Ameryka to nie piękny kraj

[kozaki_za_kolano]

Przewidywana długość życia Amerykanów się skraca i to nie tylko przez kowid.
Ameryka to chyba nie taki piękny kraj.
Czy oni kiedykolwiek skończą z powszechnym dostępem do broni?

wydarzenia.interia.pl/raport-media-zagraniczne/news-le-monde-amerykanie-zyja-coraz-krocej-jest-najgorzej-od-1996,nId,6724966

[princesswhitewolf]

>Ameryka to chyba nie taki piękny kraj.

Przymiotnik " piekny" zupełnie nie ma zwiazku z reszta tematu ktory poruszylas.

[danaide2.0]

To nie jest kraj dla starych ludzi. Nie moje, oczywiście.

[krwawy.lolo]

Doskonały film

[ritual2019]

danaide2.0 napisała:

> To nie jest kraj dla starych ludzi.

A ktory kraj jest?

[krwawy.lolo]

Czepiacie się, Michalski.

[hanusinamama]

Maja ale USA wyjątkowo. Poczytaj o kryzysie ludzi w wieku emerytalnym. Wiele z tych osób pracuje zwyczajnie do śmierci i nie ma żadnej emerytury bo inaczej grozi imbezdomność

[evening.vibes]

princesswhitewolf napisała:
> Przymiotnik " piekny" zupełnie nie ma zwiazku z reszta tematu ktory poruszylas.
>

Napisała emigrantka tracąca kontakt z językiem i odczytująca wszystko literalnie 🤦‍♀️

[daszka_staszka]

O co wy się kłócicie. W cudownym USA w kryzysie bezdomności jest 20 mln z 331 mln Amerykanów, czyli zaokrąglając 7 proc..w Polsce w GUS w kryzysie bezdomności jest 30 tys. z 38 mln, czyli poniżej 1 proc.

[daszka_staszka]

Korekta 8.76 proc bezdomnych Amerykanów i 0.081 proc bezdomnych Polaków. Dziękuję zostanę w Polsce jednak

[piesfafik]

W Stanach jest ok 600 tysiecy bezdomnych I 330 milionow ludzi. Pewna jestes ze to jest 8 procent ?

[daszka_staszka]

Czyli w końcu ci z przyczep są bezdomni czy nie? Wg Polskich standardów są...

[piesfafik]

Ci z przyczep jak w Nomadland nie mieszkaja w trailer parks tylko zatrzymuja sie w RV parks - czyli na polach kampingowych na ktorych mozna mieszkac w przyczepie. To jest co innego.
Sprawdzilam kogo objemuje 600 tys bezdomnycj I to sa ci co mieszkaja w homeless shelters I hotelach oraz ci co spia w samochodach I na ulicy.
Takich co mieszkaja katem u znajomych pewnie tam sie nie wlicza ale mysle w w Polsce tez nie. To jest ogromny problem no ale nie taki jak tu niektore forumki sugeruja. .

[al_sahra]

daszka_staszka napisał(a):

> Czyli w końcu ci z przyczep są bezdomni czy nie? Wg Polskich standardów są...

Niezależnie od definicji i liczby osób bezdomnych, te ciągle przytaczane tu 20 mln (czyli ok 6.5% populacji) mieszka nie w przyczepach, a głównie w mobile homes, czyli prefabrykowanych domach modułowych. Według standardów żadnego kraju to nie są osoby bezdomne.

Bezdomność jest prawdziwym problemem w USA, ale dyskusja o niej na tym forum najwyraźniej nie ma sensu, jeśli potrzeba 200 postów, żeby wyjaśnić najprostsze terminy (i w dalszym ciągu niektórzy wiedzą swoje).

[jednoraz0w0]

Trudno powiedzieć ilu jest bezdomnych bo nie ma jednoznacznej definicji bezdomności, niektóre statystyki biorą pod uwagę tych bez dachu nad głowa, inne tych, którzy nie mają stałego adresu ale mieszkają u kogoś tam kątem/czasowo.

