Na przejściach dla pieszych należy uważać

06.04.23, 08:41
Pomimo tylu filmików w mediach, na nic to wszystko - nadal możesz zginąć. Sytuacja wczorajsza: przejście bez sygnalizacji, 3 pasy, środkowym pasem goni samochód, na pozostałych też są auta ale jadą wolniej.
No to sobie stoję i widzę, że auto jedno zwalnia a to ze środkowego nadal goni. Więc czekam.
Nagle pisk opon i auto ze środkowego zatrzymuje się w połowie pasów...
Ja widziałam, dziecko niekoniecznie by zauważyło uncertain
    • little_fish Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 08:48
      Część osób uważa. Bardzo często widzę, że gdy zatrzymam się przed przejściem to pieszy czeka na reakcję auta jadącego z przeciwnej strony. Niestety, widuję również pieszych (i rowerzystów) wchodzących na przejście znienacka i bez jakiejkolwiek próby rozejrzenia się dookoła.
      • mia_mia Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 09:02
        Rowerzyści, a zwłaszcza dzieci na hulajnogach i to wcale nie elektrycznych to prawdziwy problem, dzieci na hulajnogach zachowują się jak piesi, natomiast zapominają, że nie mają prędkości pieszego i czasu na reakcję jest dużo mniej. Mój syn codziennie używa, potrafi po Warszawie przejechać wiele kilometrów, więc jestem bardzo wyczulona i przewrażliwiona i katuję go informacjami i filmikami, kiedy dochodzi do wypadku, żeby wiedział, że rzeczywiście trzeba uważać, schodzić, przeprowadzać.
        • little_fish Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 09:15
          Tak. Do tego część rowerzystów nie zna/nie przestrzega przepisów. Przejeżdżają przez pasy, schodzą z roweru na przejazdach...
          U mnie w mieście jest w jednym miejscu taka ścieżka rowerowa, która się w pewnym momencie kończy, jest barierka, mostek, rzeczka. Całość w dodatku po łuku. Ja znam to miejsce, więc wiem, że jak tą ścieżką jedzie rowerzysta to MUSI w tym konkretnym miejscu przejechać na drugą stronę. Więc jadę wolno i ostrożnie. Ta droga zbudowana została ze trzy lata temu, ja tamtędy jeżdżę co najmniej raz dziennie. I do tej pory tylko JEDEN rowerzysta zasygnalizował że będzie zjeżdżał na przejazd...
    • mia_mia Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 08:54
      Przepisy przepisami, ale sama zawsze czekam aż zatrzymają się wszystkie auta zanim wejdę i tego samego staram się uczyć dziecko. Żadne przepisy i kampanie nie zatrzymają szaleńca, a nawet szaleńcem nie trzeba być, sekunda rozkojarzenia, oślepienie przez słońce i tragedia gotowa.
      • rosie Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 08:59
        Ja też tak robię ale nir wiem jak zachowa się dziecko w grupie rówiesniczej. Teraz chodzi do wiejskiej szkoły, po wakacjach szkola średnia w miescie powiatowym. Dopiero wyjdzie w praktyce.
        • mia_mia Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 09:08
          Tu nawet nie grupa rówieśnicza jest problemem, łatwiej ją zauważyć i jest szansa, że ktoś z grupy się rozejrzy, najgorsze są osoby zamyślone, wpatrzone w telefon, ze słuchawkami, zagadane.
      • eriu Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 13:16
        To nie ma znaczenia. We mnie o mało nie wjechał koleś który jechał jak szaleniec i nie było go widać jak wchodziłam na pasy. Zatrzymał się w połowie pasów.
        • mia_mia Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 14:53
          Ma znaczenie, bo żadne zachowanie nie daje gwarancji bezpieczeństwa, natomiast pewne zachowania minimalizują ryzyko wypadku.
          • runny.babbit Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 16:39
            Za to pewne wypowiedzi dają społeczne przyzwolenie na łamanie przepisów przez kierowców i tworzą klimat, w którym ofiara jest sama sobie winna.
            • aamarzena Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 16:50
              To nie chodziło to, że ofiara jest sama sobie winna, bo nie jest. Ale w zderzeniu z samochodem pieszy nie ma szans. Jednocześnie obowiązuje zasada ograniczonego zaufania do innych uczestnikow ruchu. Co ci z tego, że miałaś rację, jak leżysz z połamanym kręgosłupem? Idiotow nie brakuje. Zawsze się znajdzie taki co się nie zatrzyma przed przejściem, przyjedzie na czerwonym, wyjedzie pod inne auto z podporządkowanej itd. Oczy wokoło głowy trzeba mieć zarówno prowadząc auto, rower, jak i chodząc pieszo. I nie gapić się w telefon przechodząc przez ulicę.
              • kokosowy15 Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 17:15
                Kierowca zdaje egzamin, przechodzi badania medyczne zanim uzyska uprawnienia do kierowania samochodem. Powinien mieć jeszcze badania psycho - techniczne, może to wyeliminowało by tych, którzy kierować nie powinni. Pieszy może być niedowidzący, daltonistą, może nie umieć oceniać odległości i prędkości. Skutecznym, cho nie natychmiastowym sposobem poprawy bezpieczeństwa pieszych jest SKUTECZNE eliminowanie z ruchu sprawców wypadków.
                • emateczka Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 20:44
                  Sprawca wypadku eliminowany jest (o ile jest) PO spowodowaniu wypadku. Co ci z tego przyjdzie, jeśli będziesz leżał już w szpitalu lub w kostnicy?
                  • kokosowy15 Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 21:32
                    Po pierwsze, nie jest eliminowany. Po drugie - zmniejszająca się liczba kierujących, którzy nie powinni być kierującymi podnosi poziom bezpieczeństwa.
                    • aamarzena Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 07.04.23, 00:01
                      Ale postulujesz eliminowanie z ruchu sprawców wypadków. No więc co to zmieni w kontekście tego, że po wypadku jako pieszy będziesz niesprawny/martwy?
                      Jestem zarówno pieczywo, jak i kierowca, rowerzysta, jeżdżę na rolkach. I prawda jest taka, że wszyscy uczestnicy ruchu maja obowiązek przepisy, które ich dotyczą znać. To, ze jako pieszy nie musisz zadawać żadnego egzaminu/jesteś gluchy/daltonistą/nie potrafisz ocenić prędkości/ niedowidzisz itd nie zwalnia cie z obowiązku odklejenia telefonu od nosa w momencie przechodzenia przez jezdnie. Ani nie pozwala przejeżdżać przez przejście dla pieszych rowerem.
                      Jako pieszy nie lezę jak świeta krowa, tylko czekam, aż zatrzymają się wszystkie auta przed przejściem, bo nie mam szans w zderzeniu z 1-2 tonami rozpędzonego zelastwa. A kiedy prowadzę i tir/samochod/autobus mi wyskakuje z podporządkowanej to hamuje, a nie walę w niego bo mam pierwszeństwo.
    • primula.alpicola Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 09:01
      Tak, na wszelki wypadek trzeba zakładać, że kierowcy to naćpane, zagapione w telefon świry, i zachowywać ostrożność stosowną do tego założenia.
      • bajgla Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 09:07
        Zasada nieograniczonego braku zaufania, nie mylić z zasadą ograniczonego zaufania.
      • abidja Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 12:18
        primula.alpicola napisała:

        > Tak, na wszelki wypadek trzeba zakładać, że kierowcy to naćpane, zagapione w te
        > lefon świry, i zachowywać ostrożność stosowną do tego założenia.

