Dodaj do ulubionych

Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d.

14.03.23, 13:58
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,29557859,sad-nad-aborcja-wydrzynska-za-kazda-z-nas-stoi-kolejne-dziesiec.html#do_w=46&do_v=723&do_st=RS&do_sid=1014&do_a=1014&s=BoxNewsImg5&do_upid=723_ti&do_utid=29557859&do_uvid=1678792581294
Przypominam, co chodzi:

Justyna Wydrzyńska, dystrybutorka substancji prawem zakazanych, została przyłapana na procederze. W linku powyżej broni się.

Oczywiście, oskarżonej na swoją obronę wolno podawać najbardziej absurdalne argumenty. Ciekawe, co na ten temat sądzi ematka?
Obserwuj wątek
    • abidja Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 14:01
      Zrobilabym to samo co ona, dla kazdej "siostry".
    • malia Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 14:02
      1. powinna zostać uniewinniona
      2. Czy każda fundacja może sobie na procesie składać oświadczenia? Bo orodosiurki coś tam oświadczały
      • demodee Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 14:17
        > 2. Czy każda fundacja może sobie na procesie składać oświadczenia? Bo orodosiurki coś tam oświadczały

        W sprawę zaangażowały się też inne autorytety:

        "Prokurator otrzymał wiele pism solidarności z Justyną. Ale też inne autorytety praw człowieka i wiedzy medycznej stanęły po jej stronie. Parlamentarzyści Szwecji, opinie przyjaciela sądu, ONZ, Ibis Reproductive Health, FIGO [Międzynarodowa Federacja Ginekologii i Położnictwa] i Centrum Praw Kobiet. Wszystkie te organizacje w sposób pogłębiony i kompleksowy przedstawiły standardy WHO i zobowiązania państw z zakresu poszanowania praw człowieka".
        • memphis90 Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 14:24
          I oni wszyscy „zabrali głos po prokuratorze”?
          • demodee Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 14:45
            Nie mam pojęcia - nie było mnie na rozprawie. Opieram się na artykule z gazeta.pl
            • memphis90 Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 15:06
              To skoro „nie masz pojecia”, to czemu robisz jakieś dziwne wklejki nie na temat…?
              • demodee Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 15:14
                Dlaczego nie na temat?

                Na niezawisły sąd, oprócz Ordo Juris, próbują wpłynąć także:

                1. Parlamentarzyści Szwecji, (!)
                2. przyjaciel sądu, (?)
                3. ONZ,
                4. Ibis Reproductive Health,
                5. FIGO [Międzynarodowa Federacja Ginekologii i Położnictwa]
                6. Centrum Praw Kobiet. (do przewidzenia)
                • malia Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 15:38
                  Ale jak wpłynąć? Bądź precyzyjna, jak już coś wklejasz. Mogli wystąpić w tym sądzie czy nie?
                  • demodee Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 15:56
                    > Mogli wystąpić w tym sądzie czy nie?
                    Napisałam już, że nie było mnie na rozprawie i opieram się na relacji dziennikarza z gazeta.pl. Wiemy, ze "Po prokuratorze głos zabrała przedstawicielka Ordo Iuris". Natomiast reszta "stanęła po jej stronie". Nie wiemy w jakiej formie. Może przedstawiciel ONZ też się wypowiedział, albo jakaś bis Reproductive Health? Tego dziennikarz nie sprecyzował.
                    • memphis90 Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 16:23
                      Rozumiem, ze ogarnięcie linka, który samemu się wkleiło jest trudne w tych fragmentach, które nie pasują do założonej tezy…

                      „Sąd nie zgodził się na transmisję rozprawy, na salę nie zostały wpuszczone też niektóre przedstawicielki mediów. Nie wpuszczono również przybyłych do sądu ambasadorów.”
                      • demodee Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 16:29
                        > Sąd nie zgodził się na transmisję rozprawy, na salę nie zostały wpuszczone też niektóre przedstawicielki mediów. Nie wpuszczono również przybyłych do sądu ambasadorów.

                        Ale co to ma wspólnego z listą autorytetów popierających Justynę Wydrzyńską?
                        • woman_in_love Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 16:30
                          że ich nie wpuszczono

                          a ordojurków wpuszczono
                        • memphis90 Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 15.03.23, 14:23
                          Ze nie przemawiali na sali po prokuratorze i ordojurkach. O tym właśnie mowimy od…. hmmm… 20 wpisów…?
                • memphis90 Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 15:41
                  I wszyscy oni wystąpili po prokuratorze?
                • cosmetic.wipes Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 15:46
                  demodee napisała:

                  > Dlaczego nie na temat?
                  >
                  > Na niezawisły sąd, oprócz Ordo Juris, próbują wpłynąć także:
                  >
                  > 1. Parlamentarzyści Szwecji, (!)
                  > 2. przyjaciel sądu, (?)
                  > 3. ONZ,
                  > 4. Ibis Reproductive Health,
                  > 5. FIGO [Międzynarodowa Federacja Ginekologii i Położnictwa]
                  > 6. Centrum Praw Kobiet. (do przewidzenia)

