Jeśli Ukraina odeprze ruskich, to co z Krymem?

[bywalec.hoteli]

Jak myślicie, jeśli się stane tak jak prognozuje niemiecki ekspert wojenny:
wiadomosci.wp.pl/niemiecki-ekspert-jest-pewien-mowi-jak-zakonczy-sie-wojna-6873880554425056a
że Ukraina w marcu i kwietniu mocno odeprze ruskich, którzy mocno już tracą wojska, to myślicie, że będzie ofensywa Ukrainy na terytorium rosji, zwłaszcza na ukradzionym 9 lat temu Krymie? (nie uważam Krymu za cześć rosji, tylko za część Ukrainy, ale przyjmuję, że w związku z przeprowadzonymi pseudoreferendami pod lufami mogą moskale uważać Krym za część Rosji). Ekspert twierdzi, że będzie mocna ofensywa na Krym i mają do tego mocną broń.
Co o tym sądzicie?

[engine8t]

Zalezy czy i jak daleko ich odeprze.
Ruscy maj przewage tak ze u nich "ludiej mnogo" a Ukrainco moze nie wystarczyc.
A o Krymie im szybciej zapomna tym lepiej na tym wyjda i skupiaj sie aby przetrwac, zeby im zostalo jak najwiecej i jak wykorzystac te nastepne klika lat zanim Rosja sie znow nie podniesie na nogi. Rosjanie powoli zdaja sobie sprawe ze maja coraz mniej do stracenia a to nic dobrego nie wrozy
Nie sluchaj Niemieckich naukowcow zwlaszcza jak robia komentarze do Polskich mediow.
On tam mowi tylko to co Polacy chca uslyszec i aby nie wpadli w panike ze niedlugo moze i Polske trzeba bedzi wciagnac zeby ten konflikt przedluzyc?
A ci bedzie? A to co USA bedzie uwazalo ze sluzy ich(naszym) interesom.

[bywalec.hoteli]

Dlaczego uważasz ze Ukraina powinna Krym odpuścić?

[engine8t]

Ja nie mowie ze powinna ale ze tak bedzie.
Dlatego ze Rosja jego nie odda bo im sie tak podoba i majac do wyboru przezyc czy oddac cos tam Ukraina bedzie musiala sie zdecydowac.

[gr.ruuu]

Ukrainie bardziej opłacałoby się odzyskanie Krymu niż Donbabwe i Ługandy

[iwoniaw]

gr.ruuu napisała:

> Ukrainie bardziej opłacałoby się odzyskanie Krymu niż Donbabwe i Ługandy


Oczywiscie. I nie wierzę, że niczego nie szykują na ten kierunek.

[engine8t]

A jak Rosji tez bardziej bedzie sie oplacac ta sama opcja.... I co? Albo kto wtedy zdecyduje kto co powninie zatrzymac?
Jak daleko od Krymu do Jalty?

[gr.ruuu]

Historię piszą zwycięzcy

[iwoniaw]

gr.ruuu napisała:

> Historię piszą zwycięzcy


No otóż. Pozyjemy, zobaczymy. Nie jest powiedziane, że Moskowici muszą mieć dotychczasowe tereny po wiek wieków, skoro ich stresuje zbytnia bliskość ukrainskiego Krymu u granic 😉

[gr.ruuu]

W końcu różnie to bywało już z tymi terenami... #1612pamiętamy

[iwoniaw]

No i z wojnami też akurat tam różnie bywało:

w latach 1853–1856. Wojnę wywołała rosyjska ekspansja, a Rosja przegrała ją w wyniku starcia się ze sprawnymi i dobrze wyposażonymi technicznie armiami państw zachodnich oraz w wyniku wewnętrznej korupcji i kradzieży w administracji cywilnej i wojskowej.

Oni po prostu robią w kółko to samo, widać musza wrócić do czasów, gdy placili trybut Ordzie #Xitożemożetpawtarit'

[engine8t]

A jestes pewna ze to ciagle aktualne i to na dluga mete?
Moze i pisza ale w koncu i pokonani ja koryguja.

