Trawa bardziej zielona gdzie indziej

[lusia801]

Czy was też dopadają myśli, że gdzieś indziej "trawa jest bardziej zielona", gdzieś żyje się lepiej, fajniej? Że są fajniejsze miejsca do życia niż wasze, tam się ludziom żyje lepiej czy to tylko takie wyobrażenie? Mam na myśli tutaj inny region zamieszkania niż wasz, a bardziej nawet kraj do życia. Na przykład południe Europy, kraje zachodnie itp

[daniela34]

Nie. Wyleczyłam się z tego gdzieś w okolicach dwudziestego roku życia. Moja przyjaciółka miała takie podejście i zobaczyłam z boku jakie to jest męczące.

[bi_scotti]

Mam w nosie trawe (well, actually, gdy kosza trawe to kicham jak kon), bez porownania bardziej mnie boli, ze gdzies indziej (Yukon, NWT, Alaska, Geenland ...) maja dluzej & wiecej sniegu & lodu - tego mi brak! Who needs grass? Chocby najzielensza? Cheers.

[alina460]

Kochana, ja potrzebuję Grass! Jak pomieszkalam sobie pół roku na suchej Fuerteventurze to doceniłam naszą polską grass jak nic!!

[bi_scotti]

Suche mi nie robi - mnie robi zasypane sniegiem Moge podjac discussion/wejsc w competition czyj snieg bielszy Enjoy trawe zielona pod stopami - kazdemu wedlug potrzeb Cheers.

[szarmszejk123]

Aktualnie żyję w miejscu, gdzie uwazałam, że trawa jest bardziej zielona. I cóż, jest :p
Na razie nie planuję zmiany, ale też jej nie wykluczam w dalekiej przyszłości.

[runny.babbit]

To są fakty, a nie wyobrażenia. Lepsza jakość chociażby opieki zdrowotnej, edukacji etc. jest mierzalna różnymi wskaźnikami. Podobnie jak siłę nabywczą pieniądza, bezrobocie, inflację itp. Tak więc oczywiście że są kraje w których żyje się lepiej, gdyby nie było, to nikt by z kraju nie wyjeżdżał.

[ichi51e]

W sumie trzeba zauważyć ze inaczej będzie sie żyło miejscowemu z dziada pradziada a troszkę inaczej emigrantowi.

[ritual2019]

ichi51e napisała:

> W sumie trzeba zauważyć ze inaczej będzie sie żyło miejscowemu z dziada pradzia
> da a troszkę inaczej emigrantowi.
>

Jakies uzasadnienie?

[ichi51e]

Np zanim się nauczysz języka i poruszania w systemie przechodzisz dość bolesny okres adaptacji.
No jak masz dzieci - co z tego ze maja najlepsza szkole świata jak nic nie rozumieją i nie maja kolegow? Startują od zera.

[kandyzowana3x]

Mozliwe wsparcie rodziny, zarowno finansowe jak i zwykla codzienna pomoc. Krag znajomych , przyjacol ze szkoly, ogolnie krag znajomosci jest szerszy wmiejscu pochodzenia ( to daje szersze mozliwosci chocby dotarcia do informacji).

[ritual2019]

kandyzowana3x napisała:

> Mozliwe wsparcie rodziny, zarowno finansowe jak i zwykla codzienna pomoc. Krag
> znajomych , przyjacol ze szkoly, ogolnie krag znajomosci jest szerszy wmiejscu
> pochodzenia ( to daje szersze mozliwosci chocby dotarcia do informacji).

W kazdym kraju jest spora grupa tzw z dziada pradziada ktora zyje na bardzo niskim poziomie pod kazdym wzgledem. Tak jak jest grupa osob ktore przybyly i od razu zyje im sie konfortowo.

[ritual2019]

Ale to nie dotyczy wszystkich. Sa ludzie ktorym na starcie zyje sie duzo lepiej niz wielu tym ktorzy sa tam jak to okreslilas z dziada pradziada.

[ichi51e]

porównywać należy podobne z podobnym a nie bezrobotnego z Kent z Kazimierzem Marcinkiewiczem.

[philippa_p]

Zgadzam sei z ichi i kandyzowana. Przy czym nawet bardzo dobra znajomosc jezyka na starcie nie jest gwarancja natychmiastowego sukcesu, bo wlasnie - nie zna sie systemu. Nie trzeba zyc w polskim getcie (no, tam to moze wlasnie ziomkowie by powiedzieli, co i jak ), wystarczy nie wiedziec, ze sie nie wie. I przyczyn moze byc mnostwo.

Ogolnie moze byc trudniej dopoki sie nie zalapie systemu i nie zdobedzie wspierajacego kregu - a to troche trwa. Ktos marzacy o zielenszej trawie raczej nie bierze tego pod uwage

[ritual2019]

philippa_p napisał(a):

> Zgadzam sei z ichi i kandyzowana. Przy czym nawet bardzo dobra znajomosc jezyka
> na starcie nie jest gwarancja natychmiastowego sukcesu, bo wlasnie - nie zna s
> ie systemu.

Obecnie wszelkie informacje sa dostepne i mozna sie dowiedziec zanim sie wyjedzie do jakoegos krjau, wclae nie od innych jak to nazywasz ziomkow. Nie wiem tez co to jest wspoerajscy krag? Tez skladajacy sie z ziomkow? Takie podjescie wlasnie maja ci ktorzy emigrowac nie powinni.