                  Żadna z w wymienionych organizacji (poza IO) nie wystąpiła w sądzie. Więc tak, pyerdolisz nie na temat. Jak zwykle.
                  • demodee Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 15:58
                    Ale byłaś na rozprawie i widziałaś na własne oczy kto i w jaki sposób wspierał Justynę Wydrzyńską? Czy też korzystasz z doniesień gazety.pl?
                    • woman_in_love Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 16:01
                      nie, nie korzystamy z doniesień

                      i wiemy że OI wywierało presję
                    • cosmetic.wipes Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 17:20
                      demodee napisała:

                      > Ale byłaś na rozprawie

                      A ty byłaś?
                      • livia.kalina Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 17:51
                        Moze jest puszczalską z ordo siuris i zabierała głos? Brak u niej jakiejkolwiek moralności wskazuje na duze kompetencje do bycia członkiem organizacji sponsorowanej przez kreml.
            • cosmetic.wipes Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 15:11
              Opieraj się bardziej, bo słabo ci idzie.
        • malia Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 14:43
          gdzie przedstawiły ??? w sądzie ?
        • fragile_f Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 15:41
          Zadna z tych organizacji nie została wpuszczoną na salę rozpraw, tylko ordo siuris.

          Swoją drogą- szefostwo już wyleczyło te choroby weneryczne, demodee? Przestali się już puszczać?
          • demodee Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 16:01
            > Zadna z tych organizacji nie została wpuszczoną na salę rozpraw, tylko ordo siuris.

            Byłaś i widziałaś? Parlamentarzyści Szwecji i przedstawiciele ONZ szarpiący za klamki?
            • memphis90 Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 16:17
              Dokładnie tak.
            • fragile_f Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 17:03
              Są zdjęcia i relacje z dwóch stron - prasa i działacze nie zostali wpuszczeni z powodu "braku miejsca", ordo siurki weszły bez problemu.

              Nie odpowiedziałaś na moje pytanie: czy twoj szef wyleczył już weneryki, którymi zaraził polowe ordusiow?
              • demodee Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 17:09
                > Nie odpowiedziałaś na moje pytanie: czy twoj szef wyleczył już weneryki, którymi zaraził polowe ordusiow?

                Nie jestem z moimi szefami w tak bliskiej relacji, żeby mi się zwierzali z chorób wenerycznych ani z życia seksualnego.
                • livia.kalina Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 17:52
                  W ordo siuris, z tego co miała okazję zaobserwować cała Polska, chyba nie potrzeba jakichś głębszych relacji do obywanie stosunków płciowych.
              • el.czupakabra Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 18:53
                fragile_f napisała:

                > Są zdjęcia i relacje z dwóch stron - prasa i działacze nie zostali wpuszczeni z
                > powodu "braku miejsca", ordo siurki weszły bez problemu.

                Ordo Iuris weszło, bo byli formalnie uczestnikami postępowania na podstawie art. 90 kpk
    • la_mujer75 Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 14:11
      E-matka cieszy się, że sa kobiety, które pomagają innym kobietom.
    • demodee Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 14:13
      Argumenty obrony są takie:

      1. Złe prawo stanowi, że substancja dystrybuowana przez J.Wydrzyńską jest nielegalna, złego prawa można nie przestrzegać,
      2. J. Wydrzyńska tylko dostarczyła nielegalną substancję świadkini, nie zmuszała jej do zażycia.
      • iwles Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 14:31
        demodee napisała:

        > Argumenty obrony są takie:
        >
        > 1. Złe prawo stanowi, że substancja dystrybuowana przez J.Wydrzyńską jest niele
        > galna, złego prawa można nie przestrzegać,


        Nie wszyscy mają narzędzia, żeby zmienić prawo w 24 godziny tak, żeby przestało być dla prawodawcy złe.

        • demodee Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 14:34
          Aby zmienić prawo trzeba najpierw objąć władzę. Jeśli się jej nie ma, to i 100 lat będzie za mało na zmianę prawa.

          Póki prawo obowiązuje, to jego nieprzestrzeganie jest karalne, nieprawdaż? Ale, oczywiście, oskarżonej wolno jest bronić się wszelkimi sposobami.

          Czy ematka też użyje takich argumentów? Że prawo mi nie pasuje, więc mogę go nie przestrzegać?
          • woman_in_love Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 14:39
            Póki prawo obowiązuje, to jego nieprzestrzeganie jest karalne, nieprawdaż?

            Oczywiście, że nie. Np. styropianowi solidarnościowcy w latach 80-tych nie ponieśli kary za organizowane przez siebie łamanie prawa (organizowanie nielegalnych strajków).
          • iwles Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 14:49
            demodee napisała:

            > Czy ematka też użyje takich argumentów? Że prawo mi nie pasuje, więc mogę go ni
            > e przestrzegać?


            No pacz pani, opozycja działa w granicach prawa i jak na tym wychodzi? Nijak.
            Pis łamie prawo i uchodzi im na sucho. I jeszcze maja poparcie w narodzie. Ty tez ich popierasz, czyli jesteś za tym, że prawo można łamać.

            A swoją drogą - który paragraf został tutaj złamany?
            Bo chyba nie "nakłanianie do aborcji"? Ten przepis nie jest tutaj adekwatny.

            • demodee Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 14:55
              > A swoją drogą - który paragraf został tutaj złamany?