[riki_i]

gr.ruuu napisała:

> Ukrainie bardziej opłacałoby się odzyskanie Krymu niż Donbabwe i Ługandy

A 1 mln Rosjan osiedlonych na Krymie w ciągu ostatnich 9 lat? Co z nimi? Deportacja do Rosji wraz z konfiskatą majątków czy tolerowanie V kolumny? I co z językiem? Nie wyobrażam sobie, aby mieszkańcy Krymu zaczęli mówić po ukraińsku, czy choćby tolerować ukraiński w mediach i urzędach. Tam nikt nigdy nie mówił po ukraińsku.

[gr.ruuu]

Krym jest specyficzny, z tym osiedleniem to nie do końca tak, bo tam jest od cholery ludzi, którzy mają tam po prostu swój kolejny dom. Przypuszczalnie w razie ofensywy sporą część Rosjan spier... znaczy dokona przeprowadzki. Jeśli chodzi o język to jaki problem? Są nawet radykalni nacjonaliści ukraińscy rosyjskojęzyczni. Nie utożsamiajmy języka z narodowością. W Kijowie też sporo ludzi mówi po rosyjsku albo surżykiem.

[aqua48]

gr.ruuu napisała:

> Krym jest specyficzny,
> Przypuszczalnie w razie ofensywy sporą część Rosjan spier... znaczy dokona przeprowadzki.

A gdzie, skoro większość Rosjan krymskich mieszka tam od dwóch czy trzech pokoleń?
Tak, Krym jest specyficzny. Ale z Ukrainą więzi nie ma.

[riki_i]

aqua48 napisała:

> Tak, Krym jest specyficzny. Ale z Ukrainą więzi nie ma.

No właśnie tu jest pies pogrzebany. To jest terytorium, gdzie ukraińska tożsamość narodowa i obecne silne wzmożenie patriotyczne jest czymś obcym. Nie ma też żadnych środowisk kombatanckich, które by niegdyś wojowały o ukraińskość Krymu (Rosja zajęła półwysep w 2014r. bez walki).

Jeśli Ukraina odbije Krym, to będzie musiała działać tak samo jak dziś działa Rosja - czyli wysiedlenia i import nowej ludności.

[gr.ruuu]

A gdzie będą chcieli. Mam pewne przypuszczenia, że ci co na przykład brali udział w represjonowania ukraińskiej ludności mogą nie za bardzo chcieć za to odpowiadać przed ukraińskimi władzami i zwiną się szybko. Ci co sobie mieszkają i żyją normalnie to oczywiście nie

[bywalec.hoteli]

Riki, byłem na Krymie w pierwszej dekadzie XXI wieku. Wtedy miał 2.2 mln mięszkancow, z tego 60% Rosjan, 10-15% Tatarów, reszta Ukraińców i innych. Faktycznie rosyjski to był podstawowy język półwyspu.

Mówisz ze od tego czasu jest juz ponad 3 miliony mieszkańców?

[riki_i]

Dlaczego 3 mln? Przecież masa ludzi uciekła stamtąd po inwazji zielonych ludzików.

[bywalec.hoteli]

No ale którzy uciekli? Ukraińców nie było miliona - chyba żeby uciekli wszyscy Ukraińcy i Tatarzy a na to wjechali ruscy. Tak jak ktos napisał dużo kupiło sobie tam wakacyjne domy.

[gr.ruuu]

Wyjechali ci co im russkij mir nie pasował

[tapatik]

gr.ruuu napisała:

> Wyjechali ci co im russkij mir nie pasował

I ci, którzy zostali pogonieni ze swoich domów i firm.
pism.pl/publikacje/Sytuacja_spolecznopolityczna_Tatarow_krymskich

[sueellen]

riki_i napisał:

> gr.ruuu napisała:
>
> Tam nikt nigdy nie mówił po u
> kraińsku.


Bardzo wielu Ukraińców, którzy czują się Ukraińcami mówi po rosyjsku a nie ukraińsku.

[teodor-k]

Gdyby nie Reagan i JPII to w Polsce rosyjski był by obowiązkowy .

[matacznik]

teodor-k napisał:

> Gdyby nie Reagan i JPII to w Polsce rosyjski był by obowiązkowy .
>
To ciekawe, bo akurat za prezydentury Reagana i pontyfikatu JP2 miałem w szkole obowiązkowy rosyjski.

[irma223]

Bo skutek prezydentury Reagana nastąpił akurat tuż po jej zakończeniu.