[krwawy.lolo]

To kraj wolnych ludzi, którym wolno się nawzajem zabijać. To przecież podstawa amerykańskiego etosu wolności. Amerykanina z naładowaną pistolą nie złamie żaden rząd, deep state, czy inny legendarny stwór.

[princesswhitewolf]

To wolnosc pozorna. Tam policja naprawde nie jest milusia

[kk345]

Serio? Thank you, Captain Obvious!

[...]

[princesswhitewolf]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[kk345]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[krwawy.lolo]

A jeszcze, jak wbije w ogródku przed domem padyla z "gwiezdnym banerem", to żadna siła.

[evening.vibes]

Najbogatszy kraj trzeciego świata...
www.rp.pl/gospodarka/art9790291-amerykanie-biednieja-niemal-polowy-gospodarstw-domowych-nie-stac-na-czynsz-i-jedzenie
www.newsweek.pl/swiat/biala-holota-karki-lebiegi-tak-wyglada-nedza-w-stanach-zjednoczonych/mngtxw7

[princesswhitewolf]

Mysle, ze artykul troche nieaktualny. Od paru lat zrobila sie jakas moda na mieszkanie w trailers. Tylko ze teraz nazywaja to mieszkaniem w tzw tiny home. Youtube jest pelne video na temat tego jak ktos swietnie sie zagospodarowal w trailer czy domu z metalowych kontenerow itd. I zawsze jest duzo o ekologii i jak to duzo energii zuzywamy a mozna zyc z mniejsza iloscia rzeczy.
Takie sie to modne zrobilo ze Elon Musk zaczal produkcje takich trailers, mini domow i w ramach reklamy nawet w takim zamieszkal, przynajmniejnjakis czas.
No i nie wspomne juz o rzeszach tzw modern nomads czyli ludzi mieszkajacych w duzych samochodach dostawczych lub bylych szkolnych autobusach. W srodku maja przerobione na pomieszczenie mieszkalne. Duzo informatykow tak funkcjonuje. U Starego Princa w robocie byl taki jeden informatyk ale go wywalili bo jak wszyscy wyszli to ciagnal przedluzaczem prad do swojego samochodu...w ktorym mieszka.

[evening.vibes]

princesswhitewolf napisała:
> Mysle, ze artykul troche nieaktualny. Od paru lat zrobila sie jakas moda na mie
> szkanie w trailers.

🤦‍♀️ 🤦‍♀️ 🤦‍♀️ 🤦‍♀️ 🤦‍♀️ 🤦‍♀️

[princesswhitewolf]

Nie wierz mi. Nikt nie kupuje tiny homes a trailers to tylko biedota 🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️


www.boxabl.com/post/elon-musk-reportedly-lives-in-a-50-000-prefab-tiny-home-that-already-has-a-100-000-unit-waitlist

[evening.vibes]

princesswhitewolf napisała:
> Nie wierz mi. Nikt nie kupuje tiny homes a trailers to tylko biedota

Moda od pokoleń 🤦‍♀️

[princesswhitewolf]

Mature to ty masz?🤦‍♂️

No czytac ze zrozumieniem nie umiesz. Moze powtorze jak krowie na rowie: cos co niegdys bylo ponizajace, stalo sie trendy w ostatnich latach. Wiem, nie dotrze .

[evening.vibes]

princesswhitewolf napisała:
> Moze powtorze jak krowie na rowie: cos co
> niegdys bylo ponizajace, stalo sie trendy w ostatnich latach.

Nie nie stało się. Nie odróżniasz mody od ekonomicznego przymusu. Glamping też modny ale w żaden sposób nie nobilituje bezdomności.

[...]

[princesswhitewolf]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[evening.vibes]

princesswhitewolf napisała:
> Tyle ze inteligentna osoba by zrozumiala ze ja pisalam o trailers

Napisałaś, że artykuł o przyczepach (bezdoności) jest nieaktualny bo teraz jest taka moda.

Nie masz racji - przyczepowa bezdomność była i rośnie na sile. Moda na 'van life' nie ma z nią nic wspólnego.

[princesswhitewolf]

>Nie masz racji - przyczepowa bezdomność była i rośnie na sile

Zdjecie nizej..zawsze ci sie cos zdaje. Czytasz w takich zroslach to potem " rosnie"

>Moda na 'van life' nie ma z nią nic wspólnego.

