Dodaj do ulubionych

Czego potrzebuje Kościół Katolicki

21.03.23, 07:36

W sąsiednim wątku Borsuczyca pisze, że cała instytucja jest zgniła i potrzebuje głębokich reform.Trudno odmówić jej racji, ale jakby to miało wyglądać?

Milionowe odszkodowania, rujnujace nawet głębokie kieszenie Watykanu, odwołanie wszystkich funkcjonariuszy powyżej kapłańskiego prekariatu (i procentów spośród prekariatu również). Brak przyjemności dla tych, którzy do KK poszli po władzę (również seksualną), a nade wszystko - przyznanie się do winy, żal, pokuta. Pokora.

KK by tego nie przeżył przecież.
Obserwuj wątek
    • krwawy.lolo Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 07:39
      "KK by tego nie przeżył przecież."

      Och jakżesz mi przykro.
      • bene_gesserit Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 16:59
        Sęk w tym, że KK trudno do czegokolwiek zmusić. Owszem,są wyroki sądowe i głosowanie nogami ( czyli to, co się stało np w USA i Irlandii), ale w Polsce to się raczej nie zdarzy. Nie q tym pokolenii przynajmniej.
        • krwawy.lolo Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 17:47
          Oczywiście, że nie. Możemy tu sobie spekulować i werbalizować marzenia, ale zanim polska wieś i inne familoki (niekoniecznie śląskie familoki) uwolnią się z tego zamkniętego kręgu celebry i zabobonu, minie ze sto lat.
    • chococaffe Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 07:52
      Mnie wystarczy prawdziwy rozdział państw od kościoła i edukacja.
      • marta.graca Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 08:09
        Tego też by nie przeżył.
      • zona_glusia Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 09:34
        Właśnie. Nie interesuję mnie, czego potrzebuje Kościół. Chcę radykalnego odcięcia go od państwa.
    • ayelen40 Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 07:53
      Potężnej miotły do pozamiatania. Większej roli kobiet, bo "panowie" już się wykazali. Jednym słowem nowego Lutra i odnowy.
      • alpepe Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 08:08
        Ależ to na barkach pań właśnie to łajno się tak rozmnożyło. Wystarczyłby ich odpływ i byłoby po KRK.
        • daniela34 Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 08:13
          Ano. Bym nie przeceniała pozytywnej roli kobiet w kościele katolickim. Do dziś pamietam naczelne obrończynie pedofila z Tylawy - zawsze z nim na korytarzu sądowym.
          • kropkaa Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 22.03.23, 15:17
            Niektóre mamy same były posyłane jako dzieci, a potem posyłały własne. No jednak nie do uwierzenia.
        • loganberry Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 08:55
          Oczywiście. Ja jeszcze nie słyszałam: "ochrzciliśmy, bo teść groził zawałem / chodzę do kościoła, bo ojciec by mi nie dał żyć / dziadek potajemnie prowadza dziecko do kościoła i uczy paciorka". To niemal zawsze są kobiety.
          • alpepe Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 09:06
            Idziesz w tygodniu na mszę, w ławkach 97-100 procent kobiet. Idziesz w niedzielę na mszę, nadal większość to kobiety.
            • marta.graca Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 09:07
              Sprzątanie kościoła - kobiety.
              • teodor-k Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 09:20
                U mnie faceci też chodzą i co to ma do rzeczy .Proboszcz jest w porzo.
                • alpepe Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 09:34
                  Jakby był w porzo, to by odszedł od tej instytucji. Nie, jest umoczony.
                  • atoness Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 10:45
                    Ot co. Póki jest proboszczem, nie jest w porzo.
            • ayelen40 Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 22.03.23, 15:25
              A na ołtarzu facet, wybraniec bogów.
              • ayelen40 Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 22.03.23, 15:26
                Przy ołtarzu (ja o kapłanie pisze, facecie ziemskim, w pewnych kręgach prawdziwym bożku).
          • arthwen Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 15:15
            U nas teść bardziej naciskał. I dłużej. I - co po tych parunastu już latach nadal mnie rozwala - okłamał swoją matkę, że ochrzciliśmy.
            • ayelen40 Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 22.03.23, 15:27
              Może ochrzcił sam, za Waszymi plecami.
              • arthwen Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 23.03.23, 19:47
                Musiałby to być chrzest z wody, a taki bez zarejestrowania w kościele przez prawnych opiekunów dziecka się nie liczy wink
    • iwles Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 07:56
      bene_gesserit napisała:


      > KK by tego nie przeżył przecież.