Od roku szkolnego 1989/1990 język rosyjski już nie był obowiązkowy.
Szkoła mogła zapewnić inny język obcy.

[gr.ruuu]

Nie odróżniasz kwestii języka urzędowego od języka nauczanego w szkole jako język obcy?

[irma223]

Tak zrozumiałam że względu na poprzedni post.

Inaczej zresztą post jeszcze bardziej poprzedni nie miałby sensu. Język rosyjski nie był nigdy językiem urzędowym w Polsce od 1918.
Nie był nawet za stalinowskich czasów. Za najgłębszej komuny. Dlaczego miałby być w latach 80-tych?
Nawet gdyby Jaruzelski nie wprowadził stanu wojennego, a Ruscy by weszli, to zrobili by to samo, co na Węgrzech w 1956 czy w Czechosłowacji w 1968. Język zostawał. Społeczeństwo zostawało złamane, władza państwowa zmieniona, język jednak zostawał, a państwo miało status księstwa lennego.

[tapatik]

teodor-k napisał:

> Gdyby nie Reagan i JPII to w Polsce rosyjski był by obowiązkowy .

Niby jak?

[niemcyy]

Nie wiem, ale byłoby fajnie.

[irma223]

Krym od 1956 roku przynależał formalnie do Ukrainy, jak by się ona tam nie nazywała, ale rzeczywiście nigdy wcześniej nie był ukraiński. Wcześniej, zanim go ukradła Katarzyna II podlegał Turcji i był zamieszkały przez Tatarów.
Pod panowaniem rosyjskim rdzenni mieszkańcy byli jednak tępieni, wysiedlani, spychani, a ich ziemie były zasiedlane przez Rosjan. I niewielu Ukraińców. Ostatecznie Tatarów wywiózł z Krymu Stalin (trochę podobnie, jak robił to z Polakami w 1940 roku), więc zostało ich tam naprawdę niewielu, tym bardziej, że nigdy, do samego końca Związku Radzieckiego nie zezwolono im nigdy na powrót. Etnicznie większość mieszkańców Krymu stanowili w 1991 roku prawdziwi Rosjanie, podobnie, jak przed wtargnięciem "zielonych ludzików Putina" na początku 2014 roku. To dlatego Krym żądał odrębności od Ukrainy w momencie ogłoszenia niepodległości przez Ukrainę. Uzgodniono ostatecznie daleko idącą autonomię w ramach przynależności państwowej do Ukrainy.
Miałam okazję tam pozwiedzać w spokojnych czasach i pamiętam, jak to mieszkańcy Krymu podkreślali swoją odrębność.
Ale!
Po pierwsze Krym został pierwotnie pozyskany przez Rosję brutalnym podbojem, a traktowanie rdzennej ludności miało znamiona ludobójstwa, jakbyśmy to dziś określili. Po drugie, również w 2014 roku Krym został pozyskany przez Rosję brutalnym podbojem ze złamaniem wszelkich umów międzynarodowych i znów ludność rdzenną potraktowano... no jak to w Rosji.
Po trzecie, obecność Rosjan na Krymie, rosyjskich wojsk, Floty Czarnomorskiej byłaby niedopuszczalna że względu na brak bezpieczeństwa zachowania przez Rosję pokoju w przyszłości.

Krym - że względów bezpieczeństwa światowego - musi wrócić formalnie do Ukrainy, ale Ukraińcy będą z nim mieli ciężki orzech do zgryzienia. Ludność miejscowa poza (nielicznymi przecież!) Tatarami i (nielicznymi przecież!) Ukraińcami może się okazać po prostu nastawiona wrogo. Chyba, że Rosjanie napływowi po 2014 roku byli podobnie podli wobec Rosjan z Krymu, jak i wobec innych dotychczasowych mieszkańców Krymu.

[engine8t]

Krym - że względów bezpieczeństwa światowego - musi wrócić formalnie do Ukrainy,
Nic nie musi.
A jak ruskie powiedza ze Krym - że względów bezpieczeństwa światowego - musi wrócić formalnie do Rosji. ?? I Zachod sie z tym zgodzi bo inaczej rosjanie si eo to upomna za kilka lat ?