              Pomocnictwo w aborcji.
              • memphis90 Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 15:07
                Pomocnictwo, powiadasz…?
              • cosmetic.wipes Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 15:14
                demodee napisała:

                > Pomocnictwo w aborcji.

                W jakiej aborcji, skoro do niej nie doszło?
                • demodee Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 15:19
                  Nie doszło, bo przeszkodzono tej aborcji. Tak jak zabójca zamierza się na Ciebie z siekierą, ale Twój pies rzuca się na niego i odgryza mu tę rękę trzymającą siekierę.

                  Uważasz, że zabójca powinien odejść sobie wolno, bo przecież Cię nie zabił?
                  • woman_in_love Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 15:39
                    dokładnie tak jak piszesz: wtedy to nie jest zabójca i nie da się go skazac jak za zabojstwo big_grin

                    a prokurator, ktory zalozy taka sprawe przegra i to słusznie
                    • demodee Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 16:03
                      > wtedy to nie jest zabójca i nie da się go skazac jak za zabojstwo

                      Ale za usiłowanie zabójstwa można go skazać, nieprawdaż?

                      W tym wypadku raczej nie jest istotne, czy do aborcji doszło - środki do jej przeprowadzenia zostały dostarczone, więc pomocnictwo było.
                      • woman_in_love Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 16:06
                        nie, nie można big_grin
                      • cosmetic.wipes Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 17:22
                        Nie było aborcji, nie mogło być pomocnictwa w aborcji
                      • snajper55 Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 15.03.23, 15:04
                        demodee napisała:

                        > > wtedy to nie jest zabójca i nie da się go skazac jak za zabojstwo
                        >
                        > Ale za usiłowanie zabójstwa można go skazać, nieprawdaż?
                        >
                        > W tym wypadku raczej nie jest istotne, czy do aborcji doszło - środki do jej pr
                        > zeprowadzenia zostały dostarczone, więc pomocnictwo było.

                        Ale nie pomocnictwo w aborcji, bo aborcji nie było, tylko pomocnictwo w nieudanej próbie aborcji, a to nie jest zagrożone żadną karą.

                        S.
                      • tapatik Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 21.03.23, 17:22
                        demodee napisała:

                        > > wtedy to nie jest zabójca i nie da się go skazac jak za zabojstwo
                        >
                        > Ale za usiłowanie zabójstwa można go skazać, nieprawdaż?

                        Policja jest innego zdania:
                        policja.pl/pol/tagi/763,usilowanie-zabojstwa.html
                        plus artykuł 13 Kodeksu Karnego.

                        > W tym wypadku raczej nie jest istotne, czy do aborcji doszło - środki
                        > do jej przeprowadzenia zostały dostarczone, więc pomocnictwo było.

                        Niestety pozostaje nam wymiana posłów w Sejmie i zmiana prawa.
                  • cosmetic.wipes Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 17:23
                    Skoro nie zabił, to nie zabójca i za zabójstwo sądzony być nie może.
      • larix_decidua77 Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 17:47
        Pomaganie Żydom w czasie II Wojny Światowej też było nielegalne. Tamci pomagający też mieli czekać na zmianę prawa?
        • demodee Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 15.03.23, 13:21
          > Pomaganie Żydom w czasie II Wojny Światowej też było nielegalne. Tamci pomagający też mieli czekać na zmianę prawa?

          Porównujesz prawo narzucone przez niemieckiego okupanta do praw ustanowionych w demokratycznej Rzeczpospolitej?
          • memphis90 Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 15.03.23, 14:25
            Mowimy o tym dziwnym tworze z całkowicie bezprawnie ustalonym składem TK, który to „orzekał” w sprawie praw reprodukcyjnych??
          • larix_decidua77 Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 23.03.23, 10:13
            Dlaczego nie? Różne mieliśmy w historii prawa ustanowione przez legalne rządy. Na przyklad takie, które rożnicowały prawa kobiet i mężczyzn, szlachty i chłopów. Nie każde prawo jest dobre, niewolnictwo też było kiedyś legalne. Do niedawna, w demokratycznej Szwajcarii, mąż podpisywał zgodę żonie na pracę.
      • gr.ruuu Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 18:05
        1 marca jest święto takich, którzy są uważani za bohaterów bo nie przestrzegali prawa, które uważali za złe
    • jednoraz0w0 Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 14:14
      A jaka jest twoja opinia na temat tego, że ordo iuris, o którym nie wolno mówić, że to opłacani przez Kreml fundamentaliści, wniosło o wyższa karę, choć nie ma do tego uprawnień?
      • demodee Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 14:18
        Skoro nie mają do tego uprawnień, to tylko się ośmieszyli.
    • borsuczyca.klusek Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 14:15
      Ugryź się w doopsko 🙄
      • demodee Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 14:18
        Ale po co?
    • iwoniaw Dlaczego kłamiesz? 14.03.23, 14:26
      Oskarżona nie miala do czynienia z żadną "substancją zakazaną" ani nawet taką, w której posiadanie weszłaby w sposob sprzeczny z prawem. Podkreślał to sam oskarzajacy ją prokurator, który mówił o tym, że oskarża ją o zamiar nielegalnych działań i że "liczy sie skutek".