[szarmszejk123]

Mnie zastanawia trochę ten problem z "systemem", jak to określacie :p w dzisiejszych czasach, gdzie są blogi emigracyjne chyba wszystkich krajów świata, gdzie dostęp do internetu ma każdy a tam świat cały potrzebnych informacji, gdzie każdy urząd posiada infolinię to chyba nie jest aż tak duży problem jak 30 lat temu, kiedy do urzędu musiałeś iść osobiście z każdą pierdolą a wnioski się składało na papierze :p
Zanim wyemigrowaliśmy do NL większość potrzebnych informacji miałam już w ręku, więc nie wysiadłam z samolotu jak dziecko we mgle:p

[niemcyy]

szarmszejk123 napisał(a):

> Mnie zastanawia trochę ten problem z "systemem", jak to określacie :p w dzisiej
> szych czasach, gdzie są blogi emigracyjne chyba wszystkich krajów świata, gdzie
> dostęp do internetu ma każdy a tam świat cały potrzebnych informacji, gdzie ka
> żdy urząd posiada infolinię to chyba nie jest aż tak duży problem jak 30 lat te
> mu, kiedy do urzędu musiałeś iść osobiście z każdą pierdolą a wnioski się skład
> ało na papierze :p
> Zanim wyemigrowaliśmy do NL większość potrzebnych informacji miałam już w ręku,
> więc nie wysiadłam z samolotu jak dziecko we mgle:p

Jak ktos jest w miare ogarniety to latwo mu mowic
Obok jest watek pt. jak dojechac komunikacja miejska z punktu A do B w Warszawie... I co i rusz podobne watki dotyczace innych duzych miast, w ktorych mowi sie w ojczystym jezyku watkodajek.

[szarmszejk123]

Ja nawet języka nie znałam, poza "ja" 🤣
Chyba najtrudniejszą rzeczą tutaj było dla mnie kupienie odpowiedniej mąki 🤣

[ritual2019]

To nie kwestia poznania systemu bo te informacje sa latwo dostepne, to kwestia odrzucania systemu, niechec do zrozumienia itd.

[szarmszejk123]

A to być może, nie myślałam o tym w ten sposób 🤔 tak jestem skonstruowana, że biorę rzeczy takimi, jakie są i nie przyszłoby mi do głowy wściekać się, że w innym kraju nie jest tak samo jak w Polsce:p przecież po to wyjechałam, żeby było inaczej:p

[philippa_p]

No tak, ja wyjezdzalam w czasach przedinternetowych, wiec byla glownie informacja papierowa i z ust do ust. Wiec OK, cofam Teraz inna bajka.

Jak wyglada "polska grupa wsparcia" i "getto polskie" widzialam na przykladzie kolezanki, ktora znam z Pl, a ktora obraca sie do tej pory glownie wsrod Polakow i bardzo dobrze na tym wychodzi ze swojego punktu widzenia. Niemal jak w rodzinie. Jezykowo wedlug stereotypu, czyli nie baldzo mimo dlugiego stazu tutaj.

Z drugiej strony, nie jestem emigracja zarobkowa, jezyk znalam b dobrze juz przed wyjazdem (filologia w Pl). Weszlam w wiekszosc rzeczy bezszmerowo, mimo wszystko pare opoznien zaliczylam, bo wlasnie nie wiedzialam, ze nie wiem. Ale - pralnie wspolne mnie nie zszokowaly ani system wynajmu mieszkan

[chicarica]

Mimo tego trafiają się jednak rzeczy, które potrafią wkurzyć.
Mnie w Szwecji udało się np. uniknąć problemu z wynajmem mieszkania, nie da się wynająć nie będąc zameldowanym i nie posiadając numeru podatkowego, a numer uzyskuje się poprzez zameldowanie. U mnie firma obeszła ten problem wynajmując mi mieszkanie, mieszkałam w nim przez pierwsze 3 lata. Nowoprzyjeżdżający którym firma z tym nie pomoże, mają problem i muszą kombinować z wynajmem z drugiej ręki itp.
Jest trochę rzeczy które szokują, np. szwedzki system wspólnych blokowych pralni. Mnie tego też udało się uniknąć (od początku w mieszkaniu była pralka) ale jakbym miała sobie całą sobotę planować pod fakt że mam zabukowane pranie, to chyba bym się wściekła i stąd wyjechała w pizdu

[szarmszejk123]

W NL z wynajmem jest dramat, szkoda gadać:p

[princesswhitewolf]

>W NL z wynajmem jest dramat, szkoda gadać:p

A tak czytalismy o problemach jakie maja studenci

[princesswhitewolf]

>Zanim wyemigrowaliśmy do NL większość potrzebnych informacji miałam już w ręku, więc nie wysiadłam z samolotu jak dziecko we mgle:p

Informacji... Natomiast zlozyc wniosek mozesz tylko osobiscie. I aby zlozyc wniosek musisz miec address a aby miec address musisz miec dowod wynajmu/zakupu na pismie itd. Teoretycznie mozna sie dowiedziec ale nic nie zalatwisz nie bedac na miejscu

[szarmszejk123]

Ale nie rozmawiamy tu o załatwianiu czegokolwiek nie będąc na miejscu, tylko o tym, że ludzie jadą gdzieś nie próbując nawet dowiedzieć się czegokolwiek przed wyjazdem. Z resztą, takie sprawy, jak umówienie wizyty w urzędzie miasta czy w banku można zrobić online przed wyjazdem. Wtedy nie musisz czekać bezczynnie na doopie na nadanie numeru BSN, tylko sobie umawiasz wizytę z wyprzedzeniem, przyjeżdżasz, idziesz i masz. To znacznie oszczędza czas, bo bez tego numeru w NL właściwie nie zrobisz nic .