        Dokładnie tak.
        • runny.babbit Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 13:25
          Pewnie, a dzieci, starsi, chorzy i niedołężni niech się martwią. Śmierć frajerom, jak to w Polsce mówią.
          • reinadelafiesta Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 13:40
            No to właź prosto pod koła naćpanego kierowcy. Broni Ci ktoś? Razem będziecie siedzieć: on w pierdlu, Ty na wózku.
            • marion.marion Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 13:47
              Albo ten drugi dea metry pod ziemią.
      • babcia47 Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 15:06
        Niestety podobnie musza zachowywac sie kierowcy. Na duzym skrzyzowaniu z sygnalizacja swietlną, gdy prawidłowo wykonywała skręt w lewo pod koła wjechał mi rowerzysta na przejście choć miał czerwone światło. Tylko hamulce jak żywoty uratował jego a mnie przed problemami i wizyta u pamiętnika. Dopiero ruszyłam więc prędkość bardzo mała. Leki na uspokojenie poszły w ruch. O sytuacjach gdy piesi wbiegali na przejście nawet szkoda pisać , także o " spacerowaniu" po przejściu zamiast przechodzeniu normalnym krokiem. Przez jednym ze świat musiałam stawić się na drugim końcu miasta na umówione badanie w szpitalu. Normalnie dojazd zajmuje mi 7 minut. Wyjechałem 40 minut przed ustaloną godziną...i spóźniłem się bo co 100m czekałam w korku na możliwość przejechania przez kolejne przejście dla pieszych gdzie osobą za osobą spacerowali piesi. Jestem z grupy mieszanej tj. równie często jestem pieszą jak kierowca ale te nowe przepisy które niby mają chronić pieszych uważam za poronione, bo idiotów- kierowców nie dyscyplinują pieszych nie tylko nie chronią ale jeszcze cały niektórym złudną przekonanie ze są pancerni A bardzo komplikują ruch na ulicach
    • reinadelafiesta Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 12:28
      Ja kiedyś w jakimś wątku o pierwszeństwie na pasach napisałam, że niezależnie od tego, kto je ma, w interesie pieszego jest, żeby uważał. Bo w starciu z samochodem nie ma większych szans i satysfakcja moralna, że miał pierwszeństwo nie osłodzi późniejszych lat spędzonych na wózku inwalidzkim. Matko! Co się działo!. Niektóre forumki mało mnie nie zadziobały, że jak to?! Kierowcy mają uważać, koniec, kropka. A pewnie wielu wypadków dałoby się uniknąć, gdyby piesi nie wierzyli ślepo w swoje prawa, przykre, ale takie jest życie.
      • profes79 Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 12:43
        Bo w Polsce przechodzenie przez przejście bez świateł przypomina spacer po polu minowym. Pieszy ma uważać a kierowca może nie zwracać uwagi na nic.
        • reinadelafiesta Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 13:39
          "Pieszy ma uważać a kierowca może nie zwracać uwagi na nic" - ale to Twój postulat jakiś, czy co?
          "Bo w Polsce przechodzenie przez przejście bez świateł przypomina spacer po polu minowym" - powiedziałabym, że nie tylko na przejściu bez świateł. Ale skoro jest, jak sam piszesz, to chyba rozsądnie nie mieć zaufania do kierowców, dla własnego bezpieczeństwa?
      • runny.babbit Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 13:13
        reinadelafiesta napisała:

        > Ja kiedyś w jakimś wątku o pierwszeństwie na pasach napisałam, że niezależnie o
        > d tego, kto je ma, w interesie pieszego jest, żeby uważał. Bo w starciu z samoc
        > hodem nie ma większych szans i satysfakcja moralna, że miał pierwszeństwo nie o
        > słodzi późniejszych lat spędzonych na wózku inwalidzkim. Matko! Co się działo!.
        > Niektóre forumki mało mnie nie zadziobały, że jak to?! Kierowcy mają uważać,
        > koniec, kropka. A pewnie wielu wypadków dałoby się uniknąć, gdyby piesi nie wie
        > rzyli ślepo w swoje prawa, przykre, ale takie jest życie.
        >
        W ten sposób dałoby się też uniknąć wielu przypadków przejście przez jezdnię. Pieszy by sobie czekał i czekał. Rozumiem, że gdy jedziesz samochodem przed każdym skrzyżowaniem się zatrzymujesz? Zawsze możesz zostać zmieciona przez tira, i co wtedy po moralnej satysfakcji....
        • reinadelafiesta Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 13:29
          Ale Ty polemizujesz ze mną, czy przyznajesz mi rację? Bo z jednej strony ironizujesz o staniu na przejściu w nieskończoność, z drugiej potwierdzasz moje słowa, że moralną satysfakcję można o kant stołu rozbić.
          Jak jadę samochodem, to przed każdym skrzyżowaniem zwalniam i zachowuję większą ostrożność, na wszelki wypadek, gdyby z poprzecznej jakiś Dżygit jechał. Naprawdę musi być czarne albo białe? Masz pierwszeństwo więc włazisz bezmyślnie jak krowa na przejście , albo stoisz w nieskończoność na krawężniku? Nie da się korzystać ze swoich praw ale rozsądnie i z rozwagą?
          • runny.babbit Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 14:48
            Możesz sobie uważać i być rozsądna, a i tak nie jesteś w stanie zauważyć wszystkiego. Pieszy w starciu z kierowcą jest stroną słabszą i to dlatego kierowca jest zobowiązany do szczególnej ostrożności , a cała sytuacja nie jest symetryczna. Ale kiedy już pomimo twej rozwagi i rozsądku, ktoś cię zmiecie z planszy, to bądź pewna że opinia publiczna zgodnie stwierdzi, że przecież mogłaś uważać!
            Generalnie brzmisz jak ludzie co oczywiście widzą winę gwałciciela, ale mają "rozsądne" uwagi typu, po co tam łaziła, a czemu tak ubrana etc.
            • reinadelafiesta Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 14:54
              No to może odnieś się konkretnie do wątku założycielskiego. Rozumiem, że autorka źle postąpiła zatrzymując się, bo przecież miała pierwszeństwo i powinna była wejść prosto pod koła, tak? Jakaś taka zdroworozsądkowa była, uważna i nie chciała staranować samochodu, choć miała prawo? Ok. Nie jestem w stanie zauważyć wszystkiego, więc nie powinnam próbować. Ok. Jestem słabszą stroną, więc mogę bezrefleksyjnie szarżować wprost na tonę żelastwa, bo wina będzie i tak kierowcy. Ok. Gdzieś mam cudzą winę czy jej brak, jeśli mnie to będzie kosztowało życie albo kalectwo. Dziękuję za dalszą wymianę zdań.
              • runny.babbit Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 16:38
                reinadelafiesta napisała:

                > Dziękuję za dalszą wymianę zdań.
                >
                Może lepiej, bo z każdą wypowiedzią dopowiadasz sobie to czego nie napisałam, za to nie odnosisz do meritum.
            • pade Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 16:55
              Runny, źle to odczytujesz. Tu nie chodzi o winę.
              Ja, jako kierowca nie chcę nikomu zrobić krzywdy, jestem bardzo ostrożna, ale moje auto nie zatrzyma się w miejscu w milisekundę, choćbym na głowie stanęła.
              A jako pieszy wchodzę na pasy wyłącznie wtedy, gdy samochody stoją w miejscu. Nie wejdę bo mi się wydaje, że staną. Nie ma opcji. Nie mam zaufania.
              • 1matka-polka Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 18:15
                "jako pieszy wchodzę na pasy wyłącznie wtedy, gdy samochody stoją w miejscu. Nie wejdę bo mi się wydaje, że staną. Nie ma opcji. Nie mam zaufania."

                To ja wrecz przeciwnie, jako pieszy "wymuszam" pierwszenstwo na pasach, oczywiscie bedac w gotowosci do ucieczki🤷‍♀️
              • runny.babbit Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 22:35
                pade napisała:

                > Runny, źle to odczytujesz. Tu nie chodzi o winę.
                > Ja, jako kierowca nie chcę nikomu zrobić krzywdy, jestem bardzo ostrożna, ale m
                > oje auto nie zatrzyma się w miejscu w milisekundę, choćbym na głowie stanęła.

                Nie czytałam jeszcze żadnego artykułu o wypadku z udziałem pieszego, pod którym nie było by tego dobrego, zdroworozsądkowego radzenia " trzeba było uważać" i oczywiście nieśmiertelny bon mot " cmentarze są pełne... bla bla". Żadnego. Te komentarze są nawet w sytuacjach gdy pieszy miał zielone, skierować zignorował czerwone. Więc widzę problem w tej mentalności. Btw moje prawo jazdy jest mocno pełnoletnie i nigdy mi żaden pieszy nie wyskoczył na maskę. Może dlatego, że pieszych wypatruję.... A nawet jak by mi pijany się zatoczył, to go mocno nie poturbuje, bo nie przekraczam dozwolonej prędkości.


                > A jako pieszy wchodzę na pasy wyłącznie wtedy, gdy samochody stoją w miejscu. N
                > ie wejdę bo mi się wydaje, że staną. Nie ma opcji. Nie mam zaufania.
                >
                Jest całkiem sporo miejsc gdzie po prostu byś nie przeszła.
                • reinadelafiesta Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 22:43
                  To nie jest "trzeba było uważać", tylko "lepiej uważać". Nie łapiesz różnicy.
                  • runny.babbit Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 22:53
                    To raczej ty nie łapiesz, że różnica jest naprawdę kosmetyczna, i że za dużo uwagi poświęca się temu, co pieszy ma lepiej zrobić, zamiast skupić się na tym, co lepiej żeby zrobił kierowca.
                    • reinadelafiesta Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 23:59
                      Może dla niewyrobionej językowo osoby. Dla kogoś, kto językiem ojczystym operuje bez problemu, jest to zasadnicza różnica.
                      • runny.babbit Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 07.04.23, 08:29
                        reinadelafiesta napisała:

                        > Może dla niewyrobionej językowo osoby. Dla kogoś, kto językiem ojczystym operuj
                        > e bez problemu, jest to zasadnicza różnica.
                        >
                        Dla osoby wyrobionej językowo jest oczywiste, że to wyrażenia- alibi, z tej samej rodziny co " nie głosuję na PiS, ale....", "Nie mam nic przeciwko gejom, tylko lepiej żeby się nie afiszowali....". Słowa działają w określonym kontekście, a ten jest taki, że choć to kierowcy są odpowiedzialni za wypadki, to wałkujemy od wczoraj co piesi mogliby robić.....
                        • reinadelafiesta Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 07.04.23, 11:51
                          "wałkujemy od wczoraj co piesi mogliby robić....." Bo o tym jest wątek: założony przez osobę pieszą, która pisze, że na przejściu należy uważać.
                          • runny.babbit Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 07.04.23, 11:56
                            No widzisz, a dla mnie pierwszy wpis był raczej kolejną historią o bezmyślnych kierowcach.
                            • reinadelafiesta Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 07.04.23, 15:54
                              A dla mnie już sam tytuł był przestrogą: drodzy piesi, uważajcie na pasach, bo idiotów nie brakuje.
                              • bajgla Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 07.04.23, 15:55
                                Drodzy kierowcy, uważajcie na pasach, to wasz obowiązek.
                                • reinadelafiesta Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 07.04.23, 16:11
                                  Oczywiście, że tak, nikt tutaj nie postuluje zwalniania kierowców z przestrzegania przepisów, uważania i odpowiedzialności. Czy to znaczy, że piesi mogą nie myśleć, nie uważać i czy zmienia to fakt, że człowiek kontra kilkaset kilogramów rozpędzonego żelastwa ma przerąbane?
                • pade Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 07.04.23, 10:44
                  A to nie wiem, nie czytam komentarzy, wystarczy mi ematka i owszem "trzeba było" jest tu na porządku dziennym. Taki mechanizm psychologiczny w postaci zaklinania rzeczywistości, czyli mnie się to nie zdarzy, bo ja bym.
                • prawackie_trolliszcze Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 07.04.23, 17:48
                  > Jest całkiem sporo miejsc gdzie po prostu byś nie przeszła.