      Ergo - znów się zblaźnilaś, nie ma po co odpowiadać na ten stek bzdur i onsynuacji ze startera.
      • demodee Re: Dlaczego kłamiesz? 14.03.23, 14:29
        Jaką substancję przekazała Justyna Wydrzyńska Ani? Aspirynę?
        • woman_in_love Re: Dlaczego kłamiesz? 14.03.23, 14:36
          środki poronne, które nie są zakazane
          • demodee Re: Dlaczego kłamiesz? 14.03.23, 14:41
            > środki poronne, które nie są zakazane

            Jakie środki poronne są w Polsce dozwolone? Jeśli jakieś są, to chyba tylko na receptę? Czyli Justyna Wydrzyńska dostała receptę od lekarza, którą zrealizowała w aptece, ale nie zażyła specyfików, tylko oddała/sprzedała Ani?
            • woman_in_love Re: Dlaczego kłamiesz? 14.03.23, 14:55
              Jakie środki poronne są w Polsce dozwolone?
              Nie powiemy, im mniej wiesz tym lepiej.

              Jeśli jakieś są, to chyba tylko na receptę?
              No i co z tego.

              • demodee Re: Dlaczego kłamiesz? 14.03.23, 14:59
                > Nie powiemy, im mniej wiesz tym lepiej.

                No widzisz, woman, miałaś okazję propagować edukację proaborcyjną na ematce i nie skorzystałaś!

                Bo takich środków nie ma!
                • woman_in_love Re: Dlaczego kłamiesz? 14.03.23, 15:07

                  No skoro nie ma takich środków, to nie ma smile.
                • lauren6 Re: Dlaczego kłamiesz? 14.03.23, 15:27
                  Są w Polsce zarejestrowane na leczenie innych chorób, więc można je legalnie kupić w aptece na receptę.
                  Przypuszczam, że jeszcze łatwiej kupić je w podziemiu, co oczywiście nie jest jednoznaczne z tym, że lek jest nielegalny w Polsce.
                  • demodee Re: Dlaczego kłamiesz? 14.03.23, 15:30
                    > Są w Polsce zarejestrowane na leczenie innych chorób, więc można je legalnie kupić w aptece na receptę.

                    Czyli są przeznaczone dla konkretnego chorego do leczenia konkretnej choroby (nie do dokonania aborcji).

                    Podobnie jak broń.
                    • memphis90 Re: Dlaczego kłamiesz? 14.03.23, 15:55
                      Podobnie jak broń? A ja sądziłam, ze eutanazja u nas jest zakazana..😳
                    • sferoplast Re: Dlaczego kłamiesz? 21.03.23, 21:03
                      Jakie choroby leczy się bronią?
                      • tapatik Re: Dlaczego kłamiesz? 21.03.23, 21:44
                        sferoplast napisała:

                        > Jakie choroby leczy się bronią?

                        Urojenia, na przykład ktoś myśli, że jest carem, a w rzeczywistości jest małym kurduplem pilnowanym przez armię ochroniarzy.
      • demodee Re: Dlaczego kłamiesz? 14.03.23, 14:52
        > Oskarżona nie miala do czynienia z żadną "substancją zakazaną" ani nawet taką, w której posiadanie weszłaby w sposob sprzeczny z prawem.

        I to jest okoliczność łagodząca?

        Przykład:
        Lekarz przepisuje osobie w ostatnim stadium raka środki przeciwbólowe na bazie opium. Pacjent umiera, pozostawiając rodzinie zapas leków. Członek rodziny zmarłego przekazuje lekarstwa narkomanowi, "bo u niego w apteczce i tak się zmarnują". Łamie prawo, czy nie?
        • iwoniaw Re: Dlaczego kłamiesz? 14.03.23, 14:55
          Nie pitol. Nic nie piszę o okolicznosciach lagodzacych ani obciążajacych tylko o tym, że łżesz i stawiasz tezy, jakich nie postawił prokurator oskarzajacy Justynę, nie mamy więc o czym rozmawiać. Manipulujesz nieudolnie.
          • demodee Re: Dlaczego kłamiesz? 14.03.23, 15:02
            Co mnie obchodzi prokurator?

            Mnie interesuje opinia ematki w tej sprawie.

            > Manipulujesz

            Manipulację wypadałoby wykazać...
            • woman_in_love Re: Dlaczego kłamiesz? 14.03.23, 15:08
              nasz opinia jest taka, ze sąd ja ułaskawi smile
              • taje Re: Dlaczego kłamiesz? 14.03.23, 15:53
                No niestety nie sad
                • taje Re: Dlaczego kłamiesz? 14.03.23, 15:54
                  Wstyd mi za sąd.
            • memphis90 Re: Dlaczego kłamiesz? 14.03.23, 15:22
              To, ze (tu analogia) morfina przekazana narkomanowi nadal nie stanowi „substancji zakazanej prawem”, jak próbujesz nam wmówić w pierwszym wpisie.
              • demodee Re: Dlaczego kłamiesz? 14.03.23, 15:27
                > morfina przekazana narkomanowi nadal nie stanowi „substancji zakazanej prawem”,

                Czyli mogę specyfiki, które pozostały po zmarłym sprzedać na wolnym rynku?
                • memphis90 Re: Dlaczego kłamiesz? 14.03.23, 15:30
                  Dyskutujemy teraz czy (analogia) morfina jest „substancją zakazaną prawem”, bo taka była Twoja manipulacja. Pytałeś „gdzie manipulacja” - no właśnie turaj. Zostaw wiec tego biednego kota i nie próbuj go dłużej odwracać ogonem, bo nic dobrego dla Ciebie z tego nie wyniknie… 😂
                  • demodee Re: Dlaczego kłamiesz? 14.03.23, 15:41
                    Pytanie:
                    Czy morfina, broń, wzbogacony uran są substancjami dopuszczonymi do obrotu w Polsce czy zakazanymi?