      A kogo to?
      • bene_gesserit Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 17:02
        KK, zwlaszcza w Polsce jak ma razie musi się zgodzić na zmiany, żeby zaszły. Nie zgodzi się na zmiany samobójcze.
        • arthwen Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 22:47
          KK w Polsce niedługo nie będzie miał specjalnie dużo do zgadzania się czy też nie.
          Seminaria pustoszeją, średnia wieku księży w roku 2020 wynosiła 52 lata - i co roku się zwiększa. Dominicantes za rok 2021 w przeliczeniu na całość populacji w Polsce wyniosło 19,8% - niecała jedna piąta! Z cząstkowych wyników za rok 2022 można prognozować dalszy spadek.
    • aguha Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 08:01
      KK by tego nie przeżył przecież. - Najwyższa pora i absolutnie, by mnie to nie zmartwiło. Tam nie ma co reformować, bo to jest instytucja przesiąknięta złem do szpiku kości. Zresztą nawet w Irlandii próby głębokich reform nie przyniosły oczekiwanego skutku.
    • jakis.login Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 08:01
      bene_gesserit napisała:

      >
      > W sąsiednim wątku Borsuczyca pisze, że cała instytucja jest zgniła i potrzeb
      > uje głębokich reform
      .Trudno odmówić jej racji, ale jakby to miało wyglądać?

      Oczywiście trudno zaprzeczyć, że instytucja jest zgniła, ale skąd pomysł, że potrzebuje jakichkolwiek reform? Czy hierarchia jest ze swej zgnilizny zadowolona? Jeszcze jak! Czy owieczkom i barankom zgnilizna przeszkadza? Niekoniecznie, zawsze wyciągną jakiegoś fajnoksiędza, poza tym to wszystko tefałen i esbe, abba ojcze, pan mym pasterzem. Po co zatem ktokolwiek miałby się zajmować reformami KK, skoro nikomu na nich nie zależy, nikt z beneficjentów obecnego stanu rzeczy na nich by nie skorzystał?
      • ayelen40 Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 08:03
        W Niemczech jest bardzo silny ruch katolików świeckich, chcący reform. Pewnie w wielu innych krajach też tak jest.
        • jakis.login Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 08:51
          ayelen40 napisała:

          > W Niemczech jest bardzo silny ruch katolików świeckich, chcący reform.

          I jak ta siła się objawia? W Polsce pojękiwaniem na łamach Tygodnika Powszechnego i Gazety Wyborczej oraz okazjonalnym darciem szatek na fejsie.
          • daniela34 Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 09:13
            Oraz: ruch może i być silny a kościół owym katolikom i tak pokazuje gest Kozakiewicza, tak że tego
          • loganberry Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 09:50
            I nie zapominajmy o memach z papieżem!
            Ja się jakoś nie potrafiłam przyłączyć do ogólnej radości tutaj w niedawnych wątkach o aferze z jp2, że z tym kościołem to już pozamiatane bo przynajmniej młodzi przejrzeli na oczy. Bo jak kończyłam liceum 20 lat temu to też wszyscy mówiliśmy, że jak tylko się powyprowadzamy i matki przestaną nam truć za uszami, to żadne z nas dobrowolnie do kościoła nie przyjdzie słuchać tych bzdur. I jakoś tak wyszło, że moje dzieci są jedynymi nieochrzczonymi w towarzystwie, patrząc teraz po nowych dookoła też praktycznie wszystkie chrzczone, a potem reszta już leci z automatu, religia w szkole, komunia... Potem większość z nich to samo zrobi swoim dzieciom, bo coimszkodzi. I to się liczy, a nie jakieś tam brzęczenie, że ktoś dał na tacę, ale się nie cieszył.
            • ariathedevil Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 10:13
              Bardzo pesymistycznie na to patrzysz, ja widzę zmiany bardzo wyraźne. W mojej podstawówce na religie nie chodzili tylko nieliczni, w podstawówce moich synów jest odwrotnie. W średniej u starszego w temat religii nie istnieje. I masz rację niestety plagą jest to chrzczenie, a co mi szkodzi. Jeszcze większą pogrzeby, z tym jest dopiero problem, bo większość cmentarzy jest kościelna, ale na ślubie ostatnio byłam cywilnym, bardzo fajnym w miejscowości z obwarzanka Warszawy. Z imprezą, suknią itd. i znam sporo ludzi, którzy dzieci nie ochrzcili, także ja widzę widzę zmiany, ale.... moja przyjaciółka przeprowadziła się na podkarpacie i z tego co mówi tam jest nadal ogromny dominat wiary nad rozumem, choć też już widać odwilż.
              • runny.babbit Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 11:09
                ariathedevil napisała:

                > . Jeszcze większą pogrzeby
                > , z tym jest dopiero problem, bo większość cmentarzy jest kościelna,
                >
                I to jest bardzo duży problem. W każdej gminie powinien być cmentarz komunalny. O ile brak chrztu już ludzi nie rusza, to jednak godny pochówek dla większości jest czymś absolutnie koniecznym ( zupełnie zrozumiałe), a na cmentarzach kk trzyma mocno swoje łapy.
                • alicia033 Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 11:13
                  runny.babbit napisał(a):

                  > I to jest bardzo duży problem.

                  Żaden.
                  Zgodnie z przepisami, jeżeli w gminie jest tylko cmentarz wyznaniowy, to zarządca cmentarza nie ma prawa odmówić na nim pochówku niewyznaniowego. A za stosowanie praktyk monopolistycznych niejeden już księżulo beknął karę.
                  • runny.babbit Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 17:16
                    Oczywiście, bo dotknięta żałobą rodzina ma czas siłę i ochotę ( a także pieniądze, bo za darmo nikt do sądu nie pójdzie )procesować się z ksiezulkiem. A sądy przecież działają szybko i sprawnie, także bezstronnie, zwłaszcza jeśli chodzi o sprawy związane z kk, vide ostatnia sprawa działaczki aborcyjnej.
                    • arthwen Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 22:50
                      To trochę co innego. Kobietami można pomiatać, zagrożenie epidemiczne z powodu niepochowania zwłok działa cuda.
                      • tapatik Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 23:02
                        arthwen napisał(a):

                        > To trochę co innego. Kobietami można pomiatać, zagrożenie epidemiczne z powodu
                        > niepochowania zwłok działa cuda.

                        To znaczy sądy szybciej rozpatrują sprawy?
                        • arthwen Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 23:06
                          Wydaje mi się (ale mogę się mylić), że to się załatawia na poziomie kar administracyjnych.
                          • tapatik Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 23:40
                            arthwen napisał(a):

                            > Wydaje mi się (ale mogę się mylić), że to się załatawia na poziomie kar
                            > administracyjnych.

                            Zastanawiam się jak to działa w praktyce, bo nieboszczyk może nie chcieć czekać w chłodni, aż spadkobiercy pozałatwiają wszystkie formalności.
                            No chyba, że najpierw się uginamy, załatwiamy pogrzeb, a potem latamy z pozwem.
          • bene_gesserit Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 17:08
            jakis.login napisała:

            > ayelen40 napisała:
            >
            > > W Niemczech jest bardzo silny ruch katolików świeckich, chcący reform.
            >
            > I jak ta siła się objawia? W Polsce pojękiwaniem na łamach Tygodnika Powszechne
            > go i Gazety Wyborczej oraz okazjonalnym darciem szatek na fejsie.

            Nie wi, czy to zasługa tychże reformatorskich wierzącuch, ale KK w Niemczech jest ma poziomie parafii współzarządzanie przez parafian. Głównie chodzi o finanse. I nie jest obficie dotowany z kasy rządowej - utrzymują go ze specjalnego podatku sami wierzący. A nie cały kraj, jak w naszym nieszczęsnym kraju.

            Wyobrażam sobie, że jeśli KK miałby się u nas utrzymać z podatków wyłącznie wierzących, to by brutalnie zweryfikowało ilość tychże.
            big_grin
        • zona_glusia Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 09:31
          >W Niemczech jest bardzo silny ruch katolików świeckich, chcący reform.
          Watykan wziął ich na przeczekanie. Synod im zorganizował, żeby sobie pogadali. I pogadali, i Franciszek uznał, że starczy tego dobrego.
      • daniela34 Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 09:18
        Ano. To znaczy - jasne, są katolicy, ruchy, chcące odnowy, ale w swojej masie owieczki raczej radośnie tuptają sobie za pasterzami. "A MOJ KSIADZ JEST FAJNY I NIKOGI NIE MOLESTUJE" powtarzając jako argument ostateczny.
    • krwawy.lolo Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 08:02
      Ciekawe, kiedy wpisze się pierwszy religiant, jakoby w dziurę po Kościele Świętym miał wskoczyć nieuchronnie Meczet.
      • ayelen40 Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 08:04
        E nie, raczej jakiś Kościół protestancki.
        • zona_glusia Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 09:37
          >E nie, raczej jakiś Kościół protestancki.
          No, nie wiem. Kościoły protestanckie w stylu amerykańskim to jest dopiero fanatyzm.
          • ayelen40 Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 09:38
            Ja raczej o tych europejskich, nie ewangelicznych.
      • snajper55 Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 09:10
        krwawy.lolo napisał:

        > Ciekawe, kiedy wpisze się pierwszy religiant, jakoby w dziurę po Kościele Święt
        > ym miał wskoczyć nieuchronnie Meczet.