                  Dokładnie taką samą bzdurę można by powiedzieć o sytuacji kierowcy na drodze podporządkowanej - że "są takie miejsca, gdzie byś po prostu nie przejechał". A jednak nigdy w życiu nie widziałem takich miejsc. Ani skrzyżowań, na których samochód stojący na podporządkowanej, ani przejść dla pieszych, na których stojący pieszy zapuścili korzenie. Zawsze tak się jakoś zdarza, że pierwszy wjedzie, a drugi przejdzie.
                  • runny.babbit Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 07.04.23, 18:53
                    A to spoko, nie widziałeś więc nie ma😂 mistrz argumentu 😏
                    • prawackie_trolliszcze Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 08.04.23, 09:41
                      "Wymyśliłem sobie, więc istnieją". Mistrz argumentu. 😂
      • abidja Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 13:26
        Odwrocilas kota ogonem. Tak jakby ofiara przemocy ma uwazac bo sprawca jest silniejszy.
        Kierowca ma uwazac,bo jego samochod to mada z ktora inni uczestnicy ruchu drogowego nie maja szans. Kierowca widzi przejscie:zwalnia, jest rozkojarzony zwalnia, oslepia go slonce ZWALNIA bo to on swoim pojazdem jest silniejszy a tym samym m8ze spowodowac ogromne szkody.
        Oczywiscie, nie wyklucza to zachowania ostroznosci przez pieszego.
        Ale sorry, jesli pieszy jest na przejsciu i potraca go auto to w jest to wina osoby kierujacej. Gdyby zwolnil lub stanal by dobrze ocenic sytuacje nie doszloby do potracenia.
        Gdy prowadze,nie oczekuje ze dzieci,zwierzeta,osoby starsze sa w stanie lepiej ode mnie ocenic sytuacje przed przejsciem. Zachowuje daleko idaca ostroznosc bo to ja prowadze ponad 2,5 tony .
        • reinadelafiesta Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 13:34
          I bardzo dobrze, że zachowujesz ostrożność. Ale czy Ci się podoba czy nie, nie każdy to robi. Ba, są tacy, co po pijanemu jeżdżą, naćpani i bez prawa jazdy. Są? Czy nie ma? Więc jak ktoś chce, niech dziarskim krokiem włazi na przejście, bo on ma pierwszeństwo i basta! Ja wolę zasadę ograniczonego zaufania. I na drodze zachowuję ją w stosunku do kierowców, pieszych, rowerzystów, idących poboczem zwierząt.
          • abidja Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 13:40
            No I pieknie z jednym ale.
            W narracji policji, mediow i na forach spolecznosciowych jest istna nagonka na pieszych. To ONI maja uwazac,wszystkie uwagi i ostrzezenia sa skierowane do pieszych. I pieknie, z tym ze powinno sie klasc szczegolnie silny nacisk do osob kierujacych: zwolnij, zachowaj ostroznosc, dbaj o bezpieczenstwo innych uczestnikow ruchu itp.
            Tak jak z tabletka gwaltu: zamiast apelu "nie gwalc" jest apel do ofiar "pilnuj drinka".
            Brak rownowagii jest zbyt duzy by milczec.
            • reinadelafiesta Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 13:45
              Oczywiście, zgoda. Tylko o ile nie mam wpływu na kierowcę debila, o tyle mam wpływ na moje własne postępowanie. I w moim, najlepiej rozumianym interesie, nie mam zaufania a priori do nikogo na drodze. Słuszność czego potwierdza właśnie wątkodawczyni w założonym wątku, prawda?
            • reinadelafiesta Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 13:48
              Swoją drogą: mnie w szkole podstawowej uczono, jak się na drodze zachowywać, co zrobić przed przejściem przez jezdnię. Mam wątpliwości, patrząc na gapiących się w smartfona pieszych, czy ich też. No, chyba że oni na tej lekcji akurat nie byli.
              • pade Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 16:47
                100/100
          • bajgla Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 13:59
            reinadelafiesta napisała:


            > bo on ma pierwszeństwo i basta! Ja wolę zasadę ograniczonego zaufania.

            Masz na myśli zasadę nieograniczonego braku zaufania, oczywiście.
        • pade Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 16:46
          abidja napisała:

          > Odwrocilas kota ogonem. Tak jakby ofiara przemocy ma uwazac bo sprawca jest sil
          > niejszy.
          > Kierowca ma uwazac,bo jego samochod to mada z ktora inni uczestnicy ruchu drogo
          > wego nie maja szans. Kierowca widzi przejscie:zwalnia, jest rozkojarzony zwalni
          > a, oslepia go slonce ZWALNIA bo to on swoim pojazdem jest silniejszy a tym samy
          > m m8ze spowodowac ogromne szkody.
          > Oczywiscie, nie wyklucza to zachowania ostroznosci przez pieszego.
          > Ale sorry, jesli pieszy jest na przejsciu i potraca go auto to w jest to wina o
          > soby kierujacej. Gdyby zwolnil lub stanal by dobrze ocenic sytuacje nie doszlob
          > y do potracenia.
          > Gdy prowadze,nie oczekuje ze dzieci,zwierzeta,osoby starsze sa w stanie lepiej
          > ode mnie ocenic sytuacje przed przejsciem. Zachowuje daleko idaca ostroznosc bo
          > to ja prowadze ponad 2,5 tony .

          Serio prowadzisz samochód i piszesz takie rzeczy? Nie zdarzyło Ci się nigdy wtargnięcie pieszego na przejście dla pieszych? Ja zawsze przed przejściem zwalniam, a jak samochody zasłaniają to się prawie zatrzymuję, a i tak zdarzyło mi się, że pan szedł chodnikiem prosto, nagle w sekundzie obrót o 90 stopni i wchodzi na pasy. Nawet nie zerknął czy nic nie jedzie. Przecież zawału można przez takich ludzi dostać.
          Są piesi, którzy stoją i chyba czekają aż im się ręką kiwnie, bo samo zatrzymanie samochodu nic im nie mówi. Są tacy, którzy gdy widzą, że samochód staje, wchodzą normalnie na przejście, ale są też niestety tacy, którzy albo rzucają się na przejście dla pieszych, bo inaczej nie można tego nazwać, albo stoją przy pasach i uskuteczniają rozmowy telefoniczne, albo postój w celu odpoczynku, pojęcia nie mam dlaczego stoją akurat przy pasach, nie mając zamiaru przejść.
          Piszę to dlatego, że ostrożność musi być po obu stronach. Bardzo ograniczone zaufanie obowiązuje i pieszych i kierowców. Każdy powinien uważać.
          • 1matka-polka Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 18:22
            "Nie zdarzyło Ci się nigdy wtargnięcie pieszego na przejście dla pieszych"

            Moze 2 razy w zyciu. Raz pieszy, raz rowerzystka, ktora jechala po mojej prawej stronie i z tego prawego pasa zrobila wlasnie zwrot o 90 stopni, i wjechala mi pod maskę, na sciezke rowerową, biegnącą wzdluz pasow i przecinajaca drogę a tym samym moj pas ruchu.
            • mia_mia Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 20:34
              Sytuacje z ostatniego roku, które pamiętam i błogosławię kamerkę, to grupa nastolatków, która wpadła mi prawie na maskę, był korek więc prędkość prawie zerowa, ale ścięli drogę przed pasami kończąc na pasach, dzieci na hulajnogach, piesza, która macha, żebym jechała, bo się zatrzymałam, a potem jednak rusza i wchodzi na pasy.
          • abidja Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 07.04.23, 13:39
            pade napisała:

            > Serio prowadzisz samochód i piszesz takie rzeczy? Nie zdarzyło Ci się nigdy wta
            > rgnięcie pieszego na przejście dla pieszych? Ja zawsze przed przejściem
            > zwalniam, a jak samochody zasłaniają to się prawie zatrzymuję, a i tak zdarzyło
            > mi się, że pan szedł chodnikiem prosto, nagle w sekundzie obrót o 90 stopni i
            > wchodzi na pasy. Nawet nie zerknął czy nic nie jedzie. Przecież zawału można pr
            > zez takich ludzi dostać.
            > Są piesi, którzy stoją i chyba czekają aż im się ręką kiwnie, bo samo zatrzyman
            > ie samochodu nic im nie mówi. Są tacy, którzy gdy widzą, że samochód staje, wch
            > odzą normalnie na przejście, ale są też niestety tacy, którzy albo rzucają się
            > na przejście dla pieszych, bo inaczej nie można tego nazwać, albo stoją przy pa
            > sach i uskuteczniają rozmowy telefoniczne, albo postój w celu odpoczynku, pojęc
            > ia nie mam dlaczego stoją akurat przy pasach, nie mając zamiaru przejść.
            > Piszę to dlatego, że ostrożność musi być po obu stronach. Bardzo ogranic
            > zone zaufanie obowiązuje i pieszych i kierowców. Każdy powinien uważać.
            >
            >

            Uwazaj na aureolke, chyba jest zbyt ciasna.
            • pade Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 07.04.23, 13:42
              To chyba Ciebie zbyt mocno uwiera, skoro uważasz, że jako kierowca masz wpływ na wszystko i wszystkich. Oświecę Cię: nie masz.
              • abidja Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 07.04.23, 13:49
                pade napisała:

                > To chyba Ciebie zbyt mocno uwiera, skoro uważasz, że jako kierowca masz wpływ n
                > a wszystko i wszystkich. Oświecę Cię: nie masz.
                >

                Ojej, dziekuje za informacje. Nie wiedzialam.
                Czuje sie oswiecona przez ciebie. Wstaw sobie plusik w kajeciku pt " dobra pade".
                • pade Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 07.04.23, 13:51
                  Bardzo się cieszę, wstawiłam oczywiście.
      • nenia1 Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 13:51
        reinadelafiesta napisała:

        > Ja kiedyś w jakimś wątku o pierwszeństwie na pasach napisałam, że niezależnie o
        > d tego, kto je ma, w interesie pieszego jest, żeby uważał. Bo w starciu z samoc
        > hodem nie ma większych szans i satysfakcja moralna, że miał pierwszeństwo nie o
        > słodzi późniejszych lat spędzonych na wózku inwalidzkim. Matko! Co się działo!.
        > Niektóre forumki mało mnie nie zadziobały, że jak to?!

        Bo sporo osób wychowano w poczuciu winy. I jak tak piszesz, to niektórzy nie interpretują tego
        jako przejaw zdrowego rozsądku, tylko jak przerzucanie winy na pieszego "to on powinien uważać!".
        • reinadelafiesta Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 13:59
          No i ja zupełnie nie rozumiem, jak takiej prostej rzeczy można nie ogarniać, bo ja wcale się do czyjejkolwiek winy nie odnoszę. Mówię właśnie o zdrowym rozsądku, który należy na drodze zachować, a nie ślepo wierzyć komukolwiek. Jako piesza nie wierzę nadjeżdżającemu kierowcy, jako kierowca nie wierzę idącemu pieszemu. Rowerzystom z zasady nie wierzę ani jako kierowca ani jako piesza.
      • kocynder Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 20:10
        Ano niestety, wielu można by napisać na nagrobku "Ale ja miałem pierwszeństwo!". Wielka mi satysfakcja! Ale i to fakt, że jak kiedyś napisałam, że mnie już w przedszkolu uczyli, że przed wejściem na jezdnię stajesz. Patrzysz w lewo. Patrzysz w prawo. Znów w lewo. I dopiero wówczas, jeśli nikt nie jedzie to wchodzisz na jezdnię. Noalejakto!!?!?!?!?!? Nieniennie! Nie można tak! To znęcanie się nad dziećmi było! A kierowcy to są wszyscy naćpani, napruci i tylko z nosem w telefonie siedzą za kółkiem!
        Otóż owszem, wielu kierowców nie przestrzega przepisów i nie zachowuje nawet minimum bezpieczeństwa. Fakt. Takich powinno się piętnować, karać i nagłaśniać. Natomiast ma się to nijak do pieszych zagapionych w komóreczki (nagminne!), zagadanych, włażących wprost pod koła... I wrzeszczących, że mają prawo!
        • 1matka-polka Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 20:19
          Poki co, to tylko ty wrzeszczysz🙄
          • kocynder Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 21:16
            Ojojoj, biedna mamusia! tongue_out
            Nie wrzeszczę. Stwierdzam tylko fakt, że jak kiedyś w którymś wątku ośmieliłam się napisać, że o ile jak najbardziej kierowca ma obowiązek {...}, to nadal pieszy nie jest świętą krową w Indiach i winien się przed wejściem na jezdnię zorientować, czy jest na niej bezpiecznie - to się ematki rozgdakały, że absolutnie nie, a uczenie dzieci, że na jezdni należy uważać to znęcanie się nad bombelkami. No, sorry, jakaś może głupia jestem, ale wolę się tak "poznęcać" nad dzieckiem, niż szykować mu pogrzeb, bo akurat miało pierwszeństwo, ale trafiło na kierowcę buca mającego w tyłku przepisy, albo wręcz kierowcę, który akurat ma zawał serca/awarię hamulców i nie jest w stanie zareagować. Fanaberia taka...
    • mgla_jedwabna Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 12:43
      Kiedyś miałam tak na trzypasmówce - auto na prawym i środkowym pasie zatrzymało się. Wchodzę na pasy, jak te dwa już stoją, idę przez pierwszy pas, przez drugi... I słyszę pisk opon. Auto na lewym pasie zatrzymało się w połowie pasów, metr przede mną. Zatrzymało się i natychmiast ruszyło dalej. Gdybym szła żywszym krokiem, już bym tu nie pisała.
      • la_mujer75 Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 13:44
        Ja dwukrotnie miałam takie sytuacje, idąc jeszcze z wózkiem (spacerówką) . Tylko, że nie weszłam, a kolesie(za każdym razem byli to faceci w średnim wieku) przejeżdżali. Jeden miał przerażony wyraz twarzy. Mam nadzieję, że się jednak czegos nauczył.
        • kandyzowana3x Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 21:01
          Jestem swiecie przekonana, ze rozpowiada wszem i wobec jak to piesza wtargnela mu na jezdnie, tuz przed maske.
          • abidja Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 07.04.23, 00:30
            kandyzowana3x napisała:

            > Jestem swiecie przekonana, ze rozpowiada wszem i wobec jak to piesza wtargnela
            > mu na jezdnie, tuz przed maske.

