Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich.

17.02.23, 18:06
Słyszały? Ordo Jurki znowu w akcji. Chcą wprowadzić między innymi klauzulę sumienia dla farmaceutów, aby ci mogli odmówić sprzedaży środków anty. Klauzula sumienia ma być też rozszerzona na przedsiębiorców i inne zawody. Chcą zmian w kodeksie pracy aby można było swobodnie korzystać z klauzuli sumienia. Listę swoich propozycji, jak uprzykrzyć nam życie przedstawili w episkopacie.
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,29474415,ordo-iuris-znowu-odlecialo-w-siedzibie-episkopatu-proponuje.html#do_w=46&do_v=723&fallback=true&do_st=RS&do_sid=1016&do_a=1016&s=BoxNewsImg4&do_upid=723_ti&do_utid=29474415&do_uvid=1676630604515
    • black.emma Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 17.02.23, 18:11
      Super, będę się powoływała na klauzule sumienia jak tylko jakiś katolik będzie czegoś ode mnie chciał.
      • black.imak Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 17.02.23, 18:16
        W tą stronę to nie działa.
        • sanciasancia Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 19.02.23, 08:11
          Dlaczego? Bycie za całkowitym zakazem aborcji oznacza tyle, że uważa się, że kobieta nie jest człowiekiem i nie może podejmować decyzji o swoim ciele. No sorry odmawiam kontaktu z ludźmi, którzy uważają, że nie jestem człowiekiem, niech sobie idą prosić o przysługę/obsługę/usługę do jakiegoś mężczyzny.
    • chococaffe Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 17.02.23, 18:11
      Eeetam to jet bzdet, strach, że kotlety będą na kartki i więzieniem będą zmusząć do weganizmu!
      • lella_two Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 18.02.23, 18:05
        Dokładnie, wyjeżdża z klauzulą sumienia, żeby zamydlić oczy, a tu robaki nam każo jeść!
    • bene_gesserit Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 17.02.23, 18:35
      Proszę o klauzulę sumienia dla sędziów. Niech ze względów religijnych lub światopoglądowych nie dają rozwodów, a ofiarom przemocy poradzą nadstawić drugi policzek. Wszak Jezus wybaczał, więc tego.

      Bo o wegetarianach, zatrudniających się w rzeźni albo wędliniarni i odmawiających pracy już pisałam. To coś jak cukiernice, które będąc fanatycznymi zwolenniczkami zdrowego trybu życia, odmawiają wykonywać przepisów z cukrem, białą mąką i masłem/margaryną.

      ....ktoś ma jakieś inne pomysły?
      • jasnozielona_roslinka Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 19.02.23, 22:37
        Antynatalisci zatrudniający się w klinice leczenia niepłodności i odmawiający procedur
        Plaskoziemcy zatrudniający się jako nauczyciele geografii i odmawiający uczenia według programu szkolnego
        Homeopaci zatrudniający się w aptece i odmawiający sprzedaży leków
        I oczywiście wszyscy którzy mają dietę kaszrut albo hallal powinni się zatrudnić w sklepie z kiełbasą i odmawiać jej sprzedaży

        • sueellen Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 20.02.23, 08:57
          Oglądałam wywiad z facetem który założył całe to "stowarzyszenie plaskoziemcow". W jego organizacji nie ma ludzi nauki gdyż "mają wyprane mózgi przez system edukacji "czy coś w tym stylu. Tak więc żaden szanujący się plaskoziemca nie zostanie nauczycielem.
      • marta.graca Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 20.02.23, 09:05
        Niestety tacy sędziowie już są. I potrafią trochę opóźniać sprawy rozwodowe.
    • triismegistos Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 17.02.23, 18:35
      Czekam na wegetarian odmawiających sprzedaży kiełbasy w mięsnym 😆
      • bene_gesserit Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 17.02.23, 19:01
        O, pomyśl o pielęgniarce operacyjnej i chirurgu, którzy odmawiają pracy przy przeszczepach albo przetaczaniu krwi. I że zwolnić ich za sumienie nie wolno.

        Swego czasu niektórzy kierowcy autobusów chcieli odmówić kierowania autobusami z hasłami, reklamujacymi Manifę.