                    Odpowiedź:
                    Są zakazane, co nie oznacza, że obrotu nimi nie ma, tylko że trzeba mieć uprawnienia, żeby je kupować/sprzedawać. Niektóre substancje lecznicze mogą dystrybuować tylko farmaceuci, a zażywane mogą być tylko dla niektórych chorych. Jeśli dystrybuuje je niefarmaceuta, to złamie prawo, tak samo, jak zażyje je ktoś inny niż osoba wskazana na recepcie.
                    • woman_in_love Re: Dlaczego kłamiesz? 14.03.23, 15:44
                      Czy morfina, broń, wzbogacony uran są substancjami dopuszczonymi do obrotu w Polsce czy zakazanymi?

                      Oczywiście, że nie sa zakazane.
                    • memphis90 Re: Dlaczego kłamiesz? 14.03.23, 15:44
                      A ta wklejka to skąd? Nie, morfina nie jest „substancją zakazaną prawnie”, gdyby była - to chorzy nie mogliby jej otrzymywać.
                    • gr.ruuu Re: Dlaczego kłamiesz? 14.03.23, 19:43
                      Zamieniłaś się na mózg z ordosiurkami czy byłaś głupia zawsze? Konsekwentnie napisz, że ktoś kto częstuje gości wódka wprowadza do obiegu nielegalną substancję, bo przecież do handlu alkoholem potrzebna jest koncesja.
                      • fragile_f Re: Dlaczego kłamiesz? 14.03.23, 20:17
                        A jak ktoś zaprosi na domowy obiad i dostaniesz zatrucia pokarmowego?

                        Niestety nie dowiemy się już chyba niczego, bo demodee ma płacone tylko do 18.
                      • demodee Re: Dlaczego kłamiesz? 15.03.23, 13:32
                        > Konsekwentnie napisz, że ktoś kto częstuje gości wódka wprowadza do obiegu nielegalną substancję, bo przecież do handlu alkoholem potrzebna jest koncesja.

                        Jeśli częstuje alkoholem kupionym w sklepie, czyli daje do wypicia za darmo, to nie łamie prawa.

                        Jeśli produkuje alkohol bez pozwolenia i dystrybuuje na chrzcinach wnuka za darmo - łamie prawo.

                        Jeśli bez licencji sprzedaje alkohol (nawet kupiony w sklepie) czyli prowadzi melinę - też łamie prawo.
                        • woman_in_love Re: Dlaczego kłamiesz? 15.03.23, 15:31

                          Jeśli częstuje alkoholem kupionym w sklepie, czyli daje do wypicia za darmo, to nie łamie prawa.


                          No i widzisz? Tu też jedna baba poczęstowała drugą babę swoim lekiem. Ta sama sytuacja.
                          • demodee Re: Dlaczego kłamiesz? 15.03.23, 15:34
                            > Ta sama sytuacja.

                            Tu jest raczej sytuacja, że poczęstowana była osoba nieletnia, czyli taka, której alkohol szkodzi.
                            • woman_in_love Re: Dlaczego kłamiesz? 15.03.23, 15:36
                              Nie, to nie jest taka sytuacja.
                              • demodee Re: Dlaczego kłamiesz? 15.03.23, 15:38
                                To jest sytuacja podobna do tej, jak małolat stoi pod sklepem i prosi dorosłych, żeby mu kupili alkohol, bo małolatowi nie sprzedadzą.
                                • woman_in_love Re: Dlaczego kłamiesz? 15.03.23, 15:40
                                  nie, bo to 2 dorosłe kobiety
                    • jednoraz0w0 Re: Dlaczego kłamiesz? 15.03.23, 05:47
                      Naprawdę? Czyli jeśli po śmierci bliskiej osoby wzięłam torbę leków na receptę i zaniosłam do Caritasu (a oni je przyjęli!) to złamało prawo (i oni tez, bo przecież sami tego nie żarli, mam nadzieje)?
                      • demodee Re: Dlaczego kłamiesz? 15.03.23, 13:25
                        Moim zdaniem prawo zostało złamane, ale niech się wypowiedzą prawniczki.
                        • jednoraz0w0 Re: Dlaczego kłamiesz? 15.03.23, 13:37
                          demodee napisała:

                          > Moim zdaniem prawo zostało złamane, ale niech się wypowiedzą prawniczki.