[irma223]

Nieważne już teraz, co ruskie powiedzą.
Po prostu nieważne.
Upominają się co i rusz, o całą Ukrainę, o kraje bałtyckie, o Polskę, o Berlin nawet.
Pie...szą bzdury o zajmowaniu Mołdawii, Rumunii, o Austrii, o marszu na Paryż czy Rzym.

Nieważne.
Są agresywnym narodem, wściekłymi nazistami, nie szanują ani integralności innych krajów, ani ich niepodległości, ani nawet własnych międzynarodowych zobowiązań!

Więc trzeba ich potraktować, jak agresywnego bydlaka, który nie szanuje żadnych ustaleń.
I tyle.

Skoro z Niemców po 1945 roku udało się zrobić cywilizowany naród, to z Rosjan krymskich pewnie Ukraińcom się uda. Będzie to wymagało od nich wiele mądrości i rozwagi, ale myślę, że jest to możliwe.

Gorzej z Rosjanami z Rosji jako takiej. To będzie jeszcze trudniejsze i nie wiem, czy w ogóle kiedykolwiek będzie możliwy pozytywny efekt. To jest jakaś absurdalna dzicz, którą normalni ludzie nie bardzo są w stanie pojąć. Jak ich ucywilizować, skoro odrzucają cywilizację nawet ci, którzy żyją w cywilizowanych krajach zachodnich?

[tapatik]

engine8t napisał:

> Krym - że względów bezpieczeństwa światowego - musi wrócić formalnie do Ukra
> iny,
> Nic nie musi.
> A jak ruskie powiedza ze Krym - że względów bezpieczeństwa światowego - musi
> wrócić formalnie do Rosji. ??

To powiedzą. I na tym się skończy.

> I Zachod sie z tym zgodzi bo inaczej rosjanie sie o to upomna za kilka lat ?

Zachód się nie zgodzi.
A kacapami nikt się nie będzie przejmował.

[engine8t]

alez wy naiwni ze az strach....

[maly_fiolek]

No właśnie Krym miał mieć autonomię, a faktycznie jej nie miał. Prawo na Krymie musiało być zgodne i z konstytucją i z ustawami. Na przykład z ustawą językową. To nie miało prawa działać.
Ukraina ma problem, z jednej strony dąży do jednolitego państwa narodowego (nie federacji) z drugiej ma bardzo duże mniejszości narodowe, które są dyskryminowane (ostatnio ustawami językowymi i edukacyjnymi).
To się nie ma prawa udać i musi prowadzić do konfliktu. I ten konflikt nie wygaśnie, póki na ziemi Ukrainy żyją obywatele ukraińscy narodowości rosyjskiej (Rusini/Węgrzy w Zakarpaciu, Rumuni w Bukowinie)też nienawidzą władz w Kijowie za politykę dyskryminacyjną).
Ja widzę rozwiązanie konfliktu tylko i wyłącznie w federalizacji Ukrainy, zrobienie państwa na kształt Szwajarii gdzie wszyscy obywatele, w tym mniejszości będą mogły budować swój kraj tak aby im żyło się dobrze.
Bo Ukraina nie jest zamieszkana tylko przez zachodnich Ukraińców.

Pomysły z wypędzeniami mniejszości rosyjskiej są delikatnie mówiąc niemądre.
Wypędzanie/wywożenie ludności jest zbrodnią przeciw ludzkości.

[bywalec.hoteli]

A nie jest tak ze najbardziej ucierpiała wskutek ruskich ataków rosyjska mniejszość ma wschodzie Ukrainy?

[irma223]

Na pewno Krym i pozostałe tereny obecnie zagarnięte przez Rosję będą musieli opuścić Rosjanie napływowi od 2014 roku.

To bez dwóch zdań.

To jest tak samo słuszne i sprawiedliwe, jak wysiedlanie Niemców, którzy od 1939 roku osiedlili się w Generalnej Guberni czy na innych ziemiach polskich włączonych bezpośrednio do Rzeszy.

Krym autonomię nie tylko "miał mieć", ale i po prostu miał.