        I upadnie moralność. Ludzie zaczną się mordować i zjadać.

        S.
        • tapatik Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 09:42
          snajper55 napisał:

          > krwawy.lolo napisał:
          >
          > > Ciekawe, kiedy wpisze się pierwszy religiant, jakoby w dziurę
          > > po Kościele Świętym miał wskoczyć nieuchronnie Meczet.
          >
          > I upadnie moralność. Ludzie zaczną się mordować i zjadać.

          I będą się bzykać w gumie, zboczeńcy.
          • snajper55 Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 10:18
            tapatik napisał:

            > snajper55 napisał:
            >
            > > krwawy.lolo napisał:
            > >
            > > > Ciekawe, kiedy wpisze się pierwszy religiant, jakoby w dziurę
            > > > po Kościele Świętym miał wskoczyć nieuchronnie Meczet.
            > >
            > > I upadnie moralność. Ludzie zaczną się mordować i zjadać.
            >
            > I będą się bzykać w gumie, zboczeńcy.

            Tak, nawet lesbijki!

            S.
          • ariathedevil Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 10:28
            Prawda? Musi koniecznie być meczet ! Nie może być świeckiego państwa jak np. w Czechach smile Ciekawe jakie one/ oni widzą różnice miedzy katotalibanem typu Salwador, Meksyk, Polska, a kalifatem np. Tunezja? z tego co czytałam to Polki nawet do Tunezji latają zrobić zabieg medyczny...
            • snajper55 Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 11:16
              ariathedevil napisała:

              > Prawda? Musi koniecznie być meczet !

              Może dla tych, którzy tak twierdzą - musi. Może oni rzeczywiście potrzebują nad sobą jakiegoś bata w postaci Jahwe czy Allaha.

              S.
      • bene_gesserit Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 17:11
        krwawy.lolo napisał:

        > Ciekawe, kiedy wpisze się pierwszy religiant, jakoby w dziurę po Kościele Święt
        > ym miał wskoczyć nieuchronnie Meczet.

        Eeee tam. Schedę przejmą Elgiebety, bo nie będzie już Nieba ani Piekła.
    • alpepe Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 08:07
      Potrzebuje, by go zaorać.
    • hanusinamama Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 08:08
      Cierpliwie czekam aż upadnie...
      • teodor-k Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 09:24
        hanusinamama napisała:

        > Cierpliwie czekam aż upadnie...
        >
        To nie za naszego życia .Ciekawe że takie wątki wyskakują zawsze przed świętami wielkanocnymi i bożonarodzeniowymi .Koszyczki do święconki czas wyciągać .
        • eglantine Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 09:42
          Przezabawne jest twoje przeświadczenie, że my tu tak sobie pitu pitu, a potem wszystkie z tymi koszyczkami grzecznie do kościółka popylamy. Niektórym po prostu nie mieści się w głowie, że można się bez tego obyć.
        • daszka_staszka Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 09:46
          teodor-k napisał:

          > hanusinamama napisała:
          >
          > > Cierpliwie czekam aż upadnie...
          > >
          > To nie za naszego życia .Ciekawe że takie wątki wyskakują zawsze przed świętami
          > wielkanocnymi i bożonarodzeniowymi .Koszyczki do święconki czas wyciągać .

          Nie mam koszyczka, nie mam choinki i innych dupereli, więc swoje bajania i ateistach popylajacych z koszyczkiem możesz sobie między bajki włożyć
          • szmytka1 Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 22.03.23, 17:07
            Ja mam koszyczek. Niezmiennie od lat służy po to, żeby zanieść go do przedszkola a królik czy tam zająć schowa w nim.prezenty i trzeba będzie.szukac tego.koszyka w ogrodzie przedszkolnym. Pomiędzy przedszkolakami.koszyk.mi.sie trochę przykurzyl w piwnicy, ale daje rade.
        • hanusinamama Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 12:37
          W kościele się nie pojawiam ani na Wielkanoc ani na BN, jak jestem zaproszona na ślub czy pogrzeb zjawiam się ale ani się nie modle ani nie klęczę.
          W koszyczku wielkanocnym po praprababci przechowuję nitki.
        • kropkaa Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 22.03.23, 16:31
          Nie chodzę z koszyczkiem do kościoła ani bez. Opłatek na BN kupuję pod Halą Mirowską - nie po to, by się nim dzielić, tylko żeby sobie zjeść. Bo lubię. Księdza nie przyjmuję, zastawę kolędową przy okazji jakiś porządków wurzuciłam.
          Dzieci z religii wypisane dawno temu. Dziś bym nie chrzciła, ale stało się.