            Zapatrzona w telefon 😁
      • taki-sobie-nick Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 22:12
        Co za debil kierował.
        • aamarzena Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 07.04.23, 00:18
          Takich debili nie brakuje. Ja zawsze jako pieszy na dwu- trzypasmowkach wyglądam spoza stojących aut nim ruszę dalej. Zresztą nie raz byłam świadkiem jak kierowca nie zatrzymuje się przed pasami, mimo, że inni stoją i o włos mija pieszych. Pieszych, którzy robią zwrot o 90 stopni i nagle są na jezdni tez nie raz widzialam. Albo zombiaki z nosami w telefonach, nawet nierejestrujacy, że właśnie włażą na ulicę. O rowerzystach to już nawet nie wspomnę.
          Dlatego z zasady nie ufam innym uczestnikom ruchu, niezależnie od tego, czy "jestem w prawie" czy nie.
    • leyla76 Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 13:08
      Dla porównania napisze jak to wygląda w Szwajcarii.
      Oczywiście mandaty za nie zatrzymanie sie przed przejściem.
      W miejscach gdzie ruch jest większy, a w pobliżu są np szkoły są porobione zwężenia dróg, garby, ograniczona prędkość do 30km/h.
      W porze szkolnej na przejściach wolontariusze, którzy pomagają dzieciom przejść. Kierują ruchem.
      Na dwupasmowkach są światła, nie zauważyłam przejść, przez drogę szybkiego ruchu.
      Wszędzie, gdzie są przejścia jest zrobione co możliwe, aby spowolnić ruch samochodów. Np, każda wieksza droga lecąca przez miasteczko/wieś jest z pierwszeństwem z prawej. Wiec trzeba jechac automatycznie nie za szybko, bo każdy wjazd na drogę ma pierwszeństwo.
      Dzieci we wrześniu maja lekcje przechodzenia przez pasy. . Policjantami. Nakaz, czekasz, aż samochód sie zatrzyma i robisz kontakt wzrokowy zanim przejdziesz.
      • mia_mia Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 15:01
        W Polsce przy szkołach są montowane światła, zatrudniani ludzie do przeprowadzania przez jezdnię, różne spowalniacze, mandaty bardzo podniesiono, wprowadzono zasadę, że pieszy ma pierwszeństwo, brakuje moim zdaniem tego ostatniego elementu czyli tłuczenia do głowy, że pierwszeństwo pierwszeństwem, ale na przejściu ostatecznie i tak odpowiadasz za siebie.
        • profes79 Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 19:24
          Mój śp dziadek powtarzał, że żeby usiąść za kółkiem trzeba zdać egzamin a po ulicy chodzi głupi, głuchy i ślepy i nie potrzebuje na to żadnych papierów.
        • mgla_jedwabna Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 21:28
          Przy powszechnej samochodozie brakuje raczej tłuczenia do głowy "piesi są wszędzie, zwalniaj przed przejściem, nawet jak go nie widzisz, bo ci zawsze może wyleźć znienacka, jak widzisz, że inny samochód staje przed przejściem, to się zatrzymaj też, nawet jak nie widzisz pieszego, bo on tam i tak jest, a w ogóle to nie jesteś świętą krową, pieszy ma prawo być debilem, a ty nie". Bo tłuczenie "rozglądaj się w lewo i w prawo" to się od przedszkola odbywa.
    • runny.babbit Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 13:15
      Bardzo znamienne w którą stronę rozwinął się ten wątek. Początek jest o ewidentnej winie kierowcy, a potem już mamy klasyczne "a u was biją murzynow", czyli piesi też nie uważają.....
      • droch Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 13:41
        Pojawili się też już rowerzyści w roli „czarnych charakterów”…
      • la_mujer75 Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 13:48
        Jestem kierowcą i pieszym.
        Jak jadę samochodem, jestem mega ostrożna, a juz zwłaszcza przy pasach. Zawsze zwalniam, nawet jak nie widze żadnych pieszych (a wzrok mam dobry). Zwalniam równiez jadąc, gdy blisko jest chodnik i widzę kręcące się dzieci.
        Zauważyłam jednak, że teraz piesi potrafią bez rozglądania się z marszu wejśc na pasy. Zwłaszcza młodzi tak robią.
        Jako pieszy, oczy mam dookoła głowy. Nie ufam kierowcom, nawet gdy mam zielone światło.
        • la_mujer75 Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 13:48
          A rowerzystów się boję- jako pieszy i kierowca!
        • little_fish Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 16:48
          To tak jak ja. Jako kierowca jadę powoli przy przejściach, szkołach itp. Jako piesza jestem ostrożna, obserwuje zachowania kierowców. I tego samego uczę/uczyłam dzieci.
          Kierowca jest bezwzględnie zobowiązany do przestrzegania przepisów i ustępowania pieszemu na przejściu. Pieszy, dla własnego bezpieczeństwa, nie powinien ufać, że wszyscy kierowcy tak robią.
      • reinadelafiesta Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 13:53
        Nieprawda. Wątek nie jest o winie kierowcy czy winie pieszego. Wątek jest o tym, że na przejściach dla pieszych trzeba uważać I wątkodawczyni pisze o tym z pozycji pieszej.
      • mia_mia Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 15:05
        Nie każdy pieszy jest kierowcą, natomiast każdy kierowca bywa pieszym i właśnie dlatego, że od dawna jeżdżę jestem jako piesza bardzo wyczulona i ostrożna. Sekunda nieuwagi, która może zdarzyć się najlepszemu kierowcy, pieszego może kosztować zdrowie czy nawet życie.
      • profes79 Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 19:34
        ALe tak jest w każdym wątku. Kierowca zzasuwał po mieście prawie 200 km/h i zabił człowiak na przejściu? Wina pieszego. Kierowca zgarnął pieszego przechodzącego przez przejście na jego drugiej połowie? Wina pieszego. Naćpany kierowca zabił dziewczynę przejeżdżając ją autobusem? Wina dziewczyny bo się po nocach szlajała zamiast grzecznie w domu siedzieć.
        • little_fish Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 07.04.23, 08:40
          Nie, to absolutnie nie jest ich wina. Ale niestety w ich interesie jest być ostrożnym. I nie mieć zaufania do kierowcy.Po prostu. Dokładnie tak jak w innych dziedzinach życia. Kradzież jest przestępstwem i wszyscy o tym wiemy, a jednak każdy z nas wychodząc z domu zamyka drzwi na klucz. Podobnie jak auto na parkingu. Gwałt jest przestępstwem i winę za niego ponosi wyłącznie gwałciciel, jednak większość kobiet i dziewcząt stara się unikać samotnych spacerów wieczorem, w nieciekawej okolicy. Itp.
          • runny.babbit Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 07.04.23, 10:27
            I nadal nie widać żadnego związku między tymi dobrymi i rozsądnymi zaleceniami, a chociażby sposobem w jaki ofiary są przesłuchiwane i oceniane po fakcie? Z takim podejściem to jeszcze długo nie pozbędziemy się kultury obwiniania ofiar.
            • little_fish Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 07.04.23, 10:57
              Ja mogę mówić tylko o sobie. Nikogo nie przesłuchuję i nie oceniam w takiej sytuacji. Co nie zmienia faktu, że własną córkę odwodziłabym od nocnych spacerów. Dokładnie tak, ja ćwiczyłam w dzieciach uważność podczas przechodzenia przez jezdnię. Bo stawka jest zbyt duża i w razie wypadku nic mi nie da satysfakcja z "mania racji".
              • runny.babbit Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 07.04.23, 12:00
                Co wy z tą satysfakcja? Przecież nie o to tu chodzi, tylko o zmianę mentalności przez którą mamy prawo dżungli. A swoimi "zaleceniami" redukujecie jedynie swój dysonans poznawczy.
                • little_fish Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 07.04.23, 12:21
                  Nie jestem w stanie zmienić mentalności wszystkich ludzi, dlatego biorę pod uwagę, że po drodze jeżdżą kierowcy idioci i ma przejściu jestem czujna. Korzystam ze swoich praw, ale ostrożnie.
                • aamarzena Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 07.04.23, 14:45
                  Jaki dysonans? Po prostu zdrowy rozsądek. Nie da się odpowiadać za innych. Idiotow nie brakuje i zawsze będą. Dlatego z zasady nie ufam innym uczestnikom ruchu. Niezależnie od tego czy idę, jadę, prowadzę i czy akurat ja mam pierwszeństwo czy nie.
                  • kokosowy15 Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 07.04.23, 17:00
                    Oczywiście, uważać trzeba. Skąd jednak biorą się statystyczne dane o zgonach w wypadkach drogowych, czy to na milion mieszkańców, czy na liczbę przejechanych kilometrów? Mimo poprawy, daleko nam jeszcze do czołówki.
                    • ritual2019 Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 07.04.23, 17:15
                      kokosowy15 napisał(a):

