśmy dwa spotkania towarzyskie w małych gronach, takie słowa nie padły ani razu, jak się do tego nie przywykło w domu to się ich zwyczajnie nie używa.
Nie wiem, ja może stara jestem, ale dla mnie takim językiem posługuje się patologia.

[lumeria]

Nie nie używam zazwyczaj.

Za to mam okazje zasłyszeć jak np. młodsi faceci rozmawiają o tym, ze mieli "fing great weekend" czy "this fing stuff is the shit", itp. - z kumplami, a nie z panią z pracy.

[panna.nasturcja]

No ale o tym przecież jest wątek, że jest spore grono ludzi, którzy tak rozmawiają co dziwi autorkę.
Mnie też dziwi, przyczyna, nie fakt, bo wiem, że tak jest.
Zrozumiałam, że bronisz tej opcji.

[lumeria]

Nie popieram.

[princesswhitewolf]

im bardziej prymitywny czlowiek tym wiecej przeklenstw. A juz uzywanie przeklenstwa jako przecinka to rynsztok

[gryzelda71]

Aż się prosi napisać dla wzburzenia pierdo.....sz.

[princesswhitewolf]

Serio uzywasz przeklenstwa jako przecinka? Bozzzzz <facepalm>

[gryzelda71]

Jak się skupisz to zauważysz, ze nie użyłam pr,ekleństwa jako przecinka.

[princesswhitewolf]

jesli sie skupisz to zauwazysz ze ja pisalam o uzywaniu przeklenstwa jako przecinka....

[znowuniedziela]

Nie zgadzam się.
Wystarczy obejrzeć jakąkolwiek sztukę teatralną współczesna,obejrzeć film,książkę przeczytać-wszedzie rynsztok,k,ch,p,c...
Spowszedniało właśnie za winą 'kultury.

[sumire]

Taki Tuwim na przykład. Zacytować "Bal w operze"?

[princesswhitewolf]

>Taki Tuwim na przykład. Zacytować "Bal w operze"?

mowisz, kwa ze to uzasadnia kwa, mowienie w taki kwa, sposob kwa na kazdy kwa temat, stosujac kwa jak przecinek kwa?

[sumire]

Nie, tylko zwracam uwagę, że ani to cecha tzw. "współczesnej kultury", ani typowa dla rynsztoku, czy też, jak to nazywasz "chołoty". Ludzie przeklinają, wszędzie. Czy są tacy, którzy używają 4 słów zamiennie? Tak, niestety, ale samo to, że ktoś dużo przeklina, nie oznacza, że w inne słownictwo nie umie (vide casus Nowickiego czy Pilcha). Czy sama skłonność do używania kuchennej łaciny jest naganna? Osobiście wolę, jak ktoś w nerwach powie "kurwa" niż jakaś egzaltowana "motyla noga". I sama też to robię.

[runny.babbit]

Tylko nie mówimy o sytuacji gdy ktoś przeklina w newrwach, tylko raczej non stop, jako przecinka i kropki.

[sumire]

Całość polecam przeczytać, nie tylko ostatnie zdanie.

[princesswhitewolf]

>Tylko nie mówimy o sytuacji gdy ktoś przeklina w newrwach, tylko raczej non stop, jako przecinka i kropki.

otoz to

[princesswhitewolf]

> Ludzie przeklinają, wszędzie.

dziwnie czesciej i gesciej jozek co sie schlal i spi w rynsztoku

>Tak, niestety, ale samo to, że ktoś dużo przeklina, nie oznacza, że w inne słownictwo nie umie (vide casus Nowickiego czy Pilcha).

uzywanie przeklenstw przez Nowickiego czy Pilcha nie daje mu uzasadnienia w uzyciu codziennym. Wsrod artystow i pisarzy jest masa rynsztoku tez

[panna.nasturcja]

Nie, ludzie nie przeklinają WSZĘDZIE.
Po prostu w takim środowisku się obracasz.
Ja się wychowałam w środowisku, gdzie największym przekleństwem była „kurka wodna” a pod koniec podstawówki nastąpiło zgorszenie, bo kolega z klasy strasznie wulgarny był. Mówił „spływaj”
Tak, wiem, że ludzie są wulgarni i byli, ale nie obracam się wśród nich.
W domu nie klniemy, rodzina i znajomi nie klną, w pracy u mnie tego nie ma.
Ja z większością wulgaryzmów zetknęłam się po raz pierwszy w polskim kinie a wsród zwykłych ludzi na ematce.
Nigdy w życiu nie użyłam i nikt przy mnie nie użył wulgarnych określeń penisa, nikt wokół mńie nie uźywa form słowa „pojeb…”, nie funkcjonuje też przymiotnik „zajebiście”.
W nerwach nie trzeba używać wulgaryzmów, jak się nie jest tego nauczonym to się tak nie mówi, zwyczajnie nie ma się takiego odruchu, nie ma się tych słów „na końcu języka” a jak się walniesz młotkiem go krzyczysz AAAŁŁŁAA bo co innego miałabyś krzyczeć?