          Kościołowi nie trzeba by było żadnych reform. Gdyby tylko ludzie zmądrzeli, dorośli, przestali wierzyć w bajki, koniec byłby błyskawiczny.
    • daniela34 Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 08:08
      Ścisłego oddzielenia od państwa, likwidacji wszelkich form dofinansowania, zlikwidowania hierarchii - na podobieństwo pierwszych wspólnot chrześcijańskich. A ponieważ to się nie stanie to będzie tak sobie gnił radośnie.
      • teodor-k Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 09:46
        daniela34 napisała:

        > Ścisłego oddzielenia od państwa, likwidacji wszelkich form dofinansowania, zlik
        > widowania hierarchii - na podobieństwo pierwszych wspólnot chrześcijańskich. A
        > ponieważ to się nie stanie to będzie tak sobie gnił radośnie.
        Tak gnije od wieków .Fajne stroiki wielkanocne .Pozdrawiam .
        • hanusinamama Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 12:39
          Nie wiem nie posiadam ani jednego.
        • hanusinamama Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 12:41
          Nie wiem ile masz lat ale bardzo nieładnie, ze dorosły katolik nie wie, ze to KK podpierdolił stroik wielkanocne i malowane jajeczka. To nie jest wymysł KK, tylko sobie to zagrabił. Podobnie choinkę.
          Zanim nastęnym razem się przypierdolisz, ze ateistka ma pisanki w domu albo ubiera choinkę uderz się w pierś, ze religia która wyznajesz ukradła te obrzędy i tradycje. Z tego co pamietam kradzież to chyba jeden z grzechów głownych?
          • ayelen40 Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 12:45
            Nie, siódme przykazanie.
          • daniela34 Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 13:03
            Oooo, znowu ten sam argument się pojawia (widocznie przez kogoś kogo mam wygaszonego). Większość symboli jest pogańska albo wywodząca się z innej religii (baranek). A po drugie - bycie poza kościołem nie oznacza bycia ateistą, oznacza tylko, że się nie wierzy w "jeden, święty, powszechny i apostolski."
    • mid.week Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 08:09
      Mnie tam zwisa stan KK, wystarczy rozdzial od panstwa i zaprzestanie systemowego utrzymywania.
    • zuzanna_a Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 08:12
      Niczego. Wypali się sam.
      Nie należy reanimować trupa.

      Ludzkość oraz nauka rozwinęła sie na tyle, że jedyną słuszną drogą jest ateizm. Warto w końcu przestać się oszukiwać i wmawiać te religijne bzdety swoim dzieciom.
      W indiach mają miliony bogów, w szkolach dzieci wyśmiewają zeusa z ekipą, krytycznie podchodzą
      do allaha / a na komunię (przymusową) dostają biblię- którą jakby tak przeczytać na sucho bez emocji, to jest zbiorem takich głupot i farmazonów, że głowa boli. I oczywiście koronny argument, że to metafora. Nie. W czasach gdy ją klecili nie była metaforą tylko dokumentem. Wesołą twórczością opisującą rozszerzanie wód, dyskusje z gadajacym wężem, tworzenie świata w 7 dni, zmartwychwstania i inne bzdury. Obrazujace dokladnie ówczesny, prymitywny stan wiedzy i wesołą twórczość za którą pozniej wyrżnięto miliony ludzi, spalono setki tysięcy kobiet i zmuszono cale pokolenia, by w to wierzyły.
      I obecni ludzie dalej tępo to robią.

      Opierają cale zycie i wybory na książce, ktora była pisana w czasach bez prądu, czytana w czasach szcztucznej inteligencji i podrózy w kosmos.

      Wiec nie trzeba reform.
      Ludzi w kosciolach jest mało.
      Dzieci nie chodzą na religię.
      W seminariach nie ma nowych kleryków.
      Koleda jest na zapisy bo malo kto ich wpuszcza do domu.
      Kolejne afery z rydzykami, watykanem, papieżami i setkami poukrywanych pedofili / ukazują czym jest kościół.
      A kuriozalne msze z opasłymi poubieranymi w świecace korony, dekorowane czapeczki i fioletowe szarty pokazuje jaki kuriozum w dzisiejszych czasach jest religia.