                      > Oczywiście, uważać trzeba. Skąd jednak biorą się statystyczne dane o zgonach w
                      > wypadkach drogowych, czy to na milion mieszkańców, czy na liczbę przejechanych
                      > kilometrów? Mimo poprawy, daleko nam jeszcze do czołówki.

                      W czolowce to jestescie ale nie tej ktorej by oczekiwano. Jednak ci kierowcy ktorzy potracaja/zabijaja pieszych na przejsciach to nie kosmici. To konkretne osoby, ematki? Ich mezowie/partnerzy, kuzyni, ojcowie, siostry, bracia itd.
          • monikaaha Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 07.04.23, 16:54
            "absolutnie nie jest ich wina. Ale niestety w ich interesie jest być ostrożnym. I nie mieć zaufania do kierowcy.Po prostu"
            I co z tego, że byłam, jak zawsze, ostrożna gdy przechodziłam przez pasy z wózkiem, gdy zatrzymało się auto, minęłam je i nagle bzzzzz prawie po nogach,od tej samej strony przejechal mi dostawczak? Wyminął tamto, które stalo, i bezczelnie przejechał mi niemal po pietach. Gdybym odrobinke wolniej szła, walnąłby w wozek z dzieckiem, albo we mnie.. popieram Runny.babbit i Abidje we wszystkim co tu piszą. Za mało uwagi się zwraca na takich kierowców. Za to non stop czytam o włażących znienacka na pasy pieszych i tych nieszczęsnych cmentarzach. Czy ktoś kwestionuje to, że my, piesi, mamy również uważać? Nie. To czemu bijecie pianę i to ciagle w ten sam deseń? Gdzie dyskusje o tym jak kierowcy wyprzedzają przy przejściach? Mnie się kilka razy to przytrafilo, ruchliwa trasa, dwa pasma, wies. ale tamten sprzed kilku lat, z wózkiem, mógł się skończyć tragicznie. Przechodzilabym wolniej, to debil uderzyłby w wozek. Gdzie artykuły nt kierowców dostawczakow? Wszyscy wiemy jak jeżdżą. Ale co tam, jeśli można pobębnić w słabszych, powalkowac znowu to samo.
            • pade Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 07.04.23, 17:00
              A te artykuły coś zmienią? Narzekanie na kierowców coś zmieni? Albo na pieszych?
              Poczujesz się na drodze/pasach bezpieczniej, jeśli pojawi się w necie więcej dyskusji na temat beznadziejnych kierowców?
              • kokosowy15 Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 07.04.23, 17:03
                Zmieni może, i to nie od razu, trwałe i dożywotnie eliminowanie z ruchu kierujących, którzy nie nadają się do kierowania.
                • prawackie_trolliszcze Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 07.04.23, 18:17
                  Rada byłaby dobra, gdyby nie była taka bezdennie głupia i wynikająca z kompletnej bezmyślności. Po pierwsze - co to znaczy "nie nadają się do kierowania"? Tobie się wydaje, że kierowcy dzielą się na takich, którzy nadają się i tacy, co nie. I tylko ci drudzy powodują wypadki. Tymczasem jest zupełnie inaczej. KAŻDEMU bez wyjątku kierowcy może się zdarzyć wypadek, ponieważ ludzie nie są doskonali i popełniają błędy. I tylko szczęście sprawia, że nie każdy błąd kończy się wypadkiem. Po drugie - w 2022 roku zdarzyły się 19393 wypadki zawinione przez kierujących. A nowych praw jazdy wydano ponad 330 tysięcy. Nie ma fizycznej możliwość wyeliminowania z ruchu kierowców, których posądzasz o to, że się nie nadają.Zacznij myśleć głową i kierować się rozsądkiem zamiast lewicową awersją do właścicieli samochodów to może coś lepszego wymyślisz.
                • reinadelafiesta Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 07.04.23, 18:34
                  A jak zamierzasz przeprowadzać selekcję? W zależności od ceny samochodu?
                  • kokosowy15 Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 07.04.23, 18:47
                    Przed wydaniem prawa jazdy - badaniami psychotechnicznymi. Po popełnieniu przestępstwa drogowego lub poważnego wykroczenia - dożywotni zakaz kierowania. W przypadku złamania zakazu - fizyczne uniemozliwienie kierowania pojazdem. Sposoby - do dyskusji.
              • monikaaha Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 07.04.23, 17:05
                pade napisała:

                > A te artykuły coś zmienią? Narzekanie na kierowców coś zmieni? Albo na pieszych
                > ?
                > Poczujesz się na drodze/pasach bezpieczniej, jeśli pojawi się w necie więcej dy
                > skusji na temat beznadziejnych kierowców?
                >