        Siedzę właśnie w kawiarni i wyobrażam sobie, jak obsługa odmawia sprzedaży lodów i ciastek dzieciom i niezdrowo wyglądającym klientom.
      • mgla_jedwabna Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 17.02.23, 20:58
        Pół biedy w mięsnym. Prędko obczaisz, gdzie jest normalną obsługa i tam będziesz chodzić. Ale wyobraź sobie ludzi z klauzulą na kasach w markecie. Jeden nie sprzeda ci szynki, bo muzułmanin. Drugi prezerwatyw, bo katolik. Trzeci ciastek, bo zdrowe żywienie. Czwarty nie ma problemów z listą zakupów, ale płatnośc tylko gotówką, bo moralny opór przeciwko światowym korporacjom, w tym Mastercard. I tak dalej - oczywiście o klauzuli dowiesz się dopiero w trakcie kasowania i po odczekaniu w kolejce, podobnie jak teraz dowiadujesz się dopiero w gabinecie u lekarza, zamiast na etapie przeglądania strony internetowej przychodni.
        • dramatika Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 17.02.23, 21:06
          mgla_jedwabna napisała:

          > wyobraź sobie ludzi z klauzulą na kasach w markecie. Jeden nie s
          > przeda ci szynki, bo muzułmanin. Drugi prezerwatyw, bo katolik. Trzeci ciastek,
          > bo zdrowe żywienie. Czwarty nie ma problemów z listą zakupów, ale płatnośc tyl
          > ko gotówką, bo moralny opór przeciwko światowym korporacjom, w tym Mastercard.

          Przytomna uwaga, ale to jest argument przeciwko liberalizmowi i za tym, aby była jakaś etyka państwowa smile
          Oczywiście "etka państwowa" nie musi oznaczać ani Gileadu, ani realiów jak z Rosji bolszewickiej, natomiast zdroworozsądkowo wypadałoby, aby jakaś była, bo pełny indywidualny liberalizm światopoglądowy może prowadzić do chaosu smile
        • bene_gesserit Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 17.02.23, 21:06
          To całkiem proste - każdy kasjer będzie miał na piersi wyszczególnione poglądy, coś jak harcerz sprawności. Takie czytelne symbole. Wybierasz takiego, którego poglądy nie staną na drodze twoim zakupom, sprawdzasz, czy masz przy sobie świadectwo ślubu, aktualne badania krwi, zaświadczenie od proboszcza parafii i co tam jeszcze trzeba i już możesz się ustawiać w kolejce do kasy.
          • arthwen Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 17.02.23, 22:30
            Kasy samoobsługowe rulez! tongue_out
        • marta.graca Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 18.02.23, 08:13
          Po jednym dniu ludzie by się zorientowali, zrobili dym i pan z klauzulą musiałby sobie szukać nowej roboty, bo marketu nie interesuje sumienie kasjera, tylko obroty.
          • bene_gesserit Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 18.02.23, 17:33
            Jeśli klauzula sumienia obowiązywałaby wszystkich zatrudnionych, a pracodawca nie miałby prawa zwolnić za pracę zgodnie z sumieniem/światopoglądem, świat by stanął. No, połowa by stanęła, a to już wystarczy, żeby stanął zupełnie.

            Motoriczy wysiada, nie będzie elgiebetów wiózl i feminazistek, o nie.
            • dramatika Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 18.02.23, 22:37
              bene_gesserit napisała:

              > Jeśli klauzula sumienia obowiązywałaby wszystkich zatrudnionych, a pracodawca n
              > ie miałby prawa zwolnić za pracę zgodnie z sumieniem/światopoglądem, świat by s
              > tanął.

              Właśnie dlatego multikulti przegrywa z jednorodnością kulturową w poszczególnych państwach. Również dlatego atak na kulturę jest jedną z form agresji na jakieś państwo.
              • iwles Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 18.02.23, 23:42

                Slowa "jednorodnosc" i "wolnosc" się wykluczają.
                • bene_gesserit Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 18.02.23, 23:58
                  A woda jest mokra. Ale - że polecę dyskretną krytyką aluzyjną - dla niektórych jednak taka trochę sucha.
          • jowita771 Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 19.02.23, 07:45
            Jakby tak wolno było zwalniać za klauzulę, to zaraz by farmaceuci polecieli. Apteki są prywatne i jest ich dużo, większość właścicieli by się chętnie pozbyła pracownika, który czegoś nie sprzeda bo nie.
            Ale to akurat byłby pozytywny efekt.
        • sol_13 Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 18.02.23, 22:24
          Czwarty nie ma problemów z listą zakupów, ale płatnośc tylko gotówką, bo moralny opór przeciwko światowym korporacjom, w tym Mastercard.

          To może Blikiem chociaż pozwoli?😉
        • sueellen Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 20.02.23, 08:53
          mgla_jedwabna napisała:

          > Pół biedy w mięsnym. Prędko obczaisz, gdzie jest normalną obsługa i tam będzies
          > z chodzić. Ale wyobraź sobie ludzi z klauzulą na kasach w markecie. Jeden nie s
          > przeda ci szynki, bo muzułmanin. Drugi prezerwatyw, bo katolik. Trzeci ciastek,
          >

          Nie ma obaw. Już wkrótce wszechobecna AI wypchnie ludzi z rynku usług. Zawód kasjera nie będzie istniał, podobnie jak kierowcy autobusu. Większość usług będzie się odbywała bez kontaktu z drugim człowiekiem. To nie kwestia dalekiej przyszłości, a kilku lat.
    • magda.z.bagien Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 17.02.23, 19:32
      Kliknęłam i niestety małe rozczarowanko. Liczyłam, że będą tam pomysły typu świadczenie usług ludziom o poglądach identycznych z moimi. A tu tylko wincyj wolności religijnej dla pewnej religii.
    • tt-tka Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 17.02.23, 19:34
      Odmawiam opiekunek/miejsca w domach opieki ordosiurkom i ich krewnym. Niech praktykuja wartosci rodzinne sami zajmujac sie niedoleznymi bliskimi i niech nimi zajma sie ich bliscy, gdy zajdzie taka potrzeba.
      • dramatika Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 17.02.23, 20:07
        tt-tka napisała:

        > Odmawiam opiekunek/miejsca w domach opieki ordosiurkom i ich krewnym.

        To byłaby dyskryminacja - zakazana. Katolik też nie moze odmówić miejsca w domu opieki homoseksualiście.
        • dramatika Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 17.02.23, 20:10
          dramatika napisał(a):

          > Katolik też nie moze odmówić miejsca w domu
          > opieki homoseksualiście.

          Dla porządku dodam, że religia katolicka także nie pozwala dyskryminować homoseksualistów. Oni mogą nawet podchodzić do sakramentów - warunkiem jest to, aby nie byli aktywnymi homoseksualistami. Natomiast zdaję sobie sprawę, że dla niektórych jest to mentalnie nie do przeskoczenia, aby odróżnić brak akceptacji dla jakiegoś zachowania od braku akceptacji dla osoby.
          • aandzia43 Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 18.02.23, 14:48
            Wiemy wiemy i rozróżniamy, intelektualnie jak najbardziej do przeskoczenia wink Co z tego skoro mentalnie taki rozkład akceptacji różnych intencji i czynów to kurestwo ze strony urzędników kk. Podchodzić do sakramentów mogą różne ludzkie popłuczyny np. uszkodzony emocjonalnie żonaty (sakramentalnie rzecz jasna) typ kompulsywnie puszczający się na boku, np. z zespołem madonny i ladacznicy albo uzależnieniem od seksu, niezdolny do stworzenia dojrzałej emocjonalnej i erotycznej więzi z kobietą. Homoseksualista czy inny legiebet, który ma równo pod sufitem, żyjący przykładnie w związku, już nie. To logiczne, gdyby kk zaczął odsiewać zaburzonych mało by mu zostało wiernych, elgiebetów można się pozbyć bo dużo ich nie ma, wiadomo na kogo stawiać. Nie moje małpy, nie mój cyrk, ciekawie popatrzeć z boku.
          • sol_13 Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 18.02.23, 22:26
            Oni mogą nawet podchodzić do sakramentów - warunkiem jest to, aby nie byli aktywnymi homoseksualistami. 

            Co to znaczy, że nie mogą być aktywnymi?🙄
            • dramatika Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 18.02.23, 22:30
              sol_13 napisała:


              > Co to znaczy, że nie mogą być aktywnymi?🙄

              Nie mogą prowadzić aktywnego trybu życia big_grin
            • marta.graca Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 19.02.23, 06:52
              Żyjącymi w celibacie?
              • demodee Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 19.02.23, 11:42
                > Żyjącymi w celibacie?

                Tak. Coś jak rozwodnicy po ślubie katolickim.
            • jowita771 Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 19.02.23, 07:47
              sol_13 napisała:

              > Oni mogą nawet podchodzić do sakramentów - warunkiem jest to, aby nie byli a
              > ktywnymi homoseksualistami. 

              >
              > Co to znaczy, że nie mogą być aktywnymi?🙄


              Że muszą obejść się smakiem w temacie seksu. Tak jak księża. Oh, wait...
        • dreg13 Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 17.02.23, 20:43
          A ja mam gdzieś dyskryminację. Jak kiedyś się dowiem, że ty to ty, to będę cię dyskryminować ile wlezie. W imię mojego sumienia. Pozwij mnie big_grin
          • dramatika Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 17.02.23, 21:00
            dreg13 napisała:

            > Jak kiedyś się dowiem, że ty to ty, to będę cię dyskryminować ile wlezie.