      Jeszcze zostaje trend - wierze w boga ale nie w kościół. I to moze jakis czas sie utrzyma, bo wielu osobim dobrze robi na psyche.
      Ale koniec wiary idzie duzymi krokami.

      Wiec niech KK sie wykrwawia powoli.
      Max 60-80 lat i odejdzie w calkowite zapomnienie.
      No moze Jehowi beda stali na ulicach z tymi gazetkami, ci są nie do zdarcia smile
      • gulcia77 Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 11:08
        Jako eks "Jehowa" informuję, że u nich trend jest podobny. Zwłaszcza u młodych dziewczyn, które łapią, że poziom mizoginii jest wystrzelony w kosmos. Za to zaczyna być schroniskiem inceli.
        • ixiq111 Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 12:16
          Lata świetlne temu trafiałam na spotkanie oazy. Wtedy, podkreślam daaawno temu, około 90% stanowiły dziewczyny. W wielu licealno - studenckim. Panowie - sami zniewieściali chłopcy, mamisynki, nieudacznicy (czas pokazał, że autentycznie tacy byli).
          Żenujące, i wręcz przykre było, jak dziewczyny walczyły o te odpady. Każdy otoczony wianuszkiem ładnych lasek, zabiegających o jego względy. Walki o misia opisywane na współczesnych forach to pikuś. Tamte panienki nie przebierały w środkach, wszystkie chwyty dozwolone, alby tylko złapać faceta.

          Podobną akcję wydziałam na zlocie/zjeździe ŚJ. Wizualnie atrakcyjny kawaler do wzięcia i wdzięczące się do niego wylaszczone "siostry" stanu wolnego, a charakterystycznym rozanielonym, na stałe przyklejonym uśmiechem. Czuło się, że jedna drugą najchętniej by wytargała za kudły, żeby nie kleila się do misia.

          Mam nadzieję, że już nie mają miejsca takie akcje.
          • gulcia77 Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 12:27
            Mają miejsce. Trend nie oznacza, że wszystko jest cacy. Za to osobiście znam trzy dziewczyny, które olały temat i poszły w życiu po swoje. Co ciekawe, wszystkie trzy to córki starszych.
            • ixiq111 Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 12:41
              Nawracał mnie kiedyś starszy, którego dziecko odeszło ze zboru. Razem z żoną twardo twierdzili, że niestety, ale syn jest dla nich jak poganin i celnik, więc nie utrzymują z nim relacji.