                Chodzi o rozłożenie akcentów. W tym momencie jest tylko o pieszych I tym, jak to to piesi powinni uwazac, bo są na słabszej pozycji. Owszem, ale tu jest coś w rodzaju próby przerzucenia odpowiedzialnosci.
                • pade Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 07.04.23, 17:18
                  Ale gdzie Ty to widzisz? W tym wątku?
                  To policz posty opowiadające o kierowcach idiotach.
                  Poza tym, jakie przerzucenie odpowiedzialności? Odpowiedzialność jest po obu stronach.
                  • monikaaha Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 07.04.23, 17:36
                    pade napisała:

                    > Poza tym, jakie przerzucenie odpowiedzialności? Odpowiedzialność jest po obu st
                    > ronach.
                    >
                    Nasilenie dyskusji publicznej nt pieszych I tego jak to piesi nie uważają, bo wydaje im sie, ze ich racja ich uchroni, gdy tymczasem cmentarze...bla bla bla. To jest ten dyskurs, wg mnie szkodliwy potwornie. Odpowiedzialność po obu stronach? No jaka ja ponosiłam odpowiedzialność w opisanym przeze mnie przypadku? Owszem, bezpośrednio po zdarzeniu byłam wewnetrznie przekonana, że to była MOJA wina, mimo iz obiektywnie wiedziałam że nie była. Taki właśnie jest skutek takiego przesuniecia akcentow, że to ofiara czuje sie winna.
                    • pade Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 07.04.23, 17:42
                      Sama wyżej piszesz, że "my piesi też musimy uważać". O taką odpowiedzialność mi chodzi. Każdy musi uważać.
              • runny.babbit Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 07.04.23, 17:21
                Jest cos takiego jak przyzwolenie społeczne, i tak, zaczyna się od zmiany dyskursu. Pomagają też surowe przepisy i ostre kary. Słynne prawa fizyki które uniemożliwiają zatrzymanie samochodu w Polsce, magicznie przestają działać gdy mandaty są w euro 😏
                • ritual2019 Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 07.04.23, 17:26
                  Jakie kary sa w pl za potracenie pieszego na pasach? Rozumiem ze za zabicie to kara wiezienia.
                  • runny.babbit Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 07.04.23, 18:55
                    W Polsce jak chcesz kogoś zabić, to po prostu go przejedź. Dużo ci nie grozi. Wyroki są śmiesznie niskie.
                • pade Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 07.04.23, 17:27
                  Przyzwolenie na co? Na potrącanie pieszych? I tak się dzieje Twoim zdaniem w Polsce?
                  Ta dyskusja zmierza w kierunku absurdu.
                  Po cholerę ta polaryzacja kierowcy-piesi?
                  • runny.babbit Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 07.04.23, 18:52
                    Absurdu? Absurdem jest, że w sytuacji gdy pieszego przechodzącego na zielonym skosi kierowca który miał czerwone, komentarze są w stylu " no zawsze trzeba patrzeć, nawet jak się ma zielone, cmentarze są pełne,bla bla". To jest absurd!
                • monikaaha Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 07.04.23, 17:44
                  runny.babbit napisał(a):

                  > Jest cos takiego jak przyzwolenie społeczne, i tak, zaczyna się od zmiany dysku
                  > rsu. Pomagają też surowe przepisy i ostre kary. Słynne prawa fizyki które uniem
                  > ożliwiają zatrzymanie samochodu w Polsce, magicznie przestają działać gdy manda
                  > ty są w euro 😏
                  Tak, przyzwolenie społeczne to jest dobry trop. Czemu wtedy kierowca który mnie przepuscil, sie nie zatrzymał, aby.. no nie wiem, może dałoby się zgłosić tamtego z dostawczaka? Cokolwiek? Ja tylko stalam na poboczu i myślałam, że dostanę zawalu. Tamci pojechali. Dodam tylko, że jakos rok później, niecaie 500 m dalej, na kolejnym przejściu tej samej szosy została potrącona śmiertelnie dziewczyna, nastolatka. Potem jeszcze ktoś, no ale to był pijak :[ na pewno to byla jego wina.
                  • pade Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 07.04.23, 17:52
                    Na ruchliwych trasach przejścia powinny mieć światła. Inaczej niektórym w ogóle nie będzie się chciało zwolnić, bo potem znów trzeba się rozpędzać. Wiem jak to brzmi, wiem.
                    Na jednej z moich tras jest przejście dla pieszych, gdzie pieszy wchodzi zza krzaka (serio) wprost na ulicę, bo pas zieleni zagospodarowano właśnie krzakami. Cholernie nie znoszę tamtędy jeździć.
            • monikaaha Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 07.04.23, 17:02
              Od razu dodam, że zawsze, a szczegolnie wtedy gdy prowadziłam wozek, próbuje zajrzeć za to auto które się zatrzymało, abym mogła przejść. Niestety nie nam szyi zyrafy. Poza tym czy mogłam przewidzieć , że idiota będzie wyprzedzał? W jakim kierunku to idzie, nie widzicie? Za chwilę przeczytam, że roszczeniowa "madka" za szybko i zbyt pewnie wyszla na to przejście, jakby jej "sie należało". A powinna byla sprawić sobie szyję teleskopowa i koniecznie zauważyć , że nadjeżdża idiota. I przewidzieć co idiota zrobi. Ot, do tego zmierza od jakiegoś czasu dyskurs na temat pieszych na pasach.
    • ritual2019 Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 14:10
      enty.enty napisała:

      > Ja widziałam, dziecko niekoniecznie by zauważyło uncertain

      Styl zachowania niektorych to jedno. Na przejsciach jednak trzeba uwazac. Dzieci zwlaszcza mlode powinny byc pod opieka. Natomiast w obok szkol na przwjsciach pracownicy odpowiedzialni za bezpieczne przyjaciele uczniow przez ulice. Nie da uniknac wszystkich wypadkow ale mozna zminimalizowac.
    • kaki11 Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 21:30
      No trzeba. Nie każdy kierowca się zatrzyma - jeden się zagapi, inny olewa przepisy... ja wychodzę z założenia, że lepiej zerknąć co się dzieje, niż wpakować się pod auto, ale faktycznie problem jest, ludzie idą z telefonami, dzieci czy nastolatkowie nie zawsze są uważni i nie trudno o wypadek sad
      • taki-sobie-nick Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 06.04.23, 22:14
        ale faktycznie problem jest, ludzie idą z telefonami

        To niech idą bez telefonów. Co za cholerne uzaleznienie.




        , dzieci czy nastolatkowie nie zawsze są uważni
    • bulzemba Re: Na przejściach dla pieszych należy uważać 07.04.23, 12:21
      Mało zawału nie dostałam jak będąc w 1/4 szerokości ulicy (czyli połowie pierwszego pasa ruchu) zobaczyłam jak mi przed nosem przejechał samochód drugim pasem.

      Wiem że w ostatecznym rozrachunku wygrało by auto ale babsko ewidentnie złamało przepisy. Zajechała mi drogę. A byłam na pasach.
Pełna wersja