                          To bądź uczciwa i zamiast pisząc "Jeśli dystrybuuje je niefarmaceuta, to złamie prawo, tak samo, jak zażyje je ktoś inny niż osoba wskazana na recepcie" napisz, że twoim zdaniem, ale zadstrzegasz, że się nie znasz.
                        • taje Re: Dlaczego kłamiesz? 15.03.23, 14:13
                          Nie zostało złamane, można bezpłatnie przekazać swoje niezużyte leki Caritasowi. Nie można ich sprzedawać.
                          • el.czupakabra Re: Dlaczego kłamiesz? 15.03.23, 14:23
                            taje napisała:

                            > Nie zostało złamane, można bezpłatnie przekazać swoje niezużyte leki Caritasowi
                            > . Nie można ich sprzedawać.

                            Nie można.
                            www.rynekzdrowia.pl/Farmacja/Wtorny-obrot-lekami-czyli-dobroczynnosc-pod-paragrafem,16939,6.html
                            • jednoraz0w0 Re: Dlaczego kłamiesz? 15.03.23, 14:52
                              O! Czyli mogę napisać do ordo siuris, że istnieje taki precedens i ze jest nielegalny a bierze w nim udział Caritas i ze mam nadzieje, ze zajmą się tym równie uczciwie jak panią Wydrzyńską?
                              • el.czupakabra Re: Dlaczego kłamiesz? 15.03.23, 14:55
                                jednoraz0w0 napisał(a):

                                > O! Czyli mogę napisać do ordo siuris, że istnieje taki precedens i ze jest niel
                                > egalny a bierze w nim udział Caritas

                                Jeśli Carits przyjmuje leki od ludzi, to oczywiście, ze postępuje nielegalnie. Traktowane jest to jako wtórny obrót lekami. Możesz to zgłaszać gdzie chcesz, oczywiście.
                                • jednoraz0w0 Re: Dlaczego kłamiesz? 15.03.23, 15:15
                                  Chodzi o to, czy ordo iuris i prokuratura zajmie się tym równie czule.
                            • taje Re: Dlaczego kłamiesz? 15.03.23, 16:32
                              Nieprawda. Przekazanie przez jedną osobę drugiej osobie własnego leku nie jest obrotem. Jaki przepis tego zakazuje? Po drugie, chyba nie czytasz tego, co sama linkujesz:

                              "Na rozwiązanie czeka też kwestia, czy podarowanie leku można traktować tak samo jak powtórne skierowanie leku do sprzedaży.

                              – Nigdzie nie jest napisane, że nie można przyjąć darowizny lekowej – zauważa dr Aleksandra Ciałkowska-Rysz."

                              • demodee Re: Dlaczego kłamiesz? 15.03.23, 16:37
                                > Przekazanie przez jedną osobę drugiej osobie własnego leku nie jest obrotem.

                                A jeśli Justyna Wydrzyńska przekazała Ani własne lekarstwo i wiedziała, że jego zażycie spowoduje uszczerbek na zdrowiu Ani?
                                • jednoraz0w0 Re: Dlaczego kłamiesz? 15.03.23, 16:44
                                  A skąd by miała coś takiego wiedzieć? Każdy lek może mieć skutki uboczne, najbardziej drastyczny to taki, ze się nim zadławiła, ale to i cukierkiem możesz.
                                  • demodee Re: Dlaczego kłamiesz? 15.03.23, 16:51
                                    Ale Justyna Wydrzyńska jest przecież aktywistką aborcyjną! I Ania nie skontaktowała się z nią po to, żeby Justyna oddała jej swój lek na chorobę, którą leczy, tylko w celu spędzenia płodu! Skutkiem ubocznym zażycia tego leku jest właśnie uszkodzenie płodu, o czym Justyna Wydrzyńska dobrze wiedziała i wiedziała, ze Ania jest w ciąży.

                                    I Justyna Wydrzyńska obiecała, ze dalej będzie to robić innym kobietom. Ciekawe, skąd weźmie lek, czyżby miała jakieś niewysychające źródełko tej substancji?
                                    • jednoraz0w0 Re: Dlaczego kłamiesz? 15.03.23, 17:10
                                      demodee napisała:

                                      > Ale Justyna Wydrzyńska jest przecież aktywistką aborcyjną! I Ania nie skontakto
                                      > wała się z nią po to, żeby Justyna oddała jej swój lek na chorobę, którą leczy,
                                      > tylko w celu spędzenia płodu! Skutkiem ubocznym zażycia tego leku jest właśnie
                                      > uszkodzenie płodu,


                                      Hej, głupia cipo:
                                      „ A jeśli Justyna Wydrzyńska przekazała Ani własne lekarstwo i wiedziała, że jego zażycie spowoduje uszczerbek na zdrowiu Ani?

                                      Płód to Ania?
                                      Co się tyczy zdrowia Ani, to ciąża i poród jest dla niego o wiele większym zagrożeniem niż aborcja, zwłaszcza taka na bardzo wspczesnym etapie. To jest jakby elementarna wiedza. Zatem Justyna raczej chroniła zdrowie Ani, kłamczuszko.
                                      • demodee Re: Dlaczego kłamiesz? 15.03.23, 17:23
                                        > Płód to Ania?

                                        Oczywiście! Przecież proaborcjonistki uważają, ze płód jest częścią ciała osoby w ciąży. Tak jak na przykład nerka. I dostarczając lek Ani Justyna Wydrzyńska musiała wiedzieć, że tę część ciała Ani po zażyciu zostanie uszkodzona.