            Cudownie, ale czy dyskryminowanie ludzi nie jest niedemokratyczne, niepraworządne i niezgodne z konstytucją? 🤔
            • dreg13 Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 17.02.23, 21:39
              No i?
              • dramatika Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 17.02.23, 21:47
                dreg13 napisała:

                > No i?

                No i czy w związku z tym nie wstyd ci, że masz poglądy niedemokratyczne, niepraworządne i niezgodne z konstytucją? Czyli że jesteś obłudną, tępą dzidą? 🤔


                • dreg13 Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 17.02.23, 22:26
                  Dlaczego obłudną? Mam poglądy niedemokratyczne, niepraworządne i niezgodne z konstytucją i nienawidzę takich tępych dzid jak ty oraz życzę im totalnie, absolutnie źle.
                  • dramatika Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 18.02.23, 13:19
                    dreg13 napisała:

                    > Dlaczego obłudną? Mam poglądy niedemokratyczne, niepraworządne i niezgodne z ko
                    > nstytucją

                    A no chyba że big_grin
      • bene_gesserit Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 17.02.23, 21:07
        Ja oczekuję, że katoliccy bokserzy będą nadstawiać drugi policzek zamiast walić przeciwnika na odlew.
        • dramatika Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 17.02.23, 21:22
          bene_gesserit napisała:

          > Ja oczekuję, że katoliccy bokserzy będą nadstawiać drugi policzek zamiast walić
          > przeciwnika na odlew.

          Jacy katole cię córko gnębią? Pewnie nawet w bolandzie nie rezydujesz big_grin
    • tanebo001 Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 17.02.23, 19:38
      Już dawno mówiłem że kościoły należy zburzyć. A ematki nie...
      • raphidophora_tetrasperma Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 17.02.23, 19:53
        Zburzyć? Zgłupiałeś? Wiesz jaki potencjał architektoniczny się kryje w tych budynkach. Nie wspominając już o jakości materiałów i wykonczenia. Można byłoby zaadoptować te świątynie na piękny pałac mieszkalny 😏
        • magda.z.bagien Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 17.02.23, 19:58
          Byłam w takim przerobionym na księgarnię z kawiarnią na dole. Świetna sprawa.
        • heca7 Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 17.02.23, 20:03
          Spaliśmy w Arnhem w kościele przerobionym na hotel. Fajnie to wyglądało smile
        • bene_gesserit Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 17.02.23, 20:55
          Wyciskarkę do zmutowanych cytryn da się przerobić tylko na imprezownię - mieszkań to się z tego molocha nie zrobi, nawet apartamentów.

          Ile razy mijam jakiś kościół, to się zastanawiam, na co najlepiej go przerobić. Np niektóre nadają się na Lidle. Parking tam, rampampampam.
          • raphidophora_tetrasperma Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 17.02.23, 21:58
            Jednak dziko wierzę w zdolności aranżacyjno- dekoracyjny takich obiektów przez tenebo ❤
            • dramatika Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 17.02.23, 22:08
              raphidophora_tetrasperma napisał(a):

              > Jednak dziko wierzę w zdolności aranżacyjno- dekoracyjny takich obiektów przez
              > tenebo ❤

              Tanebo to akurat chciał palić kościoły, a nie burzyć, przynajmniej przed pożarem Notre Dame.
              Tak czy inaczej katole na pewno wolą agresję i aktywne uciśnienie - chrześcijaństwo generalnie rozkwitało w podziemiach i marzą o powrocie tych czasów 😎
        • chicarica Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 17.02.23, 22:17
          Uszczelnić, napełnić wodą i jest basen w każdej dzielnicy wink
          A tak na serio to w Szwecji można sobie czasem kupić stary kościółek na cele mieszkalne. Znam gościa który w czymś takim prowadzi pensjonat.
          • dramatika Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 17.02.23, 22:42
            chicarica napisała:


            > A tak na serio to w Szwecji można sobie czasem kupić stary kościółek na cele mi
            > eszkalne. Znam gościa który w czymś takim prowadzi pensjonat.