              Wyraziłam swoje zdziwienie: dlaczego? Dlaczego oni - tacy chrześcijanie - nie naśladują Jezusa?
              Przecież On ucztował, jadł, pił , z poganami, grzesznikami, celnikami, nierządnicami.
              Więc powinni, naśladując Pana, zaprosić syna na obiad i wódkę.
      • ariathedevil Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 17:07
        Szczerze, pięknie napisane, choć historia tragiczna, oby się spełniło...zresztą spełnia się, widać to w statystykach o dziwo nawet jeśli chodzi o islam, tylko powoli okrutnie. Natomiast przygnębia mnie, że konfa +pis+ kk ma w tej chwili większość.
      • aandzia43 Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 18:59
        Nauka może się rozwinęła, ludzkość nie, ludzkość jest jaka była i z braku jednej religii natychmiast tworzy inną. Kk odejdzie w zapomnienie, a zaraz potem pojawią się nowe.
        • ariathedevil Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 20:38
          Nie kracz😉może tak źle nie będzie,spora część ludzi znajduje boga w sobie np. w tych Czechach. Jeśli nauka będzie się rozwijać,dzieci będą miały dobrą edukację, to przyszłość moze być jasniejsza. Chociaż u niektórych faktycznie występuje ewolucja wsteczna był człowiek, jest bestia.
    • abecadlowa1 Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 08:19
      Ale z czyjej perspektywy te potrzeby mają być ocenione? Bo sądzę że z perspektywy KK potrzeba im jeszcze więcej pieniędzy, majątku i władzy. I wtedy poradzą sobie z kryzysem wiary sprawdzonymi dotychczas metodami.
    • ariathedevil Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 08:24
      Zgadzam się z Tobą, ale dodałabym jeszcze parę punktów. Potrzebuje oddania ziemi, albo jej równowartości, tej ziemi którą dostawał z 99/99bonifiktą na cele rolne, a następnie sprzedawał i kupował nową. Wyobraź sobie, że moi synowie nie mogą kupić ziemi rolnej powyżej 1 ha, a kościół dostaje ją za free. Cała ta komisja majątkowa to jedna wielka hucpa i wszystko co po niej Tekst linku Wypowiedzenie konkordatu + zadość uczynienie pokrzywdzonym+ podatki na kościół płacą wierni i możemy sobie spokojnie żyć. Mam w nosie kto w co sobie tam wierzy dopóki nie wtrąca mi się w życie. W tej chwili uważam, że jest zbrodnicza organizacja przestępcza ( zawsze była) ze swoimi bojówkami takimi jak: Rycerze Maryi, Wojsko Gedeonawink, Pan Bąkiewicz i wszelkiej maści kibole, ci o których nie możną mówić, że są sponsorowani przez Kreml +konfa +pis.
      • aandzia43 Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 12:18
        Wymienione przez ciebie punkty to nasze potrzeby czyli co musiało by być zrobione żeby kk w Polsce stracił kły tongue_out Zgadzam się z każdym słowem.
    • laurielle Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 08:26
      Przesladowan. Nie jest to nawolywanie do nich, tylko refleksja nad historia Kosciola, a wczesniej Izraelitow. Jak trwoga, to do Boga; jak tylko jest dobrze, to hulaj dusza i ryba psuje sie od glowy. Wiekszosc tekstow ksiag prorockich Starego Testamentu, ktore nie dotycza Mesjasza, jest wlasnie o niewdziecznosci za powodzenie i zepsuciu, do ktorego ono prowadzi. A zatem przyznawanie Kosciolowi przywilejow jest rozwalaniem go od srodka. Kiedy przynaleznosc do Kosciola nie daje zadnych doczesnych korzysci, a jedynie naraza powazne klopoty, zostaja w nim tylko ludzie bardzo uduchowieni. Mysle, ze historia zatoczy kolo - najpierw odejda zgorszeni, pozniej Kosciol oczysci sie z ludzi zdegenerowanych moralnie, ktorzy to zgorszenie spowodowali, a pozostana tylko tacy, ktorzy zaczna swoja postawa innych inspirowac i przyciagac. I caly cykl zacznie sie na nowo, w nastepnych pokoleniach, bo obecne jest raczej nie do odzyskania.
      • stephanie.plum Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 13:20
        nie chciałam się udzielać w tym wątku, ale to, co napisałaś, jest tak bliskie moim przemyśleniom, że aż mnie ciarki przeszły.
      • aandzia43 Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 15:24
        Nie ma powrotu do sytuacji sprzed dwóch tysięcy lat.
      • arthwen Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 15:39
        Nie sądzę.
        Owszem, prześladowania skonsolidują szeregi wiernych, może tych letnich wierzących również - ale wcale niekoniecznie. Niewierzących, których jest coraz więcej to przecież nie przyciągnie, a to jest głównym problemem z punktu widzenia KK - odpływ wiernych oraz brak chętnych do seminariów i zakonów.
        Teraz nie ma pogan, wierzących w różne lokalne bóstwa, czy poboczne religie - tych można było przyciągnąć inspirując i udowadniając "lepszość" chrześcijańskiego boga. Ludzi niewierzących w żadnego boga nie przyciągniesz.
      • melisananosferatu Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 16:31
        😀 przeciez juz jestescie przesladowani, w Polsce np na kazdym kroku, zuczki wy biedne. Nie pomaga? Biedactwa!
      • bene_gesserit Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 17:20
        laurielle napisał(a):

        > Mysle, ze historia zatoczy kolo - najpie
        > rw odejda zgorszeni, pozniej Kosciol oczysci sie z ludzi zdegenerowanych moraln
        > ie, ktorzy to zgorszenie spowodowali, a pozostana tylko tacy, ktorzy zaczna swo
        > ja postawa innych inspirowac i przyciagac. I caly cykl zacznie sie na nowo, w n
        > astepnych pokoleniach, bo obecne jest raczej nie do odzyskania.

        To samo twierdził jeden z byłych księży (z tych, którzy z racji dobrego wykształcenia mógł po wystąpieniu z KK wykładać na uniwersytecie). Małe wspólnoty, bardzo wierzące i bardzo uduchowione, procentowo margines populacji.