Co do ustawy językowej, nie znam szczegółów, ale jeśli preferowała wyłącznie język ukraiński, to na pewno było to - przynajmniej po części - naprawianie zła wyrządzonego uprzednio przez Rosję.
Wynaradawianie poprzez zakazywanie języka ukraińskiego było stosowane od XIX wieku na ziemiach w oczywisty sposób ukraińskich. Potem też na ziemiach zachodniej Ukrainy w Związku Radzieckim ludzie w miastach nie używali na codzień w ogóle języka ukraińskiego, używali wyłącznie rosyjski. Ukraińskiego używano jeszcze na wsiach. Dopiero w latach 90-tych mieszkańcy miast uczyli się na nowo swojego języka.

I nic by się Rosjanom z Krymu czy wschodniej części Ukrainy nie stało, gdyby się też ukraińskiego nauczyli. Polacy mogą? No, jakoś mogą. Ci zamieszkali w Ukrainie używają ukraińskiego, ci zamieszkali na Litwie używają litewskiego, ci zamieszkali na Białorusi używają języka urzędowego oprócz swojego (mógłby to być białoruski, gdyby Łukaszenko był patriotą). Można? Można.

Zresztą sam Zelenski nauczył się ukraińskiego dopiero w ostatnich latach. Wcześniej jego językiem był rosyjski. Czyli jest to możliwe.

[tapatik]

maly_fiolek napisała:


> Ja widzę rozwiązanie konfliktu tylko i wyłącznie w federalizacji Ukrainy,
> zrobienie państwa na kształt Szwajarii gdzie wszyscy obywatele,
> w tym mniejszości będą mogły budować swój kraj tak aby im żyło się dobrze.
> Bo Ukraina nie jest zamieszkana tylko przez zachodnich Ukraińców.

Polska też nie jest zamieszkała tylko przez Polaków, a nikt nie myśli o federalizacji Polski.
Podzielenie Ukrainy na federacje to dobra wiadomość dla kacapów, będą mieli pretekst do kolejnej wojny.

> Pomysły z wypędzeniami mniejszości rosyjskiej są delikatnie mówiąc niemądre.

Dlaczego?
I nie wypędzeniami, ale powrotem Rosjan do swojego kraju.

> Wypędzanie/wywożenie ludności jest zbrodnią przeciw ludzkości.

W takim razie wypędzanie Tatarów z Krymu też jest zbrodnią.
Tak samo wypędzanie Niemców z Królewca.
Albo Ukraińców z Donbasu.

[irma223]

Więc tak: wypędzenie Tatarów z Krymu było i jest zbrodnią.

Odesłanie Rosjan, zamieszkałych od 2014 roku, z powrotem do Matuszki Rassii z Krymu czy Donbasu będzie aktem sprawiedliwości. Są tam okupantami, nie mieszkańcami osiadłymi tam "od wieków".

[bananananas]

tapatik napisał:

> Podzielenie Ukrainy na federacje to dobra wiadomość dla kacapów, będą mieli pre
> tekst do kolejnej wojny.

Prowadzący konta "mały fiołek" oczywiście to wie i po to tak pisze. Linia tego konta to "obiektywizm" i "obrona wartości". Punktować, nie dyskutować, szkoda czasu i atłasu.

[mania_222]

Krym jest ukraiński i Ukraińcy mocno chcą go odzyskać. Na pewno będą o niego walczyć po wyparciu Rosjan poza swoje granice na wschodzie.

[engine8t]

Znaczy sie jak ich nie wypra poza granice na wschodzie to sie o Krym upominac nie beda?
No i masz rozwiazanie problemu na ktory Rosja sie zgodzi

[tanebo001]

A skąd wiesz że Rosja będzie istnieć za pół roku?

[engine8t]

Nikt tego nie wie. Samobojcow nie brakuje ale Upadek Rosji nie jest w interesie USA wiec podejrzewam ze jak bedzie taka alternatywa to czeje oddadza im wiekszosc Ukrainy.

[tanebo001]

A dlaczego niby nie jest w interesie USA? Rosja jak do tej pory na porażki reagowała rewolucją - 1825, 1905, 1918, 1989...

[engine8t]

Amerykanski interes jest obecnie na Pacyfiku
A to co sie dzije w Europie im w tym jedynie moze moze pomoc.
Jak?
Po pierwsze kontrola nad EU i zmuszenie jej do opowiedzenie sie po stronie USA
Po drugie to Takie "ustawinie" Rosji aby ta moga trzyma narod podlegle za morde ale nie byla w stanie pomagac Chinom lecz stal sie ich kamieniem u nogi czyli jedynie dostarczycielem surowcow ale bez koniecznoscu obslugi militarnej.

[tanebo001]

A dlaczego supermocarstwo ma się ograniczać? Właśnie Chińczykom ubył potężny sojusznik...

[maly_fiolek]

> Upadek Rosji nie jest w interesie USA
Upadek Rosji jako jedynego kraju mogącego fizycznie zniszczyć USA jest w interesie USA. Nie ma ważniejszego, żywotniejszego i istotniejszego celu USA niż zniszczyć/przejąć Rosję, a konkretnie - rosyjski potencjał nuklearny.

[engine8t]

Nie wiem czy sie smiac czy plakac z takiej logi politycznej?

[bywalec.hoteli]

Niestety nawet jak rosja podupadnie. I nie zacznie być cywilizowana a rosjanie nie staną się pokojowi. To kraj który zawsze napadał i gwałtem, śmiercią i złodziejstwem „oswabadzal” inne kraje. Kraj zbudowany na kłamstwie, przemocy, szantażu i bezpiece.

[mania_222]

@engine8t

Wschodnie tereny są dla Ukrainy ważniejsze, bo tam duży przemysł i bogactwa ziemi. Krym zabrano im w 2014, więc już upłynęło trochę czasu, trochę odpuścili, ale też zależy im na tym półwyspie.

Byłam dwa razy na Krymie - w 1975 i w 2005. Zasobów tam raczej nie ma, ale są porty, lotniska, wybrzeże i zabytki kultury tatarskiej, a całość ważna strategicznie. Przez lata Krym należał do Ukrainy.

[tanebo001]

Krym ma znaczenie o którym zapominasz - jest blisko ukraińskich portów...

[gr.ruuu]

Jaki przemysł??? Przemysł na wschodnich terenach dzieli się obecnie na 1. Rozkradziony 2. Zniszczony 3. Kombinacja powyższych

[tapatik]

Wokół Krymu są złoża z ropą naftową.
Możliwe, że to też było przyczyną wojny.

[bywalec.hoteli]

tapatik napisał:

> Wokół Krymu są złoża z ropą naftową.
> Możliwe, że to też było przyczyną wojny.

Której wojny? Tej od 2014 czy tej od 2022?

[bistian]

tapatik napisał:

> Wokół Krymu są złoża z ropą naftową.
> Możliwe, że to też było przyczyną wojny.

Na pewno też. To w sumie dość skomplikowane. Wokół Krymu są złoża, w Dombasie są złoża ziem rzadkich, a żeby Krym funkcjonował, potrzebna jest woda z Dniepru i kanał Krymski, a w zasadzie cały pas jako droga transportowa z dostępem do Krymu i do morza. Do tego dochodzi wielki problem demograficzny i intelektualny Rosji, a Ukraina się zmienia i za jakiś czas już by nie było szansy na włączenie jej do Rosji. Stąd taka szybka decyzja, mimo braku przygotowania.
Rosja ma potencjał, ale wiele spraw jest tylko propagandą, odcinają kupony od ZSRR i korzystają z tamtych zapasów. Szatan nie poleciał, okręt Moskwa był niesprawny, czołgi T-14 są w fazie prototypów, T-90 to też stary czołg, ale z nową nazwą. Dużo na pokaz, a pod spodem korupcja, niechlujstwo i brak umiejętności. Rosji bardzo by się przydali Ukraińcy z ich umiejętnościami i wiedzą.

A Krym? Jak korytarz. Zamknie się z obu stron i sami się poddadzą. Ruskie same uciekną i problem się rozwiąże.

[tapatik]

Bistian,
T-14 nie jest już prototypem.
T-14 jest historią, projekt został zamknięty.

Wyjaśnienie z jakim się spotkałem:
Czołgi radzieckie i późniejsze rosyjskie mają silnik zbudowany na podstawie niemieckiej motopompy. Ten silnik był wielokrotnie modernizowany, ale konstrukcja cały czas była taka sama.
Przy budowie T-14 ktoś wpadł na pomysł, aby zbudować silnik od podstaw i odejść od starej konstrukcji. No i nie poradzili sobie z nowym silnikiem.
Jednocześnie konstrukcja czołgu wykluczała zastosowanie starego silnika.

[teodor-k]

Niemcy tak pomagają Ukrainie że szok .Póki rządzi Putin to się nic nie skończy .Ta wojna też nas wszystkich dotyczy .

[engine8t]

Przeciez pospolstwo nie wie zupelnie kto ile jak pomaga i jak dlugo bedzie to robil.
Jest rowna propaganada i klamstwa po obu stronach

[kandyzowana3x]

Myślę, że marzec, kwiecień to czas wielkich roztopów i akcja ofensywna będzie bardzo trudna i kosztowna. Imo w tej chwili czas gra na korzyść Ukrainy, która cały czas otrzymuje nowe uzbrojenie i te kilka tygodni może wykorzystać na szkolenia, dozbrojenia i umacnianie. Dużej ofensywy spodziewałbym się w maju. O tym czy Krym wróci do Ukrainy zadecyduja pewnie długoterminowe plany amerykanow. Imo nie do końca są zainteresowani przewrotem w Moskwie, bo tam moga wypłynąć środowiska przy których Putin to zrównoważona opcja.

[engine8t]

Myslisz ze ONI tego nie wiedza?

[princesswhitewolf]

Ja jestem pesymistka.Moskale sa zdolni do wszystkiego. Gdyby Krym wyrwano walna jakas powazniejsza bronia.

[teodor-k]

Patrz dziwne .
Sądziłem, że Rosja już upadła i wysłanie przez "naszych ,niemieckich Leopardów ich ostatecznie dobije. Okazuje się, że Rosja się jednak na przekór wzmacnia.

[princesswhitewolf]

No wlasnie

[gr.ruuu]

Tak się wzmacnia że rośnie w siłę ruch tych co upychają zapasy za listwami. Pewnie chcą się na paradę zwycięstwa w Kijowie przygotować...

[princesswhitewolf]

Gruu Ty zrob cos ze swoimi lękami i radze Ci dobrze bys mnie nie czytala w takich wątkach. Na kilometr widac nerwice

[gr.ruuu]

Nie wątpię, że Ty akurat widujesz różne rzeczy 🙄 Akurat pudło, mam zdiagnozowany wręcz za niski poziom lęku, nerwica też mi nie dolega. Nawet epizodu depresyjnego dawno nie miałam. A u Ciebie skąd taka emocjonalna reakcja na prostą informację, że rośnie liczba rosyjskich preppersów?

[princesswhitewolf]

Gruu mowisz ze masz epizody depresyjne? : Nie radze mnie czytac.

Ja jestem z solidnej linii preppersow od setek lat. Trzebaby ci bylo poznac moja babcie albo matke.

[gr.ruuu]

Naprawdę myślisz, że epizody depresyjne są powiązane z przeczytaniem czyjego wpisu??? 🤦 Jak napisałam, od dawna nie mam, muszę tylko pilnować tarczycy i poziomu różnych substancji w organizmie

[...]

[teodor-k]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[pupu111]

Mysle to samo. Oby tylko ta powazniejsza bron nie doleciala do celu i spadla na nich.

[sueellen]

Słychać głosy , że Rosja ogóle nie ma atomówek tylko same atrapy, a nawet jeśli ma to niezdatne do użytku.

[bywalec.hoteli]

Kraj który poniósł porażkę na Ukrainie i nie potrafił zrobić niczego Mołdawii a dużo sprzętu wojennego rozkradziono może nie ryzykować samounicestwienia.

[princesswhitewolf]

Na pewno ma ich mniej sueellen niz sie chwala ale costam maja

[tanebo001]

Owszem, to możliwe.

[tapatik]

princesswhitewolf napisała:

> Ja jestem pesymistka.Moskale sa zdolni do wszystkiego.
> Gdyby Krym wyrwano walna jakas powazniejsza bronia.

Nie walną, nie strasz, bo się ...
Xi nie pozwolił na użycie atomówki.

[sueellen]

Pewne są podatki i to że kiedyś umrzemy, wydarzenia nie raz nas totalnie zaskoczą.

Zaskoczyła nas ta wojna, dziś eksperci mówią, że nie wierzyli bo ruscy zebrali za mało wojska na granicy, zaskoczyli Ukraińcy którzy pokazali że płynie w nich kozacka krew, zaskoczył zachód pokazując swoje zjednoczenie, zaskoczyła Rosja swoją słabością i chiny swoją pasywna postawa. Myślę, że Chiny to bardzo powolny gracz który w tej rundzie powiedział pas - woli patrzeć i myśleć. Kolejny rok przyniesie nam znów sporo niespodzianek. Miejmy nadzieję że pozytywnych.

[princesswhitewolf]

Czy tylko istnieje bron atomowa?

[tapatik]

princesswhitewolf napisała:

> Czy tylko istnieje bron atomowa?

Oczywiście, że istnieje też broń konwencjonalna, która właśnie jest używana na obecnej wojnie.
No chyba, że sugerujesz użycie broni biologicznej lub chemicznej, ale w takim razie napisz to wprost, bo ja jestem mężczyzną i nie będę się domyślał, co masz na myśli.

[tapatik]

princesswhitewolf napisała:

> Ja jestem pesymistka.Moskale sa zdolni do wszystkiego.
> Gdyby Krym wyrwano walna jakas powazniejsza bronia.

Nie walną - Xi zabronił.
Jednym z problemów podczas inwazji na Kijów był stan wojskowych ciężarówek.
Każdy normalny kierowca wie, że o samochód trzeba dbać i nawet jeśli się nie jeździ, to trzeba podładować akumulator, wymienić opony, zmienić olej i filtry.
Tymczasem ciężarówki raz po raz się rozkraczały ze względu na stare opony.
Albo ktoś zapomniał, że opony trzeba wymienić na nowe, albo wymiana była tylko na papierze.

Podobnie było z zapasami żywności. Żołnierze brani do niewoli mieli przy sobie racje żywnościowe z 2015 roku, czyli od 7 lat przeterminowane.
Jeśli u nich logistyka tak działa, że nie mają świeżej żywności dla żołnierzy, to jak wyglądają przeglądy broni atomowej? Z tego co czytałem, to paliwo w rakiecie trzeba wymieniać co roku. Kiedy naprawdę to paliwo było wymieniane?

[princesswhitewolf]

Ee tam, co to jest dla puszkowego jedzenia takie 7 lat...nic. Gdzies czytalam ze otworzyli puszki z czasow 2 wojny swiatowej i co dziwne byly ok

[bywalec.hoteli]

Ruskie mieli ponoć dużo strasze konserwy niż 7 lat. Zapasy żywności z okresu zimnej wojny. Smacznego Proncess

[tapatik]

Oglądałem kiedyś film z otwierania takiego zestawu, to jednak data trwałości to był rok 2015, ale nie twierdzę, że nie mieli starszych.
Natomiast w tym zestawie część żywności nie nadawała się do spożycia.

[sueellen]

Nie wiem. Na razie jest sytuacja patowa. Ukraina potrzebuje więcej broni, więcej sprzętu, i więcej wyszkolonych żołnierzy. W tej chwili próbują rozbić wagnerowcow pod bahmutem i ugrać czas by zdobyć broń i środki na ofensywę. Tyle że Rosja robi to samo. Zrobiła się wojna pozycyjna. Cofka o 100 lat. I na tym kończą się dywagacje wielkich głów że teraz to już będą tylko wojny hybrydowe,w internecie i walki robotów. Pióra się tam jak w czasie pierwszej wojny światowej. W okopach i bagnetami.

[aqua48]

Jak ja lubię takich ekspertów. Podaję datę zakończenia, mówię co się stanie z tym czy z tamtym. Ilu już takich proroków było?
Co zrobi Rosja tego nie wie nikt. Przywódca tego państwa jest kompletnie nieobliczalny i nie działa w sposób do jakiego przyzwyczajeni są stratedzy europejscy. A samo państwo to moloch, który jest zlepkiem różnych narodowości, mających odrębne interesy i cele. Zatem nikt nie może przewidzieć w którą stronę ta wojna pójdzie.

[tapatik]

Dzisiejszy artykuł:
ukrayina.pl/ukrayina/7,185830,29549720,rosjanie-panikuja-na-krymie-zamiast-przygotowan-do-wakacji.html

Czyli kacapy sami nie wierzą, że utrzymają Krym.