            Przelicytuję cię. 10-15 lat temu na polskim, katolskim domo+ były pokazywane zagramaniczne aranżacje kościołów na cele mieszkalne. Oglądałam to, większość do bani (stropy w połowie okna). Słabo. Moim zdaniem powinni przywrócić we Szwecji chrześcijaństwo tylko z tego, powodu, aby poprawić estetykę kościołów big_grin
            • iwles Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 18.02.23, 08:03

              No cóż, dobije cie jeszcze bardziej: w POLSCE widziałam (osobiscie), jak w budynku kościoła, już nieczynnego, była szkoła (panstwowa). O zgrozo, zespół szkół, w tym gimnazjum. Matkobosko, a wiadomo przeciez "jaka" ta młodziez jest i pewnie profanuje budynek 🤣
              • arthwen Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 18.02.23, 14:01
                W Krakowie ostatnio przerobili kaplicę pozakonną na luksusowy i bardzo drogi apartament. Mi szczerze powiedziawszy srednio się podoba, zrobiłabym to inaczej, ale chyba kupiec się znalazł.
              • bene_gesserit Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 18.02.23, 17:20
                W Polsce jest mnóstwo świątyń innych wyznań czy odlamów wiary, przerobionych na szkoły, sklepy spożywcze, kina, szpitale, magazyny itd. Mnóstwo cmentarzy innowierców przerobionych na pastwiska, albo na których stoją hale produkcyjne. Ale, wiadomo, KK jest pod specjalnym nadzorem, KK ruszyć nie uchodzi o_O
      • raczek47 Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 17.02.23, 19:56
        No to dla nauczycieli języka polskiego też powinna być klauzula -ateisci mogą mieć prawo odmówić omawiania z uczniami "Bogurodzicy" czy " Kwiatków św.Franciszka" czy w ogóle tekstów biblijnych-całe pierwsze półrocze
        I klasy w liceum to teksty religijne.
        • dramatika Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 17.02.23, 20:03
          raczek47 napisała:

          > No to dla nauczycieli języka polskiego też powinna być klauzula -ateisci mogą m
          > ieć prawo odmówić omawiania z uczniami "Bogurodzicy" czy " Kwiatków św.Francisz
          > ka" czy w ogóle tekstów biblijnych-całe pierwsze półrocze
          > I klasy w liceum to teksty religijne.

          Teoretycznie to rzeczywiście kwestia ateistycznego sumienia, ale w praktyce te teksty omawia się w szkole nie ze względu na ich wartość religijną smile Np u mnie na polskim Pieśń Nad Pieśniami omawiana była jako zwykły erotyk, bo polonista był ateistą i zapewniam cię, nikt nie ma prawa w tej sytuacji pisnąc słówkiem. Więc nie wiem czy nie wylalibyście dziecka z kąpielą smile
          • aandzia43 Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 18.02.23, 14:50
            W latach osiemdziesiątych te lekcje polskiego miały miejsce?
        • aandzia43 Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 17.02.23, 20:08
          Myk polega na tym, że jako ateistka nie możesz niczego odmówić powołując się na sumienie. Wiadomo wszak że ateiści nie mają sumienia i moralności wink To przywilej powołujących się na związek z kościołem tym czy innym. Czaisz, monopol na wszelakie wartości.
          • dramatika Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 17.02.23, 20:12
            aandzia43 napisała:

            > Myk polega na tym, że jako ateistka nie możesz niczego odmówić powołując się na
            > sumienie. Wiadomo wszak że ateiści nie mają sumienia i moralności wink

            Możesz. Ktoś tam w wątku o klauzuli sumienia pisał, że odmówił wykonania materiałów reklamowych, w których były treści potępiające aborcję.
          • bene_gesserit Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 17.02.23, 20:57
            Gdyby przywilej sumienia dano tylko katolikom, mogłoby stać się niebezpiecznie. Podział poszedłby tak głęboko, że wywołałby zamieszki co najmniej.
      • sophia.87 Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 19.02.23, 09:00
        Ale wcześniej trzeba zburzyc meczety.
        Część kościołów ma przynajmniej wartość zabytkową
        • bene_gesserit Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 19.02.23, 09:23
          Dlaczego "wcześniej"?
          • sophia.87 Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 19.02.23, 10:26
            Ponieważ nie są potrzebne. Natomiast czy Ci się to podoba czy nie chrześcijaństwo jest częścią tozsamosci Europy
            • bene_gesserit Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 19.02.23, 10:32
              Kto ustala, co jest komu potrzebne?
              • sophia.87 Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 19.02.23, 12:17
                A po co Europejczykom meczety?
                • bene_gesserit Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 19.02.23, 14:00
                  Nie, poważnie się pytam: kto to ustala. Powiedz.
                  • sophia.87 Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 19.02.23, 14:06
                    Zawsze można zorganizować referendum w kwestii meczetów oraz tych, którzy do nich uczęszczają ☺
                    Jakoś jestem spokojna okolica wyniki ☺
                    Btw propozycje zburzenia kościołów juz Cie nie oburzaja?
                    • bene_gesserit Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 19.02.23, 14:53
                      Czyli nikt jeszcze nie ustalił, co jest potrzebne, a co nie? I nikt jeszcze nie ustalił, kto będzie ustalał? I generalnie chodzi o twoje przekonanie - raz, ze nie są potrzebne, dwa, że jesteś spokojna o wyniki, trzy - że miliony Europejczyków nie mogą się mylić?