        Pozostaje pytanie, co z biskupim złotem i ksiezowskimi hektarami.
    • m_incubo Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 08:27
      Ta instytucja potrzebuje zaorania i posypania wapnem.
    • bruy-ere Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 08:29
      Jedyny język, jaki rozumie kościół katolicki to język pieniędzy.
      • triss_merigold6 Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 08:30
        I siły.
        • aandzia43 Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 12:22
          No to mamy przejebane, pieniądze i siła są w Polsce po stronie ludzi związanych interesami z kk.
    • malaperspektywa Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 08:38
      Nie obchodzi mnie czego potrzebuje kościół. Należałoby zadać pytanie czego potrzebuje wiara. Na pewno wiara nie potrzebuje kościoła, a wręcz w takiej postaci jak mamy kościół dla wiary jest on szkodliwy.
      • krwawy.lolo Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 10:12
        Otóż suweren potrzebuje nie tyle wiary, co celebry, wspólnego obrządku. Niech więc robi sobie tanu-tanu razem z Jackowem na imprezach polonijnych.
    • jkl13 Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 08:49
      Jedyne, czego potrzebuje kościół w Polsce, to zaprzestania finansowania przez państwo. Reszta zrobi się sama.
    • loganberry Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 08:50
      Nie można uzdrowić, oczyścić instytucji, której całe istnienie opiera się na zastraszaniu i okłamywaniu ludzi. To nie jest podstawa, na której można budować coś dobrego.
      Zaorać. Tylko i wyłącznie. Ale to się nie stanie, zbyt mocno są wpisani w tę kulturę. Większość ludzi chyba potrzebuje tego buta nad sobą, albo tak mocno się przyzwyczaili, na jedno wychodzi.
      • bene_gesserit Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 17:23
        Ależ chodziło mi o to, co jest realne i w perspektywie za naszego życia. Nie to, żeby była pesymistką, ale zaoranie w ciągu najbliższych kilkudziesięciu lat brzmi nieprawdopodobnie.
        • arthwen Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 22:39
          A Marek Jędraszewski na to: Potrzymaj mi laskę!
    • mebloscianka_dziadka_franka Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 08:56
      Mam głęboko w d... co KK potrzebuje. Niech sobie reformuje, lub nie - co chce, byle trzymał się jak najdalej od świeckiego państwa.
    • jdylag75 Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 08:57
      Niczego. Kościół w Polsce ma wszystko czego potrzebuje. Oni już nawet nie potrzebują ludzi w kościołach.
      • snajper55 Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 09:06
        jdylag75 napisała:

        > Niczego. Kościół w Polsce ma wszystko czego potrzebuje. Oni już nawet nie potrz
        > ebują ludzi w kościołach.

        Nie ma wszystkiego. Kościół w Polsce potrzebuje więcej kasy, jeszcze więcej kasy. I bezkarności dla przestępców w sutannach. Potrzebuję tego samego co każda organizacja przestępcza.

        S.
      • zona_glusia Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 09:41
        >Oni już nawet nie potrzebują ludzi w kościołach.
        Tak. Wystarczy im majątek i idące za tym wpływy polityczne.
      • bene_gesserit Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 17:25
        Nieprawda. Lockdownn i coraz mniej wiernych na mszach to odpływ naprawdę sporych (dotąd regularnych i pewnych) cotygodniowych dochodów. To się przelicza na kasę dosłownie i wprost.
    • snajper55 Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 09:00
      Tego samego co mafia albo prędzej kartel narkotykowy.

      S.
      • atoness Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 10:47
        Zgadzam się. Niczego innego.
    • kropkacom Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 09:05
      Czy wierni chcą zmian? Watpię. Dobrze sobie radzą sami. Wybierają co im pasuje. Otrzymują pozory aby ksiądz pojawił się na pogrzebie czy ochrzcił dziecko. Mylę się?
      • snajper55 Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 10:28
        kropkacom napisała:

        > Czy wierni chcą zmian? Watpię. Dobrze sobie radzą sami. Wybierają co im pasuje.
        > Otrzymują pozory aby ksiądz pojawił się na pogrzebie czy ochrzcił dziecko. Myl
        > ę się?

        Chyba się mylisz. Otrzymują calkiem przydatne rzeczy. Otrzymują rozgrzeszenie aby sumienia ich nie gryzły. Otrzymują narkotyk łagodzący strach przed śmiercią, cudzą i własną. Otrzymują poczucie wspólnoty.

        S.
        • borsuczyca.klusek Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 10:33
          Dobrze napisane. To są sprzedawcy marzeń i nadziei.
          • bene_gesserit Re: Czego potrzebuje Kościół Katolicki 21.03.23, 17:26
            Sądząc po sondażach i pozycji PiSu, to bardzo chodliwybtowar.

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka