Co zrobić, żeby się mył?

[brenda_bee]

Ojciec ma demencję. Fizycznie całkowicie sprawny ale głowa działa bardzo słabo. Mieszka z mamą. Od 3 tygodni nie chce się myć, zmieniać ubrań, śpi w tym, w czym chodził cały dzień. Jak już się chce umyć to się wyciera gąbką albo płucze pod pachami. Zaczyna śmierdzieć.
Mama się z nim nie szarpie o to mycie bo go do tego nie zmusi przecież.
Jesteśmy w trakcie załatwiania ubezwłasnowolnienia i ZOL-u.
Do tego czasu jakoś trzeba przetrwać.
Jak to zrobić, żeby dał się umyć?

[asia.sthm]

Moze mu zimno. W cieple i bardzo cieplek wodzie staruszki latwiej wspolpracuja.
Ciezko, ale trzeba probowac sposobow.

[aqua48]

Psychiatra i leki?

[anorektycznazdzira]

Na moją wiedzę najpierw leki i jako-takie ogarnięcie demencji, dopiero wtedy się zaczynają udawać tego typu niby drobne a uciążliwe rzeczy

[nuka_2]

Zanim leki będą włączone i pomogą, to na niektóre osoby z demencją działa hasło ksiądz będzie chodził po kolędzie lub lekarz przyjdzie na wizytę domową. Jest szansa, ze zechce sie umyć.

[yuka12]

Mycie się w misce w pokoju? Mycie się zwilżoną i namydloną ściereczką?
Zadbać o ciepło w pomieszczeniu, proponować, zachęcać, a nie zmuszać. Porozmawiać, pokazać, uśmiechać się. Pomóc ustalić rytm dnia - np. mycie się rano zamiast wieczorem?

[kaktusowepole]

Kupiłabym :
Szampon do mycia włosów w piance bez spłukiwania,
Piankę do mycia ciała bez spłukiwania.
To kosmetyki dla osób leżących , producent Seni.
Można spróbować że trzeba go ,, wykremowac". itd. Że chcesz zrobić masazyk. itd.

[mamtrzykotyidwato5]

Jak o Zol-u?
A to ZOL nie jest dla chorych?

[brenda_bee]

mamtrzykotyidwato5 napisała:

> Jak o Zol-u?
> A to ZOL nie jest dla chorych?

A czy mój ojciec jest zdrowy?

[mamtrzykotyidwato5]

Tak, fizycznie jest sprawny, nikt go do ZOLu nie przyjmie.
Tam są ludzie leżący, chorzy, na wózkach inwalidzkich, którzy wymagają leczenia i/lub rehabilitacji, potrzebują opieki lekarza i pielęgniarki, i zabiegów medycznych.
Nikt nie przyjmie w takim miejscu zdrowego fizycznie mężczyzny z demencją, bo by im tam sajgon zrobił latając po salach.

[mamtrzykotyidwato5]

Domu opieki szukaj (DPS) - państwowego, albo prywatnego.

[brenda_bee]

Do ZOL-u jak najbardziej przyjmowane są osoby z demencją, chorobami otępiennymi, alzheimerem itp.
Byłam, pytałam, zbieramy dokumentację medyczną.
Tak więc nie masz racji.

[mamtrzykotyidwato5]

Może ty masz tam jakiś specjalny ZOL?
Owszem przyjmują z demencją, ale chorych, lub niepełnosprawnych.
Mówiłaś, że on jest sprawny fizycznie?

[brenda_bee]

Jest sprawny jak na 78-latka.
Poczytaj o ZOL-ach.

[brenda_bee]

ZOL i ZPO zapewniają pielęgnację pacjentów, którzy nie wymagają hospitalizacji, ale nie są samodzielni ze względu na stan zdrowia. Ośrodki sprawują opiekę medyczną całodobowo. Głównie obejmują opieką pacjentów przewlekle chorych, z niepełnosprawnością lub po ciężkiej chorobie albo zabiegu operacyjnym. Długość pobytu w zakładzie jest uzależniona od stanu zdrowia i oceny w skali Barthel.
To ze strony rządowej

[brenda_bee]

Osoba z demencją nie jest zdolna do samodzielnej egzystencji

[mamtrzykotyidwato5]

Owszem, ale nie jest chora fizycznie, potrzebuje tylko opieki, a nie leczenia.
Dla takich osób są DPSy. ZOL jest tylko dla ciężko chorych fizycznie, którzy muszą być leczeni.

[mamtrzykotyidwato5]

Twój ojciec ani nie jest przewlekle chory, ani nie ma niepełnosprawności, ani nie jest po ciężkiej chorobie, ani po zabiegu operacyjnym. Moim zdaniem ZOL go nie przyjmie, ale jak myślisz inaczej, to próbuj.

Szukaj DPSu, bo jak chcesz państwowy, to się długo czeka, a licząc na ZOL tracisz czas.

[brenda_bee]

Ma niepełnosprawność, I grupę. Chorobę ma przewlekłą, nieuleczalną i postępującą. Tak więc może już nie pisz nic więcej bo jakby nie bardzo masz pojęcie.

[mamtrzykotyidwato5]

To czemu napisałaś, że jest sprawny fizycznie? I ani słowa o żadnej chorobie?
Jak jest chory, to inna sprawa.
Już nic nie napiszę.

[brenda_bee]

Bo jest sprawny fizycznie. Ta choroba to demencja. Masz rację, nie pisz już.

[brenda_bee]

brenda_bee napisała:

> Bo jest sprawny fizycznie. Ta choroba to demencja. Masz rację, nie pisz już.
>

Uściślę, bo się zaraz przyczepisz. Demencja to nie tyle choroba co zespół objawów spowodowany np. alzheimerem czy innymi chorobami otępiennymi. Pozwolisz, że w tym wypadku nie będę pisać, którą konkretnie.

[kamin]

>>Twój ojciec ani nie jest przewlekle chory, ani nie ma niepełnosprawności

Tobie się wydaje, że niepełnosprawność może być tylko fizyczna? Jak najbardziej osoby z demencją, niepełnosprawnością intelektualną, chorobami psychicznymi mogą mieć orzeczoną niepełnosprawnością, również w stopniu znacznym

[mamtrzykotyidwato5]

Oczywiście, że mogą, ale ZOL nie jest dla takich osób i autorka postu z pewnością wkrótce się o tym boleśnie przekona.

[mizantropka_20]

Jeżeli z wywiadu pielęgniarskiego wyniknie, że starający się o przyjęcie uzyska 40 pkt w skali Barthel to jak najbardziej kwalifikuje się do ZOL-u. Weź już się nie kompromituj, następna specjalistka od wszystkiego.

[kk345]

mamtrzykotyidwato5 napisała:

> Oczywiście, że mogą, ale ZOL nie jest dla takich osób i autorka postu z pewnośc
> ią wkrótce się o tym boleśnie przekona.
Ale bzdury piszesz.

[kamin]

Są przecież ZOLe psychiatryczne.

[nuka_2]

Do ZOLu musi mieć 40 lub mniej punktów w skali Barthel
swissmed.com.pl/pliki/seniorzy/ocena_pacjenta_barthel.pdf

[brenda_bee]

Póki co ma równe 40

[hanusinamama]

A demencja to nie choroba?

[mamtrzykotyidwato5]

To choroba umysłu, a nie choroba fizyczna, do ZOLu się nie kwalifikuje.

[brenda_bee]

mamtrzykotyidwato5 napisała:

> To choroba umysłu, a nie choroba fizyczna, do ZOLu się nie kwalifikuje.

Kwalifikuje. Nie masz racji.

[mamtrzykotyidwato5]

Proszę cytat ze strony: pacjent.gov.pl

"Co musisz wiedzieć o ZOL i ZPO

ZOL, czyli zakład opiekuńczo-leczniczy, i ZPO, czyli zakład pielęgnacyjno-opiekuńczy, to miejsca, do których pacjent trafia, żeby odzyskać sprawność
Dla kogo ZOL i ZPO

ZOL i ZPO zapewniają pielęgnację pacjentów, którzy nie wymagają hospitalizacji, ale nie są samodzielni ze względu na stan zdrowia. Ośrodki sprawują opiekę medyczną całodobowo. Głównie obejmują opieką pacjentów przewlekle chorych, z niepełnosprawnością lub po ciężkiej chorobie albo zabiegu operacyjnym. Długość pobytu w zakładzie jest uzależniona od stanu zdrowia i oceny w skali Barthel."