                                        > Co się tyczy zdrowia Ani, to ciąża i poród jest dla niego o wiele większym zagrożeniem niż aborcja, zwłaszcza taka na bardzo wspczesnym etapie

                                        Ciąża nie jest chorobą. W przypadkach, gdy jest, czyli zagraża życiu lub zdrowiu ciężarnej, ginekolog przeprowadza terminacje ciąży bezpłatnie na NFZ. Żadne aktywistki proaborcyjne nie są do tego potrzebne.
                              • el.czupakabra Re: Dlaczego kłamiesz? 15.03.23, 17:24
                                taje napisała:

                                > Nieprawda. Przekazanie przez jedną osobę drugiej osobie własnego leku nie jest
                                > obrotem. Jaki przepis tego zakazuje?

                                Jest obrotem. Nie wiem jaki przepis, pewnie grupa przepisów.

                                www.rp.pl/prawo-dla-ciebie/art2311881-przekazanie-morfiny-do-hospicjum-jest-nielegalne-pacjenci-chca-zmian-w-prawie
                                Magdalena Bąkowska, adwokat w kancelarii KRK Kieszkowska Rutkowska Kolasiński:

                                Umożliwienie przekazywania niektórych leków np. hospicjum wymagałoby wprowadzenia do prawa farmaceutycznego przepisu szczególnego. Dziś jest to niemożliwe. Po pierwsze dlatego, że obrót lekami może być prowadzony tylko na zasadach przewidzianych w ustawie, a po drugie, że definicja obrotu produktami leczniczymi obejmuje także nieodpłatne przekazywanie leków

                                Po drugie, chyba nie czytasz tego, co sama
                                > linkujesz:
                                >
                                > "Na rozwiązanie czeka też kwestia, czy podarowanie leku można traktować
                                > tak samo jak powtórne skierowanie leku do sprzedaży.
                                >
                                > – Nigdzie nie jest napisane, że nie można przyjąć darowizny lekowej – zauważa d
                                > r Aleksandra Ciałkowska-Rysz."

                                Nie wiem, pewnie dr Aleksandra Ciałkowska-Rysz nie jest prawnikiem i się nie zna, albo może w 2010 r. nie było to uregulowane.
        • una_mujer Re: Dlaczego kłamiesz? 14.03.23, 21:16
          No w zasadzie to nie łamie - nawet jeśli moralnie jest to naganne... Przekazywanie komuś leków z domowej apteczki nie podlega pod paragrafy
          • demodee Re: Dlaczego kłamiesz? 15.03.23, 13:38
            > Przekazywanie komuś leków z domowej apteczki nie podlega pod paragrafy

            A jeśli leki są przekazywane za ekwiwalent w postaci banknotów? Albo w postaci innych leków (wymiana)? Albo "ja ci leki na bazie morfiny po zmarłym, a ty mi masaż prawego barku"? Itd...
            • jednoraz0w0 Re: Dlaczego kłamiesz? 15.03.23, 13:43
              A co to ma do rzeczy w tej konkretnej sprawie? Możesz od razu pytać, czy można nieodpłatnie/odpłatnei przekazać truciznę albo bombę. Jak to jest być takim ścierwem?
              • demodee Re: Dlaczego kłamiesz? 15.03.23, 16:40
                > czy można nieodpłatnie/odpłatnei przekazać truciznę albo bombę.

                No właśnie. Ktoś odpłatnie/nieodplatnie przekazuje truciznę lub bombę innej osobie. Powinien być za to karany, czy nie?

                > Jak to jest być takim ścierwem?

                Wiesz, są różni ludzie. Niektórzy, jak Justyna Wydrzyńska, pomagają kobietom w usuwaniu ciąży...
            • iwles Re: Dlaczego kłamiesz? 15.03.23, 13:48
              demodee napisała:


              > A jeśli leki są przekazywane za ekwiwalent w postaci banknotów?

              to wtedy nazywa się sprzedaż, a nie przekazanie


              > Albo w postaci innych leków (wymiana)?

              no wlaśnie wymiana - więc tez nie przekazanie.


              > Albo "ja ci leki na bazie morfiny po zmarłym, a ty mi m
              > asaż prawego barku"? Itd...

              to też wymiana, a nie przekazanie.
    • semihora Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 14:28
      Absurdalne pierdolety to akurat wygadują (zam)ordusie i prokurator.
      • demodee Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 14:30
        A co konkretnie absurdalnego wygaduje prokurator?
        • semihora Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 14:36
          Czytać umi? To se przeczyta zalinkowany przez siebie tekst, bo nawet tam stoi to czarno na białym.


          (PS www.facebook.com/100064786806923/posts/600744202095135/)
          • demodee Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 14:43
            Ja nie wiem, tam jest napisane, że te środki były legalne? Skoro tak, to wymień ich nazwy.
            • semihora Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 14:49
              Zieeeew. Doczytaj sobie na ADT, niuniu.
              • demodee Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 15:03
                Co mam sobie doczytywać! Jeśli te środki są legalne, to spokojnie możesz ich nazwy wymienić na ematce.
                • woman_in_love Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 15:05
                  nie, bo lepiej że ich nie znasz -dzięki temu nie wiesz przeciw czemu protestować tongue_out
                • semihora Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 15:36
                  demodee napisała:

                  > Co mam sobie doczytywać! Jeśli te środki są legalne, to spokojnie możesz ich na
                  > zwy wymienić na ematce.