[princesswhitewolf]

Rozumem i zgadzam sie ze poczytac nalezy wcześniej.

Wczesniej to sie da tylko umowic w biurze nieruchomości. Numery ubezpieczeniowe sa nadawane rezydentom ( osobom majacym potwierdzenie zamieszkania w danym kraju)

[szarmszejk123]

Umówić spotkanie o nadanie numeru możesz online nawet z Chin. W NL istnieje również coś takiego jak Non- resident registration, co jest użyteczne dla np. pracowników sezonowych. Możesz mieszkać w hotelu czy bnb.

[princesswhitewolf]

Ale musisz sie wykazac umowa o prace. Nie nadaja kazdemu jak leci przejazdem w NL

[szarmszejk123]

Nieprawda, nie wymyślaj. Bez numeru BSN nie podpiszesz w NL żadnej umowy. Najpierw numer, potem praca Każdy przejazdem to się raczej o to nie stara bo i po co.

[princesswhitewolf]

>W NL istnieje również coś takiego jak Non- resident registration, co jest użyteczne dla np. pracowników sezonowyc

RNI jednak to nie BSN

[szarmszejk123]

Oczywiście że przy rejestracji RNI zostaje nadany numer BSN.

"After you have registered
If everything is in order, the municipality will register you in the RNI. You will then receive proof of registration and a citizen service number (BSN). You will need your BSN for your dealings with the Dutch government."
www.netherlandsworldwide.nl/non-residents-records-database/register

[princesswhitewolf]

No ale chodzi mi o to ze to RNI musi byc kura a potem dopiero jajko BSN i musi byc praca a nis przejazdem

[szarmszejk123]

Nie, nie prawda. RNI to po prostu bardzo uproszczona rejestracja dla osób które nie mają zamiaru zostawać w NL dłużej niż 3 m-ce. Nie podejmiesz pracy bez numeru. Więc nie, nie najpierw praca, bo nie możesz pracować legalnie nie posiadając tego numeru. Proste.

Jeżeli masz zamiar zostać na stałe w NL, rejestracja rezydentów różni się tym, że trzeba przedstawić dokumenty (podpis aktu stanu cywilnego) oraz mieć stały adres zamieszkania, co przy rejestracji RNI nie jest wymagane.

[ritual2019]

ichi51e napisała:

> porównywać należy podobne z podobnym a nie bezrobotnego z Kent z Kazimierzem Ma
> rcinkiewiczem.
>

To nie jest porownanie i nie mialo nim byc. Ale jesli chcesz to sytucja osob ktore emigruja jest batdzo rozna bo nie kazdy musi uczyc sie jezyka, pracowac sprzatzajac itd.

[chicarica]

Dokładnie, stereotypem jest że jedzie się "na zmywak" i że jak Polka to do pracy w sprzątaniu, a jak Polak to na budowę. No cóż. Przy sprzątaniu nie pracowałam ani dnia. Na budowie za to bywam, z racji pracy, minimum raz w tygodniu... ale nie wybudowałam własnoręcznie ani centymetra kwadratowego czegokolwiek.

[szarmszejk123]

Ja przy sprzątaniu pracowałam, na zmywaku też, ale w Polsce:p

[chicarica]

Żaden wstyd, bardzo potrzebna praca.

[chicarica]

Krzywa adaptacyjna dotyczy wszystkich. Można ją nieco złagodzić poprzez: naukę języka jeszcze przed wyjazdem, wybadanie pewnych spraw, poszukanie kontaktów na miejscu oraz przede wszystkim - nie wyjeżdżanie w ciemno, bez ogarniętej pracy, mieszkania itp. Polska jest w UE, nie trzeba już jeździć tak jak kiedyś "na zmywak", na czarno, czy do najprostszych prac. Można poszukać pracy w swoim zawodzie lub zbliżonej, dodatkowo w dzisiejszych czasach rekrutacja całkowicie online zrobiła się powszechna - jak ja wyjeżdżałam, to musiałam najpierw polecieć na rozmowę kwalifikacyjną (co w sumie było dość fajne, tzn. była to już trzecia z kolei rozmowa, ta ostatnia przed ostateczną decyzją i miło ją wspominam, ale jednak była to jakaś niedogodność zwłaszcza gdyby decyzja była na nie), teraz to wszystko odbyłoby się po prostu online od A do Z.
Co do dzieci i szkół - być może Polakom trudno to sobie wyobrazić bo polska szkoła ledwo sobie radzi z uczniami prawie polskojęzycznymi (mówię o ukraińskich) ale są kraje, w których szkoły są przygotowane na dzieci z innych krajów, jest program nauki języka, nauczyciel wspomagający, nauka języka ojczystego oprócz lokalnego i przede wszystkim nikt nie zakłada że "niedasię", bo się da, a dzieci są wyjątkowo chłonnym materiałem i języka uczą się błyskawicznie i są w stanie być w pełni dwujęzyczne, tzn. ten wyuczony język dociągają do poziomu takiego samego jak lokalsi.
Na pewno minusem jest brak "plemienia" wokół. Nie ma się np. "swojego" warsztatu samochodowego, "swojej" fryzjerki itp. Nie ma babci po którą można zadzwonić w kryzysowej sytuacji, kręgu koleżanek ze szkoły czy studiów. Można sobie ten krąg stworzyć, zależnie od poziomu otwartości lokalsów idzie to lepiej lub gorzej. W Madrycie w trzeci dzień pobytu w barze na rogu jak wchodzisz to parzą ci czekoladę bo wiedzą że kawy nie pijesz (jak mój mąż na przykład) a po tygodniu pół dzielnicy to twoi koledzy, w Sztokholmie po roku pobytu krąg Twoich znajomych to prawie sami ekspaci ale żaden Szwed bo oni się trzymają z boku.
A, no i jeszcze: w zależności od sytuacji, można być imigrantem, można być ekspatem. W niektórych krajach generuje to różnicę w traktowaniu przez lokalsów. No i oczywiście w zależności od tego skąd pochodzisz i gdzie trafiasz, musisz przygotować się na to, że w większym lub mniejszym stopniu będziesz oceniany/a przez pryzmat stereotypów i może to być miłe lub nie.
Bardzo ważne - nie zamykać się w kręgu Polaków.

[maly_fiolek]

Kiedyś tak, teraz już nie. Bo w każdej zielonej trawie znajduje się pokrzywa która parzy niemiłosiernie, a ujawnia się
gdy gołą dupą na niej usiądziesz.

[marzeka11]

Jakoś mam skojarzenie z aktorem Markiem Kondratem, który tak marzył o emeryturze w Hiszpanii, dom tam postawił, miało być cudnie, a zdecydował się wrócić.
Mieszkam w pięknej części Polski, dobrze się w tym miejscu czuję i stąd to sobie wyjeżdżam na odpoczynek gdzieś tam, gdzie chcę, ale też lubię wracać.

[princesswhitewolf]

A mowil dlaczego wrocil?

[marzeka11]

M.in. dla córki- szkoła, zajęcia dodatkowe itd. , czyli nie chcieli z zoną jak widać, by tam weszła w życie, także szkolne.

[princesswhitewolf]

No to dziwne ze nie wpadli na to przed wyjazdem. Ale zapewne dom maja na wypady wakacyjne

[suki-z-godzin]

marzeka11 napisała:

> M.in. dla córki- szkoła, zajęcia dodatkowe itd. , czyli nie chcieli z zoną jak
> widać, by tam weszła w życie, także szkolne.


"W Hiszpanii mieszkamy w fantastycznym, pięknym miejscu pod górami, ale na kompletnym "zadupiu". Żeby Helenę wozić do przedszkola, potrzebowałem godziny w jedną stronę. A nie planowałem spędzić życia w samochodzie."

[suki-z-godzin]

Pewnie sie biedak naczytal na ematce ze z malym dzieckiem mozna zyc tak samo jak bez dziecka, kwestia organizacji, i uwierzyl

[marzeka11]

Czytałam ten wywiad- takie nagłe zdziwienie, że z dzieckiem a bez dziecka- to dwa różne sposoby życia na co dzień, szczególnie wyraźne, gdy dziecko wchodzi w etap przedszkolno-szkolny.
A zakładał- wyprowadzam się z Polski.

[suki-z-godzin]

Ale mogl sie wyprowadzic do miasta, to by nie musial godzine do zlobka dojezdzac.
Wiem ze probujesz do tego dorobic ideolo ze w Polsce raj a zagranico zle, ale chlop wyprowadzil sie po prostu na jakies zadupie i zdziwiony ze wszedzie daleko.

[marzeka11]

No co ty, są w Polsce rejony, miejsca, gdzie w życiu nie chciałabym mieszkać. Za to na tzw. zadupiu nigdzie, nawet w najpiękniejszym kraju nie chciałabym mieszkać.

[taki-sobie-nick]

Bingo!

[memphis90]

Nope. Raz spróbowałam, nie było zielono, było do d… Więcej nie migruję.

[tt-tka]

Nawet migrowac nie trzeba - wyjrzalam przez okno i, psiakrew, trawa u sasiada jest NAPRAWDE bardziej zielona niz u mnie !
Ale przezyje to bez bolu. Jak zacznie wszystko kwitnac, to u mnie bedzie bardziej kolorowo niz u sasiada.

[stokrotka00000]

To często takie wrażenie zza płotu 😁 z bliska też sie okazuje, że sąsiad ma dziury w trawniku i chwasty 😎

[summerland]

U mojego sasiada jest bardziej zielona ale sztuczna 🤣

[memphis90]

U mojego sąsiada pies sika, wiec wypala dziury. Jakby się ladniej zrobiło - to mu nawrzucam kostek rosołowych i pies oszaleje…

[princesswhitewolf]

Moj pies lubi rosolki z kostki...zawsze wylizuje

[piataziuta]

Już nie.
Chcesz wyjechać, to se zapracuj i wyjedź - to jest proste i w zasięgu ręki.
Ale jeśli tu cię swędzi dupa, to i tam będzie - zawsze się znajdą powody.

[extereso]

Ja rozumiem że gdzieś jest bardziej zielono, i że to fakty, ale ja żyję w mojej Irlandii, za niczym nie tęsknię, nigdzie mnie nie gna, jest dobrze.

[extereso]

Acha, ta Irlandia to nie Polska niestety, tylko mój kawałek podłogi.

[35wcieniu]

Tyle dziur jest zapadłych wszędzie i że akurat tobie przyszło żyć w najgorszej z nich...

• Łona i Webber "Wyślij sobie pocztówkę"

[milva24]

"Tyle dziur jest zapadłych wszędzie
Więc Ty ślij pocztówkę, ślij ją czym prędzej
Niech Ci rozjaśni horyzont to, że
Tam gdzie ją wyślesz prawdopodobnie jest znacznie gorzej"

[clk]

Tak. Ale- mieszkałam dużo / długo w kraju na południu Europy. Teoretycznie - bajka i do dzisiaj tęsknie. Praktycznie - do życia ciężko.
Bo w sumie co z tego że pogoda piękna, ludzie mili jedzenie boskie a kultura zapiera dech w oczy - kiedy na co dzień zarabiasz marne grosze a pracujesz dużo, jak chcesz w mieście zaparkować samochód to szukasz 40 min parkingu/ jak nie masz znajomosci i rodziny ciężko cokolwiek normalnego załatwić etc.

[homohominilupus]

clk napisała:

> Tak. Ale- mieszkałam dużo / długo w kraju na południu Europy. Teoretycznie - ba
> jka i do dzisiaj tęsknie. Praktycznie - do życia ciężko.
> Bo w sumie co z tego że pogoda piękna, ludzie mili jedzenie boskie a kultura za
> piera dech w oczy - kiedy na co dzień zarabiasz marne grosze a pracujesz dużo,
> jak chcesz w mieście zaparkować samochód to szukasz 40 min parkingu/ jak nie ma
> sz znajomosci i rodziny ciężko cokolwiek normalnego załatwić etc.

Ludzie mili tylko na pozór. Co za sztuka uśmiechać się szeroko i pytać co słychać? Ach, wspaniale, no to super. Ehhh mam odruch wymiotny od tych gadek. Wolę polską szorstkość i nieprzysiadalnosc.

[simply_z]

Ale ona siedzi na wloskim, brudnym poludniu...wierz mi, Hiszpania to przy tym cudo.

[szarmszejk123]

Nie znam Hiszpanii, ale z włoskiego, brudnego południa sama uciekłam i dziwię się młodym z rodziny, że nie uciekają. Tam jest jakaś taka stagnacja mentalna, że aż się ma ochotę krzyczeć i potrząsać tymi ludźmi,mimo, że z góry wiadomo, że to bez sensu. I ten stan jest zaraźliwy, nie jeżdżę na dłużej niż dwa tygodnie, bo wracam zmasakrowana :p

[fogito]

Zaciekawiłeś mnie. Mam koleżankę w Rzymie od dwóch lat i ona tez cierpi. Zaczęła chorować ze stresu i nie może się przyzwyczaić. Ma męża Włocha ale myśli o powrocie. Oczywiscie to nie południe, ale ciekawią mnie te różnice mentalne. Ja uwielbiam Włochy ale turystycznie. Kiedyś miałam marzenie o domu w Toskanii, ale chyba już mi się odechciało.

[simply_z]

Moj kolega uciekl na polnoc (okolice Mediolanu), bo nie wytrzymywal wlasnie mentalnie. Fajnie na wakacje ale do zycia? uff

[szarmszejk123]

Północ jest zupełnie inna, taka bardziej cywilizowana :p

[chicarica]

Mam takie same doświadczenia.

[kobietazpolnocy]

Mieszkam w jednym z najszczęśliwszych krajów świata. I tak, pod wieloma względami trawa tu jest bardziej zielona.
Ale takie myśli trzeba konkretyzować, bo to że gdzieś jest zamożniej, wygodniej, ładniej czy cieplej nie oznacza, że będziemy tam szczęśliwsi. Jeżeli ktoś szuka raju na ziemi i recepty na wszystkie swoje smutki, może się srodze zawieść.

[chicarica]

Dokładnie. Przede wszystkim wszędzie ma się to, co się ze sobą przynosi. Mnie w Polsce było dobrze, niczego nie brakowało. Tu też jest dobrze i niczego nie brakuje.

[philippa_p]

chicarica napisała:

> Dokładnie. Przede wszystkim wszędzie ma się to, co się ze sobą przynosi. Mnie w
> Polsce było dobrze, niczego nie brakowało. Tu też jest dobrze i niczego nie br
> akuje.
>

10/10

[waleria_bb]

Też się pod tym podpiszę. Jeśli ciągnie się ze sobą problemy, nierealne oczekiwania w stosunku do możliwości, nigdzie nie będzie dobrze.

[turzyca]

Mój kawałek trawy wybrałam sobie sama.

[konsta-is-me]

Nie, szczęśliwie podróżowałam na tyle dużo, że wiem że to tylko iluzja.

[chococaffe]

Zielona bardziej czy mniej - dobrze, że jesteśmy w UE i możemy korzystać ze swobodnego przepływu osób

[jednoraz0w0]

Jestem w miejscu w którym jest zdecydowanie bardziej zielona. Co nie zmienia faktu, ze jak jestem w Polsce np. w lutym to mnie ściska za gardło ze wzruszenia ten czarny śnieg i ubłocone autobusy. Nie, żeby mi tego brakowało, ot, zapach młodości.

[pepsi.only]

O.
A to nie jest stwierdzony fakt?
Przecież są rankingi, w jakich krajach ludzie są bardziej a w jakich mniej zadowoleni z życia, do tego bierze się pod uwagę poziom edukacji, dostęp do opieki zdrowotnej, wysokość zarobków, perspektywy dla młodych, brak inflacji, itd...
Więc tak, są fajniejsze miejsca do zamieszkania.
Chcieliśmy wyjechać, i po drodze do realizacji planu, zrezygnowaliśmy. Zostaliśmy tutaj i staramy się, jak możemy. Nasz trawnik wygląda dobrze, jest zielony na tyle, na ile może tu być zielony, w tych warunkach, i z naszymi zasobami

[chococaffe]

tak, kiedyś w czołowce miast (europejskich!) był Białystok

[bi_scotti]

www.visualcapitalist.com/worlds-happiest-countries-2023/

PL -> #39 (na 137) - to chyba nie jest az taka zla pozycja Cheers.

[chococaffe]

www.propertydesign.pl/dossier/132/bialystok_najlepszym_miastem_do_zycia,32924.html

[bi_scotti]

Cool. Ja jestem #teamsuwalki albo Olsztyn, Bialystok kojarzy mi sie tak sobie ale ja tam bylam ostatni raz ... wstyd sie przyznac ... chyba w jakims 1979 roku So ... I know nothing - moze jest to jakis pomysl na next stop in PL - Bialystok, why not? Tak patrzac w tamtym akurat kierunku, to marzy mi sie zeby zaistnialy okoliczosci, w ktorych dozyje mozliwosci wizyty w Witebsku ale coz ... I keep dreaming Life.

[homohominilupus]

Pozdrawiam z południa Europy. Nie, nie jest bardziej zielona.

[chococaffe]

Masz złe okulary W wielu miejscach jest bardzo "zielono", ale piękno leży w oczach patrzącego. Bierz przykład z najmy

[homohominilupus]

Wolałabym nie 😄

No co mam poradzić no. Może dla mnie byłaby bardziej zielona a północy Europy, tam mnie ciągnie.

A jak słyszę ze ktos chce wyemigrować do słoneczka i uśmiechniętych ludzi bo w Polsce buro, zimno i same ponuraki to mnie trafia.

[princesswhitewolf]

>A jak słyszę ze ktos chce wyemigrować do słoneczka i uśmiechniętych ludzi bo w Polsce buro, zimno i same ponuraki to mnie trafia.


A ty w Grecji czy Wloszech?

[homohominilupus]

princesswhitewolf napisała:

> >A jak słyszę ze ktos chce wyemigrować do słoneczka i uśmiechniętych ludzi
> bo w Polsce buro, zimno i same ponuraki to mnie trafia.
>
>
> A ty w Grecji czy Wloszech?


Hiszpania.
Grecja, brr uchowaj bogini

[princesswhitewolf]

Aa Hiszpania. Tam to dopiero beda migracje....

[chococaffe]

Może należysz do ludzi, którym się podoba zbyt wiele? Ja tak czasami myślę o sobie..a przecież się nie rozerwę.

[princesswhitewolf]

>wielu miejscach jest bardzo "zielono", ale piękno leży w oczach patrzącego.Bierz przykład z najmy

Bo biorac doslownie sprawe to akurat bardziej zielono jest niz w Polsce. Trawnik zyje caly rok. 🤣

[szarmszejk123]

Heh, pamiętam jak pierwszy raz wylądowałam w Londynie, w dzień kobiet. Z pl wylatywałam przy akompaniamencie śniegu z deszczem i zgniłosci a w Londynie była cudowna wiosna, 20 stopni, kwiaty, i zieeeeleń wszędzie. Chyba właśnie wtedy zakochałam się w Londynie:p

[princesswhitewolf]

Nie tesknie za czyms czego dobrze nie znam

Tesknie za pogoda w pn Kalifornii ale za polityka USA juz nie.

Tesknie za latem na poludniu Francji ale juz nie chcialabym mieszkac tam caly rok. Oj mistral jest lodowaty.

[engine8t]

No bo nie mieszkalas w Pd Kaliforni a wtedy byc moze mialbyc inne zdanie na temta polityki - moglabys olac polityke gdyby ci przeszkadzala w zyciu i to nawet o wile zdrowsze...
Kiedy mieszkalem w Pn to tez mi sie wydawalo ze to super miejsce az do momentu kiedy sie przeprowadzilem do "prawdziwej" Kaliforni i teaz chyba raczej wyprowadzilbym sie do innego stanu niz zdecydowal powrocic na Pn..

[princesswhitewolf]

Engine ja mam raczej na lewo niz na prawo. I lubie zielen, uwielbiam ogrodnictwo. Za sucho na poludniu

[homohominilupus]

Duże znaczenie ma IMHO wiek w którym emigrujesz. Taka wspomniana wcześniej najma wyjechała zdaje się w b młodym wieku i to ja czyni bardziej brytyjską od księżnej Kate.
Ja w wieku prawie starczym, może dlatego trudniej mi się na emigracji odnaleźć chociaż obiektywnie patrząc jest mi tu całkiem fajnie. Sama nie wiem czy gdybym mogła teraz wrócić do Pl to bym tam się z powrotem odnalazła. W takim rozkroku jestem.
Ale różowych okularów na pewno nie mam. Spadły mi po jakimś roku mieszkania tutaj.

[princesswhitewolf]

Ale gdzie, gdzie mieszkasz? Czy zapach pizzy paelli czy suvlaki czy co mam czuc?

[homohominilupus]

princesswhitewolf napisała:

> Ale gdzie, gdzie mieszkasz? Czy zapach pizzy paelli czy suvlaki czy co mam czuc
> ?

Juz wyżej odpowiedziałam.

[simply_z]

Aaa bo oni tez sa specyificzni, bardzo plytcy , no i jak piszesz emigrowalas pozno. Ja tam studiowalam, robilam kursy, jezdzilam, wiec tez mam troche inne podejscie. Mysle, ze sobie kupie tam dom, na wynajem chociaz.

[homohominilupus]

simply_z napisała:

> Aaa bo oni tez sa specyificzni, bardzo plytcy , no i jak piszesz emigrowalas po
> zno. Ja tam studiowalam, robilam kursy, jezdzilam, wiec tez mam troche inne pod
> ejscie. Mysle, ze sobie kupie tam dom, na wynajem chociaz.

Gdzie ten dom? 🧐

A jeśli możesz odpowiedzieć, to dlaczego nie zostałaś po studiach? I w jakim regionie mieszkałaś?

[simply_z]

Andaluzja, lubie tez Asturias. Nie zostalam, bo wrocilam ze stypendium i praktyk i znalazlam stala prace w Krakowie. A potem jakos tak uplynal ten czas.

[homohominilupus]

simply_z napisała:

> Andaluzja, lubie tez Asturias. Nie zostalam, bo wrocilam ze stypendium i prakty
> k i znalazlam stala prace w Krakowie. A potem jakos tak uplynal ten czas.


Ha, dom w Asturias to mój plan na emeryturę.

[simply_z]

😍

[chococaffe]

imho okulary spadają kiedy jest rozdźwięk miedzy oczekiwanym a zastanym. I te oczekiwanie bywa na wyrost. To trochę jak z partnerami - można czekać na takiego/takę bez wad, idealnych pod każdym względem i/lub mieć żal, że nasz/nasza idealna nie jest.

Już wiele lat temu pojawiło się wspierające określenie "wystarczająco dobra matka". Myślę, że to "wystarczająco dobra" można przenieść na wiele dziedzin życia. I warto.

[princesswhitewolf]

Kiedys to w ogole ludzie się mniej cackali. Byla walka o przetrwanie

[bi_scotti]

Zawsze jest pytanie do jakich/ktorych MINUSOW zycia gdzies (country/city/address) tam jest sie czlowiekowi (temu konkretnemu, np. mnie czy Pani Zosi, czy Javier z Mexico, Hanan z Palestine ...) latwiej przyzwyczaic, latwiej z nimi pogodzic, zyc na codzien. PLUSY - no problem, kazdy kocha i obejmie bez protestow. Tak honestly to nalezy evaluate MINUSY. I wtedy sie wie gdzie jest ten moj kawalek trawy, bagienka, twardej skaly, miejskiego bruku, plazy, czy zaspy snieznej Life.

[princesswhitewolf]

Aby cos ocenić trzeba jednak dobrze poznac. Ludzie nie decyduja sie najczesciej na zmiane po dobrym poznaniu czegos a wlasnie na krotkotrwalych pobytach gdzies.
Ryzykowne

[merode]

A możesz powiedzieć coś więcej? Ciekawa jestem co Ci nie podoba w Hiszpanii.

[homohominilupus]

merode napisała:

> A możesz powiedzieć coś więcej? Ciekawa jestem co Ci nie podoba w Hiszpanii.

Hm, przede wszystkim

1. Rażąca niekompetencja i brak odpowiedzialności za popełnione błędy, od pani sprzedającej ubezpieczenia, poprzez urzędniczkę w banku, kuriera czy pracowników Bardzo Ważnej Instytucji podlegającej pod Ministerstwo Edukacji.

2. Jakąś taka bylejakosc i nieład architektoniczny. Nie mówię tu o centrum Madrytu czy zabytkowej części np mojego miasta oczywiście tylko o zwykłych dzielnicach mieszkalnych. No i same mieszkania! Jak kupowałam mieszkanie w Pl 15 lat temu to wykonczylam je w dużo wyższym standardzie niż są mieszkania tutaj, nawet
nowe, a widziałam ich naprawdę sporo.

3. Totalny brak kultury jazdy i nieprzestrzeganie przepisów. Zajeżdżanie drogi, nie wpuszczanie innego kierowcy np w korku, zatrzymywanie sie na środku jezdni bo tak, jazda 30 na godzinę itp są tu na porządku dziennym.

4. Ludzie. Płytkie i powierzchowne relacje, pozór bycia miłym i serdecznym, ale w razie konfliktu utopiliby w łyżce wody. Czytałam chyba u Springera o Danii i Dunczykach, porównał on ich do ludzi siedzących w ciasnym kręgu wokół ogniska. Wewnątrz kręgu jest ciepło i miło, ale z zewnątrz nie przeciśnie się nikt. No to moje osobiste doświadczenia z Hiszpanami są właśnie takie. Mój mąż przyznał, że tak jest, o Polakach natomiast mowi, że pierwsze wrażenie to zimni, zamknięci, ale jak ich poznasz lepiej to wiesz, że możesz na nich polegać i cie nie zawiodą. Hiszpanie dokładnie odwrotnie.
Nie udało mi się tu zbudować żadnych bliższych relacji z lokalsami, a jedynie z obcokrajowcami.

Jest jeszcze parę innych drobiazgów ale wynikają one pewnie ze specyfiki miasta w którym mieszkamy oraz mojego nieprzystosowania do emigracji 😉

To wszystko moje subiektywne odczucia (no, poza kultura jazdy), na przykład kalafiorowa może mieć zupełnie inne spostrzeżenia (kalafior, jeśli to czytasz 👋)
No i są też fajne rzeczy, które lubię ale jest ich mniej.

[simply_z]

Nie, masz dobre spostrzezenia. Polnoc jest jeszcze ok, w ogole bardzo lubie Baskow, Andaluzyjczycy sa dodatkowo glupawi. Wyobraz sobie, ze ja w zasadzie tez nigdy nie stworzylam z nimi glebszych relacji, ewentualnie z kilkoma osobami. Juz wole Portugalczykow, jacys tacy sa bardziej wywazeni i refleksyjni, z Hiszpanami prawie nie pogadasz na glebsze tematy, nie da sie. I ten krag rodzinno-znajomosciowy jest bardzo silny i zamkniety. Duzo osob narzeka na Wlochow, szczerze? mam z nimi o wiele lepsze doswiadczenia.