                      cbdu, niestety.
                      • sophia.87 Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 19.02.23, 22:56
                        No proszę uważasz, że religia, która hoduje zamachowcow i traktuje kobiety jak sprzęt domowy jest w naszej cywilizacji potrzebna? Mamy własną, nieco bardziej postepowa.
                        Niech ustalają Europejczycy, czy chcą tu islamu i islsmistów, więc tak, jestem spokojna okolica wyniki ☺ a jeśli ktoś chce chodzić do meczetu to niech się wyprowadzi do kraju muzułmańskiego
                        • bene_gesserit Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 20.02.23, 00:16
                          Czyli nikt to tej pory nie ustalił, czy meczety są czy nie są potrzebne?
                          A, trzeba było tak od razu. Co do głosowania, lobbuj. Bardzo jestem ciekawa twoich akcji.

                          Nie wiem, czy widzisz podobieństwo swoich - nie wiem: marzeń? do tego co działo się kilkadziesiąt lat temu. Przerażające, jak się o tym pomyśli i że nie czujesz żadnego wstydu.
                          • sophia.87 Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 20.02.23, 00:28
                            Nie są potrzebne nikomu normalnemu, lobbing już istnieje ☺

                            Ja w przeciwieństwie do Ciebie zdaje sobie sprawę z zagrożenia tym co działo się w Europie kilkadziesiąt lat temu, ale tym razem to Europejczycy będą ofiarami.
                            Na razie polecam artykuł;

                            krytykapolityczna.pl/swiat/ue/sarah-halimi-morderstwo-francja-komentarz-majmurek/

                            I jego najważniejszy fragment;
                            >>>Niemal wszystkie śmiertelne ataki na francuskich Żydów popełniane są przez muzułmanów, najczęściej wyznających islamistyczne poglądy. To sprawia, że cała sytuacja zyskuje dodatkowy wymiar polityczny – temat radykalizacji muzułmanów i islamistycznego terroru co najmniej od stycznia 2015 roku jest jednym z najważniejszych problemów we francuskiej debacie politycznej.<<<
                            • bene_gesserit Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 20.02.23, 07:03
                              A, i zburzenie meczetów ma zapobiec aktom przemocy? Trzeba było tak od razu.

                              Tobie polecam lekturę o pogromach, gettach ławkowych i numerus clausus. W wykonaniu wyznawców tej lepszej religii.
                              • sophia.87 Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 20.02.23, 08:41
                                Przypomniałas to co było kilkadziesiąt lat temu, ja napisałam o tym co jest teraz i co będzie dalej.
                                Jak widać nie dotarło.
                                Tak, było jak było, dlatego właśnie musimy uczyć się na błędach i nie dopuścić do tego byśmy to my teraz stali się obiektem agresji.
                                Btw ale to , że wojsko chroni synagogi w krajach, w których jest wielu muzułmanów chyba wiesz?
                                W naszej "antysemickiej" Polsce nie ma takiej konieczności
                            • iwles Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 20.02.23, 07:37
                              "Nie są potrzebne nikomu normalnemu"


                              O, to już dzielimy ludzi na lepszy i gorszych pod względem religii?
                              Dzieci gorszego Boga?
                              • sophia.87 Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 20.02.23, 08:43
                                Jak widać ten podział na myślących oraz nie już się dokonał. Tanebo proponuję burzenie kościołów i nikt nie protestuje. Ja proponuję burzenie meczetow i od razu pożyteczne się zbiegaja ☺
                • raczek47 Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 20.02.23, 07:21
                  sophia.87 napisała:

                  > A po co Europejczykom meczety?
                  Bo część Europejczyków to muzułmanie?

                  Typowo katolskie betonowe myślenie,że w Europie zawsze i tylko chrześcijaństwo . Trochę znajomości historii by się przydało i popieranie argumentacji faktami,nawet takimi,opartymi choćby na podstawowej szkolnej wiedzy.
                  "Pieśń o Rolandzie" choćby pewnie kojarzysz-z kim i gdzie walczyli chrześcijańscy Frankowie?
                  • sophia.87 Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 20.02.23, 08:46
                    Sama siebie zaoralas; słowo klucz - WALCZYLI ☺
                    Tak właśnie wyglądała ta historia z obecnością islamu w Europie. Trzeba się uczyć z historii
        • sumire Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 19.02.23, 11:17
          Meczety też. I są potrzebne, na przykład polskim Tatarom, o których pewnie nigdy nie słyszałaś.
          • dramatika Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 19.02.23, 11:21
            sumire napisała:

            > Meczety też. I są potrzebne, na przykład polskim Tatarom, o których pewnie nigd
            > y nie słyszałaś.

            Nie są potrzebne. Przecież religia to opium dla ludu. Tatarów trzeba reedukować.
          • sophia.87 Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 19.02.23, 12:19
            Och, czyli ta religia jest ok☺ Pożyteczna sumire jak zwykle na posterunku 😁
            • sumire Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 19.02.23, 13:40
              Le sigh, jak to mówią anglojęzyczni. Zabrakło ci jeszcze paru epitetów.
              • sophia.87 Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 19.02.23, 14:03
                Alez to było tylko stwierdzenie faktu ☺
    • iwles Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 17.02.23, 21:46

      Za chwilę klauzula sumienia zamieni się w "nur für katolik".
    • mata20hari Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 18.02.23, 16:56
      https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/332143705_495850419425891_4031682935652601312_n.jpg?_nc_cat=105&ccb=1-7&_nc_sid=dbeb18&_nc_ohc=LdmKfHKzqSwAX8Tc80p&_nc_ht=scontent-frx5-1.xx&oh=00_AfB8QwdOiwfvHfpttemkxyQ0VWmHxwQYc6x_RIpN5pbRwA&oe=63F5084E
    • asia_i_p Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 18.02.23, 22:26
      Czyli jeśli uważam, że uczenie rozróżnienia między defining a non-defining relative clauses na poziomie pre-intermediate to grzech, to będę się mogła powołać na klauzulę sumienia i tego nie robić? Gites, robię sobie listę. A sumienie mam wrazliwe.
    • sol_13 Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 18.02.23, 22:29
      Kapelan szpitalny? Co to w ogóle jest za instytucja?
    • jehanette Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 18.02.23, 22:31
      Wspaniałe, w ramach klauzuli sumienia nie będę płacić nikomu, kto na ścianie sklepu/punktu usługowego ma krzyż/święty obrazek/religijny wisiorek na szyi.
      • demodee Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 19.02.23, 11:51
        I tak właśnie być powinno - każdy sklep, lokal usługowy itp. nad drzwiami powinien mieć zawieszony odpowiedni znak: krzyż, półksiężyc, gwiazdę Dawida, totem przodka itd. Klient od razu wiedziałby, że w jednym sklepie nie kupi szynki, w drugim wołowego na rosół, w trzecim tapira na niedzielę itd.

        A w sklepie z symbolem warszawskiej syrenki nad drzwiami byłyby tylko warzywa.

        Życie byłoby dużo łatwiejsze.
        • iwles Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 19.02.23, 11:56

          Nie prościej otworzyć sklep mięsny od razu w budynku świątyni?
          • marta.graca Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 19.02.23, 12:04
            Reklama Lotto już jest, gdyby było mięso, to przy okazji mszy zakupy a obiad by się ogarnęło, tylko co z zakazem handlu w niedzielę?
          • bene_gesserit Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 20.02.23, 16:00
            W meczecie w Wilanowie był, a może nadal jest sklep. Mięso halal też tam sprzedawali.
        • dramatika Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 19.02.23, 12:15
          demodee napisała:


          > Życie byłoby dużo łatwiejsze.

          Nie pleć bzdur.
          Życie to byłoby łatwiejsze, gdyby dominującym systemem organizacji społeczeństw było państwo narodowe. Naród to ludzie o podobnej kulturze i światopoglądzie. Oczywiście nic na siłę i żadnego przemocowego równania ludzi pod okresloną ideologię - państwo powinno po prostu prowadzić taką politykę edukacyjną i kulturową, aby przekonywać ludzi, że dane ramy światopoglądowe są najlepsze, najwłaściwsze, najkorzystniejsze dla dobrostanu narodu. No ale do tego trzeba suwerenności i zdolności do ograniczania obcych, wrogich wpływów. Na przykład Niemcy i bodajże Francja mają dość restrykcyjną politykę dotyczącą lokalnej prasy - ma być niemiecka, a nie zagraniczna, ale to tylko drobny przykład.
          W Polsce, oprócz tego, ze nie jesteśmy krajem suwerennym, jest o tyle trudniej, że po komunie zaszczepiono nam kompleks zachodu, więc łakniemy jak gąbka wszelkie wpływy. Nawet największe patologie i aberracje traktujemy jako coś lepszego, bo zagranicznego. Społeczeństwo się dzieli, jest podatne na manipulacje i zwyczajną propagandę, którą tu się instaluje pod pozorem "postępu" i moralności - np. antyklerykalizm.
          • woman_in_love Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 19.02.23, 12:18
            Antyklerykalizm to zdrowy odruch na te wasze "moralności" rodem z Bliskiego Wschodu.
          • demodee Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 19.02.23, 12:29
            Dramatika, jakby nad sklepem wisiał znak syrenki warszawskiej, to ja bym wiedziała, że tam są same warzywa i owoce po cenach konkurencyjnych (niski czynsz) i prawdopodobnie jakieś egzotyczne, a na pewno niepolskiej produkcji.