                  Ale zalinkowałam ci post z nazwą (a przynajmniej połową zestawu i fakt, skróconą, ale przeciętnie inteligentna osoba jest w stanie ten skrót rozwinąć). I nic mi za to nie grozi, więc czemu miałabym się bać? Tym bardziej że substancje są legalne i gdyby tylko chciało ci się wyjść poza kiepski trolling, to świat stoi przed tobą otworem... smile

                  PS. Nawet w aptece sprzedają wink
                  • demodee Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 15:42
                    Zalinkowałaś mi post na facebooku. Ja nie mogę otworzyć tego postu, gdyż nie mam konta na facebooku.
                    • woman_in_love Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 15:44
                      to sie nie dowiesz smile
            • woman_in_love Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 14:56
              Ja nie wiem, tam jest napisane, że te środki były legalne? Skoro tak, to wymień ich nazwy.

              Doczytaj akta sprawy.
              • demodee Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 15:04
                Dawaj linka do akt, będziemy tu wszystkie czytać i analizować!
                • woman_in_love Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 15:05
                  nie dam, dlaczego mam ci dawać?
                  • demodee Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 15:31
                    Sama napisałaś: "doczytaj akta sprawy".

                    Ja nie mam dojścia do akt, ale Ty masz, skoro tak piszesz. Daj więc dojście wszystkim ematkom!
                    • woman_in_love Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 15:40
                      Ja nie mam dojścia do akt

                      i bardzo dobrze
    • woman_in_love Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 14:35
      Znowu kłamiesz:
      1) te środki nie są zakazane
      2) co najwyżej być może ich udostępnianie innym może być zakazane
      • demodee Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 14:44
        To były środki na receptę? Lekarz przepisał je Justynie Wydrzyńskiej, a ona nie skorzystała, tylko sprzedała świadkini?
        • woman_in_love Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 14:50
          nie, nie sprzedała, oddała

          a co do zasady tylko sprzedaż podlega ograniczeniom
          • demodee Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 14:57
            Dokonała aktu dystrybucji.
            • woman_in_love Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 15:04
              to dopiero oceni sąd, a nie ty czy prokurator
              • demodee Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 15:32
                Ale chyba została przyłapana na gorącym uczynku przekazywania tych środków.
                • memphis90 Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 15:37
                  Dałabym Ci Apap na ból d…, ale nie chcę potem beknąć „za dystrybucję”… Cierp więc dalej.
                • woman_in_love Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 15:41
                  nie została - nikt tego nie widział
        • konsta-is-me Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 14:55
          Nie sprzedała, tylko dała.
          Co z tego że na receptę lub nie ?
          A w ogóle wstyd na cały świat ,jak w Polsce się traktuje kobiety
          • demodee Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 15:05
            > A w ogóle wstyd na cały świat ,jak w Polsce się traktuje kobiety

            Kobietom nie wolno stawiać aktu oskarżenia? Takie rzeczy to tylko w Polsce?
            • woman_in_love Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 15:06
              wolno, ale nie za aborcję
              • demodee Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 15:34
                Toteż Justynie Wydrzyńskiej nie został postawiony zarzut aborcji, tylko pomocnictwa w aborcji.
                • malia Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 15:40
                  Czyli jeszcze gorzej. Dała komuś tabletkę i sąd
                  • demodee Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 15:44
                    Owszem, pomocnictwo w aborcji jest w Polsce karalne. Tak jak pomocnictwo w samobójstwie. I pomocnictwo w zabójstwie.
                    • woman_in_love Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 15:47
                      skoro nie bylo aborcji to ii nie bylo pomocnictwa smile
                    • malia Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 14.03.23, 15:57
                      O tym właśnie odpowiedzi w tym wątku - że prawo w Polsce jest złe, szczególnie dla kobiet
                      • demodee Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 15.03.23, 13:45
                        > że prawo w Polsce jest złe, szczególnie dla kobiet

                        Sugerujesz, że gdyby na miejscu Justyny Wydrzyńskiej był jakiś mężczyzna to zostałby uniewinniony?
                    • snajper55 Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 15.03.23, 15:10
                      demodee napisała:

                      > Owszem, pomocnictwo w aborcji jest w Polsce karalne. Tak jak pomocnictwo w samo
                      > bójstwie. I pomocnictwo w zabójstwie.

                      Ale pomocnictwo w nieudanej próbie aborcji karane nie jest.

                      S.
                      • demodee Re: Sprawa Justyny Wydrzyńskiej c.d. 15.03.23, 15:22
                        Wyobraźmy sobie, snajper, że ktoś chce Twojej śmierci. Kupuje więc od osoby, która ma dostęp do trucizn, arszenik. Zaprasza Cię do kawiarni i, odwróciwszy Twoją uwagę, wlewa Ci do kawy. Ale pijany gość trąca Wasz stolik i kawa wylewa się na stół, śmierdząc gorzkimi migdałami.