[annpierle]

Nie mieszkam w Polsce.
Czasami ogladam polskie filmy na Netflixie. I rzeczywiscie, jestem przerazona iloscia wulgaryzmow, uzywanych takim spokojnym, absolutnie niezdenerwowanym tonem.
Wiec nie, nie zalezy to tylko od srodowiska, mysle; wydaje mi sie, ze jest na to rodzaj przyzwolenia spolecznego, kulturowego czy nie wiem jakiego.
Jestem na tyle stara by pamietac, ze nie zawsze tak bylo.

[sueellen]

Czasami ogladam polskie filmy na Netflixie. I rzeczywiscie, jestem przerazona iloscia wulgaryzmow, uzywanych takim spokojnym, absolutnie niezdenerwowanym tonem.

Mam identyczne odczucia. Językowo polskie kino jest dość chamskie. A nie oglądałam polskich filmów przez wiele lat. W zeszłym roku zaczęłam nadrabiać. Jakby tego było mało natknęliśmy na dzień dobry na jakiś film Vegi . Teraz wiem, ze tego "twórcy" mam unikać, ale wtedy nie wiedziałam

[panna.nasturcja]

Ale to przyzwolenie w jednych środowiskach jest a w innych nie ma, więc jak najbardziej zależy.
W moim nie ma.

[krwawy.lolo]

Może w Twojej świętojebliwej, oazowej bańce. Masz oczywiście prawo do takiej, czy innej oceny językowych przyzwyczajeń bliźnich, ale prawa do uważania się za kogoś lepszego już nie.
P.S.
Pierwsze zdanie jest adekwatną odpowiedzią na Twoj pogardliwy lament w tym wątku.

[boogiecat]

Najlepiej po prostu zmienic srodowisko😀

Nie wiem czy juz sie na forum skarzylam z niezrozumienia tych cholernych* baniek.
Jak mozliwe jest zycie w bankach u tak szerokiej grupy jak ematka? Ja mam kontakt ze wszelkimi srodowiskami, nie przeszloby mi przez usta « w moim srodowisku robimy tak i siak ». Moze to ja jeste nienormalna?

*cholerne oczywiscie w sensie ulatwiajace rozprzestrzenianie choroby w zwiazku z zamknietym otoczeniem

[krwawy.lolo]

Bugi, czyżby u Ciebie też była właśnie 21:17?
A co do środowisk, posiadam tak samo.

[bi_scotti]

Cytujac Barda:
(...) A ja na złość im – nie należę.
I tak beze mnie – o mnie – gra.
Jednego nikt mi nie odbierze:
Ja jestem ja, ja, ja. (...)
W srodowiskach sie bywa/przebywa, soba sie jest - simple. Nawet w, brzydko miejsce nazywajac (!!!), pierdlu nie rzucalam tzw. miesem, bo nie i juz. Co nie znaczy, ze mdlalam jak lelyja gdy mieso bylo rzucane w moim kierunku Po mojemu, nawet jesli sie akceptuje jakis tam status quo (np. ze ktos tam gdzies tam klnie "jak szewc"), nie ma powodu ani sie tym zachwycac, ani przyjmowac z dobrodziejstwem inwentarza, tym bardziej nie ma powodu nasladowac. "Banke" mozna miec w glowie - czasem pomaga przetrwac gdy dookola chamstwo, propaganda, nowomowa, who knows what else Life.

[boogiecat]

bi_scotti napisała:

> W srodowiskach sie bywa/przebywa, soba sie jest - simple. Nawet w, brzydko miej
> sce nazywajac (!!!), pierdlu nie rzucalam tzw. miesem, bo nie i juz.

Hmmm, tak i nie- tzn. abstraHUJac od samego przeklinania, to nie takie proste pozostac niezmiennym « soba » w kazdym milimetrze i w kazdej zyciowej sytuacji. Jezykowo tym bardziej sprawy sie mieszaja, mimetyzmy wchodza, krakanie jak wrony i dodatkowo u mniej dojrzalych osobowosci np. podziw i sympatia dla jakiegos przeklinajacego guru.
Idealnie byloby zmieniac sie tylko na lepsze po kontakcie z danym srodowiskiem. Niektorzy maja taka zdolnosc.

Po moj
> emu, nawet jesli sie akceptuje jakis tam status quo (np. ze ktos tam gdzies ta
> m klnie "jak szewc"), nie ma powodu ani sie tym zachwycac, ani przyjmowac z dob
> rodziejstwem inwentarza, tym bardziej nie ma powodu nasladowac.

Powody pewnie sa, ale lepiej pozostac w zgodzie z tym « soba »😛 , tylko potem sie dostaje nieustannie po uszach. W druga strone, na przykladzie srodowiska Nasturcji wszystko wyglada juz nieco inaczej.

"Banke" mozna m
> iec w glowie - czasem pomaga przetrwac gdy dookola chamstwo, propaganda, nowomo
> wa, who knows what else
>

Zgadzam sie🙂

[kachaa17]

No dokładnie. Ja to stosuję zmiękczone formy typu kuźwa, kurczę, cholera - nie uważam ich za przekleństwa. Tych prawdziwych przekleństw nie używam, może czasem mi się wyrwie ale jest to dla mnie strasznie nienaturalne. Zwykle zdarza się to po obcowaniu w środowisku, w którym się przeklina, żeby wyrazić mój gniew na to. Był czas, że trochę zaczęłam przeklinać jak zaczęłam tę pracę, w której teraz jestem bo nie radziłam sobie z emocjami i wszyscy wkoło przeklinali. Ale jednak ja się źle z tym czuję. Nie nasiąkłam tym w domu i dla mnie wulgaryzmy kojarzą się z patologią, z gniewem.

[nangaparbat3]

Nie chodzi o mówienie w nerwach, ale o budowanie całych wypowiedzi, w których na przykład rdzeń "jeb" i "pierd" obsługuje wszystkie wyrazy poza spojnikami i przyimkami. A "kurwa" jako przerywnik.
Naprawdę ludzie tak mówią, tak mówią też na filmach rozgrywających się współcześnie, nie wiem, co było pierwsze, filmy czy usus nasz powszedni, ale jedno nakręca drugie, na pewno.
A w nerwach jest jeszcze lepiej:
- Gdzie jest ta menda? (nauczyciel o uczniu)
- Co sobie wyobrażasz, suko pierdolona? (matka do nastoletniej córki)
- Niedobrze mi się robi jak patrzę na twoją mordę (ojciec do córki)
I to nie były zdania wypowiedziane w stanie najwyższego pobudzenia, żadnej katastrofy, traumy, ot, zwykła rodzinna sprzeczka, a w pierwszym wypadku - nic.
Ludzie wyksztalceni, zasobni, psychicznie zdrowi.

[princesswhitewolf]

masz prawo sie nie zgadzac. Dla mnie uzywanie przeklenstwa jako przecinka dobrze nie swiadczy o inteligencji ani poziomie osoby.

[teodor-k]

Przeważnie to emocje grają rolę i ubóstwo językowe i to wszędzie w filmach ,sztuce .Młodzież od podstawówki zaczyna przeklinać .Żałosne bo nie ma wytłumaczenia na to .

[mava1]

>Młodzież od podstawówki zaczyna przeklinać .Żałosne bo nie ma wytłumaczenia na to

i tu sie zgodze. Kiedyś wychodziłam ze swojego budynku a obok jest uliczka osiedlowa, prowadząca do szkoły podstawowej. I tąże uliczka przemieszczały sie jakieś dzieciaki, do szkoły. Płci meskiej i w wieku 10-13 lat. Oni klęli jak najgorsze menele. I nie, że się kłócili, ot qwy leciały jako przecinki, tak, że mnie samej uszy więdły. Na tyle, że "zwróciłam" im uwagę. Nie sądzę żeby poskutkowało na przyszłość. Najwyraźniej rodzice też posługują się takim językiem i dziecię ma przykład.

[zaczarowanyogrod]

Ja też kiedyś jechałam rowerem koło placu zabaw i dziewczynki w tym wieku przeklinały i też to wyglądało na rozmowę. Takie dziwne to dla mnie było.

[bene_gesserit]

E tam. Język to język. Inną informację niesie głową mnie boli, inną łeb mnie napierdala. To po prostu inna treść, i inteligencja nie ma tu nic do rzeczy.

[princesswhitewolf]

> Inną informację niesie głową mnie boli, inną łeb mnie napierdala.

ja interpretuje gorsze slowa jako przeklenstwa

[teodor-k]

Na....... a dziecię za drzwiami słucha😫

[bene_gesserit]

Noi dobrze interpretujesz, ale przekleństwa niosą większy ładunek emocjonalny. Właśnie o to chodzi. Forma jest treścią.

[panna.nasturcja]

Nie, treść jest dokładnie ta sama, po prostu forma jest wulgarna i chamska, ale jak się człowiek w tym obraca to tego nie widzi.

[panna.nasturcja]

Inteligencja nie, kultura sporo.

[sueellen]

znowuniedziela napisała:

> Nie zgadzam się.
> Wystarczy obejrzeć jakąkolwiek sztukę teatralną współczesna,obejrzeć film,książ
> kę przeczytać-wszedzie rynsztok,k,ch,p,c...
> Spowszedniało właśnie za winą 'kultury.


Zgadzam się i uważam za zupełnie niepotrzebne. Ani to nie wzbogaca, ani nie upieknia. Niczego nie wnosi, niczego nie dodaje, niczego nie przekazuje. Tylko uszy bolą. To jest tak jakby wrócić do średniowiecza i wylewać pomyje przez okno na bruk. Bo taka moda, bo "każdy" tak robi, bo wolno, bo wszystkim się nos stępił. No więc nikt w moim otoczeniu nie używa przekleństw jako przecinków, a bardzo wiele osób używa okazjonalnie, w skrajnych emocjach czyli zgodnie z instrukcją obsługi.

[gama2003]

Nie mam pojęcia dlaczego.

Miałam taką sąsiadkę, starsza i coraz starsza pani. Zadbana i inteligentna retro bestyjka to była. Mózg jak komputer, do prawie 100 pamięć niesamowita. Ale jak ona mówiła !
Prawie samymi zakrętami i innymi równie pięknymi frazami. Ale TAK, że się tego nie słyszało. Jedyna taka i wspominamy z tęsknotą.

Sama przeklinam bardzo rzadko a mój pierwszy raz prawie zmiótł męża z nóg. Podobno to dobrze poprzeklinać, dla zdrowotności.
Ale to chyba w afekcie działa, konwersacja na lotnisku chyba nie spełnia wymogu.

[sumire]

Hehe. Najbardziej, najgęściej przeklinający człowiek, jakiego poznałam to był bardzo popularny polski głos radiowy. Też tak poetycznie przeklinał.

[azalee]

gama2003 napisała:

> Podobno to dobrze poprzeklinać, dla zdrowotności.
> Ale to chyba w afekcie działa, konwersacja na lotnisku chyba nie spełnia wymogu

Badania wykazaly ze siarczyste przeklecie zmniejsza skale odczuwanego bólu.

[bi_scotti]

I ja doskonale rozumiem, ze gdy sobie czlowiek przywali mlotkiem w palec, to przeklnie siarczyscie w kazdym mozliwym jezyku - it's obvious! And easily excused
Pozostaje jednak kwestia wrzucania "qoorev" i innych "przecinkow" w totalnie neutralnych wymianach zdan a wrecz w sytuacjach gdy teoretyczbie nalezaloby wypowiadac sie bez takich ozdobnikow. Juz kiedys wspominalam moja wycieczke na Westerplatte - obok mnie rodzina: mama, tata, 2 synkow w wieku tak na oko - elementary school. I tata dawal chlopcom lekcje historii - Solidarnosc (Stocznia), Westerplatte, ogolnie Gdansk etc. Nie bylo zdania, w ktorym nie wrzucilby tej nieszczesnej "qoorvy" jako przecinka Fakty sie zgadzaly, opowiadal nawet interesujaco i chlopcy sluchali, zadawali pytania - ogolnie, bardzo pozytywny moment papa + sons. Tylko dlaczego/po co/skad ta "qoorva"???
I z podrozy po PL mam jeszcze co najmniej kilka(nascie/dziesiat) takich anegdotes; to nie jest tak, ze podsluchuje wspolpasazerow na statkach, w pociagach czy autobusach No ale czasem nie da sie nie uslyszec A potem trudno zapomniec, eh ... And honestly, az tak przeklinajacych English czy French-speakers nie odnotowuje nigdzie! Life.

[azalee]

To jest raczej kwestia srodowiska. Nie znam osobiscie rodziny w Polsce w ktorej rzucaloby sie koorvami w kazdym zdaniu. Ale takie rodziny istnieja, dokladnie tak jak w kazdym kraju. Nie znam takich Francuzow ale oni bez watpienia rowniez wystepuja w naturze.
Inna sprawa, ze przeklenstwa w innych jezykach moga nam sie wydawac bardziej finezyjne i mniej agresywne niz w kolko powtarzana swojska koorva.

[chatgris01]

azalee napisał(a):

> Nie znam takich Francuzow ale oni bez watpienia rowniez
> wystepuja w naturze.

Wystepuja, mialam kiedys takich sasiadow. Najbardziej mnie ogluszylo, jak jedna laska powiedziala drugiej lasce: tu me casses les couilles!

No i cudowna rodzina Groseille z kultowego filmu "La vie est un long fleuve tranquille".
Senna pani domu idaca polozyc sie spac: "Czas wsadzic mieso w scierke" 🤣 🤣 🤣

[lumeria]

French-Canadians często klną inaczej - tzn. starsi używali słówek zastępczych typu hostia, czy tabernac, czy imiona świętych Młodzi fakują równo.

[bi_scotti]

Eeee ... tam, wszyscy rowno uzywaja tabarnak, câlice, baptême (sorry!!!) niezaleznie od wieku ale przeciez nie jako przecinek, nie gdy rozmawiaja ze swoimi dziecmi czy szefami, wspolpasazerami w autobusie etc. F*u*c*k* uzywaja "wszyscy" hyphented Canadians (French, Polish, Chinese ... etc. etc. etc.) we wszystkich mozliwych konfirguracjach gdy jest moment ku temu (jak wyzej ten mlotek w palec itp.) i wylacznie bardzo okreslone grupy uzywaja tego slowa jako "przecinka" - zdecydowanie rzadziej niz ta biedna polska wszecobecna "qoorva", eh. Life.

[nanuk24.0]

Niestety, tak jest. I jeszcze ta polska maniera uczenia obcokrajowcow polskich słówek; zawsze jest to k..wa. Ani to śmieszne, ani urocze. Dlaczego nie uczyć proszę, dziękuje, dzień dobry, do widzenia, co słychać?

[spirit_of_africa]

Jak ja tego nienawidzę. Kilkukrotnie zdarzyło mi się spotkać obcokrajowców, którzy na informację, że jestem z Polski rzucali polskimi przekleństwami zadowoleni, myśląc, że mówią coś miłego, bo wcześniej jakaś tępota zrobiła sobie "żarcik".

[kurt.wallander]

bi_scotti napisała:


> Pozostaje jednak kwestia wrzucania "qoorev" i innych "przecinkow" w totalnie ne
> utralnych wymianach zdan a wrecz w sytuacjach gdy teoretyczbie nalezaloby wypow
> iadac sie bez takich ozdobnikow.

Ja byłam kiedyś w autobusie (nie dało się nie słyszeć) świadkiem takiej "uroczej" wymiany zdań pomiędzy zakochaną parą. Konkretnych zdań nie pamiętam, ale to było coś w rodzaju: "Ja ciebie tak, kurwa, bardzo kocham" itp. Trochę mnie to rozbawiło, ale bardziej jednak zniesmaczyło.

[boogiecat]

bi_scotti napisała:

> Pozostaje jednak kwestia wrzucania "qoorev" i innych "przecinkow" w totalnie ne
> utralnych wymianach zdan (...) tata dawal chlopcom lekcje historii - Solidarnosc (Stocznia), West
> erplatte, ogolnie Gdansk etc. Nie bylo zdania, w ktorym nie wrzucilby tej niesz
> czesnej "qoorvy" jako przecinka Fakty sie zgadzaly, opowiadal nawet interesu
> jaco i chlopcy sluchali, zadawali pytania - ogolnie, bardzo pozytywny moment pa
> pa + sons. Tylko dlaczego/po co/skad ta "qoorva"???


Popatrz na zdanie ulozone ponizej przez Princesske, chyba z osiem qrew wcisnela bez ladunku emocjonalnego ani znaczeniowego.
Moze cos takiego jest naprawde technicznie mozliwe tylko w j.polskim?🤔

[krwawy.lolo]

Got mail.

[boogiecat]

🙂 zaraz odpowiem

[lumeria]

>Moze cos takiego jest naprawde technicznie mozliwe tylko w j.polskim?🤔

F no, w fing innych jezykach tez.

[boogiecat]

Ale ze fakin?

[nangaparbat3]

Bo my jesteśmy potwornie sfrustrowani. Ostatnio coraz więcej ludzi krzyczących na innych, nieświadomych, że krzyczą. Ale jak nie być sfrustrowanym/ą, jak kraj się wali? Bo się wali.

[snajper55]

nangaparbat3 napisała:

> Bo my jesteśmy potwornie sfrustrowani. Ostatnio coraz więcej ludzi krzyczących
> na innych, nieświadomych, że krzyczą. Ale jak nie być sfrustrowanym/ą, jak kraj
> się wali? Bo się wali.

I tak wali się od dziesięcioleci i zwalić się nie może?

S.

[katriel]

> Badania wykazaly ze siarczyste przeklecie zmniejsza skale odczuwanego bólu.

Ale to działa tylko u ludzi, którzy sobie wcześniej nie wyhodowali odporności używając przekleństw jako przecinków.

[stephanie.plum]

jakby moja mama zklęła, to chyba piekło by zamarzło.

tak, są tacy ludzie, którzy sobie nie wyhodowali... dziadek, odkąd ogłuchł, i myśli, że go nikt nie słyszy, klnie jak szewc... więc to wszystko jakoś jest, w głowie...

[bi_scotti]

Moja matka za najciezsze przeklenstwo na jakie sobie pozwalala w sytuacjach podbramkowych uwazala "cholera!" a w skrajnych przypadkach "cholera jasna!" Niby nic ale gdy moja matka rzucala "cholera jasna" to swiat zamieral skurczony ze strachu i oniemienia Jej "cholera" miala bez porownia wiekszy umph & power niz obecnie wrzucane co dwa slowa (spowszedniale niektorym???) "qoorvy". Life.

[lumeria]

Czyli soczysta "cholera jasna" albo wściekłe "nosz kurrrrcze" to nie jest. Ale przecinkowa krwa tak.

Jaka w tym logika?

[lumeria]

"cholera jasna" nie jest wulgarna ale "kurwa" jest.

[bi_scotti]

No tak jest. Co zrobisz? Czarownica & czarodziejka/czarownik & czarodziej - hard to fight Cheers.

[stephanie.plum]

nie wiem, ale są tacy ludzie, którzy klną bez przerwy.
Francuzów posłuchaj...

[sumire]

Albo Włochów.

[lumeria]

Albo Hiszpanow i Latynosow.... łojeju

[stephanie.plum]

no ale to tak ładnie brzmi, nie to, co swojska: "kurrrwa ja pierrrdolę"...

zresztą nie wiem, jestem raczej entuzjastką przekleństw, aczkolwiek potrafię się powstrzymać.

[gris_gris]

sumire napisała:

> Albo Włochów.

Tak, ale nie wstawiają jednak non stop wulgarnych przecinków. Przekleństwo jest użyte w konkretnym znaczeniu i miejscu w wypowiedzi, nie ot tak, miedzy neutralnymi słowami/informacjami.

Zrobiono nawet badanie, ktore wykazało, ze przekleństwa stanowią zaledwie 0,08 % wszystkich wypowiadanych słów (w mediach społecznościowych, więc w piśmie, procent był wyższy). Chciałabym znalezc takie dane dla Polski, obstawiam, ze byłoby wiecej

[princesswhitewolf]

Polska tuz po Francuzach ponoc, Wlosi I Hiszpanie sie nie umywaja

[pepsi.only]

bo nie mają nic innego do powiedzenia

[pepsi.only]

[nangaparbat3]

[woman_in_love]

bo to głupie chooje

[stephanie.plum]

otóż, kurrrwa, to, masz pierrrdoloną rację.

[krwawy.lolo]

Równie absurdalnym jest przesadne kropkowanie, czy gwiazkowanie wyrazów, które już dawno temu straciły swoją wulgarną wymowę, jak dupa, czy gówno. Ba, widziałem kiedyś wykropkowany smród.

[panna.nasturcja]

Dla kogo straciły to straciły, raczej o tobie to coś mówi.

[krwawy.lolo]

Zostawny jednak ni zamierzeszczęsną dupę na boku. Po jaką cholerę w ogóle kropkować i gwiazdkować? Albo się używa, albo nie. W zamierzchłych czasach forumowania, w trosce o "kulturę dyskusji", wulgaryzmy były filtrowane i to stąd się wzięły gwiazdki, kropki i inne zamierzone otrografy. Ale dzisiaj filtrów już nie ma.

[krwawy.lolo]

Zostawmy jednak nieszczęsną ... Klawiatura zintegrowana w laptoku wariuje czasami.

[krwawy.lolo]

To dość tania hipokryzja.

[la_felicja]

Ja często widuję wykropkowane części wulgaryzmów, ale w ten sposób, że człon, który nadaje wulgarność, zostawiany jest w całości - np pojeb.ny - jaki w tym sens? Ktoś wie, że wyraz jest wulgarny, ale nie wie dlaczego?

[krwawy.lolo]

Jak wspomniałem, to hipokryzja. Niby jestem kulturalny, bo przeklinam zasłaniając usta.

[purchawka2020]

Bo są ze wsi pod Chełmem.
To jest lokalna gwara.
ps) sama jestem ze wsi pod Chełmem poniekąd.

[bi_scotti]

purchawka2020 napisał(a):

> ps) sama jestem ze wsi pod Chełmem poniekąd.

Poniekad to my wszyscy jestesmy z jakiejs wsi pod Chelmem - kwestia interprecji mapy Cheers.

[krisdevalnor]

Ja tez mam takie wrażenie. Rodzina na plazy, dzieci sie bawią a tu tylko k...., ch...., ja pier....
Cos strasznego. U Portugalczyków czy Brazylijczyków to nie do pomyslenia. Mozna przeklnac raz, jak akurat cos sie schrzani albo jak opowiadasz jakas historie i akurat to przeklenstwo pasuje do tresci ale jako przerywniki, i to jeszcze przy dzieciach - nie ma mowy. W Polsce nagminne przeklinanie to jest cos, co mi przeszkadza najbardziej. Nawet nie wiadomo o czym jest rozmowa bo tylko bluzgi lecą, masakra.

[simply_z]

no nie wiem....pracowalam z Brazylijczykami i o que caralho bylo na porzadku dziennym, nie mowiac o wszekiego rodzaju fodasse.

[krisdevalnor]

Ale ja nie mowie o pojedynczym osobniku, któremu cos nie idzie w pracy tylko o rodzinie na plazy albo w innym miejscu publicznym.

[simply_z]

To nie byli pojednczy osobnicy😅

[krisdevalnor]

simply_z napisała:

> To nie byli pojednczy osobnicy😅
Ale czy rozumiesz roznice miedzy przeklinaniem w pracy a wiazankami puszczanymi podczas teoretycznie relaksującego spedzania czasu z rodzina? Mi chodzi o cos takiego (glownie tatusiowie): I ja go wtedy pierdol... elem, co za ch... jeb...y, sie wkur...il, i czego pier... isz itd itp. I to jest rozmowa ze znajomymi czy w rodzinie. Czegos takiego nie slyszalam nigdy w zyciu z ust Brazylijczykow czy Portugalczykow np. w restauracji, na plazy, na lotnisku. Polakow za to mozna latwo zidentyfikowac, oni nie czuja zażenowania czy wstydu tak klnac publicznie, wrecz przeciwnie - dumni są ze swojej elokwencji.

[yadaxad]

Wulgaryzmy, jak słyszę, weszły bogato do potocznego języka, zwyczajnych -inteligentnych- rozmów w pokoleniu od nastu do tak trzydziestki. Tam też ale, ale oszczędniej. Przechodziłam koło dwóch nastolatek, delikatnych blond lilii, rozmowa rozsądna o nastoletnich sprawach, ale podkreślane problemy takimi p, j, h, że było gęsto.

[nenia1]

bo Polacy to niezwykły naród, wyjątkowy. Robimy mnóstwo rzeczy, których inni nie robią. Stąd wzięło się słynne "tylko w Polsce".

[stephanie.plum]

:~D

[chococaffe]

off top, nenia, mam grę dla Ciebie, wyświetliła mi się

www.empik.com/na-skrzydlach-collecta,p1224512434,zabawki-p?mpShopId=0&cq_src=google_ads&cq_cmp=14661432711&cq_term=&cq_plac=&cq_net=u&cq_plt=gp&gclsrc=aw.ds&gclid=EAIaIQobChMI4Ma7nISE_QIVaYmDBx3e6AU2EAEYASADEgIWYvD_BwE

[ciezka_cholera]

Nie napiszę Ci dlaczego Polacy tak klną, ale mogę napisać dlaczego ja klnę - bo lubię! I to bardzo. Wulgaryzmy mają dużo więcej wyrazistości niż ich grzeczne odpowiedniki, niosą zdecydowanie większy ładunek emocjonalny. I ładnie brzmią. Fakt, że trzeba mieć fantazję i używać wielu zamiennie, same kurwy są trochę nudnawe, choć oczywiście też używam.

[stephanie.plum]

najlepsze są takie niedopowiedziane przekleństwa, jak w tłumaczeniu niedoścignionego Wierzbięty:

"o żesz ku włoski!"

[ciezka_cholera]

nie wiem teraz, czy szydzisz, czy piszesz serio
takie niedopowiedziane są właśnie najgorsze
jak już mam ochotę przeklinać, to chcę, żeby matki zasłaniały dzieciom uszy, a młodzi ludzie spuszczali wzrok zawstydzeni
a nie jakieś orzeszki

[stephanie.plum]

nie ja naprawdę uważam, że one są dobre, w sytuacji, gdy chcesz coś przekazać.

moje ulubione:
nie bądź taki up ...uporczywy.

[la_felicja]

O ja cierpię dolę!

[panna.nasturcja]

Wystarczy znać język polski, zwłaszcza przymiotniki i przysłówki i da się wyrazić o wiele więcej niż wulgaryzmem.
Ale trzeba się nie obracać w patologicznym środowisku.
Naprawdę, to jest jakaś aberracja byc dumnym z tego, że się jest wulgarnym chamem.

[ciezka_cholera]

panna.nasturcja napisała:


> Ale trzeba się nie obracać w patologicznym środowisku.

To się nie obracaj.

> Naprawdę, to jest jakaś aberracja byc dumnym z tego, że się jest wulgarnym cham
> em.

A gdzie ja napisałam, że jestem dumna. Napisałam, że lubię. To nie jest tożsame.

[panna.nasturcja]

Twoja wypowiedź jest dość jasna, dałam rade zrozumieć czy się chwalisz czy żalisz.

[stephanie.plum]

ależ my, kurwa, znamy język polski, zwłaszcza pierdolone przymiotniki i przysłówki.

[7katipo]

Też tak właśnie mam.

[mandre_polo]

Chcą podkreślić że spotyka ich coś wyjątkowego 🤷

[mandre_polo]

Przeklinają ludzie którzy dużo mówią

[kaki11]

Hymmm... większość ludzi w moim otoczeniu jednak nie używa k**wy jako przecinka i nie wy***uje co drugie słowo, ale znam oczywiście też ludzi którzy tak robią, i myślę, że to głównie kwestia środowiska-sama najlepiej nauczyłam się przeklinać w czasach pracy jako operator na produkcji gdzie było to najnaturalniejsze, i tak jeśli ludzie obracają się w środowisku ludzi przeklinających, to tym przenikają.
A po drugie, to co wyżej pisały dziewczyny - w innych krajach też się przeklina, ale kontakty biznesowe nawet jeśli się ten język świetnie zna, to nie jest najlepsze miejsce obserwacji.

[mava1]

koleżanka, która wyszła za Hiszpana, gdzie życie towarzyskie toczy sie w pubach, opowiadała, że brak przeklinania w rozmowie tamże, jest uważane niemal jak nietakt.
A było to jakies 30 lat temu. Wtedy ona była niewinna jak lelija bo w Polsce raczej sie nie klęło powszechnie.
I była lekko zdziwiona tym obyczajem. Innymi zreszta też

[princesswhitewolf]

i ona jako leijla to lykla jak mlody pelikan, a byly to rozmowy odpowiednika Wieska i Jozka z pod budki z piwem gdzie co drugie slowo leci kwa. To ze hiszpanskie nie znaczy ze bardziej akceptowalne.Cholota jest wszedzie.

[mava1]

>To ze hiszpanskie nie znaczy ze bardziej akceptowalne.Cholota jest wszedzie

ależ ja nie osądzam, tylko przekazuję informacje.
Co niby ona miała "łykać" albo nie? chodziła do publicznego pubu, na hiszpańskiej ulicy. Nie na jakąś imprezę okolicznych meneli.
Dla informacji, zeby oddać całokształt - ona sama jest malarką (nie pokojową), wtedy studiowała na uczelni artystycznej tamże. A jej mąż Hiszpan jest poetą.
Jednym słowem, to nie były niziny społeczne. Ani polskie, ani hiszpańskie.

[princesswhitewolf]

ale ja nie mowie o niej ze to niziny. Tylko ze sie dala nabrac ze to nietakt nie przeklinac. W Hiszpanii tak jak w Polsce wyglada sprawa z przeklinaniem. Nie jest to w dobrym guscie chyba ze w "kiciu"

[mava1]

więc powtorzę - nie była w kiciu tylko w powszechnie dostępnym pubie, do ktorego wchodził każdy. Z nizin lub nie. Albowiem w Hiszpanii (i nie tylko) nie ma zwyczju spotkań w zaciszu domowym, tam zycie towarzyskie toczy się w pubach.

[simply_z]

Ale przeklenstwa w hiszpanskim nie maja az takiego kalibru jak pospolite K.... Aczkolwiek potwierdzam, ze czasem az uszy wiedna na te wszystkie joder, joer, jolin, conio itd....

[mava1]

i jeszcze dodam, że w pracy miałam taką koleżankę co to q.ry uzywała jako przecinka, od zawsze (znaczy od kiedy ja zaczęłam pracować). Dziewczyna była do rany przyłóż ale taki bardziej męski typ w zachowaniu kiedy wyszła za mąż to kląć przestała (ograniczała sie) ale kiedy sie rozwiodła to znowu zaczęła.
Ja nigdy nie przeklinałam ale z wiekiem mi przeszło. Chyba to wynik zmniejszonej tolerancji/cierpliwosci. Chociaz zwykle nie robie tego publicznie, najczęściej w samochodzie.

[princesswhitewolf]

>kiedy wyszła za mąż to kląć przestała (ograniczała sie) ale kiedy sie rozwiodła to znowu zaczęła

))))))