Tak tak bo w vanach i tiny homes zamieszkuja luszie ktorzy maja inny dom. Wezzesz cos poczytaj i obejrzyj zanim zaczniesz gadac bzdury. Tam zamieszkuja luszi ktorych na depozyt na mortgage nie bylo stac. Wlasnie o tym jest w tych filmach mowa.

[evening.vibes]

princesswhitewolf napisała:
> Zdjecie nizej..zawsze ci sie cos zdaje.

Ale co ma wykres poniżej jak nie uwzględnia przyczep? Może ludzi w namiotach rozbitych na dziko też - wszak to jakiś 'dom'

[princesswhitewolf]

>Ale co ma wykres poniżej jak nie uwzględnia przyczep?

Dowod na to ze nie uwzglednia prosze.

[evening.vibes]

princesswhitewolf napisała:

> >Ale co ma wykres poniżej jak nie uwzględnia przyczep?
>
> Dowod na to ze nie uwzglednia prosze.


Wystarczy odrobina wiedzy o tym kraju albo 60 sekund w googlu:
www.bbc.com/news/magazine-24135022
www.consumerfinance.gov/data-research/research-reports/data-spotlight-profiles-of-older-adults-living-in-mobile-homes/full-report/
www.bankier.pl/wiadomosc/Trudne-warunki-mieszkaniowe-w-USA-czyli-jak-Warren-Buffett-zarabia-na-wynajmie-domow-mobilnych-ubogim-Amerykanom-8100307.html

[princesswhitewolf]

Ja tam mieszkalam a nie w przeciwienstwie do ciebie tylko "czytałam w necie". To co wklejasz nijak nie odpowiada na pytanie dlaczego zakladasz ze statystyka podana przeze mnie nie ujmuje czy ujmuje mieszkajacych w trailers.
Serio ale nie przekonasz mnie ze ta wlasnie statystyka nie bierze tego pod uwage podajac nielogicznie inne linki nie majace z tym nic wspolnego. Zrozumialas w ogole o czym napisalam tutaj czy znowu rzucisz chamskim tekstem by sie wyslizgnac?

[evening.vibes]

princesswhitewolf napisała:
> Ja tam mieszkalam a nie w przeciwienstwie do ciebie tylko "czytałam w necie".

Sugerujesz, że BBC kałamie?


> To co wklejasz nijak nie odpowiada na pytanie dlaczego zakladasz ze statystyka
> podana przeze mnie nie ujmuje czy ujmuje mieszkajacych w trailers.

Skoro w przyczepach mieszka ponad 20 milionów Amerykanów a statystyka podaje 580tys. bezdomnych? No pomyślmy - wystarczą 2 komórki mózgowe, żeby ogarnąć. Niektórzy nie mają nawet tyle.

[princesswhitewolf]

>Sugerujesz, że BBC kałamie?


Nie nie kałamie. Powtorzyc bo nie rozumiesz nadal?

Napisalas ze statystyka ktora wkleilam nie uwzglednia mieszkancow trailers. Ja sie pytam o dowody na to. A ty mi od czapy artykul z BBC ktory nie mowi o tej konkretnej statystyce, ktora ty okreslilas jako nie prawdziwa. Ile razy jeszcze powtorzyc?

Slizgasz sie. Z logika u ciebie ciezko

[princesswhitewolf]

Ide bo naprawde szkoda mi czasu na kogos kto nie potrafi logicznie argumentowac

[evening.vibes]

princesswhitewolf napisała:
> Napisalas ze statystyka ktora wkleilam nie uwzglednia mieszkancow trailers. Ja
> sie pytam o dowody na to. A ty mi od czapy artykul z BBC ktory nie mowi o tej k
> onkretnej statystyce, ktora ty okreslilas jako nie prawdziwa. Ile razy jeszcze
> powtorzyc?


Wersja dla półgłówków:
1. BBC podaje (inne źródła też), że 20 MILIONÓW Amerykanów mieszka w przyczepach.
2. Princess podaje statystkę, że 580 TYSIĘCY Amerykanów jest bezdomnych.

Zadanie - czy 580 TYSIĘCY może zawierać 20 MILIONÓW?

[ritual2019]

evening.vibes napisała:


> Wersja dla półgłówków:
> 1. BBC podaje (inne źródła też), że 20 MILIONÓW Amerykanów mieszka w prz
> yczepach.
> 2. Princess podaje statystkę, że 580 TYSIĘCY Amerykanów jest bezdomnych.
>
> Zadanie - czy 580 TYSIĘCY może zawierać 20 MILIONÓW?

Ok 20 mln (6%) Ameykanow mieszka w trailers ale ci ludzie nie sa bezdomni. To sa wlasnie ich domy. Trailers sa rozny standard ale to nie zycie na ulicy czy pod mostem.

[triss_merigold6]

Według bardziej cywilizowanych europejskich kryteriów, osoba mieszkająca na stałe - nie wakacyjnie czy w długi weekend- w domku z dykty na terenie ogródków działkowych, camperze, starym autobusie, samochodzie, wiacie, ziemiance etc. JEST bezdomna.

[ritual2019]

Te trailers maja czesto wyzszy standard niz mieszkania wielu Polakow w tym ematek.

[triss_merigold6]

Nie jest to możliwe. Przyczepa mieszkalna, no sorry, to przyczepa- może być wygodna, ale nie spełnia chociażby norm powierzchni wymaganych przez przepisy dla mieszkania.

[triss_merigold6]

Nie spełnia również wymogów dotyczących źródła ciepła, izolacji, wentylacji, ppoż, a przede wszystkim NIE DAJE ADRESU. Nie można zameldować się w przyczepie ani wskazać miejsca postoju przyczepy jako adresu tymczasowego lub do korespondencji. Mieszkasz na stałe w przyczepie = jesteś bezdomny.

[ritual2019]

triss_merigold6 napisała:

> Nie spełnia również wymogów dotyczących źródła ciepła, izolacji, wentylacji, pp
> oż, a przede wszystkim NIE DAJE ADRESU. Nie można zameldować się w przyczepie a
> ni wskazać miejsca postoju przyczepy jako adresu tymczasowego lub do koresponde
> ncji. Mieszkasz na stałe w przyczepie = jesteś bezdomny.

Nie tylko spelania wszystkie warunki ale takze daja adres bo sa to przyczepy w trailer parks gdzie placi sie rent itd.

[triss_merigold6]

Rozmawiamy o przepisach w cywilizowanych krajach. W Polsce nie ma trailer parks, a baraki robotnicze pełnią funkcję zakwaterowania na czas pracy w danym miejscu.

[ritual2019]

triss_merigold6 napisała:

> Rozmawiamy o przepisach w cywilizowanych krajach. W Polsce nie ma trailer parks
> , a baraki robotnicze pełnią funkcję zakwaterowania na czas pracy w danym miejs
> cu.

My nie poszemy o Polsce. A mieszkania wielu Polakow maja gorszy standard i komfort zycia nizamerykanskich trailers.

[ritual2019]

triss_merigold6 napisała:

> Nie jest to możliwe. Przyczepa mieszkalna, no sorry, to przyczepa- może być wyg
> odna, ale nie spełnia chociażby norm powierzchni wymaganych przez przepisy dla
> mieszkania.

Mobile homes maja rozna powierzchnie, czesto sa wielsze i bardziej komfortowe niz dziuple w blokach wielu ematek, ktore gniezdza dzieci w pokoju podzielonym meblami a same z mezami spia na rozkladanej kanapie w pokoju z aneksem kuchennym i slysza nawet pierdniecie sasiada.

[triss_merigold6]

Minimalna powierzchnia mieszkania według przepisów wynosi nie mniej niż 25 m2 powierzchni użytkowej.

[ritual2019]

triss_merigold6 napisała:

> Minimalna powierzchnia mieszkania według przepisów wynosi nie mniej niż 25 m2 p
> owierzchni użytkowej.

Zdajesz sobie sprawe ze wieke trailers ma wieksza.