            Czy to by nie ułatwiało życia?
            • dramatika Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 19.02.23, 12:51
              demodee napisała:


              > Czy to by nie ułatwiało życia?

              Nie bierzesz pod uwagę realiów. Zacznijmy od tego, że w Polsce nie ma czegoś takiego jak drobny handel i usługi i konkurencja między nimi taka, aby każdy znalazł sklep, który go obsłuży, nawet gdyby multikulti w ogóle miało rację bytu z jakichś innych powodów. Usługi i handel przejęły zagraniczne korporacje.
          • aandzia43 Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 19.02.23, 12:57
            Państwa czysto narodowe może i milusia idea, trochę nierealna na dłuższą metę w kontekście zachowania tej czystości i wewnętrzengo spokoju jak historia pokazuje. Ale masz rację: włażenie w dupę innostrancom czyli nie pilnowanie interesów swoich obywateli słabe jest, gospodarkę głównie mam na myśli.
            Antyklerykalizm nie jest modą zaimplantowaną, to ruch obecny zawsze i wzmagający się kiedy organizacja religijna poczyna sobie ostro, a tak się złożyło nie jest już niezbędna dla interesów obywateli. KK w obecnej formie to wrzód na dupie i źródło destabilizacji samo w sobie. A szkoda.
            • dramatika Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 19.02.23, 13:29
              aandzia43 napisała:

              > Państwa czysto narodowe może i milusia idea, trochę nierealna na dłuższą metę w
              > kontekście zachowania tej czystości i wewnętrzengo spokoju jak historia pokaz
              > uje.

              Historia pokazuje, że to nie państwo narodowe jest problemem, tylko imperializm i internacjonalizm. Stalin na przykład był trochę mniejszym świrem niż Trocki, bo Stalin chciał komunizmu tylko w ZSRR i w demoludach, a Trocki chciał go rozlać na cały świat. Tam samo Hitler byłby mniejszym problemem, gdyby swoje odpały realizował w granicach Rzeszy - problemem było to, że chciał podbić środkową Europę i nazizm był w zasadzie tylko środkiem co celu.

              > Antyklerykalizm nie jest modą zaimplantowaną

              Oczywiście, że jest. Antyklerykalizm to narzędzie internacjonalizmu, podobnie jak nazizm jest narzędziem imperializmu. USA ostatnio ostro skręcają w kierunku rasizmu (wobec białych tym razem).
              • aandzia43 Re: Ordo Jurki i klauzula sumienia dla wszystkich 20.02.23, 14:10
                Państwo narodowe nie jest problemem, jest jakie jest, ma masę zalet. Imperializm? Imperia różne były, niektóre stabilne, w porywach z ludzką twarzą w ramach których coś można było ugrać, inne nie. Zawsze jakieś będą. Gorsze i raczej nie do powstrzymania jest spowodowane globalizmem zagęszczenie władzy i środków w rękach bardzo nielicznych, niespotykane wczesniej w historii.
                Hitler nie mógł realizować nazizmu w granicach Rzeszy bo jednym z jego założeń była ekspansja i podbój.
                Trocki był ideowcem, ideowcy to jeden z koszmarów ludzkości. Stalin był tylko carem, komunizm był dla niego wyłącznie drogą do celu czyli do władzy, w takim okresie się urodził i z takiej a nie innej koniunktury korzystał. W innych okolicznościach historii próbowałby się dopchać do centralnego koryta robiąc karierę np. w instytucji religijnej albo jako niezastąpiony funkcjonariusz ochrony innego cara. Nie miał wewnętrznej palącej potrzeby wdrażania komunizmu poza swoim caratem, no i krajami podbitymi. Też szkodliwy oczywiście, ale z innych przyczyn.
Pełna wersja