[homohominilupus]

simply_z napisała:

>ni, z Hiszpan
> ami prawie nie pogadasz na glebsze tematy, nie da sie.

Jezu, tak, dokładnie!!!

[simply_z]

Oczywiscie, zalezy. Mam znajomego z kraju Baskow i jest super, jego zona tez jest bardzo ok. Ogolnie wole tez Hiszpanki, niz ich facetow, twarde babki ale sporo jest naprawde w porzadku. Natomiast tak..glebsze problemy, filozoficzne rozkminy..no nie da sie i problemem nie jest tutaj nawet jezyk, po prostu tak maja.

[homohominilupus]

No bo Baskowie to prawie nie jak Hiszpanie 😄

[chicarica]

Nie wiem, wydaje mi się że jednak nie wiek a to co się lubi. Ja w wieku młodym wyjechałam do Hiszpanii, szybciutko spitalałam stamtąd, potem jeszcze pracowałam z Hiszpanami co bardzo skutecznie wyleczyło mnie z dalszej chęci do pracy z nimi. Nadal jestem wielbicielką hiszpańskiej kultury, sztuki, literatury - ale z pewnej odległości a krajobrazów na wakacjach. Rozważam przeprowadzenie się na emeryturze.
Z kolei w wieku "starczym" wyjechałam do Szwecji i tu z kolei pomimo braku różowych okularów pasuje mi wszystko bardziej niż w Hiszpanii.
W Polsce nie odnalazłabym się na pewno.

[simply_z]

Zalezy od generacji ludzi z ktorymi sie pracuje, mlodsi sa juz zupelni inni, najgorsi sa ci zasiedziali, ktorzy sa blizej emerytury. Najlepiej byloby miec tam dom i prace ale dla klienta zagranicznego.

[chicarica]

Dokładnie, jak pracować tam to tylko z nie-Hiszpanami. Bardzo dużo młodych stamtąd powyjeżdżało i ma dokładnie takie samo zdanie, choć znam i takich co wrócili.

[m_incubo]

Oczywiście, że tak. Nieraz zmieniałam miejsce zamieszkania/życia/pracę/męża, bo wydawało mi się, że gdzie indziej trawa jest bardziej zielona.
Za każdym razem okazywało się, że bardzo dobrze mi się wydawało i każda zmiana była na korzyść.

[ritual2019]

Oczywiscie ze sa rejony, kraje w ktorych zyje sie lepiej, przyjemniej itd. obiektywnie i subiektywnie.

[homohominilupus]

Moze.
Ale też nie każdy nadaje sie do emigracji.

[ritual2019]

Oczywiscie ze nie kazdy, nie ma przeciez przymusu emigrowania.

[eliszka25]

Akurat trudno o jeszcze bardziej zieloną trawę niż u nas. Nawet kiedyś na forum zarzucono mi, że podkolorowałam zdjęcia, więc nie, nie zazdroszczę 😄.

[mysiulek08]

a, nie, u nas jest zielensza

[eliszka25]

Za to u nas samoloty robią rysunki na niebie 🤪

[mysiulek08]

ale ciasno macie 🤣

[eliszka25]

Gdzie ci ciasno? Ani żywego ducha 😄

[mysiulek08]

ciasno ciasno gdzie nie spojrzysz tam gorki i pagorki i wulkanow nie masz, o 🤣🤣

[eliszka25]

No cholera, z wulkanami nie wygram 😄

[mysiulek08]

ha! wiedzialam ! 😘😂

[celandine]

Ja mam, ale gorzej z trawą

[szarmszejk123]

Terra dei fuochi, cóż

[eliszka25]

Miałaś asa w rękawie 😁

[memphis90]

No samoloty nie mogą nawet prosto lecieć, tylko kolka robią, bo im się przestrzeń powietrzna kończy 😂

[eliszka25]

Coś w tym jest, bo takie kółka na niebie dość często widzę 🤣

[szarmszejk123]

Tak, wasza trawa zawsze robi na mnie wrażenie. Ta zieleń aż oczy ślepi

[eliszka25]

U nas ta zieleń ma inny kolor, a wiosną zbocza gór też są kolorowe - w najprzeróżniejszych odcieniach zieleni. Jak zacznie się ta pora, to wrzucę parę fotek.

[volta2]

oczywiście, że tak mi się wydawało,
po spakowaniu manatków na pustynię, jakoś nie pykło
tzn. pykło na kilka lat, a potem już było tylko gorzej

właśnie się wybieram po raz kolejny na kilka lat i już się boję, najlepiej nam jednak w polsce, z uwagi na klimat i jedzenie i ludzi. cała reszta jak się okazało - nie jest zbyt ważna.

[xxkoralinaxxx]

Na pewno są kraje, w których osobom takim jak ja żyje się wygodniej o ile się tam urodziły, bo mi w Polsce żyje się wygodnie i domyślam się, że gdybym reprezentowała ten sam poziom dajmy na to w Norwegii w odniesieniu do ich społeczeństwa, to żyłoby mi się jeszcze wygodniej, tylko jest jedno ale - nie wyemigruję, bo dla mnie ta trawa nie będzie tak zielona, jak dla osoby, która ma odpowiednie kwalifikacje zawodowe i wyemigrowała X lat temu w młodości albo, która się urodziła w danym kraju. Gdybym wyemigrowała gdziekolwiek wiązałoby się to z pogorszeniem jakości mojego życia bez żadnej gwarancji życia kiedykolwiek "na poziomie".