Było się zabezpieczyć tak?

13.02.23, 09:12
Polska po, raz kolejny na szarym końcu w Europie pod względem dostępu do antykoncepcji. Dostaliśmy nawet swoją kategorię - ekstremalnie niski.

mamadu.pl/170828,atlas-antykoncepcji-2023-polska-dostala-osobna-kategorie-nie-jest-dobrze
To tyle w kwestii pierdolenia o ochronie życia i argumentów że mogła się zabezpieczyć
    • triss_merigold6 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 09:17
      Stały spadek liczby urodzeń przeczy tym wynikom.
      • ritual2019 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 09:23
        Nie przeczy bo nie jest to w zaden sposob porownywane, nie szuka sie korelacji.
      • lauren6 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 09:41
        Stały spadek liczby urodzeń przy dramatycznie niskim dostępie do antykoncepcji oznacza li i jedynie, że Polki skrobią się na potęgę.
        • triss_merigold6 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 09:50
          Albo organizują sobie ów dostęp tylko prywatnie, poza NFZ.
          • ritual2019 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:05
            Ani jedno ani drugie. Nie analizowano takiej korelacji
        • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:09
          Ile masz dzieci i ile razy się skrobalas, skoro taki dramat? Nie skrobia się, tylko mają spirale, 90% moich koleżanek gadało że mną o spirali
          • ritual2019 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:33
            szmytka1 napisała:

            > Ile masz dzieci i ile razy się skrobalas, skoro taki dramat? Nie skrobia się, t
            > ylko mają spirale, 90% moich koleżanek gadało że mną o spirali

            A ile tej spirali nie ma bo nie maja pieniedzy? A moze sa takie ktore chcialaby poddac sie sterylizacji bo juz wiecej dzieci nie chca? Nie wszyscy to sa twoje kolezanki
            • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:37
              Taaaak taaak, nie mają pieniędzy na spirale bo jak wiadomo spirala raz na 3-5 lat jest duuuzo droższa niż wychowanie że 2.nieplanowanych dzieci. Nie stać ich an spirale, ale na ciaze juz tak? Dzieciate co ich nie stać z pierwszego 500+ sobie zakładają, a bezdzietne lambadziary żrą tabletki.po 30 zł na.miesiac. A czy miedzianka nie jest przypadkiem refundowana w Polsce? Aż wygooglam z ciekawosci
              • koronka2012 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:42
                Naprawdę sądzisz że proste kobieciny myślą tymi kategoriami? Przerażająco spora część kobiet u ginekologa bywa przy okazji wciąż jedynie przy okazji ciąży…
                • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:53
                  Znam sporo prostych kobiecin, co nie wyjeżdżają na zagraniczne wakacje, nie mają matury, a czasem rzuciły zawodówkę,. Nie umieją ładnie się wysłowić, a czasem zęby mają nieleczone. Dziwnym trafem żadna z nich nie jest wielodzietna. 2 dzieci i stop, koniec, nawet u tych co są po rozwodzie z alkoholikiem na 2 się skończyło, nie licząc jednej co ma z drugim.mezem.wspolne dziecko. Myślisz, że tak tępe w ogarnaniu antykoncepcji ale biegle w zorganizowaniu skrobanki, nagle bezpłodne, xhlop po wazektomi czy inna przyczyna
                • runny.babbit Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:26
                  koronka2012 napisała:

                  > Przerażająco spora
                  > część kobiet u ginekologa bywa przy okazji wciąż jedynie przy okazji ciąży…
                  Oczywiście bez związku z dostępem do ginekologa, zwłaszcza na NFZ.....
            • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:42
              No więc wkladka kosztuje zawrotne 125 zł a złożenie jest za friko w ramach nfz
              • veritas Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 23:10
                Jak uda się założyć na NFZ.

                oko.press/wkladka-domaciczna-nierodkom-nie-zakladamy-sumienie-antykoncepcja
          • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:42
            Rozumiem że wg ciebie i wielu innych raport kłamie tak? Po raz trzeci z rzędu ktoś oskarża Polskę i opluwa a my mamy DOSKONAŁĄ edukację, opiekw ginekologicznej i dostęp do antykoncepcji. Ok, jest super.
          • lauren6 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:53
            > 90% moich koleżanek gadało że mną o spirali

            I co z tego? Ja też rozmawiam z koleżankami o antykoncepcji, ale spirali nie mogę mieć założonej.
            • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:57
              No to nie miej,.nie moja sprawa. Kolezanki gadały przy okazji typu włożyłam wkładkę za.iles tam.kasy a po.roku na kontroli przesunęła się i stan zPalny i musiał usunąć, a druga, że.jej miedzianka też coś tam.zmienilq.polozenie a trzecie że jak wyjmie te wkładkę co.ma, to będą stqrqli się o.kolejne dziecko a czwarta kolezanka też o wkładce, że musi umówić wizytę bo czas wymienić. Takie.oto rozmówki.mam z koleżankami, stąd wiem, że ogarniają temat i nie mają problemu z dostępem, bo nigdy nie są to rozmowy w tonie łolaboga za górami za.lqsami.dopiero znalazłam.wkladke i lekarza i po rodzinie Esmy się zapożyczyli...
        • samanta1010 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:12
          albo nie ma sexu
        • mgla_jedwabna Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:17
          Raczej oznacza, że Polki są zaradne i sobie dostęp do antykoncepcji zapewnią mimo trudności. Niemniej jednak trudno nie obniżać punktacji za dostęp, jeśli zdobycie recepty na tabletki oznacza wzięcie dnia wolnego w pracy, by pojechać ze wsi do miasta na wizytę lekarską (zamiast pójść po receptę do ośrodka zdrowia w swojej wsi przed pracą albo po niej).
          • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:21
            Zdobycie recepty oznacza wykonanie telefonu do przychodni po kod. Potem poklikanie w internecie, by sobie zamówić, a odebrać do apteki podjedzies po robocie albo chłopa wyślesz. Lata nie byłam po receptę w przychodni, co więcej od cAsow covida byłabym niemiłe widziana i dostalam te receptę ale na pewno z kasliwa uwaga, by dzwonić a nie przylazic
            • iwles Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:24

              Nie najlepiej to świadczy o lekarzu, ktory wypisuje ci tabletki, nie widząc cie latami. Że o badaniach nie wspomnę.
              • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:26
                Mnie widział jesienią na cytologii i usg. Wizyta u lekarA nie wiąże się z uzyskaniem recepty. Receptę mogę na wizycie owszem poprosić przy okazji, Le.po sama receptę nie idę do.lekarza. tym.zajmuje się recepcja. Dzwonie do przychodni i pani generuje dla mnie kod. Do.lekrza chodzę nie po kwitki a na badania, leczenie, kontrolę itd.
                • figa_z_makiem99 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:16
                  Chyba u ciebie w twoim rajskim świecie szmytka, u mnie w Gdyni ginekolog na nfz na za rok. Badania I recepty muszę załatwiać prywatnie.
                  • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:21
                    Jeszcze raz.mowie recepta, to nie wizyta u lekarza. Po. O chcesz jakis termin na nfz, jak ty po leki a nie na wizyte. Mylisz dwa pojecia, rozmowe z baba z recep ji alz wizyta u lekarza. Jak chcesz to dam Ci namiary na moją.lekarke, numer tel.do mojej przychodni, ona pracuje też w Trójmieście, ale po receptę będziesz sobie dzwonić do mnie. Wystarczy założyć kartę, o jedną teleporqde poprosisz i masz wpis uprawniający do otrzymywania recept.
                    • thea19 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:29
                      żaden lekarz nie przepisze tabletek nie widząc pacjentki na oczy. Przedłużenie owszem ale nie pierwsza wizyta, gdzie jest badanie i wywiad
                      • triss_merigold6 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:31
                        Przez wiele lat brałam tabletki, nigdy w życiu nie proponowano mi z tej okazji żadnych badań.
                        • figa_z_makiem99 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 12:30
                          Gdy byłam młoda też nie chcieli żadnych badań, koło 50tki żądają badań, żeby wypisać hormony.
                          • triss_merigold6 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 12:36
                            Jasne, zrozumiałe.
                          • sol_13 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 19:59
                            Niekoniecznie, ja też brałam wiele lat od 17 rż., wielokrotnie zlecano mi z tego powodu morfologię i wątrobowe.
                    • figa_z_makiem99 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:58
                      Żeby dostać htz musiałam pójść prywatnie do ginekologa, zrobić badania prywatnie i dostałam refundowaną receptę. Teraz będzie chwila prawdy, jest nowy sensowny lekarz w mojej przychodni, zovaczymy czy wypisze receptę na htz. Poprzednia idiotka robiła problem z tabletkami na alergię, które są na 100 % i wypisy z pobytu w szpitalu jej nie wystarczyły. Masz szczęście, ale większość musi zapłacić, żeby dostać htz albo antykoncepcję.
                  • jakis.login Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:28
                    figa_z_makiem99 napisała:

                    > Chyba u ciebie w twoim rajskim świecie szmytka, u mnie w Gdyni ginekolog na nfz

                    terminyleczenia.nfz.gov.pl/?search=true&Case=1&ServiceName=PORADNIA+PO%C5%81O%C5%BBNICZO-GINEKOLOGICZNA&State=11&Locality=GDYNIA&Provider=&Place=&Street=
                    • figa_z_makiem99 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 16:06
                      To zadzwoń tam i umów się na wizytę, to co widnieje w internecie niekoniecznie jest prawdą i powiedz, że chcesz htz, każą ci zrobić badania, które i tak musisz zrobić prywatnie. I zaproponują leki na depresję.
                      • extereso Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 19:49
                        Chodzę na NFZ, hormony badałam na fundusz, lekow na depresję nikt mi nie proponował. Skąd w ogóle ten pomysł?
                        • figa_z_makiem99 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 00:55
                          Z gabinetu lekarskiego, tak jak inne kwiatki, leczę się przewlekle od kilku lat i na fundusz możesz sobie czekać do us....nej śmierci, chyba, że masz szczęście, alergologa na przykład na nfz miałam na za kilka dni, gastroenterologa za rok. Do UCK na oddział też zapisy na za rok, magicznie działa prywatna wizyta u lekarza, który pracuje na oddziale i wypisuje polecające skierowanie i dostajesz się tam za dwa tygodnie. Poza tym lekarze na nfz to często konowały i ignoranci, mam dziś problemy właśnie przez niewłaściwe leczenie. Dzięki prywatnej wizycie, w końcu wiem gdzie leży przyczyna moich problemów i za większość badań musiałam zapłacić sama.
              • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:29
                Co więcej przedłużaniem receptę w mojej okolicy nie zajmują się zadni lekarze, mam.tez leki od kardiologa i od internisty i w tych przychodniach również nie ma czegoś takiego, że chce leki, to idę do.lekrza. zwykle przychodnie mają albo określony dzień tygodnia na wypisywanie receptę przez recepcję albo odrębny numer telefonu do.recept. to samo w mieście gdzie ma swojego.lekrza moja matka. Badania swoją drogą, recepty swoją.
            • babcia47 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:45
              Pracowałam w miasteczku ok 15 tys. + okoliczne wioski. Do ginekologa trzeba bylo jechac do sasiedniego wiekszego miasta bo na miejscu brak a yrzeba pijechac przynajmniej raz by zlecił odpowiednia antykoncepchę. Apteki rowniez brak, jest tylko punkt spteczny z podstawowym asortymentem. Tak wyglada Polska powiatowa i to na zachodniej ścianie. Z transportem publ8cznym też kiepsko
              • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:54
                Podaj nazwę tego miasteczka 15 tys mieszkańców beż apteki. Punkt apteczny to filia większej apteki i chętnie ci zrealizują receptę, przywożąc lek na miejsce na następny dzień.
                • amast Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 12:28
                  Z realizacją recepty na antykoncepcję to potrafią być problemy nawet w Warszawie ("ja pani tego nie sprzedam, proszę iść do innej apteki") a co dopiero w 15tys. miasteczku.
                  • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 13:28
                    Zamów sobie w doz, przyślą.do apteki i aptekarz tylko wyda
            • nangaparbat3 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 22:48
              dobycie recepty oznacza wykonanie telefonu do przychodni po kod

              Co ty za bzdury opowiadasz, wstydu nie masz!
              • dramatika Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 00:15
                nangaparbat3 napisała:

                > dobycie recepty oznacza wykonanie telefonu do przychodni po kod
                >

                > Co ty za bzdury opowiadasz, wstydu nie masz!

                Przeca prawdę mówi. Potrzebujesz recepty i zaswiadczenia (diagnoza, zalecenie), a potem tylko kod przez telefon od rodzinnego, znaczy od recepcjonistki. Pandemia to wszystko nam załatwiła smile
                • iwles Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 00:28

                  Serio? To można tak latami całymi?
                  Ja po zwykle leki na ciśnienie, muszę co pół roku pokazywać się lekarzowi osobiście. A hormony można sobie brać latami tylko na telefon?
                  • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 14:59
                    Serio, można. Ale jakbyś chciala nie brać latami beż pokazywania się lekarzowi, to Też można, nikt do brania nie zmusza. Możesz sobie umówić wizytę i sobie ie iść do lekarza przecież.

                    Żeby przedłużyć leki na and ciśnienie gadam tylko z recepcją, bo jak bym chciala do lekrza, to akurat termi wizyty u kardiologa mam za 2 lata 😆 a do rodzinnego się po recepty nie chodzi, tylko jak wyżej, przedłuża w recepcji. Gdybym chciala żeby mi np morfologie zrobil i.cisnienie pielęgniarka zbadała, to oczywiście moge se isc, ale to żaden wymog
                    • iwles Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 15:24

                      Ale to nie jest tak, że ja chcę. Przychodnia mi przypomina, co 6 miesięcy mam pokazać się lekarzowi. Nie wiem, czy sa na to, jakies przepisy, ale dlaczego mam się wzbraniać? mam nadzieję, że to dla mojego dobra.
          • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:29
            > zdobycie recepty na tabletki oznacza wzięcie dnia wolnego w pracy, by pojechać ze wsi do miasta na wizytę lekarską (zamiast pójść po receptę do ośrodka zdrowia w swojej wsi przed pracą albo po niej).

            Nawet jeśli we wsi nie ma ginekologa, albo jest ale podpisał klauzulę sumienia, to załatwienie antykoncepcji oznacza tylko niedogodności związane z badaniami. Jeśli stan zdrowia pacjentki pozwala na branie tabletek, to potem jest już tylko przedłużenie recepty (oczywiście, jeśli stan zdrowia się nie zmieni).
            • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:34
              Przecież u.kazdego.lwkqrza,.który zapisuje.xi stałe leki to badania.masz co jakiś coś, a nie.prEd każdym odnowieniem recepty. Pomijam jakieś ciężkie choroby, gdzie z dnia na dzień cie szlag.moze trafić i taki.monitoring jest wtedy norma
            • chococaffe Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:40
              dlaczego viagra ( je odpowiedniki) są dostępne bez recepty? Napiszesz czy będziesz próbował unikac tematu?
              • gorzka.gorycz Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:45
                To akurat źle. Też powinna być na receptę.
              • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:48
                Serio viagra jest bez recepty?
                • mdro Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:52
                  A myślisz, że te wszystkie reklamy o płonących konarach to czego dotyczą?
                  • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:59
                    Te o konarach to byłam.lrzekonana, że to ie jest odpowiednik viagra, tylko jakieś placebo witaminki i cynk w najlepszym razie, jak te wszystkie slim fasty na odchudzanie, coś tam.co ci uzDrowi stawy j inne gówna dla naiwnych
                    • 35wcieniu Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:26
                      Te o konarach to byłam.lrzekonana, że to ie jest odpowiednik viagra, tylko jakieś placebo witaminki i cynk w najlepszym razie

                      No bo jest. Viagra jest na receptę.
                      • gorzka.gorycz Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:29
                        Wcale nie. Zawiera dokładnie to samo, co viagra, tylko w mniejszej dawce. Lekarze już dawno trąbią, ze to skrajnie niebezpieczne, ale zysk przede wszystkim. uncertain
                        • gorzka.gorycz Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:30
                          To było do 35wcieniu.
                        • 35wcieniu Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:40
                          Reklama z konarem to był braveran. Suplement diety. Nie, nie zawiera tego samego co viagra.
                          • mdro Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:51
                            Może nie konkretnie konar, ale szeroko reklamowane Mensile, Maxigry i inne to sildenafil, czyli to samo co ma Viagra.
                          • dramatika Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 12:16
                            35wcieniu napisał(a):

                            > Reklama z konarem to był braveran.

                            Nota bene bardzo "skuteczna" reklama. Wszyscy kojarzą konar, nikt nie kojarzy co reklamował, ostatecznie że Viagrę big_grin
                          • gorzka.gorycz Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 12:19
                            Ale mensil i mensil max już zawierają, a reklamy też są, Specjalnie sprawdziłam.
                • lauren6 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:02
                  Serio
                  • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:04
                    Musicie mi cos konkretnego polecić, może się przyda mieć to w domu hehe
                    • marta.graca Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 13:27
                      Serio chciałabyś faszerować męża jakimiś specyfikami bez recepty?
                      • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 14:41
                        Chciałabym 😁 on sam z własnej.woli gorsze specyfiki je, bo nie z apteki.
                • primula.alpicola Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:23
                  szmytka1 napisała:

                  > Serio viagra jest bez recepty?


                  Oczywiście, mimo że miewa paskudne skutki uboczne. Ale przecież nie porównujmy mądrego mężczyzny z głupiutką kobieciną, która Ellę One będzie łykała jak cukierki!
                • livia.kalina Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 16:21
                  tak, viagra jest bez recepty. To tylko kobietki takie durne, że będą sobie antykoncepcję awaryjną łykały jak cukierki.
                  • primula.alpicola Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 20:13
                    Czyż to nie wspaniałe, jak nas chronią? <so grateful>
              • muireade Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 14:59
                Bo viagra jest dla mężczyzn a nie dla kobiet.
        • nowyczlowiekforumu Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 18:01
          Ogrom polek korzysta z naturalnego planowania rodziny.
          • starczy_tego Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 11:46
            Z czego?? 😂
            • muireade Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 15:00
              Z watykańskiej ruletki.
      • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:07
        Moje osobiste doświadczenia również. Mieszkając w małej mieścinie nie mam żadnych problemów z dostępem do antykoncepcji. Mieszkajac.w Bieszczadach też bym nie miała, bo receptę załatwiam telefonicznie, zamawiam w aptece online no i raz na 3.miesiace ktoś z rodziny bywalby chyba w miasteczku z apteką, by to zamowienie odebrać...
        • mgla_jedwabna Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:28
          Trudno uznać dostęp za dobry, jeśli jest uzależniony od rodziny odbierającej zamówienie.
          • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:32
            No nie wiem, wyobrażam sobie, że w Bieszczadach jest.malo.aptek a mieszkają tam jakieś kobiety, którym jest daleko do apteki, ale raz na 3 miechy ktoś typu one same, partner, kolezanka wybiera się do.miejscowosci z apteka. W Bieszczadach nigdy nie byłam, ale to.miejsce przychodzi mi na myśl jak wyobrażam sobie du,e.przestrzenie beż aptek, ale widzę, że Ty masz mniejsza wyobraźnię i traktujesz wszystko.doslownie. więc tak, pozwalam.mojej wyobrażonej bieszczadzkiej kobiecie, może sobie odbierać osobiście, przy okazji cyklicznego wypadu do.kawiarni z.kolezankq i.na zakupy, jeśli teraz brzmi dla ciebie lepiej, to dostosuje narracje
            • cosmetic.wipes Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:42
              Ach, ta bieszczadzka kobieta obarczona dziesiątka drobiazgu, bo wieczne nawalony mąż musi sobie użyć, w wolnej chwili wyklika sobie receptę i pojedzie ją zrealizować radośnie łącząc to ze spotkaniem towarzyskim z psiapsiółkami. Oczywiście pojedzie hybrydowym suvem ubrana w najnowszą sukienkę od Prady.
              • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:47
                Wielodzietna patologia nie zainteresowana antykoncepcja mieszka też zapewne w stolicy. Powiedz jak bidula w tej stolicy z tą 10 na karku.ma.sie wyrwać.do.apteki, przecież to że 2.przystanki tramwajem by musiała podjechać a bilety takiee drogie


                • cosmetic.wipes Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 12:07
                  Oczywiście masz rację. Dostęp do lekarzy i antykoncepcji w Polsce jest wspaniały, a edukacja seksualna najlepsza na świecie. Tylko patola nie chce kupować gumek. Jest cudownie w tym pięknym kraju, a jakieś wrogie siły napisały szkalujący raport bez żadnej podstawy.
                  • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 13:27
                    Patola wielodzietna w żadnym.kraju nie chce stosować antykoncepcji, choćby ja.pani.z.mopsu prosiła.i.proponowala zakup spirali.
            • triss_merigold6 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:45
              W Ustrzykach Dolnych jest z 7 aptek, kiedyś liczyłam. Poza tym apteki są na 100% w Lutowiskach (przy przychodni NFZ), Cisnej, w Czarnej Górze.
              • panna.nasturcja Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 14:01
                Ustrzyki Dolne to nie są Bieszczady.
                Porozmawiaj może z kobietą w Tarnawie Niżnej.
                • triss_merigold6 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 14:08
                  Ależ proszę, do Tarnawy Niznej jeździliśmy przez kilka lat w kazde wakacji, znam osoby, które zakładały lokalną fundację. Panie z Tarnawy nie miały po siedmioro dzieci tylko po dwoje, jedna troje, lokalny leśniczy- dwoje.
                  Chcesz coś wiedzieć o Tarnawie?
                • sol_13 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 02:44
                  Ustrzyki Dolne to nie są Bieszczady.

                  To nowość dla mnie.
            • mgla_jedwabna Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 14:51
              Czy ty nadal nie rozumiesz, że dostęp do antykoncepcji trudno uznać za dobry, jeśli wymaga to wyprawy na jakiś czas, czyli extra logistyki oraz współpracy innych osób?

              A przy okazji - osoby z terenów wiejskich, ledwie wiążące koniec z końcem, nie odbywają "cyklicznych wypadów z koleżanką na zakupy". Nie wszyscy żyją tak jak ty i twoja babka, taka np. matka niepełnosprawnego nastolatka cieszy się, jak może w spokoju pójść do po ziemniaki i proszek do prania, bo ktoś wyjątkowo zostanie z dzieciakiem, którego w innym razie musiałaby ciągnąć do sklepu ze sobą. Takie kobiety też potrzebują antykoncepcji, nie tylko te kawkujące z psiapsi.
              • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 08:51
                Nie zrozumiałaś, że to była ironią i sarkazm z durnoty waszej? Nawet jak ta bana jedzie po proszek do prania dla swej wielodzietnej czeredy, to ma okazję wstąpić do apteki. Ktoś odwozi te dzieci do szkoły, kupuje im buty i załatwia raz na jakiś czas sprawunki. Raz na jakiś czas udać się do apteki lub marketu, to tezjest utrudnienie. Nie, no leje, cYli wszystkie liczycie jednak na tego drona xo zrzucić wprost pod nogi...
          • gorzka.gorycz Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:46
            A jak sobie to wyobrażasz? Mają umyślnego przysłać?
            • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:49
              Nie no jak nie ma beż recepty i dron pod bieszczadzka chatkę nie dostarcza bezpośrednio w ręce zainteresowanych i najważniejsze, za friko, to już poważne utrudnienie godne wzmianki w raporcie. Mnie tak dostęp do masła choooje utrudniaja
        • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:43
          Czyli raport kłamie, jest super. Ok
          • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:17
            Na pewno wyolbrzymia. A ty biedna jesteś, jak swoich oczu nie masz i tak wierzysz we wszystkie raporty, choćby najbardziej absurdalne i nie stykające z rzeczywistoscia
    • sumire Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 09:19
      Jestem taaaka zaskoczona...
      • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:45
        No coś ty, raport kłamie, żadnych problemów nie ma. Co prawda wizyta u ginekologa kosztuję u mnie już 200 zł, zapisać się mogę najwcześniej za miesiąc i wyłącznie prywatnie, tabletki które zażywam kosztują jedyne 80 zeta z trzy cykle, ale raport na pewno kłamie. Dostęp mamy świetny i niczym nieograniczony
        • gorzka.gorycz Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:48
          I co z tego, że kosztują. To nie są leki radujcie życie czy zdrowie, a te bywają wielokrotnie droższe. Dlaczego za zabezpieczenie przed ciążą przez Ciebie mają płacić inni?
          • mgla_jedwabna Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 14:53
            A chociażby pi to, by potem nie płacić 500+ na jej kolejnego bombelka.
        • triss_merigold6 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:53
          Raport nie kłamie natomiast ów ograniczony dostęp NIE przekłada się na wzrost liczby urodzeń przez nieletnie oraz na liczbę dzieci na 1 kobietę w wieku rozrodczym.
    • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 09:28
      Ale jakie środki antykoncepcyjne autorzy tego raportu mają na myśli? Bo napisali tylko o pigułce "dzień po".

      Oni tylko awaryjną antykoncepcję znają?
      • ritual2019 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 09:31
        Oni wymienili to jako przyklad ze nawet na to trzeba miec recepte. U mnie nie trzeba.
        • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 09:33
          No ale innych środków nie trzeba mieć na receptę!

          Może by się skupili na klasycznej antykoncepcji, czyli takiej "przed" a nie "po" i to zbadali...
          • ritual2019 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 09:36
            Zbadali i do takich wlasnie wnioskow doszli, co zadnym zaskoczeniem nie jest.
          • mdro Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 09:37
            Tak, trolliku? Może o sobie i o męskiej antykokcepcji myślisz - na prezerwatywę faktycznie (jeszcze?) recepty nie trzeba.
            • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 09:43
              Tyle że taką prezerwatywę ciężko kupić, zwłaszcza młodym ludziom, jak się mieszka na wsi gdzie jest jeden sklep i wszyscy wszystkich znają. Ale tłuk demodee tego do świadomości nie przyjmie
              • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 09:51
                Fakt, piszę z punktu widzenia Warszawy.

                Otóż idę w Warszawie do Biedronki, a tam prezerwatywy w różnych smakach i kolorach. Dostęp do półek wolny.

                Ja nie wiem, asortyment Biedronki jest inny w Warszawie niż w innych miastach? Biedronka poza Warszawą nie sprzedaje prezerwatyw?
              • triss_merigold6 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 09:52
                Ciężko? Doprawdy, młodzi ludzie z nawet najbardziej zapadłych wsi dojeżdżają do większych ośrodków do szkoły, na studia, do pracy, a gumy są na każdej stacji benzynowej, w każdym rossmanie czy innej sieciowce, kiosku, spozywczaku, aptece.
                • cosmetic.wipes Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 09:57
                  Czy za czasów swojej bujnej młodości byłaś na tyle naiwna, żeby zaufać jakiemuś randomowemu kolesiowi i bzykalas się tylko z gumką?
                  • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:04
                    W antykoncepcji bardzo pomaga staranny dobór partnera.

                    Czyli nie należy bzykać się z "randomami" tylko z odpowiedzialnymi mężczyznami, którzy mają identyczne z partnerką poglądy na prokreację.
                    • evening.vibes Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:16
                      demodee napisała:
                      > W antykoncepcji bardzo pomaga staranny dobór partnera.
                      >
                      > Czyli nie należy bzykać się z "randomami" tylko z odpowiedzialnymi mężczyznami,
                      > którzy mają identyczne z partnerką poglądy na prokreację.


                      Fascynujące, że na temat seksu najwięcej do powiedzenia mają osoby. które go NIE UPRAWIAJA...
                      • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 18:31
                        > Fascynujące, że na temat seksu najwięcej do powiedzenia mają osoby. które go NIE UPRAWIAJA...

                        To, że jestem zakonnicą, to taki dowcip był. Nie poznałaś się na dowcipie...
                  • triss_merigold6 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:04
                    W czasach wczesnej młodości nie bzykalam się z randomowymi typami tylko ze stałym chłopakiem i brałam pigułki, recepty miałam bez focha z przychodni osiedlowej. Później pigułki, a w okresach bez stałego partnera - gumki. Nie ściągalam anonimowych gości z Tindera czy innego śmietnika, panowie byli mi znani.
                  • marta.graca Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:11
                    A jakie ty zabezpieczenia stosowałaś? Gumka to raczej podstawa i standard przy randomowych kolesiach, chyba że ty brałas tabletki na zapas, całymi miesiącami, bo przecież możesz kogoś poznać.
                    • cosmetic.wipes Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:28
                      marta.graca napisała:

                      > A jakie ty zabezpieczenia stosowałaś
                      >


                      Takie, że dzieci mam z ciąż planowanych i nigdy nie złapałam choroby przenoszonej droga płciową.
                      Ale ja pochodzę z inteligenckiej rodziny i dużego miasta. Ponadto moja młodość przypadła na czasy, kiedy pierdolec kościolkowy na punkcie macic był niszowa rozrywka kręgów oazowych i tak bardzo nie wpływał na prawo.
                  • gr.ruuu Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:58
                    A co w tym naiwnego? Przy okazji chroni przez chorobami, więc na randomowych kolesi najlepsze
                    • cosmetic.wipes Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 12:11
                      gr.ruuu napisała:

                      > A co w tym naiwnego? Przy okazji chroni przez chorobami, więc na randomowych ko
                      > lesi najlepsze


                      Zasadniczo tak. Ale skąd pewność, że randomowy koleś umie założyć gumkę prawidłowo?
                      • gr.ruuu Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 13:43
                        Gumki nie musi zakładać koleś... Dorosłym babom takie rzeczy tłumaczyć 🙄
                        • cosmetic.wipes Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 13:50
                          Jak wiadomo każda 17-latka jest tak swobodna i doświadczona, że wszystkim kolesiom zakłada profesjonalnie i z wdziękiem gumki. Ustami.
                          • gr.ruuu Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 13:53
                            Mówiłaś o seksie z randomowymi kolesiami a nie o seksie ludzi bez jakiegokolwiek doświadczenia seksualnego.
                      • marta.graca Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 16:02
                        Nie spotkałam nigdy faceta, który miałby problem z prawidłowym założeniem gumki. Nie wiem, jaką antykoncepcję byś doradziła takiej 17-latce, skoro używanie prezerwatyw jest naiwnością.
                        • cosmetic.wipes Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 16:31
                          marta.graca napisała:

                          > Nie spotkałam nigdy faceta, który miałby problem z prawidłowym założeniem gumki
                          > . Nie wiem, jaką antykoncepcję byś doradziła takiej 17-latce, skoro używanie pr
                          > ezerwatyw jest naiwnością.
                          >

                          Po pierwsze pisałam o tylko prezerwatywach. Po drugie jestem bardzo ciekawa na jak licznej grupie przeprowadzałas badanie, żeby rozciągać jego wyniki na całą populację.
                          • marta.graca Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 06:05
                            Ja też pisałam o tylko prezerwatywach, ponieważ jak dotąd nie wymyślono wg mnie nic lepszego do kontaktów z randomowymi kolesiami ( i nie tylko, bo poza ciążą chronią przed chorobami).
                            A to ma jakieś znaczenie, jak liczna była grupa? W opakowaniu gumek jest instrukcja, widziałam jak się nakłada, serio będziemy teraz twierdzić, że antykoncepcja jest słabo dostępna, bo gumkę trudno założyć? Jak komuś trudno założyć, to może powinien wrócić do wcześniejszych etapów edukacji, bo tym bardziej trudno mu będzie niemowlaka ogarnąć.
                            • iwles Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 06:25

                              Czyli wracamy do króla Ćwieczka: w XXI wieku, w Polsce, dostępność do antykoncepcji = dostępności do prezerwatyw.
                              Mam wrażenie, że cofnęłam się o kilkadziesiąt lat.
                              • marta.graca Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 07:35
                                Nie wiem czy zauważyłaś, że ta odnoga wątku dotyczy bzykania z randomowymi kolesiami. I moim zdaniem w XXI wieku nie wymyślono do tego celu lepszego środka antykoncepcji, niż prezerwatywa. I do tego się odnosiłam.
                                • iwles Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 08:22

                                  Aha.
                                  Masz tu Polaku prezerwatywę i zapomnij o antykoncepcji awaryjnej.
                                  No i módl się, by prezerwatywa była skuteczna.
                                  • marta.graca Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 08:37
                                    Antykoncepcja awaryjna chroni przed std? Czemu prezerwatywa miałaby być nieskuteczna? Co w takim razie proponujesz do sporadycznych kontaktów seksualnych, by było nowocześnie?
                                    • iwles Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 08:47
                                      marta.graca napisała:

                                      > Antykoncepcja awaryjna chroni przed std?

                                      A to my nie rozmawiamy o antykoncepcji?
                                      O chorobach było wspomniane przy okazji, ale nie o tym jest wątek.
                                      • marta.graca Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 08:55
                                        A prezerwatywa to nie antykoncepcja? Ja się wypowiedziałam w odpowiedzi na konkretny post, w tej odnodze wątku. Nadal nie odpowiedziałaś na pytanie, jaki środek antykoncepcyjny wg Ciebie należy stosować z nowym/przygodnym partnerem, by było nowocześnie, ale zarazem zdrowo.
                • semihora Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:25
                  triss_merigold6 napisała:

                  > Ciężko? Doprawdy, młodzi ludzie z nawet najbardziej zapadłych wsi dojeżdżają do
                  > większych ośrodków do szkoły, na studia, do pracy, a gumy są na każdej stacji
                  > benzynowej, w każdym rossmanie czy innej sieciowce, kiosku, spozywczaku, aptece
                  > .

                  Weź sobie sprawdź gminy miejsko-wiejskie i ogarnij, że ten większy ośrodek to jest tak śmiesznej wielkości, że nadal się wszyscy znają (tak, tych z zapadłej wsi znają też) i drogerii sieciowej tam nie uświadczysz. Biedronkę, zapewne i owszem. A w aptece stoi kolejka twoich sąsiadek-emerytek, które za jedyną rozrywkę mają klepanie zdrowasiek i klepanie ploteczek.

                  Polska to nie tylko Warszawa - od dawna ci to wszyscy mówią, a ty z uporem maniaka wypowiadasz się ze swojej pozycji wielkiej warszawianki i nie przyjmujesz do wiadomości, że to nie przystaje do reszty kraju, zwłaszcza do zapadłych wsi i tych "większych ośrodków", które od wsi różnią się tylko tym, że przypadkiem mają prawa miejskie.
                  • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:33
                    > A w aptece stoi kolejka twoich sąsiadek-emerytek, które za jedyną rozrywkę mają klepanie zdrowasiek i klepanie ploteczek.

                    No i co z tego? Dorosłej osobie, która uprawia seks, chyba gadanina jakichś kruchtowych babć nie przeszkadza?
                    • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:02
                      Zwłaszcza, że wchodzisz, mówisz nr zmówienia czy recepty i od razu,u dodajesz, że prosisz o zapakowanie, to babcia za tobą nie.zobavzy co ci.podali, a jak jeszcze babcie że względu.na covid poprosisz o zachowanie dystansu.
                      BTW u mnie w aptekach pozostal.od kowida ten przepis że.1 czy 2.ludzikow a aptece, ile okienenek tyle ludzi, czy jak to było. Ludzie się przyzwyczaili i weszło im w nawyk.
                      • mgla_jedwabna Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 14:55
                        Taaa, a babcię grzecznie odsuną się od dziewiętnastolatki, wcale nie nawrzeszczą na "pyskującą gówniarę" i wcale nie polecą z mordą do jej babci, że wnusia środki poronne kupuję, bo jak zapakowane od razu, to wiadomo, że nie witaminki.
                        • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 18:36
                          > babcię grzecznie odsuną się od dziewiętnastolatki, wcale nie nawrzeszczą na "pyskującą gówniarę" i wcale nie polecą z mordą do jej babci, że wnusia środki poronne kupuję, bo jak zapakowane od razu, to wiadomo, że nie witaminki.

                          Mgło, w jakich Ty chorych klimatach tkwisz! Skończ jak najszybciej szkołę i wyprowadź się z domu, o pracę dla młodych dziś łatwo.
                          • mgla_jedwabna Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 20:52
                            Ja jestem typową ematką. Jestem w tym wieku, że pamiętam telefony na korbkę, ale nie wyglądam, więc dla babsztyli 60+ jestem nadal smarkulą.

                            Poza tym, słoneczko niedomyślne, to, że opisuję jakieś klimaty, nie znaczy, że są one w danym momencie moim udziałem. W innym wątku opisałam scenkę rodzajową na temat pięciorga dzieci i nauki wiązania butów. Czy to znaczy, że mam pięcioro dzieci lub też wychowałam się z czworgiem rodzeństwa? Ano nie. To oznacza tylko, że wiem, jak wygląda życie poza moją bańką i mam zrozumienie np. dla młodych dziewczyn na zapadłych wioskach, mimo że osobiście mieszkam w Warszawie, i co najwyżej mogłabym mieć córkę w wieku tych dziewczyn.

                            Co do tkwienia w chorych klimatach - obie w nich tkwimy, żyjąc w tym zaściankowym kraju i o tym jest ten wątek. Tylko niektórzy uporczywie forsują tezę o ogólnym komforcie, ponieważ sami wygodnie urządzili się w tej dupie.
                            • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 15.02.23, 08:11
                              > Poza tym, słoneczko niedomyślne, to, że opisuję jakieś klimaty, nie znaczy, że są one w danym momencie moim udziałem.

                              Ale to zaznaczaj jakoś, że opisujesz swoje fantazje nt.polskiej prowincji, a nie rzeczywistość, w której tkwisz...
                  • lauren6 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:08
                    > Polska to nie tylko Warszawa - od dawna ci to wszyscy mówią

                    Ona nadal nie ogarnia, że nie wszyscy mają karty LuxMed, tylko muszą płacić z własnej kieszeni za sensowną opiekę medyczną. Nie wszyscy tak jak ona zarabiają dwie średnie krajowe itd.
                    • triss_merigold6 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:10
                      Ależ ogarniam. Niemniej, wskaźniki urodzeń pokazują, że kobiety poza dużymi miastami nie zaczynają rodzić w wieku 16 lat i nie mają po osmioro dzieci.
                      • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:16
                        Ale to przez dostępność skrobanek, bo przecież raport mówi, że my tu antykoncepcji nie mamy...
              • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:10
                Jak się jest nastolatkiem, to się chodI do.szkoly. na wsiach szkół nie ma, nastolatek chodzi do.szkoly tam, gdzie.go wszyscy nie znają, a prezerwatywy są w.kazdej biedrze i Lidlu, gdzie sobie możesz nabyć anonimowo płacąc w kasie samoobslugowej
              • ewa_mama_jasia Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:14
                Jeśli trudno jest nastolatkom w Pierdziszewie Dolnym kupić prezerwatywy, to tak samo trudno będzie im pójść do apteki po pigułkę "Dzień po". W aptece, tak samo jak w Biedronce czy na stacji benzynowej, w małej miejscowości wszyscy się znają.
          • angazetka Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 09:38
            A skąd pomysł, że się nie skupili? W samym artykule na temat masz wymienionych z sześć czy siedem problemów z dostępem do antykoncepcji w Polsce. Dziwne, że widzisz jeden.
            • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 09:53
              Jakie to rodzaje antykoncepcji wymienili w tym arykule?

              Że osoby nieletnie nie mogą same iść do lekarza? Ale chyba do każdego lekarza, czy tylko do ginekologa? Do laryngologa 15-latka może sama iść, czy nie? A w innych krajach może?

              • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 09:57
                Widocznie w innych krajach MOŻE. Inne rodzaje antykoncepcji to inne rodzaje
                Jak widać edukację mamy w tym zakresie tak tragiczną że nie wiesz o czym mowa. Otóż żałosny tłuku mowa jest o WSZYSTKICH rodzajacj antykoncepcji. Mamy utrudniony dostęp do lekarza x do środków antykoncepcyjnych, do antykoncepcji awaryjnej. Przyjmij na klatę wyniki raportu. Zresztą powtarzalne dla naszego kraju
                • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:38
                  > Widocznie w innych krajach MOŻE.

                  No to "widocznie" czy "może"?

                  Czy dostęp do lekarza (w tym ginekologa) dla osób niepełnoletnich w Polsce taki sam jak w innych krajach UE czy gorszy/lepszy?
              • amast Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 16:37
                Nie wiem jak jest teraz, ale w latach osiemdziesiątych sama chodziłam do lekarza po ukończeniu 15 lat (w ósmej klasie byłam). Sama się zapisywałam w rejestracji, sama brałam numerek, sama wchodziłam do lekarza i sama kupowałam w aptece przepisane leki. Aczkolwiek nie był to ginekolog akurat.
                • mgla_jedwabna Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 20:53
                  Teraz to każdy lekarz chce mieć dupochron. Ja chodziłam sama do lekarza mając lat 9. I co z tego?
          • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 09:42
            Jak nie trzeba jak tabletki antykoncepcyjne są wyłącznie na receptę. Kurwa, po raz trzeci mam NAJGORSZE miejsce w tym rankingu. Tam masz opisane co jest brane pod uwagę. Dostęp do opieki medycznej, poradnictwa, edukacja, dostęp do antukoncepcni awaryjnej. Jesteśmy NA SAMYM KOŃCU W EUROPIE wiec może przestańcie pierdolić jak to można się zabezpieczyć co? Przyjmij choć raz do wiadomości że jest źle.
            • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 09:58
              > Jak nie trzeba jak tabletki antykoncepcyjne są wyłącznie na receptę.

              Owszem, ponieważ nie każda kobieta może zażywać tabletki. Dlatego lekarz robi badania, zanim je przepisze.

              Gdyby były bez recepty, to zażywałyby je również te kobiety, którym stan zdrowia na to nie pozwala, nieprawdaż?
              • sumire Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:02
                A jak to się ma do twojego wyrażonego przed chwilą zdania "innych środków nie trzeba mieć na receptę"?
                Jakim ty jesteś tępym trollem, w ciągu 28 minut zdążyłeś się zaorać.
                • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:13
                  > A jak to się ma do twojego wyrażonego przed chwilą zdania "innych środków nie trzeba mieć na receptę"?

                  Skup się:
                  Napisałam, ze innych środków anty nie trzeba mieć na receptę + prezerwatywa jest środkiem anty + nie trzeba do niej recepty = istnieją środki anty, do których nie trzeba recepty.

                  Mam nadzieję, ze teraz jest to jasne.

                  > Jakim ty jesteś tępym trollem, w ciągu 28 minut zdążyłeś się zaorać.

                  Dlaczego uważasz, że jetem trollem?
                  • mdro Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:16
                    A dlaczego ktoś miałby uważać, że nim nie jesteś?
                    • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:40
                      > A dlaczego ktoś miałby uważać, że nim nie jesteś?

                      Bo nie ma na to żadnych dowodów.
                      • mdro Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:55
                        Eee, jakichś innych dowodów potrzeba niż twoje wpisy? big_grin
                  • langsam Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 22:28
                    Jestes tępym trollem, owszem,
                    Każda metoda antykocepcji o wysokiej skuteczności jest na receptę lub wymga ingerencji lekarza (spirala, implant).
              • chococaffe Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:05
                Ojej, a o mężczyzn nikt nie zadbał? Viagry itp (składnik aktywny) bez recepty- jak to tak? Dlaczego lekarz nie przebada czy stan zdrowia mężczyzny pozwala na te tabletki?

                Walczmy o zdrowie mężczyzn!
                • triss_merigold6 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:10
                  Też uważam, że należy zadbać o panów i badać ich starannie przed wypisaniem recepty na viagre - kardiolog, nefrolog, androlog to minimum.
              • ritual2019 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:11
                demodee napisała:


                > Owszem, ponieważ nie każda kobieta może zażywać tabletki. Dlatego lekarz robi b
                > adania, zanim je przepisze.

                Zadne badania nie sa potrzebne, wystarczy wywiad. Poza tym sa rozne rodzaje antykoncepcji. Powody sa wynienione np osoby niepelnoletnie maja dostep bardzo utrudniony. Ceny np spirala hormonalna ze wzgledu na koszt. Dostep do porad w tym zakresie itd. Sterylizacja kobiet w pl zakazana. Itd.
                • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:50
                  > Zadne badania nie sa potrzebne, wystarczy wywiad.

                  Widać moja ginekolożka była nadmiernie ostrożna.

                  > osoby niepelnoletnie maja dostep bardzo utrudniony.

                  Mogą kupić prezerwatywę w Biedronce.

                  > Ceny np spirala hormonalna ze wzgledu na koszt.

                  Niektóre preparaty medyczne są w Polsce drogie. Może to jest zadanie dla organizacji prokobiecych - finansować spirale kobietom niezamożnym?

                  > Sterylizacja kobiet w pl zakazana.

                  To prawda, w Polsce zabieg ubezpłodnienia jest nielegalny, jeśli jest z przyczyn pozamedycznych. Tak jak zabieg ucięcia zdrowej nogi.
                  • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:05
                    demodee napisała:

                    > > Zadne badania nie sa potrzebne, wystarczy wywiad.
                    >
                    > Widać moja ginekolożka była nadmiernie ostrożna.
                    >
                    > > osoby niepelnoletnie maja dostep bardzo utrudniony.
                    >
                    > Mogą kupić prezerwatywę w Biedronce.
                    >
                    > > Ceny np spirala hormonalna ze wzgledu na koszt.
                    >
                    > Niektóre preparaty medyczne są w Polsce drogie. Może to jest zadanie dla organi
                    > zacji prokobiecych - finansować spirale kobietom niezamożnym?
                    >
                    > > Sterylizacja kobiet w pl zakazana.
                    >
                    > To prawda, w Polsce zabieg ubezpłodnienia jest nielegalny, jeśli jest z przyczy
                    > n pozamedycznych. Tak jak zabieg ucięcia zdrowej nogi.

                    No popatrz, a w innych krajach uznają prawo kobiety do decyzji czy chce czy nie chce mieć dzieci i może się nawet ubezplodnic. Na własne rządanie.
                    • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:13
                      > Na własne rządanie.

                      Raczej "żądanie".

                      Ale dlaczego oni w tym raporcie oceniają Polskę po tym, że chroni swoje obywatelki przed inwazyjnymi zabiegami (sterylizacja) lub nie pozwala na wolny dostęp do środków potencjalnie niebezpiecznych (tabletki), a ignoruje wszechobecność środków bezpiecznych (prezerwatywy na każdym rogu)?
                      • gr.ruuu Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 12:35
                        A dlaczego nie chroni obywateli przed wazektomią?
                • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 18:41
                  > Zadne badania nie sa potrzebne

                  Jak to żadne? Przy wypisywaniu recepty na tabletki antykoncepcyjne lekarz przede wszystkim musi upewnić się, że pacjentka nie jest w ciąży!
                  • ritual2019 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 18:58
                    OJP
                  • muireade Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 15:08
                    demodee napisała:

                    > Przy wypisywaniu recepty na tabletki antykoncepcyjne lekarz przede wszystkim musi upewnić się, że pacjentka nie jest w ciąży!

                    Zacytuję dla potomności 🤣🤣🤣
              • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:33
                No popatrz x w innych krajach Europy jakoś mogą bez recepty m nawet te awaryjne. Cuda pani cuda
                • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:15
                  > w innych krajach Europy jakoś mogą bez recepty m nawet te awaryjne.

                  Może nie szanują zdrowia kobiet i możliwe powikłania przy wolnym dostępie do "pigułki po" ich nie obchodzą?
                  • langsam Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 22:30
                    >Może nie szanują zdrowia kobiet i możliwe powikłan<
                    Cóż, kobiety żyją nie krócej, a czasem dłużej niż w Polsce, więc jak widać - nie szkodzą.
              • gr.ruuu Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 13:45
                A środki na potencję dla facetów bez recepty choć nie każdy może je zażywać
          • cosmetic.wipes Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 09:48
            demodee napisała:

            > No ale innych środków nie trzeba mieć na receptę!
            >

            Od kiedy pigułki anty można kupić bez recepty?
            • mdro Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 09:56
              Przecież demodee to facet, który zapewne nawet przygodnego seksu nie uprawia (jemu się wydawało, że w rozkroku pochwę widać big_grin).
              • chococaffe Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:11
                mdro napisała:

                > Przecież demodee to facet, który zapewne nawet przygodnego seksu nie uprawia (j
                > emu się wydawało, że w rozkroku pochwę widać big_grin).
                >


                Serio? big_grin
                • mdro Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:14
                  Serio. Poszukaj wątku tej acostam_jazz z Wiednia o jakiejś kupionej figurce.
            • triss_merigold6 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 09:57
              Kiedyś był taki koszmar globulkowy o nazwie patentex oval czy jakoś tak. Bez recepty. Siostra koleżanki miała dziecko z patentexu (sama tak o tym mówiła).
              • black_magic_women Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 04:58
                Mnie sie wydawało, że nadal jest. Chyba się pienił tak? I zalecali używać raczej z prezerwatywą.
    • skumbrie Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 09:57
      Jeśli para będzie chciała się zabezpieczyć, to to zrobi. Prezerwatywy kupisz w każdym sklepie. No sorry.
      Ale zawsze można szukać wymówek.
      Pomijam ten szczegół, że w krajach , gdzie antykoncepcja jest powszechnie dostępna, odsetek ciąż nieletnich jest wysoki.

      Problem w Polsce nie jest brak antykoncepcji, tylko edukacja seksualna, która leży, czy zmuszanie 13-latek do rodzenia.

      I jak masz tu ujadać dalej, to chociaż ujadaj w tym temacie, a nie rozdzieraj
      • skumbrie Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 09:57
        szaty i paszczę, bo pigułek nie ma w każdym sklepie
        • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:01
          Rozumiem że przeczysz raportowi tak sobie? Prezerwatywy w każdym sklepie? A pomyślałaś o nallych pipidówach? Pewnie nie. Widzę że do niektórych nigdy nie dotrze
          • skumbrie Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:10
            Kicia, skup się na tym, co możesz: edukuj młodych. A jeśli ze swojej wysokiej pensji doskonale wykształconego nietluka bibliotekarki odłożysz na wyjazd, odwiedź pipidowke i obejrzyj asortyment.
            Może przestaniesz pierd... trzy po trzy i łykać raporty jak gęś kluski.
            • ritual2019 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:13
              skumbrie napisała:

              > Kicia, skup się na tym, co możesz: edukuj młodych.

              A edukacja zwiekszy dostep do antykoncepcji? Prezerwatywy nie sa jedyna metoda antykoncepcyjna.
          • hrabina_niczyja Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:13
            W małych pipidowach też są.
          • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:14
            Ja jestem wędrowcem po pipidowkach, w każdej wsi nawet nie gminnej masz sklep a w im.prezerwatywy.nie mówiąc już o tym jaka ekspansje wykazują teraz chociażby.markety dino budujące się na wsiach właśnie. A jak.mieszkasz w pipidowce gdzie jest 20 mieszkańców i nie ma.sklepu, to po zakupy dojeżdżasz.do.wiekszej pipidowki że.sklepem, z głodu przecież nie giniesz, a gumki jak sobie kupisz na amazoniemlabomallegro to ci domdomu kurier przyniesie
            • semihora Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:31
              >>>Ja jestem wędrowcem po pipidowkach, w każdej wsi nawet nie gminnej masz sklep a w im.prezerwatywy

              Może i wędrujesz po pipidówkach, ale z kojarzeniem faktów to słabiutko... Jeszcze raz się skup i przeanalizuj wioskową rzeczywistość. I czasem zajdź do tego sklepu smile

              >>gumki jak sobie kupisz na amazoniemlabomallegro to ci domdomu kurier przyniesie

              Postaw się w sytuacji nastolatka, który dostaje kieszonkowe, a w domu ojciec z matką, których jako żywo zainteresuje ta paczka...
              • skumbrie Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:39
                >Postaw się w sytuacji nastolatka, który dostaje kieszonkowe, a w domu ojciec z matką, których jako żywo zainteresuje ta paczka...

                Ale ten młodzian bez problemu ogarnie czas i miejsce do seksu 😂😂😂
                Serio, w kwestii niedasie posuwacie się do absordow i co gorsza świecie w nie wierzycie.
                • skumbrie Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:40
                  Absurdów, zanim mi ktoś wytknie.
              • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:44
                O paczkomatach słyszała?paczkach Orlenu? Oczywiście paczkomatu na wsi też.nie widziLa.i nie wie, że nastolatek że swojej wsi.musi wyjechać do szkoły.... tak,.wiecznie wiatr.w.oczy temu nastolatkowi, tylko z bzykaniem jak i gdzie nie.ma problemu
              • marta.graca Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 16:08
                A ten ojciec i matka synka za gumki wydziedziczą, bo ich marzeniem jest mieć wnuczka na utrzymaniu?
      • sumire Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:00
        Taak, a potem chłopak wmówi nastoletniej dziewczynie, że prezerwatywa go uciska i że zdąży.
        • skumbrie Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:06
          I to już kwestia edukacji. Chłopaka, żeby głupot nie opowiadał. I dziewczyny, że y nie dawała sobie kitu wcisnąć.

          Akurat pole do popisu dla padkudzi, która w szkole pracuję. No ale ona woli pruć się na forum i wyzywać ludzi od tłukow 😉
          • ritual2019 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:15
            skumbrie napisała:

            > I to już kwestia edukacji. Chłopaka, żeby głupot nie opowiadał. I dziewczyny, ż
            > e y nie dawała sobie kitu wcisnąć.
            >
            Jeszcze raz, prezerwatywy nie sa jedyna metoda antykocepcji. Pary maja prawo wyboru, i tu jest problem z dostepem.
            • skumbrie Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:18
              No to jest problem z dostępem do antykoncepcji czyż dostępem do wybranej antykoncepcji? Bo się narracja wam wykrzacza 🤦‍♀️
              • chococaffe Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:21
                Dostęp do antykoncepcji ot jest to samo co dostęp do wybranej legalnej antykoncepcji, a nie, że możesz sobie kalenarzyk ściagnąc na telefon
              • ritual2019 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:31
                skumbrie napisała:

                > No to jest problem z dostępem do antykoncepcji czyż dostępem do wybranej antyko
                > ncepcji? Bo się narracja wam wykrzacza 🤦‍♀️

                Wybor to prawo, jesli nie moga wybrac metody ktora im odpowiada to jest problem z dostepem.
                • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:44
                  > Wybor to prawo, jesli nie moga wybrac metody ktora im odpowiada to jest problem z dostepem.

                  Ale konkretnie, to do jakiego rodzaju antykoncepcji dostęp jest trudny?
          • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:38
            Ja nie mam prawa edukować w szkole w zakresie antukincwocji tłuku. Mogę mieć z tego powodu duże nieprzyjemności jak domku coś powie a mamusia pruzjdzie ze skargą że pani uczy jej dziecko niezgodnie z mamusi światopoglądem.. Ponadto ja się nie czuje uprawnioną ani nie mam dostatecznej wiedzy i umiwjwtnisci żeby w tym zakeewsie uczyć młodzież i dzieci. Edukacji seksualnej w Polsce NIE MA. No ale widzę że będziecie zaprzeczać. Każdy sobie może liouc gumki, kobiety nie mają problemu z dostępem do ginekologa,, w tym szeroki dostęp do ginekolgoa na nfz, wizyty prywatne są tanie jak barszcz a w gabinetu tych specjalistów są wszędzie. Szkoda tylko że fakty temu przeczą. Ale jak widać tym gorzej dla faktów.
            • skumbrie Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:44
              Ojojoj, czemu mnie nie dziwi, że od powielania sztandarem jak jest źle i załamywaniem rączek blyskawicznie przeszłaś do niedasie.

              Nie masz dostatecznej wiedzy? Ty? Tak świetnie wykształcona bibliotekarka, która innych od tłukow wyzywa?
              Co stoi na przeszkodzie, żeby zdobyć wiedzę, napisać program autorski program, włączyć w to biologów, przekonać lokalna społeczność do korzyści?

              Ale oczywiście łatwiej jest pisać na forum o tym, jak jest źle i wyzywać od tłuków. Tyle potrafisz 🤦‍♀️
              • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:50
                Powiedziałam odpierdol się
                • skumbrie Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:56
                  Wcześniej czy później słoma z butów ci wychodzi, doskonale wykształcona bibliotekarka.
              • mdro Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:58
                Już ci pisałam, nie kompromituj się jeszcze bardziej. Są wyspecjalizowane kadry od edukacji seksualnej tylko - uważaj - nie chcą ich do szkół wpuszczać. Co soi na przeszkodzie, to pytaj kurator Nowak i ministra Czarnka.
                • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:00
                  > Co soi na przeszkodzie, to pytaj kurator Nowak i ministra Czarnka.

                  Może rodzice nie chcą tych kadr?

                  A te kadry to muszą edukować w szkole? Nie mogą wynająć jakiejś sali za pieniądze i tam edukować?
                • skumbrie Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:06
                  Po co mam pytać kurator Nowak, skoro w Małopolsce nie mieszkam, a Czarnej ma widać w d... albo jednak nie zakazuje, bo edukacja seksualna w okolicznych szkołach się odbywa. Mówisz, że to taka partyzantka, o której wszyscy wiedzą? Czy może jednak pracownicy tych szkół nie stwierdzili, że niedasie. Przecież mogli jak paskudzia, wyzywać od tłukow i zakładać rozpaczliwe wątki na forum 🤦‍♀️
                  • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:27
                    Tak się odbywa jak ta nauka stacjonarna w czasie covida co?
                    • skumbrie Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:37
                      No wiadomo, że ty potrafisz pierd... na forum. Jak trzeba coś zrobic, to się nie da, nie mam wiedzy, umiejętności, ale jestem świetnie wykształcona bibliotekarka, nie to, co te tłuki z forum 😂😂😂
                      Poczytaj więcej raportów, będziesz jeszcze mądrzejsza 😉
                  • mdro Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:38
                    WDŻ prowadzone przez katechetkę to nie jest edukacja seksualna.
                    • skumbrie Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:52
                      Bibliotekarkę paskudka zdobycie wiedzy i umiejętności przerasta. Natura nie lubi próżni, widać katechetki zdobycie wiedzy nie przerosło.
                      • cosmetic.wipes Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 12:17
                        Z "wiedzą" katechetki to nie przesadzaj.
        • triss_merigold6 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:06
          Cóż, nie powinna w to wierzyć. Zdaje się, że w serialach młodzieżowych motyw gumek istnieje, jeśli już trudno sięgnąć po inne źródło informacji, a w razie fuckupu jest pigułka po. Wprawdzie na receptę, ale da się ogarnąć.
          • sumire Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:11
            Ale jak jest zakochana, to uwierzy, a poza tym nie uważasz, że seriale młodzieżowe nie powinny odrabiać roboty w temacie edukacji seksualnej za stosowne organy, które, podobnie jak ty, nie widzą problemu?...
            • skumbrie Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:16
              Stosownym organem jest szkoła m.in. Zapytaj za pół roku paskudka, co w tej sprawie zrobiła, oprócz zakładania rozpaczliwych wątków na forum 😉

              Podpowiedź co: NIC. Bo tyle potrafi, nic pianę i wyzywać od tłuków.
              • sumire Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:20
                Może wystarczyłoby nie zabraniać tym zuym aktywistom od edukacji seksualnej dostępu do szkół. Pozdrów Basię Nowak.
              • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:39
                Odpierdol się ode mnie ok? Nie jestem edukatorem seksualnyk a nawet gdybym była to żałosne tłuku zabraniają takim osobom wstępu do szkół.
                • skumbrie Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:46
                  Ojojoj, czyli poza pierd... na forum, jak jest źle i ktoś powinien coś z tym zrobić, sama nic nie potrafisz?
                  CBDU. Paskudzia w akcji 😂😂😂
                  • mdro Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:51
                    Nie kompromituj się bardziej niż dotąd.
                    Nikt nie może prowadzić w szkole żadnej edukacji bez zgody odpowiednich organów. A w obecnej sytuacji politycznej edukacji seksualnej nie mogą prowadzić nawet wyspecjalizowane kadry.
                    • skumbrie Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:57
                      Jasne, w żadnej szkole nie pojawia się temat antykoncepcji. Może zmieńcie dzieciom szkoły.
                      • mdro Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:00
                        Tak, pojawi się. Że kalendarzyk i pigułka, co szkodzi młodym dziewczynom, a w ogóle trzeba zachować czystość do ślubu. Może się doedukuj, a potem pisz?
                  • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:57
                    skumbrie napisała:

                    > Ojojoj, czyli poza pierd... na forum, jak jest źle i ktoś powinien coś z tym zr
                    > obić, sama nic nie potrafisz?
                    > CBDU. Paskudzia w akcji 😂😂😂
                    Dociera do ciebie że nie mogę prowadzić takiej edukacji? Przedmiotu w szkole nie ma a organizacje do tego przygotowane jak np PONTON mają do szkół utrudniony dostęp. Będziesz teraz przypieprzać się do mnie personalnie bo ci wyniki międzynarodowego raportu nie pasują? Są jakie są.
                    • skumbrie Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:08
                      Tak, paskudziu, tobie nie wolno niczego, oprócz zakładania rozpaczliwych wątków na forum i ubolewania, że m.in. edukacja leży.
                      Tyle potrafisz jako doskonale wykształcona bibliotekarka 😂😂😂
            • triss_merigold6 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:23
              Nie napisałam, że nie widzę problemu.
              Natomiast stały od początku lat 90-tych spadek urodzeń przez nastolatki do 19. roku życia i spadek urodzeń w ogóle przeczą tezom o totalnej niedostępności antykoncepcji.
              Niedostępnośc totalna to była w Rumunii za słoneczka Karpat.
              • iwles Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:29

                Pewnie większość to prywatne wizyty u lekarzy i 100% odpłatność.
                Ale to nie świadczy o doskonałej dostępności. Po pierwsze - tzw lekarz z sumieniem (na NFZ) może nie wypisac recepty, a potem tzw aptekarz z sumieniem może nie sprzedać.
              • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:20
                triss_merigold6 napisała:

                > Nie napisałam, że nie widzę problemu.
                > Natomiast stały od początku lat 90-tych spadek urodzeń przez nastolatki do 19.
                > roku życia i spadek urodzeń w ogóle przeczą tezom o totalnej niedostępności ant
                > ykoncepcji.
                > Niedostępnośc totalna to była w Rumunii za słoneczka Karpat.


                Skup się na chwilę. Nigdzie nie napisałam, że tak zły dostęp do antykoncepcji skutkuje zwiększeniem urodzeń. Mówię tylko, że ten raport dobitnie pokazuje że pierdolenie tzw obrońców życia, że "można się zabezpieczyć" jestwsmy w naszym kraju co najmniej nie na miejscu. Bo w wielu przypadkach NIE MOŻNA. No ale jak widać forumowe gwiazdy uznały, że skoro ONE nie mają problemu to nikt nie ma i mieć nie powinien a nastolatki niech się nie sekszą.
                • triss_merigold6 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:23
                  Jednak- co pokazuje spadająca liczba urodzeń, najwyraźniej jakoś się zabezpieczają mimo działań państwa, które dostępność ograniczają.
                  • wkswks Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 21:54
                    A jak do
                    Spadającej liczby urodzeń ma sie ogólnie mniejsza liczba kobiet w wieku rozrodczym i stale rosnąca liczba osob nieuprawiających seksu w ogóle? Ty myślisz ze ten spadek l. urodzeń to
                    Wyłącznie wynik lepszej antykoncepcji?
                    • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 15.02.23, 08:16
                      > stale rosnąca liczba osob nieuprawiających seksu w ogóle?

                      Są jakieś poważne badania na ten temat?
                      • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 15.02.23, 08:44
                        demodee napisała:

                        > > stale rosnąca liczba osob nieuprawiających seksu w ogóle?
                        >
                        > Są jakieś poważne badania na ten temat?

                        Tobie żadne badania i tak niczego nie udowodnią. Jak ci się wyniki nie podobają to pierdolisz dale swoje.
                      • asia.sthm Re: Było się zabezpieczyć tak? 15.02.23, 10:00
                        demodee, ty wsiadz do pociagu byle jakiego i oblicz jego predkosc.

                        Tak tu sie borykasz bez pozytku, blakasz jak dziecko we mgle.
                      • wkswks Re: Było się zabezpieczyć tak? 15.02.23, 10:15
                        Oczywiście. Uniwersytet Indiany i uniwersytet karlinska ze Szwecji badali ten poziom regularnie przez 20 lat. W 2018 roku 1 na 3 mężczyzn w wieku 24-35 lat nie uprawiał seksu ani razu w przeciągu toku. Poszukaj sobie dokładnych statystyk- Google nie gryzie
            • marta.graca Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 16:04
              A co ma zakochanie do zdrowego rozsądku?
        • hrabina_niczyja Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:14
          Równie dobrze nastoletnia może łykać pigulki raz na tydzień, bo zapomniało jej się. Jak ktoś jest głupi to pozostaje wysterylizować.
          • ritual2019 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:18
            Wlasnie zeby nie zapominac pigulek stosuje sie np implanty albo spirale. Niektore tu niosa na sztandarze prezerwatywy zaklinajac rzeczywistosc. Nie dziwi mnie ze Poslka jest na ostatnim miejscu w tej kategorii, z taka mentalnoscia tam pozostanie
            • triss_merigold6 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:32
              To nie jest rozwiązanie przy kontaktach sporadycznych, a zwłaszcza anonimowych.
              • ritual2019 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:37
                A jakie ma to znaczenie? Czy antykoncecja i jej rodzaj dotycza tylko kontaktow sporadycznych?
            • sol_13 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 03:05
              ritual2019 napisał(a):

              > Wlasnie zeby nie zapominac pigulek stosuje sie np implanty albo spirale.

              Spirala to nie rozwiązanie dla nastolatek przed pierwszym porodem, a implanty u nas jakoś furory nie robią
              • ritual2019 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 08:00
                sol_13 napisała:

                > ritual2019 napisał(a):
                >
                > > Wlasnie zeby nie zapominac pigulek stosuje sie np implanty albo spirale.
                >
                > Spirala to nie rozwiązanie dla nastolatek przed pierwszym porodem, a implanty u
                > nas jakoś furory nie robią

                I to jest wlasnie poziom wiedzy Polek na temat antykoncepcji...zenujacy, o tym miedzy innymi jest ten raport.
                • sol_13 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 20:05
                  No cóż nie uważam swojego poziomu wiedzy o antykoncepcji za żenujący, gdyż mam tyle dzieci ile sobie zaplanowałamwink
                  Napisałam jak jest...jest wkładka dla kobiet, które jeszcze nie rodziły, tak, natomiast nie jest to popularne rozwiązanie w PL, implanty również. Najpopularniejsze wśród młodych osób są gumki i tabletki. Po porodach-wkladki zwykle i hormonalne (rzadziej, pewnie dlatego że koszt wyzszy).
                  • ritual2019 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 20:30
                    OJP 😀
      • langsam Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 22:33
        >dzie antykoncepcja jest powszechnie dostępna, odsetek ciąż nieletn<
        Guzik prawda.
        ec.europa.eu/eurostat/web/products-eurostat-news/-/DDN-20170808-1
        • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 08:55
          Stare dane masz wg nowszych jest taka kolejnosc: Rumunia, Wielka Brytania, Francja..... a Polska na 7 miejscu
    • hrabina_niczyja Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:00
      Mam 41 lat i nie zauważyłam, żebym miała utrudniony dostęp do antykoncepcji. Prezerwatywy leżą w każdym sklepie do wyboru do koloru. Pigulki lekarz wypisze bez problemu. Dzień po też. Spirala wiadomo, sama sobie nie włożysz. Gdzie ten utrudniony dostęp?
      • cosmetic.wipes Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:03
        Może byś zauważyła, gdybyś była 18-latką z Pierdziszewa Dolnego z wykształceniem gimnazjalnym i słabo piśmiennymi rodzicami.
        • triss_merigold6 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:08
          To bym się nie bzykala z powodu histerycznego strachu przed ciąża i utknieciem w tym Pierdziszewie z jakimś lokalnym Mietkiem.
          • cosmetic.wipes Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:10
            triss_merigold6 napisała:

            > To bym się nie bzykala z powodu histerycznego strachu przed ciąża i utknieciem
            > w tym Pierdziszewie z jakimś lokalnym Mietkiem.


            Twoje wyobrażenia o byciu nieksztalconą nastolatka z zapadłej wsi są komiczno-żenujące.
            • triss_merigold6 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:11
              Ty podalas przykład nastolatki z określonych klimatów, nie ja.
          • semihora Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:34
            triss_merigold6 napisała:

            > To bym się nie bzykala z powodu histerycznego strachu przed ciąża i utknieciem
            > w tym Pierdziszewie z jakimś lokalnym Mietkiem.


            O jak śmiechłam! Kochana, tobie NIC nie przeszkadzało w bzykaniu, więc nie twórz nam tu alternatywnej rzeczywistości big_grin

            (I odzajączkuj się od seksu innych smile)
        • sumire Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:08
          Otóż to. Trochę mnie bawią łamane przez żenują te wypowiedzi 40-latek z dużych miast, z dostępem do prywatnej opieki medycznej i przede wszystkim do informacji. Generalnie "jaki problem, ja nie mam żadnego problemu, pfff ".
        • hrabina_niczyja Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:15
          I uważasz, że takiej nastolatce pigulki leżące na każdej półce i rozdawane na ulicach pomogą? O naiwności. W pierdziszewie też jest przychodnia, sklepy i apteki.
        • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:18
          Ja byłam nastolatka zpierdziszewa a.mli rodzice.mieli wykształcenie zawodowe. W ciążę zaszłam.dopiero po studiach, bliżej 30 niż dalej. Nie skrobałam się, nie miałam.zadnego utrudnionego dostępu, a zaraz minie ćwierć wieku od.moixh lat nastoletnich. Gumy w każdym.sklepie znajdziesz, na stacji benzynowej, aptece IT. Receptę załatwiasz telefonicznie, zamawiasz internetowo. Każda nastolatka siedzi z nosem w telefonie, i ternety zatem ogarnia i hasło antykoncepcja wygoogla. Pomijając, E absolwentki gimnazjów to już chyba są w okolicach 20?
          • daszka_staszka Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 12:05
            Człowiek z pierdziszewa wyjedzie, ale jak widać, pierdziszewo z człowieka niegdy 🤣
            • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 13:25
              Jak.widac mieszkań y pierdziszewa więcej oleju.mJa w głowach niż daszki staszki wielkomiejskie
              • daszka_staszka Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 17:49
                szmytka1 napisała:

                > Jak.widac mieszkań y pierdziszewa więcej oleju.mJa w głowach niż daszki staszk
                > i wielkomiejskie

                Każdemu wolno pomarzyć, nawet osobie z tak ograniczonymi horyzontami jak Ty
                • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 08:55
                  Podaj adres, wyślę Ci paczkę gumek, żebyś się nie musiała wstydIc w biedrze
      • kropkacom Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:03
        Antykoncepcja dzień po z receptą? No to jednak jest utrudnienie.
      • borsuczyca.klusek Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:13
        A ja zauważyłam i co z tego wynika?
        • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:24
          A z czym.konkretnie masz.pronlem? Masz fobie przed rozmową telefoniczną z przychodnia? Czy brak apteki, w której sobie zamawiasz.internetowo?
          • borsuczyca.klusek Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:28
            Zdarzyło mi się zostać odprawioną z kwitkiem, bo nie ma, nie produkujemy a tak w ogóle to piekło i szatany.
            Apteka osiedlowa w mieście wojewódzkim.
            • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:40
              Haha to z antyhistaminami, antybiotykami, sterydami ten sam problem. Zamiennik poprosiłaś, a jak nie mają zamiennika, to.maja obowiązek osobiście w systemie.wskazac ci najbliższy punkt, który ma
            • hrabina_niczyja Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:47
              To się idzie do innej. A jak nie ma to apteka zamawia i jest.
              • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:10
                Nie mówię teraz o antykoncepcji, tylko ogólnie o.lekach. przez covid a potem wojnę jest powazny brak w lekach. Nie ma.dostaw do hurtowni i nie.mo,na zamówić, popularne antybiotyki, leki na uczulenia, kardiologiczne. Okazało się, że zbyt jesteśmy uzależnienie od chińskich komponentów lekarstw czy wręcz całej produkcji poza granicami. Potężne artykuły o tym.w prasie można napotkać, aż dziwne, jeśli nie słyszałaś o tym.
              • borsuczyca.klusek Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:30
                W wątku poruszamy temat utrudnienia dostępu a nie zupełnego braku. Pielgrzymki po różnych aptekach, żeby ci łaskawie sprzedali lek, na który masz receptę to właśnie UTRUDNIENIE 🙄
                • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:34
                  Antykoncepcja na szczęście jest tak rozwinięta, że zamienników ma dużo. Stosuje krążek, to niepopularna metoda a z pamięci z 5.wymienie dostępnych na polskim.rynku, zawsze jest któryś. Mając receptę na którykolwiek, mogę kupić wszystkie inne. Pamiętam, że z zamiennikami tabletek też problemu nie było.
                • gorzka.gorycz Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:37
                  A wiesz, po ile leków trzeba jeździć po aptekach? Naprawdę, antykoncepcja nie jest na pierwszym miejscu. Zwykłego augmentinu nie można dostać, czasem euthyroxu, czasem leków naprawdę potrzebnych przy ciężkich przewlekłych chorobach.
                  • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:41
                    Ależ już rozumiem że jest wspaniale. Co prawda ostatnie miejsce w raporcie wskazuje że są miejsca gdzie jest lepiej albo dużo lepiej.. Skoro u nas jest tak dobrze to jak cudownie musi być w miejscach gdzie jest dużo lepiej niż w Polsce pod tym względem?
                    • gorzka.gorycz Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:54
                      Nie, nie jest wspaniale. Ale nie jest źle. le to jest, gdy dostaję skierowanie z dzieckiem do endokrynologa, a termin jest taki, ze moje dziecko będzie już pełnoletnie. uncertain.
                      • cosmetic.wipes Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 13:33
                        gorzka.gorycz napisała:

                        > Źle to jest, gdy dostaję skierowanie
                        > z dzieckiem do endokrynologa, a termin jest taki, ze moje dziecko będzie już pe
                        > łnoletnie. uncertain.


                        Kłamiesz. Dostęp do specjalistów jest bezproblemowy. Ja dostałam termin do endokrynologa z dzieckiem za trzy tygodnie.

                        Widzisz absurd podawania dowodów anegdotycznych?
                        • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 13:44
                          Nie dostałaś, więc zmyślasz. Chyba utorzy raportu też zmyślali.
                          • cosmetic.wipes Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 14:13
                            szmytka1 napisała:

                            > zmyślasz.

                            Udowodnij 😄
                  • borsuczyca.klusek Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:54
                    Tylko właśnie w przypadku innych leków pani proponuje zamienniki, sprawdza w hurtowni, zamawia do odbioru na jutro. Natomiast w przypadku próby kupienia antykoncepcji usłyszałam, nie ma, nie będzie, nie produkują. Widzisz różnicę w podejściu?

                    Za to moja koleżanka mocno już dorosła została wyzwana od puszczalskich przy zakupie tabsów. I pewnie też nie widzisz problemu, bo mogła pójść do innej apteki?
                    Nic się nie stało Polacy nic się nie stało 🙄
                    • evening.vibes Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:55
                      borsuczyca.klusek napisała:
                      > Nic się nie stało Polacy nic się nie stało 🙄

                      No właśnie...
                    • gorzka.gorycz Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:56
                      Za zwyzywanie należy złożyć skargę. A za wystawienie recepty na lek już nieprodukowany miej pretensje do lekarza.
                      • borsuczyca.klusek Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 12:03
                        Czyli nic się nie stało 🙄
                        • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 13:24
                          Nic się ei stało, doszło.do pomyłki ludzkiej. Nie raz i nie dwa jakiś lekarz błędnie wystawił.mi receptę.. zapewne celowo xhcial.mi utrudnić dostęp do leczenia 🙈
                          • borsuczyca.klusek Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 14:13
                            Recepta była dobra a lek normalnie w obiegu. Po prostu pani miała misję, że mi nie sprzeda. Teraz rozumiesz?
                            • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 14:16
                              Skargę napisałaś?
                            • marta.graca Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 16:06
                              Ja gdybym trafiła na taką panią, to zrobiłabym dżihad. A co Ty zrobiłaś?
                            • hrabina_niczyja Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 17:10
                              Nie wiem w takim razie gdzie ty poszłaś Borsuku, bo ja jak żyje nie miałam problemu ani w aptekach ani u ginekologa.
                  • asia_i_p Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 13:55
                    Czyli do tych leków też jest utrudniony dostęp. To, że sytuaja nienormalna jest powszechna nie czyni jej normalną.
      • semihora Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:36
        "Ja nie mam problemu, więc NIE MA problemu w ogóle"... Może nie masz problemu, boś niczyja?
    • kropkacom Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:02
      Trochę wstyd. Tu gdzie mieszkam uważam, że powinno się młodym dziewczynom refundować antykoncepcję hormonalną.
      • hrabina_niczyja Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:18
        A niby dlaczego? Jak się ma 16 lat i nie ma kasy to się nie bzyka. A gumki czy pigulki można kupić z kieszonkowego. Może jeszcze nielaty powinny dostać kuratora, który codziennie wieczorem będzie je odwiedzał i sprawdzał czy łyknęła pigulke. Absurd.
        • ritual2019 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:30
          Tiaaa, niech nie uprawiaja seksu ze strachu. Pomijam kwestie psychiczne, wszak i 40-latki w pl sie ze strachu nie chca bzykac albo stosuja antykoncje potrojne o czym tu niejedna pisala. Robia to bo w razie ciazy bedzie problem z aborcja. To jest mentalny beton religijny ale jakby co wrzeszcza na forum ze one to ateistki z szerokimi horyzontami. 🤣
          • thank_you Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:39
            Problem z aborcją? Hahaha, Wez slonko zerknij w ile dochodzą pigułki z NL, za 3 czy 4 stówki przeprowadzasz aborcje w domu.
            • ritual2019 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:23
              thank_you napisała:

              > Problem z aborcją? Hahaha, Wez slonko zerknij w ile dochodzą pigułki z NL, za 3
              > czy 4 stówki przeprowadzasz aborcje w domu.

              Wez robaczku sie schowaj pod kupa obornika i nie rozsmieszaj mnie
              • thank_you Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:39
                To wyjdź stad i opowiadaj te bzdurki na lokalnych forach, a kupa obornika to twoje miejsce przeznaczenia, zdecydowanie.
          • hrabina_niczyja Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:49
            Przed ciąża można się spokojnie zabezpieczyć czego jestem najlepszym przykładem. Wpadki jakoś nie zaliczyłam. Aborcji nie miałam.
            • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:58
              hrabina_niczyja napisała:

              > Przed ciąża można się spokojnie zabezpieczyć czego jestem najlepszym przykładem
              > . Wpadki jakoś nie zaliczyłam. Aborcji nie miałam.

              Znaczy się od lat kłamią w tych raportach bo TY problemu nie masz.
              • thank_you Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 14:22
                Znaczy: tak krawiec kraje jak mu materii staje, czyli: żyjemy w takich a nie innych okolicznościach i w nich sobie radzimy.
                Jak juz Triss napisała - dzietność wśród małoletnich spada, w krajach z dostępem do antykoncepcji - niekoniecznie.

                Owszem, idealnie by było żyć w kraju z bezpłatną antykoncepcją w każdej aptece i z dostępnością do aborcji na życzenie, ale nie żyjemy w takim, wiec dziewczyny radzą sobie i ogarniaja recepty przez receptomaty lub zdają sie na prezerwatywy, Wyszukują lekarzy bez sumienia (w necie), którzy bez problemu wypisują recepty na pigułki po. A w razie wpadki wpisują - aborcja farmakologiczna i kupują tabletki poronne. Podziemie aborcyjne w Polsce Nadal istnieje, aczkolwiek okres prosperity ma za sobą - wlasnie z powodu farmakologicznych, skutecznych metod na pozbycie sie problemu.

                Niestety obawiam się, że nawet gdyby były idealne warunki do zabezpieczania się przed ciążą, to nadal byłyby wpadki, bo ta antykoncepcja powinna być z automatu rozsyłana do domów, wraz z telefonami i ustawionymi przypomnieniami o konieczności zażycia pigułki.
                • skumbrie Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 14:38
                  Raczej z robotem, który siła wpycha pigułkę do żołądka.
                  Paskudka nie przekonasz. To jest raport MIĘDZYNARODOWY i ona w niego wierzy. Tak jak w skuteczność dwóch dawek swego czasu.
                  • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 14:48
                    skumbrie napisała:

                    > Raczej z robotem, który siła wpycha pigułkę do żołądka.
                    > Paskudka nie przekonasz. To jest raport MIĘDZYNARODOWY i ona w niego wierzy. Ta
                    > k jak w skuteczność dwóch dawek swego czasu.


                    Udowodnij że te raporty, publikowane od 2017 roku o ile dobrze przeczytałam, oparte są o złe dane, wskaż które to dane i wykaz kłamstwo. Ja nie mam podstaw nie wierzyć
                • marta.graca Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 17:11
                  A i tak znalazłby się jakiś ogier, którego prezerwatywa parzy i nie może jej nałożyć.
              • hrabina_niczyja Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 17:16
                No nie mam. Do ginekologa chodzilam na badania. Receptę dostawałam na pół roku, a po pół roku dzwoniłam jedynie z prośbą o przedłużenie. Podobnie jak się chodzi do endokrynologa, psychiatry czy po antybiotyki. W moim otoczeniu też nie mam kobiet, które jakikolwiek problem w temacie zgłaszają. W domu jest nastolatka, uświadomiona w tej kwestii perfekcyjnie. W jej klasie i kolejnych ciąży nieletniej nie zanotowano.
            • fragile_f Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 03:13
              Możesz po prostu być niepłodna.
          • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 18:57
            > albo stosuja antykoncje potrojne o czym tu niejedna pisala.

            A co w tym złego? Jeśli im pasuje...
        • sumire Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:53
          hrabina_niczyja napisała:

          > A niby dlaczego? Jak się ma 16 lat i nie ma kasy to się nie bzyka.

          No, a najlepiej szklanka wody zamiast. LOL.
          • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:03
            > No, a najlepiej szklanka wody zamiast. LOL.

            Och, są inne sposoby, naprawdę...
            • sumire Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:05
              Oczywiście. Można też paść na kolana, uderzać się w pierś i zawodzić Kyrie Eleison.
              • evening.vibes Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:24
                sumire napisała:
                > Oczywiście. Można też paść na kolana, uderzać się w pierś i zawodzić Kyrie Elei
                > son.

                To akurat może bardzo skutecznie zadziałać antykoncepcyjnie 🤣
                • muireade Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 15:10
                  evening.vibes napisała:

                  > sumire napisała:
                  > > Oczywiście. Można też paść na kolana, uderzać się w pierś i zawodzić Kyri
                  > e Elei
                  > > son.
                  >
                  > To akurat może bardzo skutecznie zadziałać antykoncepcyjnie 🤣

                  Mi by się skutecznie odechciało...
              • runny.babbit Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:35
                Może troll miał na myśli sposoby kościelne, czyli seks od krzyża strony 😂
              • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 19:07
                > Można też paść na kolana, uderzać się w pierś i zawodzić Kyrie Eleison.

                No ale znowu podajesz przykład "antykoncepcji po". A "po" to jest już żadna antykoncepcja...
                • sumire Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 19:09
                  Nie nie nie, to był przykład zamiast, ale rozumiem, że ograniczony troll nie łapie.
                  • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 19:42
                    > ale rozumiem, że ograniczony troll nie łapie.

                    No fakt, nie załapałam, bo błędnie założyłam, że wiesz, co znaczy "Kyrie eleison"...
                • ritual2019 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 19:17
                  Tak dlugo jak zapobiega ciazy to jest antykoncepcja. Tak, to jest emergency contraception a nie do regularnego stosowania ale z tym w pl tez jest problem.
        • kropkacom Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:29
          Kochanie, bzyka się jak najbardziej.
      • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 18:59
        > Tu gdzie mieszkam uważam, że powinno się młodym dziewczynom refundować antykoncepcję hormonalną.

        A w Polsce uważamy, że i tak płacimy wysoką składkę zdrowotną!
        • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 19:36
          demodee napisała:

          > > Tu gdzie mieszkam uważam, że powinno się młodym dziewczynom refundować an
          > tykoncepcję hormonalną.
          >
          > A w Polsce uważamy, że i tak płacimy wysoką składkę zdrowotną!


          Brak refundacji antykoncepcji w Polsce nie ma NIC WSPÓLNEGO z brakami w budżecie za to wiele albo i wszystko z ideologią takich pojebów jak ty
          • skumbrie Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 20:08
            >za to wiele albo i wszystko z ideologią takich pojebów jak ty

            Chyba takich jak ty, co to jak przychodzi do zrobienia czegoś, choćby edukacji, to niedasie. I oprócz wklejana linków do artykułów o raporcie oraz rozdzierania szat, to już niewiele potrafisz.
            • iwles Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 20:31
              skumbrie napisała:


              > Chyba takich jak ty, co to jak przychodzi do zrobienia czegoś, choćby edukacji,
              > to niedasie. I oprócz wklejana linków do artykułów o raporcie oraz rozdzierani
              > a szat, to już niewiele potrafisz.


              Po raz fefnasty zadam ci pytanie: a co robisz TY inego, oprócz pyerdolenia na forum?
              I po raz fefnasty na pewno nie uzyskam odpowiedzi. Jak zawsze - od lat.

              • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 22:40
                Spoko, ona po, prostu upodobała mnie sobie nad wyraz. Chyba się poczuję wyróżniona 🤣🤣🤣
    • gorzka.gorycz Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:44
      Na czym polega niski dostęp do antykoncepcji? Prezerwatywy są niemal na każdym rogu, spirale można założyć na NFZ, antykoncepcję hormonalna też nie trudno dostać. A że trzeba coś zapłacić? No trzeba. Za leki ratujące życie też trzeba.
      • chococaffe Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:47
        Np ta tym, ze jak mieszkasz w mieście gdzie jest tylko jeden lekarz "z sumieniem" to ta dostępnośc jest mocno ograniczona. Ja wiem, że to trudnewink
        • gorzka.gorycz Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:50
          To jedziesz do sąsiedniego. Naprawdę, to nie jest aż tak skomplikowane.
          • chococaffe Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:53
            Tak, w ogóle nie jest big_grin
            W połączeniu z likwidacją edukacji.

            I oczywiście chodzi tylko o dobro kobiet, o ich zdrowie. Tylko.
          • borsuczyca.klusek Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:28
            A jak musisz jechać do sąsiedniego województwa to sobie jeszcze wycieczkę krajoznawczą zrobisz przy okazji 🙄
        • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:12
          Nie musisz się zapisywać do tego lekarza. Do żadnego nie musisz, jeśli masz 20 zł na receptę z internetu. Jeśli chcesz jednak prawdziwego lekarz, to raz na.rok jesteś chyba w stanie.zorganizowac wycieczke.do.lekarza beż sumienia, w miasteczku obok?
          • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:22
            Podaj mi proszę namiar na stronę gdzie zapłacę 20 zł za receptę. Bo jak na razie to wszędzie było 59 zł.
            • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:32
              Widać chcą mnie usidlic i ślą.mi takie reklamy fałszywe. Nie podam xi namiaru, bo nie miałam.potrzeby.korzystac, ja normalnie dzwonki do.przyxhodni, opieram.sie na reklamach. 59 to też nie zawrotna suma. Zaraz usłyszę, że biednych nastolatków nienstac bla bla bla. Niech mają zatem świadomość, że żadna antykoncepcja nie daje 100% ponoć, a dziecko jest droższe w utrzymaniu niż 59 zl
            • gorzka.gorycz Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:32
              To idź do lekarza na NFZ.

              Nie bardzo rozumiem, jakie masz oczekiwania. Możesz sprecyzować?
              • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:40
                Żeby dron przylatywal i zrzucał Ci na balkon najdalej 10 minut po tym, jak pomyślisz,. Że byś chciała antykoncpecje..oczywiście za darmo, bo.mozesz być nastolatkiem bez kasy, ale wtedy to już niech zrzuca jakos potajemnie żeby mama z sąsiadka nie widzialy
              • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:43
                Lekarzy ginekologów na NFZ jest tragicznie mało kumasz? No ale rozumiem, wg ciebie problemu nie było, nie ma i nie będzie.
                • gorzka.gorycz Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:48
                  Wg. danych jest około 2700 poradni świadczących opiekę ginekologiczną w Polsce.

                  Poza tym antykoncepcja to nie tylko pigułki. Prezerwatywy kupisz na każdym rogu.
                  • ritual2019 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:52
                    Antykoncepcja to nie tylko prezerwatywa. Sa inne metody i do nich ten dostep w pl jest trudny, na tyle ze jest na ostatnim miejscu, ledwo ponad 33%.
                  • evening.vibes Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:54
                    gorzka.gorycz napisała:
                    > Wg. danych jest około 2700 poradni świadczących opiekę ginekologiczną w Polsce.

                    Na na jakieś 20mln kobiet to wg. ciebie dużo? Biorąc pod uwagę, że w PL rodzi się 300tys dzieci to wychodzi, że jedna poradnia ma pod opieką 111ciężarnych rocznie - a gdzie opieka nad innymi? Standardowy roczny przegląd, usg, usg piersi, cytologia itd?

                    • gorzka.gorycz Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:56
                      Czytałaś, że receptę można powtarzać w POZ?
                • marta.graca Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:49
                  Lekarz POZ nie może przepisać antykoncepcji?
                  • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:50
                    Może. Wystarczy raz.odbyc wizytę.u giną, który przepisze za pierwszym razem, potem.moze przychodnia internistyczna
                • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:49
                  W mym miasteczku powiatowym jest 5 przychodni na NFZ. W jednej z nich 3 ginekologów różnych. Przychodnia pediatryczna jest 1 z 2 lekarzami.
                  • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:54
                    Czyli znów - CIEBIE nie dotyczy, znaczy problemu nie ma. Na tej zasadzie mogę powiedzieć że w Polsce nie ma ŻADNYCH samobójstw wśród nastolatków. Z mojego otoczenia nikt się bowiem nie zabił.
                    • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 13:21
                      Ale zLinkowac ci licBe biedronek z gumkami w.Polsce? Czy liczbę aptek?
      • kandyzowana3x Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 11:45
        Jak dla mnie fakt ze 16, 17 nie moze isc sama do lekarza jest sporym utrudnieniem dostepu.
        • kandyzowana3x Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 11:47
          Poza tym w wielu krajach sa uslugi dedykowane zdrowiu seksualnemu nastolatek. Dziewczyny moga tam isc wlasnie po antykoncepcje, cytologie itd rozmawialac np z poloznymi czy wykwalifikowanymi pielegniarkami. W Polsce brakuje mi m.in tego.
        • dramatika Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 11:57
          kandyzowana3x napisała:

          > Jak dla mnie fakt ze 16, 17 nie moze isc sama do lekarza jest sporym utrudnieni
          > em dostepu.

          W sumie 12-latki też mogłyby chodzić same, bo to też utrudnienie, ze trzeba z nimi do lekarza chodzić. Państwo mogłoby np przydzielać asystentów.
    • primula.alpicola Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 10:58
      O, to na pewno mamy jeden z wyższych wskaźników narodzin! A nie, czekaj.
      • skumbrie Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:11
        Z pewnością!
        Raport na ten temat dziwnie milczy 😉
        • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:23
          Bo raport mówił o dostępie do antykoncepcji. To że Polki załatwiają aborcję poza systemem to akurat wiadomo.
          • skumbrie Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:39
            🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️
          • dramatika Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 12:11
            paskudek1 napisała:

            > To że Polki załatwiają aborcję poz
            > a systemem to akurat wiadomo.

            Czyli podsumujmy - aborcja faktycznie nie jest karalna w Polsce, możesz sobie zamówić tabletki i fru. A ty masz obsesję graniczącą z szaleństwem, bo państwo w tym nie uczestniczy i tego nie finansuje, tak?
            • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 12:19
              Tak, mam obsesję bo uważam, że dbanie o zdrowie reprodukcyjne koniet, ich edukację w tym zakresie x dostęp do antykoncepcji, opieki medycznej a także bezpiecznej aborcji to kurwa zadania PAŃSTWA a nie że mamy to sobie same ogarniać na wszelkie sposoby i poza systemem żeby zjeby miały "czyste sumienie". Nie mam najmniejszych złudzeń że taki stan rzeczy to min zasługa antuaborcujnego pierdolenia. Wszak Kaja Godek najchętniej zakazałaby jakiejkolwiek antykoncepcji.
              • skumbrie Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 12:23
                Aha, bo państwo za ciebie zdobędzie wiedzę i umiejętności, żeby edukować.
                Weź może zamów w internecie jakąś książkę na temat edukacji seksualnej i zacznij się dokształca, zamiast tracić czas na forum, nic nie robić i ubolewać, jak jest źle.
                Wiem, wiem, niedasie.
                • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 12:28
                  skumbrie napisała:

                  > Aha, bo państwo za ciebie zdobędzie wiedzę i umiejętności, żeby edukować.
                  > Weź może zamów w internecie jakąś książkę na temat edukacji seksualnej i zaczni
                  > j się dokształca, zamiast tracić czas na forum, nic nie robić i ubolewać, jak j
                  > est źle.
                  > Wiem, wiem, niedasie.

                  Powiem Ci ostatni raz - odpierdol się ode mnie żałosny tłuku.
                  • skumbrie Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 12:35
                    Tak, potwierdzasz, że poza pierd... na forum, jak jest źle, nic nie zrobisz.
                    Państwo składa się m.in z takich doskonale wykształconych bibliotekarek, które potrafią aż zalinkowac raport i ubolewać, jak jest źle.
                    Ale żeby zdobyć wiedzę i umiejętności, edukować innych? Nieee, to niech zrobi ktoś inny 🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️
          • hrabina_niczyja Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 17:20
            Weź już skończ. Nie mam w otoczeniu ani jednej Polki, która miała aborcję. Aborcja to nie antykoncepcja. Chcesz nam wmówić, że łatwiej nieogarom załatwić aborcję niż kupić gumy w Biedrze czy iść po pigulki? 😀
            • dramatika Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 18:10
              hrabina_niczyja napisała:

              > Chcesz nam wmówić, że łatwiej nieogarom załatwić abor
              > cję niż kupić gumy w Biedrze czy iść po pigulki? 😀

              Nie wiem czy to do mnie, ale owszem, wygląda na to, że łatwiej zamówić przez neta tebletki poronne niż iść do gina po receptę na tabsy. Tyle że drożej wychodzi. Chyba że można piguły bez recepty ogarnąć w podobny sposób, nie wiem, nie znam się.
            • ritual2019 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 19:01
              🤣🤣🤣 oczywiscie, bo te kobiety z twojego otoczenia powiedza ci czy mialy aborcje. Zwlaszcza gdy jest ona nielegalna, wzbudza emocje i strach przed reakcja.
              • hrabina_niczyja Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 21:15
                Nie wnikam. Żadna się nie przyznała i do tego się odnoszę. I może i dobrze, bo dziwnie bym się czuła, że przyjaźnie się z tępa dzidą, która zamiast się zabezpieczyć woli usunąć.
                • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 22:41
                  hrabina_niczyja napisała:

                  > Nie wnikam. Żadna się nie przyznała i do tego się odnoszę. I może i dobrze, bo
                  > dziwnie bym się czuła, że przyjaźnie się z tępa dzidą, która zamiast się zabezp
                  > ieczyć woli usunąć.

                  No, jasne, co prawda pewne raporty mówią że z dostępem do zabezpieczeń chujowo ale ty wiesz LEPIEJ. W sumie chyba bym Ci powiedziała że us8nelam i chętnie patrzyłabym na twoją głupą minę. A na koniec bym powiedziała ŻE WŁAŚNIE SIĘ ZABEZPIECZ SPAM ale kurwa nie wyszło. Ciekawe co byś wtedy powiedziała geniuszko.
              • sol_13 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 03:30
                ritual2019 napisał(a):

                > 🤣🤣🤣 oczywiscie, bo te kobiety z twojego otoczenia powiedza ci czy mialy abor
                > cje. Zwlaszcza gdy jest ona nielegalna, wzbudza emocje i strach przed reakcja
                > .
                Już bez przesady...znam kilka kobiet które miały, w gronie bliższych koleżanek się wie takie rzeczy. Nikt nie przeżywa, że nielegalne.
                • ritual2019 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 07:53
                  Oczywiscie....
    • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:00
      Widzę że niektórych jak problem nie kopnie w dupę bezpośrednio to problemu nie ma. Raporty kłamią i tyle. Cóż.. już mnie nic nie zdziwi
      • triss_merigold6 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:06
        Jesteś upośledzona poznawczo?
        Ile razy trzeba Ci napisać, że informacje z raportu nie sklejaja się z rzeczywistością, w której liczba urodzeń przez nastolatki w Polsce spada, podobnie jak przyrost naturalny w ogóle.
        • evening.vibes Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:24
          triss_merigold6 napisała:
          > Ile razy trzeba Ci napisać, że informacje z raportu nie sklejaja się z rzeczywi
          > stością, w której liczba urodzeń przez nastolatki w Polsce spada, podobnie jak
          > przyrost naturalny w ogóle.

          Dzieci w beczkach też nie są znajdowanie co nie? Oh wait...
        • kropkacom Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:34
          Wiesz, czemu? Bo sobie radzą same. Co nie jest optymalną wersją i w dorosłym życiu te dziewczyny staną na rzęsach aby dzieci nie mieć. Żaden powód do dumy.
          • gronostajka Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 12:08
            część pań oczywiście nie spotkała się z problemem, więc problemu nie ma, a część pań urządziła się w D*pie i oo prostu nie zauważa jak głęboko w niej siedzi.
            Stąd te teksty, że w raporcie się im coś nie skleja, że przecież prezerwatywy na każdym rogu...a że kobiety w PL tracą czas, pieniądze, nerwy na to żeby zdobyć antykoncepcję... pani, a za komuny to było, się szczawiem smarowało i nikt nie narzekał...
            Serio - tego samego typu p*** jest przy dyskusjach o średniej pensji, niedożywieniu dzieci, bezpłatnych podpaskach, smogu czy pierwszeństwie pieszych na pasach
            Tak się w Polsce ludzie tresują, żeby nie podskakiwać za bardzo, bo przecież tragedii nie ma i zawsze można kombinować
            • kropkacom Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 12:10
              Nie twierdzę, że tak jest tylko w Polsce. Jednak tak jest. W każdej dupie można się jakoś urządzić i wspierać udupiający system.
            • skumbrie Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 12:20
              >Tak się w Polsce ludzie tresują, żeby nie podskakiwać za bardzo, bo przecież tragedii nie ma i zawsze można kombinować

              Popatrz, można też dla odmiany coś zrobić, np. zacząć od edukacji. Ale zapytana o nią autorka tego rozpaczliwego wątku stwierdziła, że ona nie ma ani wiedzy, ani umiejętności, a poza tym niedasie.
              Da się za to pierd... na forum, jak jest źle, bo to nie kosztuje ją nic 🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️
              Tyle dobrego, że nagle ze swoim znakomitym wykształceniem bibliotekarki przestała innych od tłukow wyzywać. Obawiam się tylko, że do następnego raportu 😉
              • sumire Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 12:24
                Weź już zawrzyj dziób.
                Doskonale wiesz, że Czarnkowe zyeby praktycznie uniemożliwiły edukatorom seksualnym - fachowcom z odpowiednim wykształceniem - dostęp do szkół. Twoje pretensje kierowane do ematek są nie tyle absurdalne, co idiotyczne. No, ale czego się spodziewać po skumbriach, zawsze bredzą na tę samą melodię.
                • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 12:27
                  Ona pretensje liruje personalnie do mnie. Jakbym to ja odpowiadała za stan edukacji w Polsce.
                  • skumbrie Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 12:46
                    No tu, najlepiej na forum wykształcona, w końcu aż bibliotekarka, rozdzierasz szaty i targasz się za kołtun polski, jak jest źle.
                    Ale gdy trzeba coś zrobić, żeby było lepiej, to ani wiedzy nie masz, ani umiejętności, a przede wszystkim niedasie.
                    Coś oprócz linkowania raportów i wyzywania od tłuków, potrafisz?
                    • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 12:48
                      skumbrie napisała:

                      > No tu, najlepiej na forum wykształcona, w końcu aż bibliotekarka, rozdzierasz s
                      > zaty i targasz się za kołtun polski, jak jest źle.
                      > Ale gdy trzeba coś zrobić, żeby było lepiej, to ani wiedzy nie masz, ani umieję
                      > tności, a przede wszystkim niedasie.
                      > Coś oprócz linkowania raportów i wyzywania od tłuków, potrafisz?


                      Podaj mi JEDEN min wpis, JEDEN KURWA w którym mówię że jestem tu najmądrzejsza i najlepiej wykształcona. Czekam. Jak nie znajdziesz to zamknij w końcu ryj
                      • skumbrie Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 13:15
                        >Podaj mi JEDEN min wpis, JEDEN KURWA w którym mówię że jestem tu najmądrzejsza i najlepiej wykształcona. Czekam. Jak nie znajdziesz to zamknij w końcu ryj.


                        Ironii też nie łapiesz. Ciekawe dlaczego, doskonale wykształcona bibliotekarko.
                        Najważniejsze, że raporty Łukasz 🤦‍♀️
                        • skumbrie Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 13:15
                          *łykasz
                        • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 13:16
                          Udowodnij więc że zalinlkwany raport kłamie. Albo chociaż trochę się myli.. Jedziesz
                          • skumbrie Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 13:28
                            Tak, od zawsze przywykłam spełniać rozkazy doskonale wykształconych bibliotekarek. Bóg cię na dobre opuścił.
                            • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 14:49
                              skumbrie napisała:

                              > Tak, od zawsze przywykłam spełniać rozkazy doskonale wykształconych bibliotekar
                              > ek. Bóg cię na dobre opuścił.

                              Cóż, ja tym bardziej nie mam zamiaru słuchać żałosnego tlika w kwestii tego w jakim kierunku mam się kształcić spieprzaj.
                              • skumbrie Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 15:02
                                Ależ nie kształć się. Już jesteś rozchwytywana wąską specjalistką biegle władającą choćby angielskim.
                                Nauka jest passe i dla tłukow, tobie wystarczy wiara w raporty MIĘDZYNARODOWE 😂😂😂
                • skumbrie Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 12:43
                  Jasne, uniemozliwily, dlatego paskudek bez żenady oświadcza, że nie ma w tym temacie ani wiedzy, ani umiejętności.
                  • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 12:46
                    A muszę mieć? Skoro są osoby w tym kierunku wykształcone to po co ja mam dodatkowo się kształcić? Problem w tym że w programie nauczania nie ma nawet kawałka porządnej edukacji a organizacje do tego przygotowane mają utrudnjony wstęp do szkół. Możesz dalej się do mnie przypierdalać, twój problem. Udawać że edukacja jest a jak jej nie ma to moja wina.
                    • skumbrie Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 12:47
                      Co jest, że okoliczne szkoły kształcą i wpuszczają edukatorow, a w twojej jak zwykle się nie da?
                      To może zacznijcie działać tak, żeby się dało, zamiast pierd... na forum.
                      • chococaffe Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 12:59
                        opowiedz o twojej szkole w czasie pandemii wink big_grin
                  • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 12:47
                    Widzisz skumbrie w przeciwieństwie do ciebie nigdy nie mówiłam że znam się na wszystkim. Wkleiłam link do raportu, większość tutaj mówi że raport to bzdura. Widocznie ci badacze są głupsi ode mnie. Istnieje taka możliwość. W Polsce jest pięknej i wspaniale.
                    • skumbrie Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 12:50
                      😂😂😂

                      Ojojoj, niemożliwe. Ty się nie znasz? Doskonale wykształcona, na świetnym stanowisku, nie to, co te tłuki z forum.

                      Raport nie współgra z rzeczywistością tak bardzo, że chyba tylko bibliotekarka nie potrafi tego dostrzec i dalej go łyka.
                      • iwles Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 12:54
                        skumbrie napisała:

                        > Raport nie współgra z rzeczywistością tak bardzo, że chyba tylko...


                        ...tylko wielbiciel pisu może się tak cieszyć, jak skumbrie.
                        No, jest cudownie w Polsce!

                        • skumbrie Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 13:04
                          Tak, tak, jestem wielbicielem PIS-u, zagorzałą katoliczką, a moje dzieci są w szkołach specjalnych
                          To już było, wysil się i wymyśl coś nowego 😂😂😂
                  • sumire Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 12:50
                    A dlaczego, amebo intelektualna, oczekujesz od paskudka, że będzie odwalał robotę za państwo? Niby jako kto? Ma się włamywać do szkół przez okno, by nieść kaganek oświaty uczniom, którym MEN nie pozwala na zdobywanie wiedzy o ludzkiej seksualności, a rodzice mają na to wyjebane, bo przecież dzieciak z serialu może się nauczyć, jak gumę wkładać i że trzeba?
                    • skumbrie Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 13:08
                      Oho, kolejne tuzy intelektu w natarciu. Wam się wydaje, że im więcej obelg, tym inteligentniej wypadacie na forum?

                      Ona do żadnej szkoły włamywać się nie musi, codziennie w niej jest. I skoro jest tak źle, jak stoi w raporcie, w który tak świecie wierzy, to najwyższa pora działać, a nie pierd... na forum trzy po trzy.
                      Wiem, wiem, niedasie.
                      • kropkacom Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 13:11
                        No przecież jest ustalone, ze nie jest źle big_grin
                        • skumbrie Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 13:27
                          Zdaniem paskudka jest fatalnie. Tyle że od jej żalow na forum, jak jest źle, nic się nie zmieni.
                          Do działań już przejść nie potrafi, bo ani wiedzy, ani umiejętności, ani niedasie 😉
                      • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 13:14
                        Wykaż proszę że raport kłamie. Podaj ilu jest ginekologów na NFZ na powiedźmy 1000 pacjentek? Ile średnio trzeba jechać do lekarza? Jak długo się czeka na wizytę. Porównaj to do średnich w innych krajach. Mądrzejsza jesteś ode mnie więc szybko ci pójdzie. Materiał porównawczy maszw raporcie. Tzn kraje gdzie wg badaczy jest lepiej. Podaj jaka jest refundacja antykoncepcji w Polsce a jaka w innych krajach. No dawaj. To TY TOWERDZISZ że raport jest do dupy i albo źle zrobiony albo kłamie. To udowodnij
                        • skumbrie Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 13:24
                          Raport jest w pełni prawdziwy, w końcu go lyknelas, to nie może być inaczej 🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️
                          Tobie podsunięte pod nos dane nie przekonają, bo jak mantrę będziesz przywoływać raport, w który uwierzyłas. W czasach covidu to przerabialiśmy 😉

                          Mamy tak fatalny dostęp do antykoncepcji, więc siłą rzeczy największą dzietność w Europie. A nie wróć... Sorry, raport zgrzyta w zetknięciu z rzeczywistością i się nie broni. To jak szczepionki na covid, które po dwóch dawkach miały chronić przed zachorowaniem. Też lyknelas, tuzo intelektu, i byłaś gotowa rozszarpać za to każdego, a tłuki i tłuczki leciały w twoich wypowiedziach gęsto. Bo tyle potrafisz - łykać pierdoły i wyzywać.
                          • kropkacom Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 13:27
                            W antykoncepcji chodzi o regulację a nie likwidację.
                          • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 13:52
                            Wskaż proszę, oczyslwiscie podając DOWODY że raport jest fałszywy. Czekam.
                      • sumire Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 13:22
                        Ale po co działać?
                        Wszelki aktywizm jest na tym forum regularnie wydrwiwany, a w tym wątku starsze panie mieszczanki dziwią się światu, że ktoś może mieć kłopoty z łatwym dostępem do lekarza czy antykoncepcji. To powiedz mi, po co ktokolwiek ma się przejmować? Bo ja na przykład, po przeczytaniu wypowiedzi triss, hrabiny i paru innych oświeconych w tym wątku myślę, że w sumie chooj mnie obchodzi, czy jakaś dziewczyna uwierzy w to, że prezerwatywa zmienia doznania na gorsze i zajdzie w niechcianą ciążę, albo że kupi antykoncepcję na lewą receptę wystawioną przez randoma w receptomacie (co zdaniem niektórych jest dowodem na jej dostępność). To nie jest moja sprawa.
                        • skumbrie Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 13:25
                          >To nie jest moja sprawa.

                          Twoja nie, ale paskudek ma wyraźnie misje. Gorzej z realizacją tejże 🤦‍♀️
                          • sumire Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 13:27
                            Misję to ma państwo. Nie wywiązuje się z niej. Kieruj pretensje do niego. I może do tych bab, które nie widzą problemu, bo w razie czego zamówią córci tabletki z Holandii.
                            • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 13:41
                              sumire napisała:

                              > Misję to ma państwo. Nie wywiązuje się z niej. Kieruj pretensje do niego. I moż
                              > e do tych bab, które nie widzą problemu, bo w razie czego zamówią córci tabletk
                              > i z Holandii.

                              Ona po prostu mnie nie cierpi. Nie wiem za co ale tak jest. Myślę że gdyby link do raportu wkleił ktokolwiek inny skumbrie mówiła by innym tonem.
                              • skumbrie Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 14:40
                                Hahahaha. Masz rację.
                                Dziwnym trafem nikt takiego kitu nie łyka oprócz ciebie 🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️
                        • dramatika Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 13:56
                          sumire napisała:

                          > ja na przykład, po przeczytaniu wypowiedzi triss, hrabiny i paru innych
                          > oświeconych w tym wątku myślę, że w sumie chooj mnie obchodzi

                          I bardzo dobrze!
                          Zamiast drzeć twarze o tematy sztucznie wykreowane w celu ideolo i żeby jakieś fundacyjki i aktywistki się nie nudziły i ciągnęły kasę, to proponuję w końcu zacząć drzeć twarze w kwestii np. ściągalności alimentów, ich wysokości, funduszu alimentacyjnego (który jest sprawą absolutnie skandaliczną) itp.
                          W kwestii aborcji to jest sens tylko wrzeszczeć o legalizację, czy też raczej redundację przez państwo, bo aborcja w praktyce jest dostępna, tylko trzeba za nią płacić. O ile oczywiście ktoś jest za legalizacją - ja nie jestem, ale nie odmawiam innym posiadania innego zdania w tym temacie, ale niech to ma ręce i nogi i będzie jakoś powiązane z rzeczywistością, a nie rojeniami wzmożonych aktywistek. Bo na przykład można się poważnie zastanawiac, czy fakt, że państwo nie ma nic obecnie do aborcji (t.j nie finansuje jej) nie jest tak naprawdę stanem lepszym niż gdyby miało.
                          • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 14:51
                            Raczysz żartować? Aborcja w Polsce jest prawnie zakazana z dwoma drradtucnymi wyjątkami. A i to niewykonywania. To co jest robione robione jest poza systemem. Ale ok, ciebie nikt i nic nie przekona. Tak jak zjebanej skumbrie.
                            • dramatika Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 15:42
                              paskudek1 napisała:

                              > Aborcja w Polsce jest prawnie zakazana

                              Jest zakazana w tym sensie, że nie można jej zrobić w szpitalu na NFZ. Nikt ci natomiast nie broni zamówić sobie tabletek do domu przez jakąś zagraniczną stronkę no i musisz za to zabulić ze swoich.
                              • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 15:50
                                Przestań pieprzyć ok? Tabletki mogą mi zostać zarekwiroeane czego doskonałym dowodem jest sprawa w której oskarżona jest Justyna Wydrzyńska. Praktycznie w Polsce aborcja jest zakazana. 107 aborcji rocznie to jest śmiech na sali i żart. I ty doskonale o tym wiesz ale będziesz udawać że nie.
                                • dramatika Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 16:22
                                  paskudek1 napisała:

                                  > Justyna Wydrzyńska.

                                  Ale to Justyna Wydrzyńska chciała zrobić sobie aborcję?

                                  > Praktycznie w Polsce aborcja jest zakazana.

                                  Jest dokładnie odwrotnie - teoretycznie aborcja w Polsce jest zakazana. Praktycznie nie jest. Można natomiast powiedzieć, że dostęp do nie jest w tym sensie utrudniony, że za tabletki poronne trzeba zabulić z własnej kieszeni. Natomiast można je zamówic z zagranicznych stron i żadna proaborycjna aktywistka nie musi się w to angażować, no chyba że chce robić za ofiarę Gileadu smile

                                  Tu masz ten twój straszliwy Gilead, stronki sobie hulają po sieci przez nikogo nie niepokojone, Google pozycjonuje aż pęka mu algorytm w szwach.
                                  www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=tabletki+poronne
                                  A tymczasem nie można nawet pisnąć słowa o wojnie czy szczypawkach odmiennego od obowiązującej linii, bez topora cenzury nad głową.
                                  Masz paskudkowa ostro nierówno pod kopułą i całkowicie zaburzony obraz rzeczywistości. Owszem, inne ematki też nawijają w podobnym stylu, ale widać, że robią to z cynizmu. Ty natomiast zaangażowana w sprawę, której nie ma, całym serduszkiem big_grin
                                  • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 16:25
                                    Nie, aborcję chciała sobie zrobić kobieta, której Justyna pomogła. Ale tabletki zareekwirowano właśnie ciężarnej. Więc nie pierol bzdur bo łżesz.
              • gronostajka Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 12:50
                skumbrie napisała:
                >
                > Popatrz, można też dla odmiany coś zrobić, np. zacząć od edukacji.

                oo tak, dostęp do rzetelnej edukacji seksualnej w PL by się przydał, ale coś mi się tli, że już, że jedyną akceptowalną formą obecnie jest ta pokropiona przez księdza

                niemniej jednak - w temacie utrudnienia w dostępie do antykoncepcji to czego chcesz uczyć? Urządzania się w tej d...? I co tam będzie:
                - jak przeprowadzić się do Warszawy;
                - jak po zapachu recepcji wyczuć "lekarza z sumieniem"
                - jak zaplanować wycieczkę po antykoncepcję
                - oszczędź na kawie na mieście (której i tak nie pijesz) i kup tabletki anty
                - rozwijaj znajomości - lekarz ginekolog w rodzinie to prawdziwy skarb
                - rundka po aptekach w poszukiwaniu leku zamiast joggingu
                a na koniec wysłuchiwanie opowieści zaradnych pań, które nigdy nie mają problemu i nie wiedzą o co chodzi?
            • sumire Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 12:25
              Otóż to. I tak, też pamiętam to przykre wzmożenie w sprawie ewentualnych bezpłatnych podpasek w szkołach.
          • wkswks Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 19:27
            kropkacom napisała:

            > Wiesz, czemu? Bo sobie radzą same. Co nie jest optymalną wersją i w dorosłym ży
            > ciu te dziewczyny staną na rzęsach aby dzieci nie mieć. Żaden powód do dumy.
            O tak, nienawidzę stwierdzenia, że „trzeba sobie radzić”. To szczególnie czesto spotykane w Polsce. W tym chorym kraju trzeba sobie samemu radzić i kombinować.
            A ludzie, nawet ci wykształceni, jak wytresowane pieski sCzekaja, wspierając tym samym chory system.
      • sumire Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:08
        Jak je kopnie w dupę, to sobie poradzą.
        Szczerze mówiąc, jestem zażenowana tym, na jaki poziom baberstwa wzbijają się niektóre panie w tym wątku. Może to nie Czarnek, sukienkowi i ich wymysły są problemem...
        • woman_in_love Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:25
          Jak je kopnie w dupę, to sobie poradzą.

          W przypadku banieczki o nazwie ematka, to dokładnie jest jak piszesz: 99% sobie poradzi.
      • skumbrie Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:10
        Niektórzy po prostu nie łykają raportów jak gęś kluski.
        No ale my jesteśmy tłumami i nie odebraliśmy tak starannego wykształcenia jak ty 😂
        • skumbrie Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:10
          *tłukami
      • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:14
        To pewnie rządowym raportom też wierzysz i we wszytko co w tvpis pokażą też, no jo jak w raporcie i w tv było, to musowo prawda. Nie ważne, że ludzie wokół mają inne doświadczenia i spozstrzezeni. Co zapisane w raporcie to swiete, takimi najłatwiej sterować.
        • evening.vibes Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:20
          szmytka1 napisała:
          > To pewnie rządowym raportom też wierzysz i we wszytko co w tvpis pokażą też, no
          > jo jak w raporcie i w tv było, to musowo prawda. Nie ważne, że ludzie wokół ma
          > ją inne doświadczenia i spozstrzezeni. Co zapisane w raporcie to swiete, takimi
          > najłatwiej sterować.

          Wystarczy po prostu nie być przygłupem, dla którego 'rzeczywistość' to świat wunskich specjalistek z dużych miast.
          • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:24
            Ja akurat jestem z miasta powiatowego daleko od Warszawy i nie jestem.specjalistka. Znam masę kobiet po szkołach zawodowych albo wręcz z przerwana edukacja, nie znam żadnej wielodzietnej. Te kobiety ogarniają antykoncepcję, zapewniam cię. Bez wielkich wyrzeczeń.
        • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:25
          To jest raport instytucji międzynarodowych a nie rządowy. No ale ok, wg ciebie problemu nie ma, mamy doskonałą opiekę g8nekolgoczn@, wspaniałą edukację seksualną, refundowane tabletki antykoncepcyjne a antykoncepcję awaryjną bez recepty. Do ginekologa można się doayac n NFZ w ciągu tugodnia, góra dwóch i to najdalej 3 przecznice od domu.
          • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:29
            Nic o edukacji seksualnej nie napisałam ani o opiece zdrowotnej. Caly czas pisze o rzekomym braku dostępu do.antykoncwpcji, kiedy w kaZdym markecie,.sklepiku, aptece, stacji benzynowej przy kasach prezerwatywy wołają kup mnie, w 3 rodzajach nawet
            • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:30
              Aha i gdzie te dzieci z braku antykoncepcji poczęte? Czyżby był taki dostęp do aborcji? No to jeszcze nie jest tak ,le, trzeba o tym.raport napisac
          • skumbrie Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:32
            Zacznij więc działać na poletku edukacja, zamiast pierd... na forum, że się da i jak to jest źle.
            No ale wiadomo, że ty wolisz pierdolollo uprawiać.
            • ritual2019 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:35
              W jaki sposob edukacja wplynie na wzrost dostepnosci antykoncepcji w Polsce?
              • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:41
                No ponoć nie wiedzo jak.sie zabezpieczać i do czego te kartoniki kolorowe przy kasach, to jak im.ktos powie, że to gumki i jak je stosować, to już będzie dostęp i wiedza
      • gorzka.gorycz Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:21
        Bo powinni rozdawać pigułki i prezerwatywy na każdym rogu bezpłatnie i każdemu, niezależnie od wieku? Sorry, jak chcesz uprawiać seks, do dojrzej do tego chociaż na tyle, żeby umieć się zabezpieczyć. I zapłać, bo nie uważam za właściwe, żeby inni się składali na Twoje zabezpieczenia.
      • evening.vibes Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:22
        paskudek1 napisała:
        > Widzę że niektórych jak problem nie kopnie w dupę bezpośrednio to problemu nie
        > ma. Raporty kłamią i tyle. Cóż.. już mnie nic nie zdziwi

        Ja się dziwię, że ty się jeszcze dziwisz. W Polsce przecież nie ma problemów z niczym - wszystko się 'załatwia' i każdy wie, że można 'załatwić' (antykoncepcje, pigułkę, aborcję, opiekę medyczną). W Polsce 'załatwianie' to sport narodowy więc 99%-tom nie zależy, żeby można było bez 'załatwiania'. Żeby po prostu było.
        • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:26
          Ale.co, ,achodzisz do.sklepu, do apteki i nie ma? W dobie recept przez i telnet od randomowego lekarza nie ma dostępu? W zębach.pod drzwi.powinni przynieść, no tak
        • gorzka.gorycz Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:31
          Jakie załatwianie? Zwykła wizyta u lekarze albo prezerwatywy gdziekolwiek i tyle.
          • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:47
            Ja muszę leki na cholesterol, alno o.pediayrze bapisze. Mam chorowite dziecko, jak to cholernie trudnodostepne dla mnie, żeby.na wizytę iśćz nim. Mam 1 przychodnie gdzie dziecko ponizej 10 roku zycia przyjmą, muszę o 7 stać na dworze, chory dzieciak że mną a rejestrują o 8. Jak na 7 jadę to już nie.mam gdzie zaparkować i stoi ogonek ludzi. Wcześniej nie daje rady przyjechać, bo hory nie chce wstawać, płacze, a samego się boję zostawić w domu beż opieki na tyle czasu. No.wiec stoimy na zimnie od 7, jak o 8 otworzą i kwadrans po 8 dochodIny do okienka, to nie ma już miejsc. Jak to jest sezon chorobowy to w okolicach czwartku.mam szanse sie dostac. Potem.okazuje sie, ze.antybiotykow brak w aptekach, bo hurtownia nie ma. To jest kurla utrudniony dostęp do lekarza i do antybiotyku, a nie fakt, ze jestem.nastolatkiem.i sie wstydE gumki kupic. Srednia wieku pediatrow to jakis.wiek emerytalny. Moi dwaj lekarze pediatrzy to też emeryci.
            • daszka_staszka Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 13:17
              Ja takiego problemu z dostępem do lekarza nie mam,więc on nie istnieje 😈
              • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 13:19
                daszka_staszka napisał(a):

                > Ja takiego problemu z dostępem do lekarza nie mam,więc on nie istnieje 😈

                Dokładnie. Jaki problem? Jak moje dziecko chodziło do pediatry nieusialam się nigdzie rejestrować. Szlam z dzieckiem i była wizyta. Zero problemu.
              • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 13:20
                Hmm tylko, że ogólny anty przepisze, a ginekolog dziecka nie zbada na problemy nieginekologiczne
                • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 13:37
                  szmytka1 napisała:

                  > Hmm tylko, że ogólny anty przepisze, a ginekolog dziecka nie zbada na problemy
                  > nieginekologiczne
                  Przepisze albo i nie przepisze. Nie widzisz paradoksu w tym co wypisujesz?
                  Negujesz oficjalny raport międzynarodowy i podajesz jako przykłady swoje jednostkowe doświadczenia a ja nie mogę na podstawie SWOICH jednostkowych doświadczeń podważyć twoich problemowz pediatrą?
                  Widzisz, ja WIEM że dostęp do lekarzy ogólnie mamy lichy. Ale ostatnie miejsce w rankingu w kwestii dostępu do antykoncepcji chyba mówi dobitnie o opiece Nad Polakami a szczególnie Polkami w tym zakresie. Jeśli masz jakiekolwiek zastrzeżeńlnia do metodologii badań do raportu to proszę, udowodnij że raport kłamie. Ale póki takich dowodów nie masz to przestań mi tu truć o sowich doświadczeniach bo ja na podstawie swoich mogę powiedzieć arbitrealnie że NIGDY problemu z dostępem do pediatry nie miałam. Skoro ja nie miałam to NIKT NIE MA.
                  • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 13:41
                    Wytłumacz mi jeszcze raz, jaki ty albo ktokolwiek inny ma problem z kupnem prezerwatyw. W markecie, kiosku, na stacji benzynowej, do paczkomatu.
                  • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 13:42
                    A argument w stylu nastolatek wstydzi się kupić no beż jaj.
                    • sumire Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 13:54
                      Bo? Ja na przykład się wstydziłam, gdy byłam nastolatką, a nastroje okołoantykoncepcyjne były wtedy o wiele luźniejsze niż teraz w naszym katolandzie. Mogę sobie wyobrazić, że dla dzieciaka zewsząd bombardowanego informacjami, że seks to zło - nawet tutaj mamy reprezentację 40-letnich kwok twierdzących, że przecież wystarczy się powstrzymywać do dorosłości - to jest problem.
                      • triss_merigold6 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 14:04
                        Mam dzieci w szkołach publicznych i generalnie śledzę z grubsza informacje, z jakimi się stykają na co dzień, oboje chodzili na WDŻ. Powiedz, gdzie to bombardowanie informacjami, że seks to zło?
                        W mediach odbieranych przez nastolatków raczej sądzę, że wątpię, WDZ z katecheta nie jest obowiązkowy, korzystanie z katechezy również nie.
                        • sumire Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 14:10
                          Już ci chyba pisano, że twój warszawo- oraz egocentryzm nie pomaga ci w odbiorze rzeczywistości, a poza tym odsyłam do wypowiedzi koleżanek w poglądach, które w tym wątku niejednokrotnie wyraziły opinię, że jak ma się trudności w dostępie do antykoncepcji, to wystarczy nie uprawiać seksu i być odpowiedzialną. Czy też tam to coś o bzykaniu się z randomami.
                          • triss_merigold6 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 14:19
                            Motyw bzykania z randomami był chyba off topem dotyczącym wyboru pigułka czy gumki. Z higieniczno-zdrowotnego punktu widzenia gumki w takim wypadku są istotniejsze.
                        • dramatika Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 14:12
                          triss_merigold6 napisała:

                          > Powiedz, gdzie to bombar
                          > dowanie informacjami, że seks to zło?


                          Jest wręcz odwrotnie. W USA zastanawiają się czy nie ograniczyć dostępu dla dzieci do mediów społecznościowych do jakiegoś wieku (chodzi raczej o 18-21 lat) bo występuje realny problem (zresztą nie tylko w USA), że rodzice w praktyce nie mają żadnego wpływu na wychowanie swoich dzieci. Katol nie ma żadnych szans w konkurencji z internetem, mediami, rozrywką dla dzieci i młodzieży - ich powszechnością, dostępnością treści, które są jednoznacznie ukierunkowane ideologicznie. Ja wiem, że to się może na ematce podobać, ale niech nie mówi w takim razie, że dzieciątko nie ma od kogo się dowiedzieć, że seks to nie jest zło, bo to jest po prostu śmieszne.
                      • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 14:20
                        To że ty wstydzisz.sie.skorzystac z ogólnodostępnej antykoncepcji to znaczy, że masz utrudniony zakup? Aha. No takt, z takim.atgumentem nie ma jak.dyskutowac..poradzę tylko zakup na kasie samoobsługowej albo zamówienie do paczkomatu
                        • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 14:30
                          Wskaż mi proszę ale w oparciu o DOWODY a nie anegdoty w jakim zakresie ten raport kłamie.
                          • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 14:31
                            Dowodem liczba ciąż u nastolatek na przestrzeni 15 lat spadek z 27 tys do 10 tys
                            • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 14:52
                              szmytka1 napisała:

                              > Dowodem liczba ciąż u nastolatek na przestrzeni 15 lat spadek z 27 tys do 10 ty
                              > s

                              Czy powyższy raport opierał się na tej liczbie ciąż i jakoś to uzależniał od dostępu do antykoncepcji? Wskaż proszę.
                              • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 15:03
                                Nie, no skąd, na pewno nie dobry dostęp do antykoncepcji. Nagle zaczęli żyć po bożemu i inicjacja seksualna dopiero po ślubie, albo może wręcz przeciwnie, szatany wspierają podziemie aborcyjne na potęgę. Bo gdzieżby tam wzrost swiadomosci i antykoncepcja, przecież to by było niezgodne z raportem, gdzie napisali, że przez brak refundacji dostęp mamy najgorszy. RownocEsnie te oświecone kraje jak wielka Brytania i Francja są na 2 i 3.miejscu pod względem ciaz nastolatek hłe hłe hłe
                                • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 15:31
                                  Cóż, wg tej mapy dostęp do antykoncepcji w Wielkiej Brytanii jest na poziomie 96,9 %. Widocznie odsetek nastoletnich ciąż niekoniecznie ma wiele z tym wspólnego. Ale nie oznacza to że w Polsce nie jest źle.
                            • daszka_staszka Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 17:53
                              Proszę o podanie odżywka ciąż na tysiąc nastolatek płci żeńskiej obecnie i 15 lat temu. Liczby bezwzględne nie dają rzetelnego obrazu sytuacji.
                              • triss_merigold6 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 19:13
                                Demografia i Gerontologia Społeczna – Biuletyn Informacyjny 2020, Nr 6
                                (...) W ostatnim półwieczu liczba urodzeń wydawanych na świat przez matki w wieku poniżej 20 lat –
                                choć zmienna – charakteryzowała się generalnie znacznym spadkiem (rys. 1), dzięki czemu
                                odpowiadają one obecnie za 2% ogółu urodzeń w miejsce 7-8% z początku lat 1970.
                                Liczba urodzeń nastoletnich matek uzależniona jest od kilku czynników. Po pierwsze, od liczby
                                nastoletnich dziewcząt, a ta przez długi czas zmniejszała się, odzwierciedlając odnotowywany
                                w latach 1983-2003 spadek liczby urodzeń, zaś ostatnio ustabilizowała się z uwagi na dochodzenie do
                                0
                                10000
                                20000
                                30000
                                40000
                                50000
                                60000
                                1970 1980 1990 2000 2010
                                19 lat
                                18 lat
                                17 lat
                                16 lat
                                15 lat i mniej
                                Demografia i Gerontologia Społeczna. Biuletyn Informacyjny, 2020, nr 6
                                Wszystkie numery Biuletynu dostępne są na stronie: dspace.uni.lodz.pl Strona 2
                                interesującego nas wieku mało zmiennych liczbowo roczników. Po drugie, aktywności seksualnej,
                                odzwierciedlającej i chęci i wynikających z zakresu uzyskanej od rodziców swobody możliwości,
                                która najprawdopodobniej wzrasta, patrząc na obniżanie się wieku inicjacji seksualnej [Izdebski, 2012:
                                153-154]. Po trzecie, wiedzy na temat antykoncepcji, która w warunkach dostępu do Internetu coraz
                                bardziej jest dostępna. Po czwarte zaś, (nie)dostępności aborcji.
                                Patrząc na zmienną liczbę dziewcząt w wieku 15-19 lat, dla celów porównawczych zdecydowanie
                                korzystniejsze jest posługiwanie się wskaźnikiem natężenia informującym o liczbie urodzeń
                                w przeliczeniu na 1000 kobiet w tym wieku (rys. 2).
                                O ile lata 1970. i 1980. odznaczały się powolnym wzrostem płodności nastolatek, o tyle ostatnie
                                trzy dekady to czas bardzo wyraźnego spadku natężenia urodzeń w zbiorowości nastolatek
                                i ujednolicania się zachowań prokreacyjnych mieszkanek miast i wsi. Odnotowany w drugiej połowie
                                pierwszej dekady XXI w. wzrost płodności był najprawdopodobniej spowodowany wprowadzeniem
                                gimnazjów i związanym z tym obniżeniem wieku oddzielającego bycie dzieckiem od bycia
                                zaliczonym do grona młodzieży, co wiąże się zazwyczaj z większą swobodą dawaną potomstwu przez
                                rodziców. W 2019 r. płodność nastolatek osiągnęła najniższy poziom w powojennej historii i pierwszy
                                raz była niższa niż 10 urodzeń na 1000 dziewcząt w wieku 15-19 lat. (...)
                                jest pdf, piękne tabele
                                • triss_merigold6 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 19:15
                                  No i źle wkleiłam, w każdym razie masz źródło i kluczową informację - W 2019 r. płodność nastolatek osiągnęła najniższy poziom w powojennej historii i pierwszy
                                  raz była niższa niż 10 urodzeń na 1000 dziewcząt w wieku 15-19 lat.
                              • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 08:58
                                2008 r. 27 tys ciaz nieletnich, a 15 lat później już tylko 10 tys. Nie sądzę, żeby liczba nastolatek w Polsce spadła aż 2krotnie, ale sprawdz w GUS, jak jesteś taka zainteresowana.
                                • iwles Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 09:39
                                  szmytka1 napisała:

                                  > 2008 r. 27 tys ciaz nieletnich, a 15 lat później już tylko 10 tys. Nie sądzę, ż
                                  > eby liczba nastolatek w Polsce spadła aż 2krotnie, ale sprawdz w GUS, jak jesteś taka zainteresowana.


                                  Nie zaperzaj się tak, bo pękniesz, zadałam pytanie o jaki przedział lat chodzi. Bo jeśli porównujesz lata 80 z obecnymi, to tak - ilość nastolatków baaaardzo się zmniejszyła.

                                  W sumie cieszy, że takich ciąż jest coraz mniej, ale to raczej zasługa edukacji, niż szerszego dostępu do antykoncepcji. Między rokiem 2008 a 2022 dostęp do antykoncepcji nie uległ polepszeniu/zwiększeniu, a już na pewno nie w ciągu ostatnich 8 lat. Jak masz jakieś dane przeczące, to podaj.


                        • sumire Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 14:33
                          A teraz przeczytaj jeszcze raz. WstydziŁAM. Gdy miałam 18 lat. Teraz problemu nie mam. Co więcej, bez problemu mnie stać na tyle prywatnych wizyt u gina, ile mi się zamarzy, a jeśli z jednym będzie mi nie po drodze, to go zamienię na innego, bo w moim mieście jest ich do wyboru, do koloru. Poza tym jestem 40+, więc tak czy inaczej ryzyko niechcianego balastu coraz mniejsze, a gdyby się zdarzył wypadek przy pracy, to też wiem, jak sobie poradzić. ALE - nie mam na tyle ciasnego móżdżka, by twierdzić, że skoro ja mam łatwo, to inne kobiety też mają. Zwłaszcza że mam w dalszej rodzinie kobiety, które rodziły jako nastolatki. Rozumiem, żal wam dupę ściska, że jedna z drugą młoda kobieta mogłaby mieć łatwiejszy dostęp do antykoncepcji, bez pokątnych recept załatwianych w patologicznych receptomatach, a nie daj Bóg darmowej. Przecież zawsze można sobie coś załatwić. Nie ma problemu. W ogóle nie ma problemu.
                          I po co winić PiS, Ordo Siury czy innych, jeśli to Polki Polkom wilkiem.
                          • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 14:36
                            Ja bym była bardzo za antykoncepcja, dla niektórych nawet przymusową. Cały problem w tym, że ten raport opiera się na tym, że zawiera kilka kategorii pt refundacja, a ja uważam, że tabletki za 30 zł to nie jest utrudnienie i kto xhce je brać, dla tego 30 zł.to nie przeszkodą, a kto nie hce to.nie będzie bral choćby i mu dopłacali. Jest to.sztucznie roDmuxhany.problem
                          • dramatika Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 14:40
                            sumire napisała:

                            > Przecież zawsze można sobie coś załatwi
                            > ć. Nie ma problemu. W ogóle nie ma problemu.
                            > I po co winić PiS, Ordo Siury czy innych, jeśli to Polki Polkom wilkiem.

                            Mistrzyni fałszywych alternatyw na posterunku smile
                            Jak ktoś twierdzi, że z antykoncepcją nie ma w PL większego problemu, w porównaniu np z dostępnością rozmaitych leków/terapii na wszelkie inne stany zdrowotne i chorobowe, i że problem jest sztucznie rozdmuchiwany, to na bank opcja pisowska i ordosiurska.
                          • marta.graca Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 17:14
                            Wstydziłaś się korzystać z antykoncepcji, a uprawiać seksu nie?
                            • sumire Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 17:17
                              Napisałam, że wstydziłam się korzystać, czy jakimiś wyjątkowo małymi literami piszę dziś?
                              • marta.graca Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 19:59
                                A co ja napisałam?
                  • skumbrie Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 13:44
                    Raporty o skuteczności dwóch dawek też były międzynarodowe. Tobie wystarczy pomachać przed oczami hasłem "międzynarodowe" i łykasz wszystko.
                    Wprawdzie ludzie po dwóch dawkach chorowali, a w Polsce bez problemu kupisz antykoncepcję bez recepty, odsetek ciąż wśród nieletnich regularnie spada, wśród dorosłych kobiet rakze, no ale międzynarodowy raport mówi co innego 🤦‍♀️
                    Ty nie możesz być prawdziwa, ludzie aż tak ograniczeni nie są.
                    • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 13:53
                      Proszę o DOWODY na fałszywość zalinkwanego przeze mnie materiału. Czekam
                      • skumbrie Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 14:27
                        Może udowodnij najpierw prawdziwość raportu, bo poza machaniem szabelką z napisem "międzynarodowy", która w zetknięciu z rzeczywistością skrzeczy, masz niewiele.
                        Postaraj się też, chociaż postaraj, nie używać obelg. Jako świetnie wykształcona wąska specjalistka, BIBLIOTEKARKA, nie przerasta cię to chyba? Potrafisz napisać krótki post bez wyzwisk czy tylko łykać kolejne raporty?
                        • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 14:31
                          Cóż, kłamliwość raportu to TY tutaj forsujesz mną tobie więc spoczywa obowiązek dowodu.
                      • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 14:30
                        Dane.gus? Tylko 10 tys nieletnich matek w porównaniu do 27 tys w 2008? Ja wiem, że populacja dziewcząt nieletnichmspadla mo ale vhyba nie 2 krotnie
                        • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 14:33
                          Jak to sięa do danych badanych przez twórców mapy dostępu do antykoncepcji w Europie? Przeczytałaś raport? Ja się przyznaję że oryginału nie. Tam zaś chyba jest metodologia. Cy opierają się o ilość nastoletnich ciąża? Jakie wskaźniki brali pod uwagę? Do cholery, ciągle mówisz że raport kłamie to to UDOWODNIJ obalając ich metodologię badań i podając dane które ich wynikom przeczą m
                          • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 14:39
                            Tak refundacja dla niepełnosprawnych, refundacja dla 19-25 refundacja refundacja refundacja, w tym.problem, że darmo nie samo aha... ci co na fajeczki.po 15 zł.paczka mają to już nie maja 30 zł na paczkę tabletek. Takie.to utrudnienie nie oparte na tym, że w.sklepie nie ma, nie na tym, że kosztuje.kroxie, a na tym, że nie refundują.
                          • skumbrie Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 14:48
                            >Ja się przyznaję że oryginału nie.

                            To następnym razem, zanim lykniesz MIĘDZYNARODOWĄ prawdę objawioną, zajrzyj do oryginału. Angielskiego też nie znasz? Czemu mnie to nie dziwi.
                            Pozostaje ci wiara i wyzywanie innych od tłuków
                            • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 14:54
                              No to mi UDOWODNIJ że oni kłamią. Czekam
                              • skumbrie Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 15:33
                                Czekaj dalej. Z wierzącymi nie dyskutuje, są zamknięci na argumenty. Oni wierzoooo.
                                • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 15:51
                                  skumbrie napisała:

                                  > Czekaj dalej. Z wierzącymi nie dyskutuje, są zamknięci na argumenty. Oni wierzo
                                  > ooo.

                                  No to daj mi powód żebym uwierzyla tobie. Podaj mi JEDEN DOWÓD że raport kłamie. Jeden.
                                  • skumbrie Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 15:58
                                    Paskudziu, ale po co. Ty wierzysz, że on mówi prawdę, tak samo jak wierzyłas, że po dwóch dawkach ludzie nie zachorują.
                                    Nie będę zaburzać twojej głębokiej wiary 😂😂😂
                                    • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 16:26
                                      Czyli dowodów nie masz a szczekasz tak po to tylko żeby szczekać. Zresztą gdyby link wkleił ktoś inny szczekałabys inaczej. Po prostu ja cie mocno kłuję w parszywe oczka i tyle.
                                      • skumbrie Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 16:55
                                        Tak, tak, paskudziu, tak sobie tłumacz. Kolejny raz wyszłaś na idiotkę, bronisz z d... wziętego raportu, ale gdyby wkleiła ten raport inna forumka, dałoby się go obronić.
                                        Litości, zostań już może w bibliotece i wciąż przekładają książki, tyle potrafisz.
                                        • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 17:01
                                          Z dupy wzięty bo tobie się nie podoba. Mo i woa9dmo, ja wstawilam link to z dupy wzięty. Innych argumentów nie masz. Powtarzasz wckoleczko to samo jak mantrę.
                                          • skumbrie Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 17:11
                                            Tak, tak, masz rację.
                                            Całe forum lyknelo ten raport jak ty, tylko mnie się nie podoba. A nie podoba mi się, bo cię nie lubię 😂😂😂

                                            Co bierzesz?
                    • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 13:54
                      No i na marginesie czekałam kiedy zjebie antukowidowy zaczniesz pierdolić o szczepionkach.
                      • skumbrie Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 14:29
                        Ty niestety wciąż w nie wierzysz i tak samo będziesz wierzyć w ten raport, bibliotekarko świetnie wykształcona.
                    • iwles Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 14:12
                      "odsetek ciąż wśród nieletnich regularnie spada"

                      Bo liczba nieletnich regularnie spada, skoro ogólna liczba Polaków regularnie spada.
                      I może powiesz, które konkretnie lata porównujesz? Ostatnie 10 lat? Czy 50 lat?
                      • triss_merigold6 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 14:17
                        Od początku lat 90-tych, są szczegółowe badania urodzeń przez nieletnie i nastolatki do 19.roku życia. W każdej grupie tych urodzeń jest coraz mniej, niezależnie od spadającej liczebności dziewcząt w każdym roczniku.
                      • triss_merigold6 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 14:24
                        Dlaczego od początku lat 90-tych? Bo w latach 90-tych nastąpiło skokowe przesunięcie wieku urodzenia pierwszego dziecka.
                        O ile w moich rocznikach, tu w Warszawie i nie mówimy o totalnej patoli, ciąża i ślub 18-latki nie były jakimś wybitnie rzadkim przypadkiem, o tyle 25 lat później w wieku 18 lat rodzi tylko patola. Ja znałam kilka rowiesnic, które w 19. wiosnę życia wchodziły z wózkiem, mój syn i jego otoczenie nie zna osobiście ani jednego takiego przypadku.
                        • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 14:29
                          W 2008 było ponad 27 tys urodzenia.przez nieletnie, teraz to 10 tys. A polska jest pod tym względem na miejscu 7, pierwsza Rumunia a potem bezproblemową wielka Brytania i Francja.
                          • triss_merigold6 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 14:40
                            konkret24.tvn24.pl/polska/jak-wiele-nastolatek-zachodzi-w-ciaze-sprawdzamy-slowa-rzecznika-praw-dziecka-ra947179
                            Tu są dane za 2018.
                            19-latki mozna pominąć, w świetle prawa są pełnoletnie.
                            • wkswks Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 22:25
                              A jaki odsetek Cyganek zamieszkuje te wszystkie kraje i jaki jest ich udział w tych nastoletnich ciążach w poszczególnych krajach?
    • woman_in_love Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:09
      #nikogo
      • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:26
        Właśnie widzę. Probleu nie było, nie ma i nie będzie.
    • kropkacom Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:30
      Reasumując. Nie ma problemu big_grin
      • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:36
        Dokładnie.
      • gorzka.gorycz Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:38
        No nie ma. Trzeba tylko brać odpowiedzialność za siebie, a nie oczekiwać, że ktoś przyleci i stanie w drzwiach w koszykiem pełnym pigułek, prezerwatyw i spiral, żeby sobie wybrać.
        • kropkacom Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:41
          Niezły populizm. Nikt tego nie sugeruje.
          • gorzka.gorycz Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:44
            Już pytałam, jakie są wobec tego oczekiwania. Co oznacza "łatwy dostęp do antykoncepcji" ? Odpowiedzi nie dostałam.
            • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:53
              Rzetelna edukacja seksualna i nauka o metodach antykoncepcji, ich skuteczności i ewentualnych skutkach ubocznych.
              Porządna opieka ginekologiczna dostępna na NFZ i blisko domu. Tak, wiem, wg ciebie wykluczenie komunikacyjne to też wymysł.
              Refundowana antykoncepcja hormonalna i antykoncepcja awaryjna bez recepty..
              W innych krajach jakoś się to udaje.
              • thank_you Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 09:52
                Ale te dziewczyny chodzą do szkół, a szkół średnich w wioskach nie ma, wiec mino wykluczenia konunikacyjnego jakoś do szkół i do pracy/sklepów sie dostają. Wykluczenie komunikacyjne to brak publicznego transportu a nie transportu w ogóle - stad u biednych na wsiach 3 28-letnie trupy (sorry, golfy) w każdym gospodarstwie.
              • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 15.02.23, 10:37
                > antykoncepcja hormonalna i antykoncepcja awaryjna bez recepty..

                Bez recepty czyli każdy może sobie wziąć hormony z półki na stacji benzynowej, zapłacić, a potem dostać zwrot z NFZu?
                • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 15.02.23, 10:42
                  demodee napisała:

                  > > antykoncepcja hormonalna i antykoncepcja awaryjna bez recepty..
                  >
                  > Bez recepty czyli każdy może sobie wziąć hormony z półki na stacji benzynowej,
                  > zapłacić, a potem dostać zwrot z NFZu?

                  Jeśli coś się kupuje bez recepty to to z definicji NFZ tego nie refinduje zdaje się. Refundowane bądź nie mogą być środki wydawane na receptę. Tyle że w Polsce trzeba mieć na antykoncepcję receptę a u tak jest płatna 100 procent.
                • ritual2019 Re: Było się zabezpieczyć tak? 15.02.23, 10:54
                  demodee napisała:

                  > > antykoncepcja hormonalna i antykoncepcja awaryjna bez recepty..
                  >
                  > Bez recepty czyli każdy może sobie wziąć hormony z półki na stacji benzynowej,
                  > zapłacić, a potem dostać zwrot z NFZu?


                  I w jakim celu wchodzisz na ta drabine absurdu.?
                  • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 15.02.23, 11:34
                    > w jakim celu wchodzisz na ta drabine absurdu.?

                    A Ty jak sobie wyobrażasz pełną dostępność i refundację NFZu?
                    • ritual2019 Re: Było się zabezpieczyć tak? 15.02.23, 11:42
                      demodee napisała:

                      > > w jakim celu wchodzisz na ta drabine absurdu.?
                      >
                      > A Ty jak sobie wyobrażasz pełną dostępność i refundację NFZu?

                      Fakt, czegos takiego w ramach NFZ sobie nie wyobrazam 🤣
                      • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 15.02.23, 11:48
                        > Fakt, czegos takiego w ramach NFZ sobie nie wyobrazam 🤣

                        Więc sama widzisz, że postulat pełnej dostępności do antykoncepcji i jej refundacji na NFZ jest absurdalny.

                        A jak pełna dostępność i refundacja realizowana jest w UK? Bo o bezpłatnych gumkomatach w holu przychodni nic Ci nie wiadomo.
                        • ritual2019 Re: Było się zabezpieczyć tak? 15.02.23, 11:52
                          demodee napisała:

                          >
                          > Więc sama widzisz, że postulat pełnej dostępności do antykoncepcji i jej refund
                          > acji na NFZ jest absurdalny.

                          Biorac pod uwage polska mentalnosc.

                          > A jak pełna dostępność i refundacja realizowana jest w UK? Bo o bezpłatnych gum
                          > komatach w holu przychodni nic Ci nie wiadomo.

                          Juz napisalam jak. Mozesz sobie wygooglac informacje.
                          • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 15.02.23, 11:55
                            > Biorac pod uwage polska mentalnosc.

                            A mentalność angielska na co pozwala w kwestii dostępności i refundacji środków antykoncepcyjnych? Wykręcasz się od odpowiedzi, droga ritual...
                            • ritual2019 Re: Było się zabezpieczyć tak? 15.02.23, 12:26
                              Przeciez napisalam to kilka jesli nie kilkanascie razy. Antykoncepcja w uk jest bezplatna rozumiesz free of charge takze dla osob ponizej 16-go roku zycia. Jesli bardzo chcesz te prezerwatywy za darmo to wpisujesz w Google, wyskakuje ci strona nhs tam wpisujesz swoj post code i pojawia sie lista klinik z darmowymi prezerwatywami. Ale nie tylko z kazda inna forma antykoncepcji takze. Wystarczajaco jasno?
                              • asia.sthm Re: Było się zabezpieczyć tak? 15.02.23, 12:30
                                > Wystarczajaco jasno?

                                A gzdie tam, dopiero teraz jej w glowie namieszalas. Teraz bedzie miala sztorm w mozgu.
                              • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 15.02.23, 12:38
                                > Jesli bardzo chcesz te prezerwatywy za darmo to wpisujesz w Google, wyskakuje ci strona nhs tam wpisujesz swoj post code i pojawia sie lista klinik z darmowymi prezerwatywami

                                A w jakiej odległości znajduje się ta klinika z darmowymi prezerwatywami od mojego kodu pocztowego? I z innymi formami antykoncepcji? Bo to też by nam coś mówiło o dostępności do antykoncepcji, jeśli klinika jest w innym hrabstwie, nieprawdaż?

                                A poza tym, czy każdy może sobie te prezerwatywy tak samodzielnie wziąć? Czy trzeba spełniać jakieś warunki (być narkomanem, bezdomnym, bezrobotnym albo coś)?

                                No a kwestia innej, niż prezerwatywa, antykoncepcji? Też tabsy są za darmo, każdy jedzie do kliniki i bierze te hormony dla siebie i dla koleżanki? A wkładka, też jest za darmo? A implant? A podwiązanie jajowodów?
                                • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 15.02.23, 12:43
                                  Zdaje się kretynko że w zalonkwanym przeze mnie artykule jest o tym wszystkim mowa. Jest jeden warunek - trzeba czytać ZE ZROZUMIENIEM.
                                • ritual2019 Re: Było się zabezpieczyć tak? 15.02.23, 13:42
                                  demodee napisała:


                                  > A w jakiej odległości znajduje się ta klinika z darmowymi prezerwatywami od moj
                                  > ego kodu pocztowego? I z innymi formami antykoncepcji? Bo to też by nam coś mów
                                  > iło o dostępności do antykoncepcji, jeśli klinika jest w innym hrabstwie, niepr
                                  > awdaż?

                                  Kliniki sa zazwyczaj w odleglosci walking distance a nie w innym hrabstwie. Dlatego m.in ta dostepnosc w uk to ponad 96% a nie ledwo ponad 33% jak w pl.


                                  > A poza tym, czy każdy może sobie te prezerwatywy tak samodzielnie wziąć? Czy tr
                                  > zeba spełniać jakieś warunki (być narkomanem, bezdomnym, bezrobotnym albo coś)?

                                  Chyba to zostalo juz ustalone, tak kazdy
                                  >
                                  > No a kwestia innej, niż prezerwatywa, antykoncepcji? Też tabsy są za darmo, każ
                                  > dy jedzie do kliniki i bierze te hormony dla siebie i dla koleżanki? A wkładka
                                  > , też jest za darmo? A implant? A podwiązanie jajowodów?

                                  Tak, I sterylizacja tez jest za darmo. I nie, nie dostaje sie lekow dla kolezanki.
                                  • asia.sthm Re: Było się zabezpieczyć tak? 15.02.23, 14:27
                                    > Dlatego m.in ta dostepnosc w uk to ponad 96% a nie ledwo ponad 33% jak w pl.

                                    Ale narobilas. Teraz demodee podejmie walke o wyzszosc 33% nad 96%. 33 to wiecej niz jakies glupie 96 i lepiej konweniuje z caloscia.
            • kropkacom Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:54
              Dziewczyna od 15 roku może iść sama do ginekologa i decydować o antykoncepcji hormonalnej. Receptę może zrealizować w każdej aptece. Najlepiej aby młode kobiety miały refundowane tabletki. Tabletki dzień po dostępne bez recepty. Na początek.
              • daszka_staszka Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 13:18
                Eee jakim cudem? Skoro nie moze iść sama nawet na pobieranie krwi jeśli nie ma skończonych 18 lat?
                • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 15.02.23, 10:35
                  Eee, a skąd ten pomysł, że nie może?

                  No chyba, ze nie o Polsce piszesz?
            • asia_i_p Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 14:01
              Dostałaś kawałek wyżej.
              Wiek zgody zbieżny z wiekiem, od ktorego można się samodzielnie udać do ginekologa na przykład.
              • daszka_staszka Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 21:08
                asia_i_p napisała:

                > Dostałaś kawałek wyżej.
                > Wiek zgody zbieżny z wiekiem, od ktorego można się samodzielnie udać do ginekol
                > oga na przykład.
                >
                W Polsce do ukończenia 18 roku życia,dziecko nie może samo iść do żadnego lekarza. Ma być z opiekunem bez względu n to czy to ginekolog, dentysta czy internista
        • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:46
          Powiedz mi jakim cudem w innych krajach Europy mogą refundować antykoncepcję hormonalną a tabletki dzień po mogą ncu bez recepty? Jakoś się da. U nas nie.
          • gorzka.gorycz Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:51
            Wiesz, wolę refundację na leki onkologiczne itp. Tyle jest pieniędzy, ile jest, a z próżnego i Salomon nie naleje. Więc póki nie będzie więcej, trzeba wybierać rzeczy ważniejsze. Poza tym naprawdę nie widzę powodu, żeby się składać dla kogoś na zabezpieczanie.
            • kropkacom Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:54
              To nie jest wybór między. Nigdy nie był. To hasła populistów.
          • ritual2019 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:55
            Nie da sie bo w Polsce generalnie niewiele sie da. To nie dotyczy tylko opieki zdrowotnej. To jest konsekwencja mentalnosci uksztaltowanej przez wiele lat religijnie i chocby skaly sr..y to takie sa fakty, taka mentalnosc ma wiekszosc spolecznestwa.
            • wkswks Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 20:01
              Jeszcze gorzej to mentalność zaszczepiona przez kk i wzmocniona przez komunizm.
      • sumire Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:54
        Nie ma problemu. Się załatwi.
        Tak w ogóle to z niektórych wpisów tutaj wyziera mi jakiś przedziwny ból dupy niektórych pań o to, że nieodpowiedzialna małolata miałaby mieć łatwiejszy dostęp do antykoncepcji niż one 30 lat temu. A jeszcze nie daj boru - tfu! - z ich podatków czy coś.
        Jak zwykle, same sobie to robimy.
        • gorzka.gorycz Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 11:59
          15-letnia małolata po pierwsze w ogóle nie powinna uprawiać seksu, po drugie nie powinna bez wiedzy rodziców mieć dostępu do antykoncepcji hormonalnej, po trzecie generalnie faszerować się wątpliwymi pod względem wpływu na zdrowie lekami bez wyraźnej konieczności.
          • sumire Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 12:04
            A ja coś napisałam o 15-latkach? Nawiasem mówiąc, w Polsce to wiek zgody, więc czy powinna, czy nie - może seks uprawiać.
            • gorzka.gorycz Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 12:20
              Ty nie, ale gdzieś wyżej był podobny argument w odniesieniu do 15-latek. Wiec odpowiedziałam ogólnie, przepraszam, że na Ciebie trafiło.
          • kropkacom Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 12:04
            No tak. Potem ta małolata na pewno będzie chciała się ochoczo rozmnożyć ku chwale narodu. Wróć -nie będzie chciała i już nie chce.

            Dostałaś odpowiedz na swoje pytanie.

        • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 12:00
          I mogłaby uprawiać seks bez strachu o ciążę. Rany boskie jaka rozpusta.
          Cóż, od dziś twierdzę że w Polsce nie ma ŻADNEGO PROBLEMU z opieką psychologiczną i psychiatryczną, samobójstwami wśród młodzieży. Ja żadnego młodego samobójcy nie znam, do psychologa mogę się dostać za tydzień. Bez problemu.
          • gorzka.gorycz Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 12:01
            15-latka W OGÓLE nie powinna uprawiać seksu. I tyle.
            • kropkacom Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 12:06
              Nie powinna? Nóżki razem a potem w wieku najlepiej 20 plus nóżki grzecznie rozszerzyć big_grin Na zdrowie.
            • ritual2019 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 12:06
              Ale to wiek zgody w Polsce wiec moze. Ah ten dziki orgazm kiedy mozna kontrolowac cudze zycie seksulane.
              Poza tym 18-latka juz moze, czesto to osoby na utrzymaniu rodzicow a np implant antykoncepcyjmy to koszt 1000-1500 zl ale wszak sa prezerwatywy wiec wszystko gra.
              • gorzka.gorycz Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 12:21
                Może Ty masz taki orgazm. Mi wystarczy właściwe odpowiedzialne wychowanie.
          • gorzka.gorycz Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 12:01
            A rozmowa nie jest o opiece psychiatrycznej i psychologiczniej dla młodzieży.
            • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 12:07
              Rozmowa jest na temat różnych problemów występujących w Polsce. Skoro tak uparcie udowadniacie mi że NIE MA ŻADNEGO problemu z dostępem do antykoncepcji w Polsce bo WY NIE MACIE Z TYM PROBLEMU. To ja mogę na tej samej zasadzie powiedzieć że ja problemu z dostępem do psychologa nieam to problem nie istnieje w całym kraju. Ja nie znam młodego samobójcy to samobójców nie ma.
            • sumire Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 12:09
              Ale w sumie dlaczego nie?
              Wobec absolutnie wszystkiego można przyjąć postawę "ja nie widzę problemu, bo mnie to nie dotyczy". Ja na przykład nie widzę problemu w dostępie do psychiatrii, bo mnie stać, by wywalić 250 złotych za wizytę. I mam ją za 2 dni, nie jak te ubogie głupki z Pierdziszewa, co czekają miesiącami do poradni na NFZ. Naprawdę, takie nastawienie, jak prezentowane w tym wątku przez forumowy Babers Team, można przełożyć na każdy inny aspekt życia. I dlatego jako społeczeństwo jeszcze długo będziemy w totalnej czarnej dupie.
              • woman_in_love Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 13:33
                ubogie głupki z Pierdziszewa to głosują na PiS

                dlatego godne to i sprawiedliwe, by teraz niosły swój krzyż w pokorze i najlepiej milczeniu
          • thank_you Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 12:05
            A może wytłumaczysz skąd takie statystyki:

            Występuje u 35–50% dzieci między 2 a 3 rokiem życia.
            Występuje u 56–60% dzieci między 3 a 4 rokiem życia.
            U prawie 100% dzieci między 6 a 7 rokiem życia.

            Skoro w Polsce jest BEZPŁATNA opieka stomatologiczna dla dzieci? Wchodzisz na kolejki NFZ i widzisz gdzie przyjmują oraz w jakim terminie. No, wytłumacz to jakoś, czemu prawie wszystkie dzieci w Polsce maja zepsute zeby i to tak maleńkie dzieci, którym wystarczy podawać wodę do picia i zdrowe, zbilansowane posiłki.

            Oh, wait - zapewne chodzi o to, aby wyręczać rodziców i przypominać im jeszcze dwa razy dziennie o szczotkowaniu, bo biedactwa sami nie wiedza. A na wizyty kontrolne należy zbierać raz na pol roku grupy i rozwozić po placówkach, oczywiście na koszt państwa.
            Bo póki co - Mimo iz oferta jest za free - to jakoś większości jaśniepaństwa nie chce sie po nią sięgnąć.
            Moze w tym tkwi szczegół?
            • mdro Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 19:05
              Kpisz sobie, emigrantko stukająca z Belgii? Spróbuj się zapisać do dentysty na NFZ, tylko najpierw sprawdź, co w ogóle możesz uzyskać. W ogóle życzę powodzenia w "zapisywaniu się" gdziekolwiek na podstawie kolejki NFZ.
              I nie, nie ma żadnych wizyt kontrolnych w placówkach. W ogóle nie ma żadnej opieki stomatologicznej w szkołach czy przedszkolach (chyba że gmina zafunduje fluoryzację). Spytaj się, czy jakakolwiek forumka leczy dziecku zęby "bezpłatnie" na NFZ.

              Btw. jak tam twoje białostockie lotnisko? Już ci je PiS zbudował?
              • thank_you Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 22:09
                Yyy, wielu moich znajomych leczy dzieciom zeby na NFZ, podobnie jak
                Zakłada aparaty ruchome. Co w tym dziwnego? Dzieci mają pełne, stomatologiczne leczenie. Jesli kogos przerasta wykonanie kilku telefonów, to trudno - niech jego dziecko ma zepsute albo niech płaci. Co zrobic. smile
            • evening.vibes Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 19:50
              thank_you napisała:
              > Oh, wait - zapewne chodzi o to, aby wyręczać rodziców i przypominać im jeszcze
              > dwa razy dziennie o szczotkowaniu, bo biedactwa sami nie wiedza. A na wizyty ko
              > ntrolne należy zbierać raz na pol roku grupy i rozwozić po placówkach, oczywiśc
              > ie na koszt państwa.
              > Bo póki co - Mimo iz oferta jest za free - to jakoś większości jaśniepaństwa ni
              > e chce sie po nią sięgnąć.
              > Moze w tym tkwi szczegół?

              Abstchując od bladego pojęcia Warszafki na temat dostępności usług w PL - możesz wyjaśnić czemu dziecko jest winne, że ma niezaradnych rodziców? Tak - są ludzie w PL, którzy są niezaradni życiowo, nie wiedzą sami co znaczy zdrowe życie - przenoszą to na dzieci. Co proponujesz oprócz rzygania i wyśmiewania? A może po prostu masz w d...e bo ty swoje paniczątka wychowasz na warszawskiej kasie i dostępności prywatnego leczenia/kształcenia a reszta może się paść?
              • mdro Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 19:56
                Ale od Warszawy to się w kontekście wpisów thank_you odczep wink, ona w Belgii siedzi, a w Warszawie ew. tylko ląduje (żądając, by jej PO zbudowało lotnisko pod Białymstokiem).
                • evening.vibes Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 19:59
                  mdro napisała:
                  > Ale od Warszawy to się w kontekście wpisów thank_you odczep wink, ona w Belgii s
                  > iedzi, a w Warszawie ew. tylko ląduje (żądając, by jej PO zbudowało lotnisko po
                  > d Białymstokiem).

                  A to chyba jednak black_halo? Thank_you narzekała zdaje się ostatnio, że jej Warszawę rozkopali a ona wozi dziubisua do szkoły na drugi koniec miasta?
                  • mdro Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 21:38
                    Tak, masz rację, pomyliłam forumki (obie niniejszym za to przepraszam).
                    • thank_you Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 22:06
                      Może i pomyliłaś, ale ja nie wożę dziecka ba drugi koniec Warszawy - mam w porannym ruchu 12 min wink Ale tak to jest, gdy araceli zabiera sie za pisanie i wychodzi jak zwykle - bzdury, bzdury, bzdury.

                      Aczkolwiek black_halo i lotnisko pamietam, podobnie jak bulwers, ze mieszkańcy woj. podlaskiego powiedzieli lotnisku NIE (No jak mogli 😂).
                      • evening.vibes Re: Było się zabezpieczyć tak? 15.02.23, 17:36
                        thank_you napisała:
                        > Może i pomyliłaś, ale ja nie wożę dziecka ba drugi koniec Warszawy - mam w pora
                        > nnym ruchu 12 min wink

                        "Jasne, że tworzę korki - nie bedzie dzieciak zrywał sie pol h wczesniej, bo mu wymyśliłam szkole na drugim koncu miasta."

                        forum.gazeta.pl/forum/w,567,174922882,174922882,Podwyzki_PKP_szach_mat_ekoczuby.html?p=174931883
                        • thank_you Re: Było się zabezpieczyć tak? 17.02.23, 16:02
                          Do szkoły rano jest zawozone, bo autem zajmuje to aktualnie 9 min

                          Dobrze wiemy w jakim kontekście bredzisz o tym drugim koncu miasta - ze niby dowożę dzieciaka godzinami, a koniec miasta moze byc także dokładnie tyle minut od mojego domu.
        • gorzka.gorycz Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 12:00
          Natomiast pigułka "po" powinna być dla osób pełnoletnich bez recepty.
          • kropkacom Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 12:07
            Nie jest.
          • ritual2019 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 12:08
            A dlaczego pelnoletnich? Niech taka 16-17-latka nie ma dostepu i zajdzie w ciaze skoro sie jej bzykac chcialo. Wstyd bedzie, upokorzenie ale to o to w tym chodzi.
            • gorzka.gorycz Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 17:37
              Dlatego, że zasadniczo leczenie 17- łatki podlega rodzicom. A pigułka „po” to nie witamina C.
              • thank_you Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 09:48
                Ciąża dla 17-latki - tym bardziej. Z dwojga „złego”(??!!) tabletka wywoła mniejszy rozstrój hormonalny (i krótszy) niż ciąża.
                • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 10:11
                  > Z dwojga „złego”(??!!)

                  Jest przecież trzecie rozwiązanie! Dobre!

                  17-latka, która zamierza rozpocząć współżycie, idzie do ginekologa, jest przebadana, wspólnie z lekarzem dobierają odpowiednią dla niej antykoncepcję (np. tabletki). A potem już tylko co jakiś czas pisze SMS do przychodni o przedłużenie recept, receptę odbiera w najbliższej aptece i już może cieszyć się seksem!

                  Przy okazji przedłużania recepty, co jakiś czas jest wzywana na badania, ma pobraną cytologię itp.
                  • thank_you Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 11:19
                    Jestem za, tylko w Polsce dziecko do 18 rz chodzi do lekarza z rodzicem. smile
                    • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 18:02
                      > Jestem za, tylko w Polsce dziecko do 18 rz chodzi do lekarza z rodzicem

                      Do 16. roku życia. Potem oczywiście też może chodzić z rodzicem, nawet jak ma 40 lat, ale rodzic wymagany jest do 16 urodzin.
          • cosmetic.wipes Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 13:46
            gorzka.gorycz napisała:

            > Natomiast pigułka "po" powinna być dla osób pełnoletnich bez recepty.


            Ale nie jest. I dlaczego dla pełnoletnich, a nie dla 17-latek?
            • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 18:08
              > Ale nie jest. I dlaczego

              Pigułka "po" ma takie przeciwwskazania:

              nowotwory hormonozależne, ciąża, karmienie piersią, zaburzenia zakrzepowo-zatorowe (np. krwawienia z dróg rodnych), regularna antykoncepcja.

              I dlatego są na receptę, czyli przed skorzystaniem trzeba spotkać się z lekarzem.

              Tu link:
              gemini.pl/poradnik/zdrowie/tabletki-dzien-po-sposob-dzialania-przeciwwskazania-skutki-uboczne/
              • ritual2019 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 18:12
                W Polsce jest na recepte. W innych krajach wystarczy rozmowa z farmaceuta.
              • iwles Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 18:37

                Naprawdę uważasz, że kobiety są tak głupie, że nie potrafią przeczytać ulotki?

                Czujesz się najmądrzejsza, bo znalazlas te informacje w internecie, czego ŻADNA inna kobieta nie umie?
                Jprdlę.
                • evening.vibes Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 18:43
                  iwles napisała:
                  > Naprawdę uważasz, że kobiety są tak głupie, że nie potrafią przeczytać ulotki?

                  Nie odpuszczę sobie przypomnienia słynnego wątku matematycznego, gdzie demodee zaprezentowała pełnię swoich (nie)zdolności umysłowych:
                  forum.gazeta.pl/forum/w,567,174273527,174273527,Pomozcie_z_zadaniem_z_matematyki.html?p=174277201
                  Może myśli, ze wszyscy są na tym poziomie 😂
                  • asia.sthm Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 18:57
                    > Nie odpuszczę sobie przypomnienia słynnego wątku matematycznego, gdzie demodee zaprezentowała
                    > pełnię swoich (nie)zdolności umysłowych:

                    O tak, dobrze ten watek podstawiac za kazdym razem jak demodee zacznie gwiazdorzyc. Rzucała sie pod te pociagi raz za razem na calej trasie przy kazdej predkosci. Niedziwota, ze taka pokiereszowana. Przeciez normalny człowiek by z tego z zyciem nie uszedł, ta i tak ma szczescie jak wampirzyca. Bez kołka nie zginie big_grin
                • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 19:09
                  > Naprawdę uważasz, że kobiety są tak głupie, że nie potrafią przeczytać ulotki?

                  No nie wiem. Niektóre z ematek uważają, że antykoncepcja hormonalna powinna być ogólnie dostępna. Widać nie potrafią przeczytać ulotki, z której wyraźnie wynika, że nie powinna być.

                  > Czujesz się najmądrzejsza, bo znalazlas te informacje w internecie, czego ŻADNA inna kobieta nie umie?

                  No, ale część nie znalazła, skoro opowiada bzdury o nieszkodliwości antykoncepcji hormonalnej. A ja znalazłam tę ulotkę i udostępniłam. I teraz te ematki, które myślały, że pigułki "po" i "przed" każdy sobie może łykać bez ograniczeń, są mądrzejsze, że jednak nie.
                  • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 22:45
                    Znacznie łatwiej przedawkować viagrę a ta jest w Polsce bez recepty i nawet bez rozmowy z lekarzem. Idziesz do apteki, kupujesz i łykasz. NIKT nie skontroluje ile tabletek pan połknie. Antykoncepcja hormonalną jest brana RAZ DZIENNIE kumasz? Raz dziennie jedna tabletka.
                    • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 15.02.23, 10:46
                      > Antykoncepcja hormonalną jest brana RAZ DZIENNIE kumasz? Raz dziennie jedna tabletka.

                      Zależy jaka. Jest taka "brana" raz na rok.

                      > Znacznie łatwiej przedawkować viagrę a ta jest w Polsce bez recepty

                      Viagra jest środkiem antykoncepcyjnym? Myślałam, że wręcz odwrotnie...

                      • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 15.02.23, 10:51
                        demodee napisała:

                        > > Antykoncepcja hormonalną jest brana RAZ DZIENNIE kumasz? Raz dziennie jed
                        > na tabletka.
                        >
                        > Zależy jaka. Jest taka "brana" raz na rok.
                        >
                        > > Znacznie łatwiej przedawkować viagrę a ta jest w Polsce bez recepty
                        >
                        > Viagra jest środkiem antykoncepcyjnym? Myślałam, że wręcz odwrotnie...
                        >

                        Nie debilko, viagra jest tu pięknym przykładem środków, które brane w nadmiarze mogą bardzo zaszkodzić. Przecież kurwa cały czas pierdolisz że antykoncepcja hormonalna MUSI być na receptę bo lekarz musi zbadać pacjentkę, bo nie można brać tego "jak cukierki" bo głupie baby beda się faszerować tymi tabletkami. Viagra jest bardzo niebezpieczna, jest bez recepty i nie masz żadnej konteoli nad tym kto i ile tego weźmie. Nno ale viagra jest dla facetów więc nie należy im ograniczać dostępu do środków po ktiruch mogą swobodnie ruchać. Co innego środki dla kobiet, żeby nie zaszły w ciążę. Też należy kontrolować wręcz nadmiernie.
                        • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 15.02.23, 11:07
                          > Nno ale viagra jest dla facetów więc nie należy im ograniczać dostępu do środków po ktiruch mogą swobodnie ruchać. Co innego środki dla kobiet, żeby nie zaszły w ciążę. Też należy kontrolować wręcz nadmiernie.

                          Jeśli głupi facet weźmie viagrę, a nie powinien, to najwyżej zejdzie w trakcie orgazmu.

                          Z hormonami nie jest tak prosto.
                          • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 15.02.23, 11:39
                            demodee napisała:

                            > > Nno ale viagra jest dla facetów więc nie należy im ograniczać dostępu do
                            > środków po ktiruch mogą swobodnie ruchać. Co innego środki dla kobiet, żeby nie
                            > zaszły w ciążę. Też należy kontrolować wręcz nadmiernie.
                            >
                            > Jeśli głupi facet weźmie viagrę, a nie powinien, to najwyżej zejdzie w trakcie
                            > orgazmu.
                            >
                            > Z hormonami nie jest tak prosto.


                            Bla bla bla bla.
                  • iwles Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 23:00

                    Może i przeczytałaś, ale nic nie zrozumiałaś.

                    Z takim poziomem braku zaufania do swojego rozumu, to i witaminy C sama brać nie powinnaś.
      • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 14:27
        Dane ofemin, Polska pod względem.ciaz nieletnich na miejscu nr 7. Pierwsza Rumunia, potem wielka Brytania i Francja. A od 2008 roku dwukrotnie spadła u nas liczba xiaz u nieletnich, z 27 tys na 10 tys rocznie, ro już dane GUS cytowane przez ofemin
    • woman_in_love Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 12:04
      Myślę, że nie ma co bić piany.

      Kto sobie poradzi to sobie poradzi.

      A reszta niech rodzi: bezpłodność to już problem społeczny, więc potrzebujemy zwiększyć produkcję małych słodkich bobasków rodzonych przez najlepiej nastoletnie wieśniaczki z Polski powiatowej, żeby można było je adoptować (te bobaski, a nie wieśniaczki) i cieszyć się macierzyństwem.
      • kropkacom Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 12:11
        Nastoletnie wieśniaczki (jak to określasz) też nie chcą już w Polsce zaciążyć. big_grin
        • woman_in_love Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 12:20
          Zmusimy te male #$_&#$ki
          • kropkacom Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 12:22
            big_grin
    • escott Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 14:24
      Niesamowite - mamy badania na temat dostępności antykoncepcji, ale ematka, dla której zdobycie recepty to telefon do prywatnego gina z Medicover wie lepiej. No więc ja mam 40 lat, mieszkam w wielkim mieście, latami miałam prywatnego gina w Medicover i oceniam dostępność antykoncepcji, nie wspominając nawet o awaryjnej, jako ekstremalnie upierdliwą - miałam mnóstwo nieprzyjemnych rozmów z chamskimi ginami, problem z panicznym szukaniem recepty na tabletkę dzień po, problemy z terminami do ginow w momentach, w których nie miałam prywatnego, wszystko po prostu przerobiłam, w tym MNÓSTWO nieporzebnych stresów, komplikacji i nerwów.
      • escott Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 14:26
        I to wszystko w kraju, w którym bez recepty mogę się w każdej chwili opchać pseudoefedryną i ketonalem. A gdybym była facetem, to oczywiście viagrą.
      • dramatika Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 14:36
        escott napisała:

        > Niesamowite - mamy badania na temat dostępności antykoncepcji

        Ale co to znaczy zła dostępność antykoncepcji według tego raportu? Brak automatu z pigułkami "po" przy każdej zagrodzie?

        • kropkacom Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 14:38
          Kolejna...
        • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 14:55
          Może po prostu przeczytaj raport? Możesz także po angielsku. A potem wskaż w którym miejscu kłamią i w jakim zakresie. W oparciu o DOWODY. Może chociaż ty się wykażesz.
      • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 17:56
        > wszystko po prostu przerobiłam, w tym MNÓSTWO nieporzebnych stresów, komplikacji i nerwów.

        A wystarczyło po prostu pójść normalnie na wizytę do ginekologa na NFZ, zrobić bezpłatne badania, wybrać z ginem najlepszą dla Ciebie metodę antykoncepcji i, jeśli są to tabletki, po prostu co 3 miesiące dzwonić do przychodni po przedłużenie recepty.
        • evening.vibes Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 17:57
          demodee napisała:
          > A wystarczyło po prostu pójść normalnie na wizytę do ginekologa na NFZ, zrobić
          > bezpłatne badania, wybrać z ginem najlepszą dla Ciebie metodę antykoncepcji i,
          > jeśli są to tabletki, po prostu co 3 miesiące dzwonić do przychodni po przedłuż
          > enie recepty.

          Napisała wieczna dziewica big_grin
          • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 18:12
            > Napisała wieczna dziewica

            Dziewictwo w tym nie przeszkadza. Lepiej zatroszczyć się o antykoncepcję przed rozpoczęciem współżycia.
            • evening.vibes Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 18:15
              demodee napisała:
              > > Napisała wieczna dziewica
              >
              > Dziewictwo w tym nie przeszkadza.

              Ty jesteś ekspertką - od dziesięcioleci w oczekiwaniu na chłopa korzystasz z antykoncepcji przepisywanej przez lekarza na NFZ - co nie? big_grin
              • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 18:57
                > w oczekiwaniu na chłopa

                Nie oczekuję na żadnego chłopa. Jestem starą panną, ale to nie znaczy, że żyję w celibacie, tylko że jestem niezamężną dojrzałą osobą z macicą.
                • evening.vibes Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 19:09
                  demodee napisała:
                  > Nie oczekuję na żadnego chłopa. Jestem starą panną, ale to nie znaczy, że żyję
                  > w celibacie, tylko że jestem niezamężną dojrzałą osobą z macicą.

                  Do takiej formy seksu, przy którym potrzebna jest antykoncepcja potrzebny jest też chłop. W tym temacie jesteś po prostu NIEZNAJĄCĄ się teoretyczką.
                  • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 19:29
                    > przy którym potrzebna jest antykoncepcja potrzebny jest też chłop

                    I, owszem, jest.

                    Bo wiesz, w Polsce do seksu, z chłopem czy z babą, nie jest potrzebny ślub? I osoby stanu wolnego też mogą go uprawiać?

                    Strasznie Cię interesuje życie seksualne innych ludzi, nieprawdaż, evening.vibes?
                    • evening.vibes Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 19:40
                      demodee napisała:
                      > Bo wiesz, w Polsce do seksu, z chłopem czy z babą, nie jest potrzebny ślub? I o
                      > soby stanu wolnego też mogą go uprawiać?

                      Mogą ale jak widać po tobie - nie korzystają z tej możliwości.
                      • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 19:47
                        > Mogą ale jak widać po tobie

                        Uprawianie seksu z facetem jakoś wizualnie się rozpoznaje?
                    • iwles Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 21:04
                      demodee napisała:


                      > Strasznie Cię interesuje życie seksualne innych ludzi, nieprawdaż, evening.vibes?


                      Nie mów, że ciebie nie, bo nie uwierzę 🤣
                      • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 15.02.23, 08:14
                        Iwles, to nie ja piszę na forum posty nt. życia seksualnego innych forumek: z kim uprawiają seks i czy w ogóle...
        • iwles Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 18:01
          demodee napisała:

          [...]


          Hehehehehehahahaha 🤣🤣🤣
      • sol_13 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 20:22
        Latami brałam tabsy, najpierw korzystałam z ginekologa na nfz w przychodni rejonowej, potem gdy już pracowałam z enelmedow, luxmedow itp. Nigdy nie było problemu, zlecali badania kontrolne, wystawiali recepty na 3 albo 6 miesięcy. Jeszcze jak byłam młoda i nie pracowałam to doktor mi wystawiał osobne recepty po 2 opakowania, żebym za dużo naraz nie wydalawink Na chamską lekarkę trafiłam raz, to więcej do niej nie poszłam i tyle. Nikt mi w życiu nie odmówił recepty ani nie robił dziwnych komentarzy. Dziwi mnie, co piszecie.
    • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 14:57
      A tak już na marginesie, skoro jest w Polsce tka wsoaniale, to jak moglony być, gdyby było jeszcze lepiej z tą dostępnością antykoncepcji? Rany boskie. Skoro będąc na ostatnim miejscu w Europie mamy tak świetnie to jla dobrze mają inne kraje?
    • tol8 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 20:24
      We Wrocławiu gin na NFZ od ręki w ciągu kilku dni
      • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 22:20
        Okz już wiem z wątku że raport kłamie a w Polsce nie ma ABSOLUTNIE ŻADNEGO PROBLEMU z dostępem tak do ginekologa jak i nowoczesnej z skutecznej i bezpiecznej antykoncepcji. Co prawda forumki polemizujące z wynikami raportu nie pdoaly ANI JEDNEGO dowodu na kłamstwo tegoż. Opierają się na wskaźniku, którego twórcy raportu nie brali pod uwagę ale one wiedzą lepiej. Ponadto dowody pt "JA NIE MAM PROBLEMU" są nie do podważenia.
        • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 18:23
          A raport opiera się na 1 zdaniu NIE JEST REFUNDOWANE dość kurla rozdawnictwa w tym kraju
        • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 18:24
          A jak wkleilismy np link do ginekologa w ciągu 2 dni, to starannie to przemilczałam, jak statystyki o.spadku dzietności u małolatów, to oczywiście IC nei ,nasza. Jesteś tak samo.wiarygodna jak ten raporxik
          • evening.vibes Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 18:27
            szmytka1 napisała:
            > A jak wkleilismy np link do ginekologa w ciągu 2 dni, to starannie to przemilcz
            > ałam, jak statystyki o.spadku dzietności u małolatów, to oczywiście IC nei ,na
            > sza. Jesteś tak samo.wiarygodna jak ten raporxik


            A co do tego mają statystyki dzietności? Mowa jest o dostępności - to, że coś nie jest łatwo dostępne nie znaczy, że tego nie ma.

            Jest problem z aborcją w PL? No wg. jematek nie ma - każda wie jak w razie czego 'załatwić'. NIE MA PROBLEMA!

            Jest problem z edukacją w PL? No wg. jematek trza dzieciora na korki posłać, na języki to tylko prywatnie, studia za granicą. NIE MA PROBLEMA!
            • evening.vibes Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 18:29
              evening.vibes napisała:
              > Jest problem z aborcją w PL? No wg. jematek nie ma - każda wie jak w razie czeg
              > o 'załatwić'. NIE MA PROBLEMA!
              >
              > Jest problem z edukacją w PL? No wg. jematek trza dzieciora na korki posłać, na
              > języki to tylko prywatnie, studia za granicą. NIE MA PROBLEMA!

              I jeszcze dodam - zgodnie z logiką jematek najlepiej było w PRL - nic nie było a WSZYSCY WSZYSTKO MIELI. Wróćmy do tamtych czasów będzie jeszcze lepiej!
    • mama-ola Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 22:19
      > Polska po, raz kolejny na szarym końcu w Europie
      > pod względem dostępu do antykoncepcji.

      Prezerwatyw nie zalicza się do antykoncepcji? Bo te są wszędzie, w aptekach, supermarketach, żabkach, biedronkach, kioskach, na stacjach benzynowych. Cena coś w okolicach 3-4 zł za sztukę wychodzi, nastolatka z kieszonkowego stać.
      • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 22:21
        Kolejna. Ok, lyknwlam informacje jak gęś kluski, wy wiecie wszak lepiej niż twórcy dokumentu. Ok.
        • mama-ola Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 22:29
          W czym jest problem w Polsce? W sumie to we wszystkim. Utrudniony dostęp do ginekologów, szczególnie w małych miejscowościach i długie oczekiwanie na wizytę to tylko wierzchołek góry lodowej. Obowiązkowe recepty nawet na antykoncepcję awaryjną (tzw. pigułka "dzień po"), brak rzetelnej edukacji seksualnej, wymóg zgody rodzica na wizytę lekarską nastolatki, nawet jeśli ukończyła już 15. rok życia, a według prawa może uprawiać seks. Zaostrzone prawo aborcyjne. Płatne środki antykoncepcyjne...

          Nie neguję powyższego.
          Co nie zmienia faktu, że prezerwatywy w Polsce kupisz zawsze, wszędzie i za grosze.
          • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 22:45
            Ale prezerwatywy to do kurwy nędzy NIE WSZYSTKO. Nie usłyszałam ANI JEDNEGO argumentu który by mi dał cień dowodu że raport kłamie, że jest oparty o jakieś kiepskie badania, CZEGOKOLWIEK. Myślisz że kurwa w takiej Wielkiej Brytanii to nie mają dostępu do prezerwatyw? Chyba jednak inne wskaźniki mieli lepsze skoro my mamy wskaźnik 33,5 procenta a oni 99,6? Ale co t, raport jest głupi bo forumki NIE MAJĄ problemu z dostaniem się do ginekologa, nikt um nigdy nie odmówił wydania tabletek w aptece, żadna nie zna osoby która miała aborcję bi wpadła. Bo i prezerwatywy są wszędzie. Git majonez.
            • mama-ola Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 23:11
              Ja akurat nie neguję raportu. On ma na pewno rację w tych punktach i w pomiarze tych wskaźników, o których mówi (dostęp do lekarzy, antykoncepcja awaryjna, prawo do aborcji itd.).
              Co nie zmienia faktu, że kto chce i myśli rozsądnie, kupi gumkę przed stosunkiem.
              Pójście do lekarza i stosowanie antykoncepcji hormonalnej to działania w długiej perspektywie, dla stałych związków bardziej. Kto się bzyka okazjonalnie, może (ma możliwości od groma) korzystać z gumek. Jeśli tego nie robi i ma wpadkę, to zasługuje na zdanie "trzeba się było zabezpieczyć". Bez chrzanienia, że w Polsce jest słaba dostępność do antyków i stąd ta wpadka. Gówno prawda - kondomy kupisz w każdym punkcie sprzedażowym w Polsce.
              • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 23:28
                Czyli w zasadzie raportu nie negujesz ale generalnie można w każdym sklepie dostać prezerwatywy więc problemu nie ma. Kto chce to się dowie sam i tyle.
                • dramatika Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 00:12
                  paskudek1 napisała:

                  > Czyli w zasadzie raportu nie negujesz ale generalnie można w każdym sklepie dos
                  > tać prezerwatywy więc problemu nie ma. Kto chce to się dowie sam i tyle.

                  Ale co powinniśmy zrobić, aby przystawać do europejskich standardów? Full refundacja piguł z dostawą do domu plus lekarz też z dojazdem do domu?
                  W sytuacji, gdy jak idziesz na SOR po np. jakimś urazie, to lekarza zobaczysz może po ośmiu godzinach, a na niektóre operacje są terminy na za 5 lat, a lekarzy specjalistów dziecięcych to w zasadzie prawie w ogóle nie ma?
                  Ty w ogóle jeszcze jakoś kontaktujesz? Gdzie ty w ogóle mieszkasz, w Bangladeszu i masz dostęp tylko do ematki z polskich stron?
                • mama-ola Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 01:13
                  paskudek1 napisała:

                  > Czyli w zasadzie raportu nie negujesz

                  Po prostu nie neguję, nie "w zasadzie"

                  ale generalnie można w każdym sklepie dos
                  > tać prezerwatywy więc problemu nie ma.

                  Można dostać - to fakt.
                  Problem jest z dostępem do lekarza, odpłatnością za antykoncepcję hormonalną, aborcją itp., ale nie z antykoncepcją w ogóle, chyba że kondomów nie zaliczamy do środków antykoncepcyjnych.

                  > Kto chce to się dowie sam i tyle.
                  Czego? Skąd się biorą dzieci i do czego służy prezerwatywa?
                  • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 06:42
                    Dociera do ciebie o czym jest ten raport? Nie o tym że w Polsce NIE MA W OGÓLE antukoncepcji. Raport pokazuje mapę dostępności antukoncepcji. Na tej mapie wypadamy NAJGORZEJ W EUROPIE. Kumasz? Najgorzej Środek tej pieprzonej Europy, 21 wiek a my mamy najgorszy dostęp do antykoncepcji.
                    Ja się rzeczywiście zastanawiam jak jest w tych innych krajach, skoro większość forumek ttiaj uważa że u nas jest git i ok? To JAK dobrze musi być gdzieś indziej?
                    Pytasz mnie na koniec czego się ktoś dowie jak będzie chciał. Otóż WSZYSTKIEGO właściwie musi się dowiedzieć sam. Absolutnie WSZYSTKIEGO. I zależnie na jaką bazę wiedzy trafi tyle i tak będzie wiedział.. O seks ie, o przebiegu ciąży, o zapobieganiu, o chorobach i wszystkim związanym z życiem seksualnym
                    Bo u nas się o tm zwyczajnie NIE UCZYŁ na zasadzie "0ani kochana, mnie ojciec nie uczył a wiem jak to się robi.".
                    Cóż, cała dyskusja w tym wątku pokazała mi że problemu nie ma. Fakt, jakoś się urządziłyśmy nwtej dupie. Dzietność leci więc nie ma problemu. Kobiety JAKOŚ sobie poradzą. Te młodsze też.
                    • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 09:23
                      > Cóż, cała dyskusja w tym wątku pokazała mi że problemu nie ma.

                      Ale po tylu postach nie przyszło Ci do głowy, ze ten raport może być tendencyjny? Bo mnie tak.

                      I zastanawiam się, po co ktoś takie tendencyjne raporty produkuje. Być może chodzi o przygotowanie gruntu dla jakiejś firmy produkującej tabletki? Może chcą postawić w każdej szkole swoje tabletkomaty antykoncepcyjne?
                      • iwles Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 09:41
                        demodee napisała:


                        > Może chcą postawić w każdej szkole swoje tabletkomaty antykoncepcyjne?


                        A gdyby chciały, to źle?
                        • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 09:55
                          > A gdyby chciały, to źle?

                          Źle, bo żeby stosować hormony pacjentka najpierw musi być przebadana przez ginekologa, a tabletkomaty to z założenia swobodny dostęp dla każdej klientki.
                          • iwles Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 10:02
                            demodee napisała:

                            > Źle, bo żeby stosować hormony pacjentka najpierw musi być przebadana przez gine
                            > kologa, a tabletkomaty to z założenia swobodny dostęp dla każdej klientki.


                            No pacz pani.
                            A niektóre w tym wątku udowadniaja, że latami dostają receptę na telefon i lekarza na oczy nie widziały, że o badaniach nie wspomnę.
                            • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 10:13
                              > A niektóre w tym wątku udowadniaja, że latami dostają receptę na telefon i lekarza na oczy nie widziały, że o badaniach nie wspomnę.

                              Może dostają latami receptę na telefon, bo przedstawiają badania zrobione u innego lekarza?
                              • iwles Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 10:49
                                demodee napisała:


                                > Może dostają latami receptę na telefon, bo przedstawiają badania zrobione u innego lekarza?


                                Nie


                                • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 11:02
                                  > Nie

                                  Ale co "nie"? Ty tak nie robisz, ale nie jest wykluczone, że inne tak robią...
                            • dramatika Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 11:30
                              iwles napisała:


                              > A niektóre w tym wątku udowadniaja, że latami dostają receptę na telefon i leka
                              > rza na oczy nie widziały, że o badaniach nie wspomnę.

                              Następna z Bangladeszu nadaje. Od 2020 jest e-recepta i teleporady. Masz raz wystawioną receptę od ginekologa i zaświadczenie o zaleceniach, to potem możesz to opędzlować lekarzem rodzinnym przez teleporadę.
                              • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 11:34
                                > Masz raz wystawioną receptę od ginekologa i zaświadczenie o zaleceniach, to potem możesz to opędzlować lekarzem rodzinnym

                                No ale jednak każą zrobić badania co jakiś czas, nie że lecisz na badaniach zrobionych za 16-latki!

                                > lekarzem rodzinnym przez teleporadę.

                                Moja przychodnia nawet nie wymaga teleporady. Po prostu dzwonię, proszę o przedłużenie recepty, w ciągu 3 dni roboczych dostaję kod na receptę SMSem i idę do apteki.
                      • ritual2019 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 09:43
                        Tendencyjny w jaki sposob?
                        • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 10:17
                          > Tendencyjny w jaki sposob?

                          Np. sprawa dolnej granicy wieku samodzielnego dostępu do lekarza.
                          • ritual2019 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 10:28
                            Co jest w tym tendencyjnego? Ustala sie konkretne kryteria dla konkretnego rejonu swiata, nie beda one takie same wszedzie co jest oczywiste. Wiek jest jednym z kryteriow i ma to jak najbardziej sens. Skoro w Polsce wiek zgody to 15 lat to braku mozliwosci akorzystania z profesjonalnego serwisu dotyczacego antykoncepcji dla osob ponizej 18 lat skutecznie utrudnia dostep do antykoncepcji takim osobom. To jest fakt a nie jakies tendencyjne podejscie.
                            • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 10:55
                              > braku mozliwosci akorzystania z profesjonalnego serwisu dotyczacego antykoncepcji dla osob ponizej 18 lat skutecznie utrudnia dostep do antykoncepcji takim osobom.

                              W Polsce do lekarza sama może pójść osoba, która ukończyła 16 lat, nie 18. Tu rzeczywiście jest luka prawna, bo po ukończeniu 15 lat osoba może rozpocząć współżycie, ale gdy zajdzie w ciążę lub zarazi się chorobą przenoszoną droga płciową, to sama do lekarza pójść nie może.

                              Ty, ritual, chyba mieszkasz w UK. Jak to jest u Was?
                              • ritual2019 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 11:21
                                demodee napisała:

                                > W Polsce do lekarza sama może pójść osoba, która ukończyła 16 lat, nie 18.

                                Moze, pytanie jaki serwis otrzyma? Czy otrzyma antykoncepcje inna niz prezerwatywa? 18 lat plus tez nie czyni z automatu dostepnosci latwiekszej bo dochodzi nadal kwestia informacji oraz finansowa.

                                Tu zeczywiście jest luka prawna, bo po ukończeniu 15 lat osoba może rozpocząć wspó
                                > łżycie, ale gdy zajdzie w ciążę lub zarazi się chorobą przenoszoną droga płciow
                                > ą, to sama do lekarza pójść nie może

                                No wlasnie.

                                > Ty, ritual, chyba mieszkasz w UK. Jak to jest u Was?

                                Antykoncepcja jest dostepna poprostu. W uk wiek zgody to 16 lat ale osoby ponizej 16 lat maja dostep do opieki zdrowotnej w tym antykoncepcji bez zgody i wiedzy rodzicow pod warunkiem jednak ze medycy (nazwa ogolna) beda przekonani ze osoby ponizej 16 lat zrozumieja informacje. W praktyce oznacza to ze jesli np 13-latka zglosi sie po antykoncepcje to musza przeprowadzic wywiad i na ile to mozliwe oszacowac brak innych czynnikow sklaniajacych taka osobe do tego czyli upewnic sie ze nie maja do czynienia z osobami vulnerable np ograniczonymi umyslowo, wykorzystuwanymi seksualnie przez osoby dorosle itp. Antykoncepcja jest w uk fundowana ze skladek zdrowotnych.
                                • dramatika Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 11:36
                                  ritual2019 napisał(a):


                                  > Antykoncepcja jest dostepna poprostu. W uk wiek zgody to 16 lat ale osoby poniz
                                  > ej 16 lat maja dostep do opieki zdrowotnej w tym antykoncepcji bez zgody

                                  Państwo przejmuje rolę rodzica i ocenia, czy tabsy 13-latce potrzebne są na trądzik, czy na seks. Ematce to się raczej podoba, bo ematka lubi, gdy państwo przejmuje jej kompetencje smile
                                  • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 11:41
                                    Czekaj, to jak tabletki przepisuje lekarz osobie dorosłej bo przecież MUSI ocenić czy ona może je brać czy raczej umrze to jest ok tak? A jak lekarz przepisze tabletki nastolatce to przejmuje obowiązki rodzica? Ciekawa logika, ciekawa.
                                    • dramatika Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 11:55
                                      paskudek1 napisała:

                                      > Czekaj, to jak tabletki przepisuje lekarz osobie dorosłej bo przecież MUSI ocen
                                      > ić czy ona może je brać czy raczej umrze to jest ok tak?

                                      Względy medyczne to zasłona dymna. Chodzi o to, żeby rodzice nie mogli decydować czy 16+ może uprawiać seks, zmieniać płec etc.
                                      • ritual2019 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 12:09
                                        dramatika napisał(a):


                                        > Względy medyczne to zasłona dymna. Chodzi o to, żeby rodzice nie mogli decydowa
                                        > ć czy 16+ może uprawiać seks, zmieniać płec etc.

                                        W Polsce wlasnie o to chodzi zeby kontrola byla i to jak najdluzej i jak widac ma to wielu zwolennikow, efekt wypalonego gleboko w mentalnosci religijnego podejscia do zycia seksulanego.
                                        • dramatika Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 12:12
                                          ritual2019 napisał(a):

                                          > efekt wypalonego gleboko w mentalnosci religijnego pod
                                          > ejscia do zycia seksulanego.

                                          Przywiązanie do posiadania pełni władzy rodzicielskiej nad swoim dzieckiem to efekt katolstwa? 🤔
                                          W sumie jakaś zalezność jest. W kibucach i komunach wszystkie dzieci były wspólne smile
                                          • ritual2019 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 12:14
                                            dramatika napisał(a):

                                            >
                                            > Przywiązanie do posiadania pełni władzy rodzicielskiej nad swoim dzieckiem

                                            Pelnia wladzy czyli pelna kontrola. To sie nawet nie konczy tak do konca w wieku 18 lat.
                                            • dramatika Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 12:21
                                              ritual2019 napisał(a):


                                              > Pelnia wladzy czyli pelna kontrola.

                                              Pełnia władzy rodzicielskiej nie oznacza "pełnej kontroli" nad dzieckiem. Ogranicza nas prawo - kodeks karny, cywilny, opiekuńczy. Natomiast niemożność decydowania w sprawach obyczajowości dziecka, to jest bardzo poważne ograniczenie, w PL to by było złamanie konstytucji.
                                              • ritual2019 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 13:40
                                                dramatika napisał(a):


                                                > Natomiast niemożność decydo
                                                > wania w sprawach obyczajowości dziecka, to jest bardzo poważne ograniczenie, w
                                                > PL to by było złamanie konstytucji.

                                                Obyczajowosci czyli doszlismy w koncu do sedna.
                                  • ritual2019 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 11:45
                                    dramatika napisał(a):


                                    > Państwo przejmuje rolę rodzica i ocenia, czy tabsy 13-latce potrzebne są na trą
                                    > dzik, czy na seks.

                                    Nie, poprostu respektuje prawa osob w pewnym wieku i w pewnych kwestiach w tym przypadku ochrony wlasnego zdrowia. Polega to na pelnym dostepie do rzetelnej profesjonalnej informacji medycznej, mozliwosci wyboru i skorzystania z ofery bez barier finansowych czy zgody rodzicow.
                                    • dramatika Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 11:59
                                      ritual2019 napisał(a):


                                      > Nie, poprostu respektuje prawa osob w pewnym wieku i w pewnych kwestiach w tym
                                      > przypadku ochrony wlasnego zdrowia.

                                      Nie respektuje, tylko przejmuje rolę rodzica.
                                      • ritual2019 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 12:01
                                        dramatika napisał(a):


                                        > Nie respektuje, tylko przejmuje rolę rodzica.

                                        Nie, respektuje sie jedno z podstawowych praw czlowieka czyli podejmowania decyzji o ochronie wlasnego zdrowia.
                                        • dramatika Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 12:06
                                          ritual2019 napisał(a):


                                          > Nie, respektuje sie jedno z podstawowych praw czlowieka czyli podejmowania decy
                                          > zji o ochronie wlasnego zdrowia.

                                          Respektować decyzje dziecka (lub nie respektować) powinien tylko rodzic (co do zasady, nie mówię o sytuacjach szczególnych takich jak np wykraczające poza zwykły zarząd dysponowanie majątkiem dziecka). Jeśli państwo uznaje, ze rodzic się do podejmowania decyzji w sprawie dziecka nie nadaje, to jest to ograniczenie władzy rodzicielskiej.
                                          • ritual2019 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 12:17
                                            dramatika napisał(a):


                                            > Respektować decyzje dziecka (lub nie respektować) powinien tylko rodzic (co do
                                            > zasady, nie mówię o sytuacjach szczególnych takich jak np wykraczające poza zwy
                                            > kły zarząd dysponowanie majątkiem dziecka). Jeśli państwo uznaje, ze rodzic się
                                            > do podejmowania decyzji w sprawie dziecka nie nadaje, to jest to ograniczenie
                                            > władzy rodzicielskiej.

                                            Wiele panstw uznaje ze w pewnym wieku i w pewnych kwestiach niepelnoletni czlowiek ma prawo decydowac samodzielnie. Dlatego panstwo daje mu to prawo.
                                            • dramatika Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 12:22
                                              ritual2019 napisał(a):

                                              > Wiele panstw

                                              Ale co to za argument, że "wiele państw"? Powinniśmy się martwić, że wiele państw poważnie ogranicza władzę rodzicielską.
                                              • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 13:22
                                                Cóż, patrząc jak niektórzy realizują swoją władze rodzicielską to tak, należy się cieszyć że są państwa, które tę władzę ograniczają i kontrolują. Wiem że wg ciebie dziecko to przedmiot i nie ma praw. Tak samo jak kobieta. Morda w kubeł i słuchać
                                              • ritual2019 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 13:45
                                                dramatika napisał(a):

                                                > ritual2019 napisał(a):
                                                >
                                                > > Wiele panstw
                                                >
                                                > Ale co to za argument, że "wiele państw"? Powinniśmy się martwić, że wiele pańs
                                                > tw poważnie ogranicza władzę rodzicielską.

                                                Powinnismy sie martwic ze sa kraje rozwiniete w centrum Europy ktore ograniczaja podstawowe prawa obywateli.
                      • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 10:01
                        Tendencujny bo? Wybrano jakieś wskaźniki wg których mierzono dostęp do antykoncepcji. Doświadczenia innych krajów pokazują że wcale nie trzeba mocno ograniczać dostępu do tabletek. Piętdzyć problemów. Masz wdrukowane że tabletki antykoncepcyjne to zło i tyle.
                        • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 10:58
                          > Doświadczenia innych krajów pokazują że wcale nie trzeba mocno ograniczać dostępu do tabletek. Piętdzyć problemów.

                          Nie, no po co piętrzyć problemy? Walczmy o estrogen i progeston wszędzie, zawsze i dla każdego!
                          • ritual2019 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 11:03
                            demodee napisała:

                            > Nie, no po co piętrzyć problemy? Walczmy o estrogen i progeston wszędzie, zawsz
                            > e i dla każdego!

                            Co jest twoim problemem w antykoncepcji?
                            • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 11:06
                              Jeśli pytasz o moje doświadczenia, to nie miałam i nie mam żadnych problemów.

                              Jeśli pytasz o problemy Polek i Polaków, to też żadnych nie widzę , poza tymi 15-latkami, którzy chcieliby sami pójść do lekarza z problemami intymnymi, a muszą iść z rodzicem.

                              A jak to jest u Was, w UK, ritual?
                              • ritual2019 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 11:28
                                demodee napisała:

                                > Jeśli pytasz o moje doświadczenia, to nie miałam i nie mam żadnych problemów.

                                Nie pytam o twoje osobiste doswiadczenia z dostepem do antykoncepcji a twoim problem z antykoncepcja generalnie.

                                > Jeśli pytasz o problemy Polek i Polaków, to też żadnych nie widzę , poza tymi 1
                                > 5-latkami, którzy chcieliby sami pójść do lekarza z problemami intymnymi, a mus
                                > zą iść z rodzicem.

                                A raporty miedzynarodowe widza.

                                > A jak to jest u Was, w UK, ritual?
                                Napisalam w innym poscie.
                            • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 11:11
                              ritual2019 napisał(a):

                              > demodee napisała:
                              >
                              > > Nie, no po co piętrzyć problemy? Walczmy o estrogen i progeston wszędzie,
                              > zawsz
                              > > e i dla każdego!
                              >
                              > Co jest twoim problemem w antykoncepcji?
                              Pewnie to że w ogóle jest dostępna. Kobiety powinny być mega kontrolowane i nie móc same zdecydować o niczym. Wyłącznie lekarz i najlepiej mężczyzna powinien móc kontrolować co, ile, w jakich dawkach itd.
                              • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 11:17
                                > Kobiety powinny być mega kontrolowane i nie móc same zdecydować o niczym.

                                Paskudku, ale zdajesz sobie sprawę, że niektóre substancje muszą być być kontrolowane przez lekarza? Lekarz decyduje, czy dana substancja (np. hormon albo antybiotyk) może być użyty przed daną osobę?

                                > Wyłącznie lekarz i najlepiej mężczyzna powinien móc kontrolować co, ile, w jakich dawkach itd.

                                No tak. O ile witaminę C podobno można zażywać w dowolnych ilościach bez szkody dla zdrowia, to już inne witaminy nie, i są one na receptę.

                                Czy Ty, paskudku, jesteś za całkowitym zniesieniem recept? Uważasz, że każdy powinien móc pójść do apteki i sobie kupić co chce i ile chce?
                                • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 11:23
                                  Niżej wkleiłam Ci link do artykułu jak to wygląda w innych krajach m wyobraź sobie że w Portugalii właśnie nie ma recept na tabletki antykoncepcyjne. W większości państw antykoncepcja awaryjna jest bez recepty a w wielu, o zgrozo BEZPŁATNA. I jakoś żyją te kobiety tam. Myślę że nawet zdrowiej niż u nas
                                • iwles Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 11:25
                                  demodee napisała:


                                  > O ile witaminę C podobno można zażywać w dowolnych ilościach bez szkody
                                  > dla zdrowia, to już inne witaminy nie, i są one na receptę.


                                  Słucham? Tylko wit. C mogę kupić bez recepty?
                                • ritual2019 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 11:25
                                  demodee napisała:


                                  > Paskudku, ale zdajesz sobie sprawę, że niektóre substancje muszą być być kontro
                                  > lowane przez lekarza? Lekarz decyduje, czy dana substancja (np. hormon albo ant
                                  > ybiotyk) może być użyty przed daną osobę?

                                  Oczywiscie ze tak z tym ze to nie dotyczy w pl kwestii medycznych tylko. W przypadku tzw pigulki po owszem, bo np u mnie wystarczy konsultacja z farmacuta. Jednak w pl to jest kwestia informacji, klauzuli sumienia oraz prawa ktore np zakazuje kobietom sterylizacji oraz finansow.
              • kropkacom Re: Było się zabezpieczyć tak? 13.02.23, 23:41
                Raport pewnie wychodził od innych założeń niż dostępność gumek big_grin Kapujesz, zgniły zachód big_grin No ale ok, gumki są. Nie wiem jak w wiejskich sklepach.
            • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 08:38
              > Nie usłyszałam ANI JEDNEGO argumentu który by mi dał cień dowodu że raport kłamie, że jest oparty o jakieś kiepskie badania

              Ten raport, jako przykład kiepskiej dostępności do antykoncepcji, podaje fakt, że osoba poniżej 15. roku życia nie nie zostanie przyjęta przez lekarza (w tym ginekologa) bez asysty prawnego opiekuna.

              Zadałam już wczoraj pytanie - jaki jest najniższy wiek dostępu do lekarza (w tym ginekologa) w innych krajach UE? Czy nasze nastolatki są w tym dyskryminowane na tle nastolatek z innych krajów?

              I wciąż, paskudku, czekam na odpowiedź. A to by nam też pokazało dostępność do antykoncepcji.
              • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 08:43
                Nie wiem. Tak jak mówię, nie znam szczegółowych pytań na których oparto raport. Widocznie w innych krajach JEST LEPIEJ niż u nas. Możesz sama poszukać informacji na interesujące cię tematy. Nigdzie nie jest napisane że mamy cię we wszystkim wręczać
                Zwłaszcza, że jak dostajesz odpowiedzi to i tak brniesz dalej w durne pytania..
                No w innych krajach Europy tabletki dzień po są bez recepty. Zdaje się, tego nie sprawdzałam, że o zwykła antykoncepcja hormonalna jest bez recepty. Są kraje gdzie jest o wiele lepszy dostęp i do edukacja na ten temat i do samych lekarzy, do poradnictwa. To wszystko przekłada się na łatwość dostępu do antykoncepcji. Do tłuka to i tak nie dotrze bo tłuk uważa, że skoro on sam durny to i wszyscy inni rąk smoi trzeba ich za mordę trzymać.
                • skumbrie Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 08:52
                  >Zdaje się, tego nie sprawdzałam, że o zwykła antykoncepcja hormonalna jest bez recepty.
                  A ty cokolwiek sprawdzałaś w tym obszernym raporcie? Bo oprócz zalinkowania artykułu po polsku, to już niewiele zrobiłaś.

                  >Do tłuka to i tak nie dotrze bo tłuk uważa, że skoro on sam durny to i wszyscy inni rąk smoi trzeba ich za mordę trzymać.
                  Zabrała głos pani profesor z powiatowej biblioteki szkolnej, co to ani angielskiego, ani sprawdzenia danych w "raporcie", ale na widok słowa MIĘDZYNARODOWY doznaje wzmożenia.
                  Nic dziwnego, że dalej pracujesz w szkole.
                  • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 09:16
                    Czy ty masz jakiś ciężko problem z międzynarodowymi projektami? On jest miedzunarodowu z tego względu że obejmuje badania dotyczące 46 krajów. A ty to mówisz taki tonem jakby to była obelga.
                    Po drugie nie musiałam nic robić z tym raportem. Zalinlowlam ciekawa opinii forum. Otrzymałam jasny przekaz że w Polsce pod tym względem jest super świetnie. Nawet ostatnie miejsce w Europie nie sprawia że mamy jakikolwiek problem z dostępem do antykoncepcji. Do ginekologa można się dostać w ciągu najdalej tygodnia i to na NFZ blisko domu. Ok, przyjęłam do wiadomości więc łaskawie odwal się w końcu ode mnie ok?
                    • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 09:19
                      > Zalinlowlam ciekawa opinii forum.

                      Ale zalinkowałaś z założeniem, ze jest wiarygodny. A jak CI się wskazuje, ze nie jest, to wyzywasz oponentki od tłuków.
                      • sumire Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 09:25
                        Nie wskazuje się, że nie jest, tylko zamożne matrony z wielkich miast komentują w stylu "dziwne, u mnie działa". To nie jest merytoryczny argument, który mógłby podważyć dane w raporcie, ale whatever. Przecież już zostało tu ustalone, że nie ma żadnego problemu.
                    • skumbrie Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 10:00
                      >Czy ty masz jakiś ciężko problem z międzynarodowymi projektami? On jest miedzunarodowu z tego względu że obejmuje badania dotyczące 46 krajów. A ty to mówisz taki tonem jakby to była obelga.

                      Z międzynarodowymi nie mam żadnego. Z wiarą bibliotekarek w głupoty, które ktoś opublikował, i jej zaperzeniem, że forum papki nie łyknęło - w przeciwieństwie do doskonale wykształconej bibliotekarki - także nie. Bawi mnie coraz bardziej, że jesteś tak doskonale wykształcona, a dalej łykasz głupoty i bronisz ich jak niepodległości. W przeciwieństwie do tłuków.

                      >Po drugie nie musiałam nic robić z tym raportem. Zalinlowlam ciekawa opinii forum.
                      Serio? I dlatego wyzywasz od tłuków wszystkich, którzy mają inną opinię niż ty?

                      >Nawet ostatnie miejsce w Europie nie sprawia że mamy jakikolwiek problem z dostępem do antykoncepcji. Do ginekologa można się dostać w ciągu najdalej tygodnia i to na NFZ blisko domu.

                      I z wypowiedzi forum zrozumiałaś tyle samo, co z tego raportu, doskonale wykształcona bibliotekarko tongue_out
                      • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 10:02
                        Nie wykazałaś ani jednym argumentem że są to głupoty kotku.
                • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 09:16
                  > Możesz sama poszukać informacji na interesujące cię tematy. Nigdzie nie jest napisane że mamy cię we wszystkim wręczać

                  To jest dziwna sytuacja. Podaję w dyskusji jakiś argument oponentce, a ona odpisuje "sama sobie znajdź kontrargument do swojego argumentu".
        • szmytka1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 18:26
          My wiemy lepiej, no jesteśmy kobietami jeszcze w wieku reprodukcyjnym, mieszkającymi w Polsce, chodzącymi tu do apteki, marketu i lekarza, a nie jakimiś randomowymi badaczami z zagranicy, opierającymi te badania o hasło BRAK REFUNDACJI
          • sumire Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 18:54
            szmytka1 napisała:

            > My wiemy lepiej, no jesteśmy kobietami jeszcze w wieku reprodukcyjnym, mieszkaj
            > ącymi w Polsce, chodzącymi tu do apteki, marketu i lekarza, a nie jakimiś rando
            > mowymi badaczami z zagranicy, opierającymi te badania o hasło BRAK REFUNDACJI

            Mhm. I właściwie to dlaczego uważasz, że to wy jesteście reprezentatywną grupą?
            • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 19:01
              > właściwie to dlaczego uważasz, że to wy jesteście reprezentatywną grupą?

              A kto miałby być tą grupą reprezentatywną? Nieogarzyce, które nie są w stanie zorganizować sobie antykoncepcji na NFZ albo choćby kupić prezerwatywy, a potem płaczą, że muszą z niechcianą ciążą jeździć do Czech?
    • demono2004 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 07:40
      Ojej, takie tu oświecone sie wypowiadają a ciekawe, ile ematek zaliczyło wpadkę, bo sie nie pozabiepieczały.
    • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 11:15
      Proszę bardzo demodee, możesz sobie poczytać jak to jest w innych krajach.
      voyagerka.com/travelmedmonday/jak-wyglada-dostep-do-antykoncepcji-na-swiecie/
      • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 11:30
        > Proszę bardzo demodee,

        Dziękuję bardzo za link. Zastanówmy się:

        "Antykoncepcja w Anglii w ramach NHS (odpowiednim NFZ) jest darmowa" - u nas trzeba płacić. Gdybyśmy chcieli przejść na sposób angielski, to trzeba by podnieść składki na NFZ. Oznacza to, ze za darmo byłyby prezerwatywy na stacjach benzynowych. Już widzę, jak nastolatki biorą po 10 darmowych gumek i się nimi zabawiają. Bo skoro są za darmo...

        "Generalnie jest dostępna dla osób od 16 roku życia," - u nas prezerwatywę może kupić nawet 15-latek, ale i tak nikt tego nie sprawdza. Kupuje za swoje i już.

        "ale są specjalne miejsca (w tym lekarz pierwszego kontaktu, kliniki antykoncepcyjne itp.) gdzie można przepisać ją osobom młodszym" - ale jak bardzo młodszym? Bo u nas można przepisać hormonalna antykoncepcję już 15-latkom.

        Mamy lepszy, czy gorszy dostęp do antykoncepcji niż w UK?
        • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 11:34
          No widzisz. Nawet jak dostaniesz na tacy podane to i tak gówno zrozumiesz.
        • ritual2019 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 11:40
          demodee napisała:


          > Oznacza to, ze za darmo byłyby prezerwatywy na stacjach benzy nowych.

          Stacje benzynowe w uk nie rozdaja za darmo prezerwatyw.


          > "ale są specjalne miejsca (w tym lekarz pierwszego kontaktu, kliniki antykoncep
          > cyjne itp.) gdzie można przepisać ją osobom młodszym" - ale jak bardzo młodszym
          > ? Bo u nas można przepisać hormonalna antykoncepcję już 15-latkom.


          Mlodszym czyli ponizej 16-tego roku zycia wiec moze to byc np 14 lat. W Polsce 15-latnia osoba ani mlodsza nie bedzie miala tego serwisu bez wiedzy ani zgody rodzicow, nie bedzie tez bezplatna.
          • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 11:56
            > Stacje benzynowe w uk nie rozdaja za darmo prezerwatyw.

            Musisz się mylić, ritual! Przecież w linku podanym przez paskudka wyraźnie jest napisane, że "Antykoncepcja w Anglii w ramach NHS (odpowiednim NFZ) jest darmowa".

            > W Polsce 15-latnia osoba ani mlodsza nie bedzie miala tego serwisu bez wiedzy ani zgody rodzicow, nie bedzie tez bezplatna.

            W Polsce 14-latka nie będzie miała przepisanej antykoncepcji hormonalnej, bo może uprawiać seks dopiero od dnia 15 urodzin. Od 15. roku życia tak, ale ponieważ nie pójdzie sama do ginekologa, to hormony tylko za zgodą rodziców. Ale wciąż pozostają prezerwatywy, które są dostępne bez zgody rodziców.

            "Generalnie jest dostępna dla osób od 16 roku życia" czyli jest z dostępnością gorzej niż w Polsce,

            "ale są specjalne miejsca (w tym lekarz pierwszego kontaktu, kliniki antykoncepcyjne itp.) gdzie można przepisać ją osobom młodszym." No dobra, ale czy lekarz przepisuje ją bez zgody/wiedzy rodziców?

            "Jeżeli ma się 16 lat i chce się skorzystać z antykoncepcji innej niż prezerwatywa, ale zachęci daną osobę, aby zrobiła to [powiedziała rodzicom o antykoncepcji] sama.

            To jest bez sensu podejście. Jeśli osoba na utrzymaniu rodziców uprawia seks, to raczej powinna rodzicom powiedzieć, że nie stosuje antykoncepcji, żeby starzy nie zeszli na zawał, jak dowiedzą się, że zostaną dziadkami...
            • ritual2019 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 12:06
              demodee napisała:

              >
              > Musisz się mylić, ritual! Przecież w linku podanym przez paskudka wyraźnie jest
              > napisane, że "Antykoncepcja w Anglii w ramach NHS (odpowiednim NFZ) jest darmo
              > wa".

              Bo jest, natomiast interpretacja demodee jest bledna - stacje beznzynowe nie sa punktami NHS.


              > W Polsce 14-latka nie będzie miała przepisanej antykoncepcji hormonalnej, bo mo
              > że uprawiać seks dopiero od dnia 15 urodzin. Od 15. roku życia tak, ale poniewa
              > ż nie pójdzie sama do ginekologa, to hormony tylko za zgodą rodziców. Ale wciąż
              > pozostają prezerwatywy, które są dostępne bez zgody rodziców.

              W Polsce osoby ponizej 15-go roku zycia a w praktyce 18-tego roku zycia nie maja mozliwosci decydowania o swoim zdrowiu. To jest fakt wiec nie ma sensu tego niesustannie klepac.

              >
              Jeśli osoba na utrzymaniu rodziców uprawia seks, t
              > o raczej powinna rodzicom powiedzieć, że nie stosuje antykoncepcji, żeby starzy
              > nie zeszli na zawał, jak dowiedzą się, że zostaną dziadkami...

              I to jest wlasnie kwintesencja polskich realiow.
              • dramatika Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 12:08
                ritual2019 napisał(a):


                > W Polsce osoby ponizej 15-go roku zycia a w praktyce 18-tego roku zycia nie maj
                > a mozliwosci decydowania o swoim zdrowiu.

                Bo w Polsce rodzice mają pełnię władzy rodzicielskiej. A w UK widocznie mają ją systemowo ograniczoną.
                • ritual2019 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 12:12
                  dramatika napisał(a):


                  > Bo w Polsce rodzice mają pełnię władzy rodzicielskiej.

                  W Polsce to efekt religijnego czyli niezdrowego (delikatnie okreslajac) podejscia do zycia seksulanego. Wstyd, upokorzenie, kontrola. To dotyczy nie tylko nastolatkow - prawo aborcyjne.
                  • dramatika Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 12:17
                    ritual2019 napisał(a):

                    > Wstyd, upokorzenie, kontrola.

                    Z tym ci się kojarzy władza rodzicielska? Niedobrze.
                    To jest oczywiście totalne wylanie dziecka z kąpielą, aby z powodu punktowego występowania jakichś społecznych patologii ograniczać systemowo władzę wszystkim rodzicom, zamiast walczyć z patologiami. Ale jak wam to stryjenki pasuje w tym UK, to co nam polaczkom do tego.
                    • ritual2019 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 12:21
                      dramatika napisał(a):

                      >
                      > Z tym ci się kojarzy władza rodzicielska?

                      Tak wyglada w wielu przypadkach wladza rodzicielska. Brak prawa do podejmowania wlasnych decyzji w kwestiach wlasnego zdrowia to wlasnie doskonaly przyklad. Natomiast ta wladze ma takze panstwo nad zupelnie doroslymi ludzmi np konkretnej plci ktorym to zabrania decydowac o wyborze np metody antykoncepcyjnej (sterylizacja kobiet) lub kontynuowaniu ciazy.
                      Niedobrze.

                      • dramatika Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 12:30
                        ritual2019 napisał(a):

                        > Brak prawa do podejmowania
                        > wlasnych decyzji w kwestiach wlasnego zdrowia to wlasnie doskonaly przyklad.

                        Bo dzieci generalnie mają ograniczoną zdolność do podejmowania decyzji we własnych sprawach z natury rzeczy, czyli ich niedojrzałości. Dlatego decyzje musi za nich podejmować rodzic w krajach nietotalitarnych lub państwo, w krajach komunistycznych.

                        > Natomiast ta wladze ma takze panstwo nad zupelnie doroslymi ludzmi np konkretnej
                        > plci ktorym to zabrania decydowac o wyborze np metody antykoncepcyjnej (steryl
                        > izacja kobiet) lub kontynuowaniu ciazy.
                        > Niedobrze.

                        Państwo generalnie reguluje życie społeczne i od tego między innymi jest - reguluje je poprzez prawo, dając jednak pewne niezbywalne gwarancje wolności. O tych regulacjach jednak teoretycznie nie decyduje dyktator wg własnego widzimisię, tylko wynika to z demokracji - decydują przedstawiciele społeczeństwa. Wyborcy wybrali partię antyaborcyjną, więc jest zakaz aborcji.
                        • ritual2019 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 13:43
                          dramatika napisał(a):

                          >
                          > Bo dzieci generalnie mają ograniczoną zdolność do podejmowania decyzji we własn
                          > ych sprawach z natury rzeczy, czyli ich niedojrzałości. Dlatego decyzje musi za
                          > nich podejmować rodzic w krajach nietotalitarnych lub państwo, w krajach komun
                          > istycznych.

                          Maja, ale w pewnym wieku zasykuja prawo do podejmowania wlasnych decyzji w niektorych kwestiach.


                          > Państwo generalnie reguluje życie społeczne i od tego między innymi jest - regu
                          > luje je poprzez prawo, dając jednak pewne niezbywalne gwarancje wolności.

                          A niektore panstwa takie jak np Polska te granice przekraczaja.
              • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 18:31
                > Bo jest, natomiast interpretacja demodee jest bledna - stacje beznzynowe nie sa punktami NHS.

                Ok, czyli na stacji benzynowej musi zapłacić, a jak chce za darmo, to idzie do przychodni, a tam stoi darmowy gumkomat w recepcji, czy musi się zapisać na wizytę do lekarza? Jeśli tak, to jaki jest termin oczekiwania? i czy 15- latka może pójść do ginekologa bez rodzica?

                > W Polsce osoby ponizej 15-go roku zycia a w praktyce 18-tego roku zycia nie maja mozliwosci decydowania o swoim zdrowiu.

                W Polsce praktycznie dzień po 16. urodzinach rodzice przestają mieć wpływ na leczenie i inne zabiegi swojego dziecka.
                • ritual2019 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 19:04
                  demodee napisała:

                  > Ok, czyli na stacji benzynowej musi zapłacić, a jak chce za darmo, to idzie do
                  > przychodni, a tam stoi darmowy gumkomat w recepcji, czy musi się zapisać na wiz
                  > ytę do lekarza? Jeśli tak, to jaki jest termin oczekiwania? i czy 15- latka moż
                  > e pójść do ginekologa bez rodzica?

                  Nie mam pojecia czy sa gumkomaty jak to okreslasz, jednak pewnie te prezerwytywy dostanie w przychodni za darmo. Sa specjalne przychodnie ktore zajmuja sie ochrona zdrowia seksulanego , mozna w zwyklej przychodni, sa tez walk in clinics (do tych nie trzeba sie zapisywac). Termin? To zalezy od miasta, dzielnicy itd.wiec trudno powiedziec. W mojej w tym samym dniu, na usg czekalam ok tygodnia chyba ale to nie bylo pilne. Odbylo sie to w tym roku. 15-latka nie musi isc do ginekologa, ale tak, nie musi byc z rodzicem, podobnie jak np 13 czy 14-latka. Ginekolog to w uk specjalista, kobiety do niego trafiaja ale z powaznymi problemami a nie po antykoncepcje.

                  • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 19:22
                    No dobra, czyli załóżmy, że jestem Jane, 15-letnią Brytyjką. Pół roku temu miałam inicjację seksualną z kolegą z podwórka.Od paru tygodni źle się czuję, mam nudności i głowa mnie boli. Poza tym mam jakieś plamy w okolicach sromu.

                    Podejrzewam, że jestem w ciąży i jeszcze dodatkowo chłopak zaraził mnie jakąś francą. A może nie? Może to objawy jakichś niewinnych przypadłości? Czy mogę iść sama do lekarza, czy muszę iść z rodzicem?

                    A jeśli pójdę sama, i spełni się najgorszy scenariusz, to czy będę mogła sama podjąć decyzję o aborcji? Czy rodzice dowiedzą się o mojej ciąży i kile?
                    • ritual2019 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 19:26
                      demodee napisała:

                      > Czy mogę iść sama do lekarza, czy muszę iść z rodzicem?


                      Oczywiscie ze mozesz sama, to juz chyba dawno zostalo ustalone.

                      > A jeśli pójdę sama, i spełni się najgorszy scenariusz, to czy będę mogła sama p
                      > odjąć decyzję o aborcji? Czy rodzice dowiedzą się o mojej ciąży i kile?

                      Tak, jesli nie jestes uposledzona umyslowo i faktycznie mialas kontakty seksualne z chlopakiem ponizej 18 lat to rodzice nie dowiedza sie ani o aborcji ani leczeni STIs.
                      • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 19:43
                        > Oczywiscie ze mozesz sama, to juz chyba dawno zostalo ustalone.

                        Dzięki za odpowiedź, sama pojechałam trochę nie na temat, bo aborcja i leczenie kiły to nie jest temat tego wątku, który mówi o dostępności do antykoncepcji.
                        • ritual2019 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 19:56
                          Dostepnosc do antyooncepcji, aborcji, leczenia STIs - osoby ponizej 16-go roku zycia moga podejmowac samodzielnie decyzje i jesli sobie zycza zeby rodzice nie wiedzieli to jest to respektowane.
                          • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 19:59
                            No tak, zatrzymajmy się nad dostępnością tej antykoncepcji dla osób na przykład 11-letnich.

                            Czy to jest dobrze, że rodzice nie wiedzą, że ich 11-letnia córka uprawia seks?
                            • sumire Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 20:05
                              W twoich patologicznych kręgach wiele 11-latek dobrowolnie uprawia seks? Czy przygnieciony rzeczowymi argumentami brniesz w swoje opary absurdu, bo nic innego ci nie zostało?
                              • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 20:31
                                > Czy przygnieciony rzeczowymi argumentami brniesz w swoje opary absurdu,

                                Dziewczynka poniżej 16 roku życia (np. 11-latka) w Anglii może bez wiedzy rodziców skorzystać z antykoncepcji hormonalnej. W Polsce nie może.

                                Czyli mamy dowód, że raport w tym punkcie pisze prawdę - dziewczynka poniżej 16 roku życia, na przykład 11-latka, ma łatwiejszy dostęp do antykoncepcji w Anglii niż w Polsce.

                                Pytanie do ematek - czy to dobrze, czy źle?

                                Czy ematka wolałaby, żeby w Polsce było tak, jak jest w Anglii, czy jest dobrze tak, jak jest teraz w Polsce?
                                • ritual2019 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 20:52
                                  Obawiam sie demodee ze niewiele bedzie 11-latek uprawiajcych seks, nawet w Anglii.
          • gorzka.gorycz Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 12:13
            I uważasz, ze jest się czym chwalić? Antykoncepcja hormonalna dla 14-latek?
            • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 12:18
              gorzka.gorycz napisała:

              > I uważasz, ze jest się czym chwalić? Antykoncepcja hormonalna dla 14-latek?


              Lepsza antykoncepcja niż ciąża. Zdecydowanie.
              • gorzka.gorycz Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 13:13
                Jeszcze lepsze jest to, żeby 14-latki nie współżyły i żeby nie było na to przyzwolenia - ani społecznego ani wychowawczego ani medycznego.
                • sumire Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 13:18
                  Ale współżyją. Od zawsze. Realnie patrząc, nie sposób tego zakazać.
                • asia.sthm Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 13:18
                  > Jeszcze lepsze jest to, żeby 14-latki nie współżyły i żeby nie było na to przyzwolenia...

                  Obowiazkowe pasy cnoty rozwiaza te kwestie, a jakis krewny Obajtka juz pewnie ma fabryke do produkcji.
                • iwles Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 13:19
                  gorzka.gorycz napisała:

                  > Jeszcze lepsze jest to, żeby 14-latki nie współżyły i żeby nie było na to przyz
                  > wolenia - ani społecznego ani wychowawczego ani medycznego.



                  Jaki masz pomysł ma wyegzekwowanie?

                  Nie mówimy o przepisach prawnych.
                  • sumire Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 13:43
                    Opaska elektroniczna na nogę i monitoring 24/7.
                • wkswks Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 20:11
                  Ale jak masz do wyboru antykoncepcja albo ciąża, to zdecydowanie lepiej antykoncepcja.
                  Daruj sobie dywagacje na temat właściwego wieku inicjacji.
              • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 18:46
                > Lepsza antykoncepcja niż ciąża. Zdecydowanie.

                Ciąża dla 14-latki to najgorsze rozwiązanie. Zamiast jednak ładować hormony w 14-latkę można zastosować jakieś metody wychowawcze i prawne, żeby dziewczynka miała dzieciństwo.
                • ritual2019 Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 18:56
                  🤣🤣🤣
                • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 15.02.23, 10:32
                  > Zamiast jednak ładować hormony w 14-latkę można zastosować jakieś metody wychowawcze i prawne,

                  No ale to trzeba wiedzieć, że 14-latka współżyje. A jak rodzice nie wiedzą, bo lekarzowi nie wolno poinformować rodziców, to faktycznie raczej hormony pozostają.

                  Tak sobie myślę, czy estrogen+progeston w wieku 14 lat ma coś wspólnego z chęcią zmiany płci? Czy raczej nic?
                  • ritual2019 Re: Było się zabezpieczyć tak? 15.02.23, 10:55
                    Tiaaa, bo rodzice zabiora za kare laptopa i telefon i nastolatka juz wspolzyc nie bedzie. 🤣
                    • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 15.02.23, 11:15
                      > Tiaaa, bo rodzice zabiora za kare laptopa i telefon i nastolatka już wsplozyc nie bedzie. 🤣

                      No można odebrać telefon, oczywiście.

                      Ale można też zorientować się, z kim współżyje ta nastolatka. Jeśli to kolega o rok starszy, to można odetchnąć z ulgą, wysłać dziecko do ciotki w odległym województwie, by tam kontynuowała naukę, zorganizować czas itd.

                      Jeśli "kolega" ma na przykład lat 20, to już inne środki należy zastosować.

                      No, ale jeśli rodzice nie wiedzą, że dziecko współżyje, to nic nie zrobią. I najwyraźniej dostępność do ginekologa dla osób poniżej 16 roku życia bardzo tę niewiedzę ułatwia.

                      Ematki jeszcze mi nie odpowiedziały, czy wolą, żeby dostępność nastolatek do ginekologa była taka jak w Polsce, czy taka jak w Anglii...
                      • ritual2019 Re: Było się zabezpieczyć tak? 15.02.23, 11:16
                        Dobra, szkoda czasu
                      • wkswks Re: Było się zabezpieczyć tak? 15.02.23, 12:44
                        Ja ci odpowiem: wolę żeby była taka jak w Anglii. Mało tego-
                        Byłoby super, gdyby moje dziecko 13+ mogło sobie samo podjechać do pediatry po szkole i przyjęło daną szczepionkę. Albo poszło zrobić co trzymiesięczną sporometrię.
                        • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 15.02.23, 18:42
                          > Byłoby super, gdyby moje dziecko 13+ mogło sobie samo podjechać do pediatry po szkole i przyjęło daną szczepionkę. Albo poszło zrobić co trzymiesięczną sporometrię.

                          Ale masz na myśli, że samo by zdecydowało o przyjęciu tej szczepionki bez Twojej wiedzy? I żeby samo sobie spirometrię umówiło i wyniki odebrało?
                          • wkswks Re: Było się zabezpieczyć tak? 15.02.23, 19:12
                            Zeby wykonało. Musi co trzy miesiące robić. A szczepionki to termin robie przy okazji albo oni dzwonią, ze jakis szczepienie powinno byc wykonane. Chodzi o to, żeby w drodze do domu sobie pojechało samo i to wykonało.
                  • paskudek1 Re: Było się zabezpieczyć tak? 15.02.23, 10:57
                    Bogowie jaka ty jesteś debilka
      • asia.sthm Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 12:01
        > Proszę bardzo demodee, możesz sobie poczytać jak to jest w innych krajach.

        Lepiej porzucaj grochem o sciane niz linkiem w demodee. Ona nie chce niczego czytac ani sie dowiedziec ona po prostu nie chce zeby Polska byla ostatnia w jakimkolwiek rankingu.
        Ot, patriotyzm tak jej bulgocze i sie ulewa.
        Napaslo sie trollisko w tym watku az do wypeku.
        • dramatika Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 12:10
          asia.sthm napisała:


          > Napaslo sie trollisko w tym watku az do wypeku.

          A Aśka ciągle z gwizdkiem i rozkładem jazdy pomyka big_grin
          • asia.sthm Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 12:25
            > A Aśka ciągle z gwizdkiem i rozkładem jazdy pomyka big_grin

            Boisz sie mojego gwizdka, to bardzo dobrze. Wlasnie po to jest, zeby takie jak ty trolle mialy pod gorke.
            I jeszcze kłody trollom podkładam.
            • dramatika Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 12:40
              asia.sthm napisała:

              > kłody trollom podkładam.

              Chyba podkłady kolejowe z tych dworców, po których pląsasz udając dróżniczkę 🤣🤣🤣
              • asia.sthm Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 13:06
                Nie wysilaj sie na poezje, nie idzie ci.
                Moje pląsy chociaz wdzieczne, a twoje wygibasy tylko dracznie pokraczne.
        • demodee Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 18:40
          > Lepiej porzucaj grochem o sciane niz linkiem w demodee. Ona nie chce niczego czytac ani sie dowiedziec

          Bardzo chcę się dowiedzieć, a jak mi coś nie pasuje, to zgłębiam temat, zamiast machnąć ręką i pozwolić na puszczanie jakichś absurdalnych raportów. Które na dodatek szkalują mój kraj.

          Sensowny raport na pewno by się przydał, bo dobrze jest, jak ktoś z zewnątrz popatrzy na sytuację w kraju i wykaże błędy, bo wtedy można te błędy wyeliminować, co wszystkim przyniesie korzyść.

          Ale, na Boginię, niechże on będzie sensowny!
    • wkswks Re: Było się zabezpieczyć tak? 14.02.23, 19:13
      Tylko to pierdolenie pojawia się przeważnie przy komentowaniu aborcji we względów uszkodzenia płodu. Bezmózdzy obrońcy życia poczętego nie przyjmują do wiadomości, że ludzie z uszkodzonym płodem chcieli to dziecko więc antykoncepcja nie była potrzebna.
    • morska-ton Re: Było się zabezpieczyć tak? 17.02.23, 13:11
      Wcale mnie nie dziwi, że Polska jest tak nisko xD to co sie tu wyprawia to żart, rząd najchętniej by chyba zakazał antykoncepcji xD
Pełna wersja