Nie przyjmą go w ZOLu, nie ma takiej możliwości.

[brenda_bee]

Przyjmą. Nie rozumiem czemu się wykłócasz mimo, że nie masz racji. Wrzuciłam ten sam cytat. Osoba z demencją jest niezdolna do samodzielnej egzystencji nawet, jeśli jest stosunkowo zdrowa fizycznie.
Byłam w ZOL-u, rozmawiałam, dostałam papiery do wypełnienia.

[mamtrzykotyidwato5]

Napisałam już wyżej, że widocznie masz tam u siebie jakiś inny ZOL.
Ne wykłócam się, tylko mówię, jak jest w ZOLach, ale jak wiesz, że przyjmą, to załatwiaj.
Powodzenia.

[kk345]

Tak, ma jeden specjalny ZOL, założony tylko dla niej... weź już sie nie kompromituj, pisząc bzdury

[kamin]

Nie gadaj głupot. ZOLe są różne, są na przykład psychiatryczne. W dawnych czasach współpracowałam z takim niedaleko Łodzi, były tam osoby w pełni sprawne fizycznie (w tym dwudziestoletnie sprawne byczki) z ciężkimi chorobami psychicznymi. Za.to nie było najmniejszej możliwości umieszczenia tam osoby leżącej, chorej somatycznie. Odgrzebałam dane adresowe, zadzwoń i spytaj.

stylzycia.polki.pl/ogolnopolska-baza-zoz,zaklad-opiekunczo-leczniczy-towarzystwa-przyjaciol-niepelnosprawnych-jedlicze-a,4891,zaklad.html

[mamtrzykotyidwato5]

Jeśli jest chory psychicznie, to w psychiatrycznym faktycznie mogą go przyjąć, masz rację.

[gorzka.gorycz]

To będzie brutalne - na moją babcię nic nie działało, nie chciała się myć i przebierać. Czasem pomagało, jak dziadek zrobił aferę, albo, całkiem bezdusznie, jak w łazience, za jej zgodą, myto ją po kawałku i „niechcący” woda poleciała na całość. Wtedy już trzeba było się rozebrać, bo wszystko mokre, a wtedy już jakoś udało się ją przekonać do dokładnego umycia się. Uprzedzając komentarze tak bezduszne i bez szacunku, ale niech ktoś spróbuję mieszkać z miesiącami niemyjącą się osobą w maleńkim mieszkaniu albo nakłonić do czegoś kogoś z zaawansowaną demencją.

[alpepe]

Obca osoba może zmotywować. Moja matka się strasznie złościła na mojego ojca, a on na wszystkich, aczkolwiek aż tak bardzo nie był zaniedbany. Matka go wlokła do prysznica, tam było zamontowane siedzenie, ojciec siedział, matka go myła.

[...]

[bywalec.hoteli]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[panna.nasturcja]

Moderacjo, please!

[dariamax]

Poszukaj jednorazowych rękawic do mycia ze środkiem myjącym których używają w szpitalach . Ja kupowałam chyba na Allegro bo w aptece drogo, ale czytaj opinie bo niektóre to kit.

[kamin]

Spróbujcie zaaranżować sytuację, w której zwykle brał kąpiel. Np. "tato, jedziemy w gości/do restauracji/do kościoła/do lekarza- idź się wykąp. Minus jest taki, że powinniście później iść faktycznie do tego kościoła. W gości możesz zabrać do siebie czy zaprzyjaźnionej sąsiadki.

[eriu]

Kupcie myjkę z jonami srebra, bo działa antybakteryjnie. Jak się chce myć tylko szmatką to niech jej używa, będzie lepiej pachniał. To na początek.

[brenda_bee]

Dziękuję za wszystkie rady. Ta pianka do mycia na sucho to jest dobry pomysł. Spróbujemy.