[triss_merigold6]

Nie jest to możliwe, biorąc pod uwagę przepisy ruchu drogowego. Nie wliczamy powierzchni pod sufitem - normy wysokości pomieszczeń, rozkladanego tarasu czy zadaszenia.

[...]

[jednoraz0w0]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[evening.vibes]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[rosapulchra-0]

Tris, najmniejsze domy mają 28 m2.

[triss_merigold6]

Zayebiste na domek letniskowy czy domki dla turystów na wakacje.

[princesswhitewolf]

>Zayebiste na domek letniskowy czy domki dla turystów na wakacje.


No wlasnie. Na mieszkanie zima to nie za bardzo bo by trzeba ocieplic. Ale latem na wakacje jak najbardziej. W UK sporo wakacyjnych parkow z tym

[ritual2019]

Jak wkleilas ponizej, wielu ludzi/rodzin mieszka w nich caly rok. Niektore sa bardzo duze, odpowiednio ocieplone, calkiem luksusowe. Spedzismy wiele weekendow q takich caravans i wiedzielismy jaki moze byc standard wielu z nich.

[princesswhitewolf]

Na pewno niektore ocieplaja by byly dostepne i zima. Ja nie widziałam nowego caravan w zlym standardzie. Zle to sa tylko stare i nieodnawiane.

[princesswhitewolf]

Trailers nie sa pojazdami. Trailers wiezie sie na miejsce i zostawia, triss

[evening.vibes]

princesswhitewolf napisała:
> Trailers nie sa pojazdami. Trailers wiezie sie na miejsce i zostawia, triss

pl.wikipedia.org/wiki/Przyczepa
Przyczepa – pojazd bez własnego napędu przystosowany do bycia ciągniętym przez inny pojazd. Używany głównie do transportu rzeczy, rzadziej ludzi.

[evening.vibes]

evening.vibes napisała:
> princesswhitewolf napisała:
> > Trailers nie sa pojazdami. Trailers wiezie sie na miejsce i zostawia, tri
> ss
>
> pl.wikipedia.org/wiki/Przyczepa
> Przyczepa – pojazd bez własnego napędu przystosowany do bycia ciągniętym
> przez inny pojazd. Używany głównie do transportu rzeczy, rzadziej ludzi.

Na wypadek, gdyby język polski okazał się za trudny:
en.wikipedia.org/wiki/Trailer_(vehicle)
A trailer is an unpowered vehicle towed by a powered vehicle. It is commonly used for the transport of goods and materials.

[krwawy.lolo]

Czyli po naszemu jest to wehikuł bez pały, pociągany przez wehikuł z pałą.

[princesswhitewolf]

A to tutaj rozmowa trwa o przyczepach do przewozenia goods i materials? Lol Ja myslalam że rozmawiamy o tzw mobile homes.

• Moving A Mobile Home | Real Estate Investing

[evening.vibes]

princesswhitewolf napisała:
> A to tutaj rozmowa trwa o przyczepach do przewozenia goods i materials? Lol Ja
> myslalam że rozmawiamy o tzw mobile homes.


Piszemy o TRAILERS = PRZYCZEPACH. Polski trudny i widać angielski trudny.

[princesswhitewolf]

Ale mowimy o trailers w USA a nie o przyczepach.

Trailers sa wielkie i nie nadaja sie do ciaglego z nimi jeżdżenia. Je sie zawozi na miejsce

• EXTREME Mobile Home Transport & Set Up in ONE DAY!

[evening.vibes]

princesswhitewolf napisała:
> Ale mowimy o trailers w USA a nie o przyczepach.
>
> Trailers sa wielkie i nie nadaja sie do ciaglego z nimi jeżdżenia. Je sie zawoz
> i na miejsce

Piszesz o 'tralier' a linka dajesz do MOBILE HOME 🤦‍♀️


Tariler to jest przyczepa.

[princesswhitewolf]

>Tariler to jest przyczepa.

Nie wiem co to jest tariler. Wiem zas ze istnieje okreslenie trailer home w odniesieniu do tego co po angielsku nazywaja caravans.

[evening.vibes]

princesswhitewolf napisała:
> Nie wiem co to jest tariler.

Bardzo dużo rzeczy nie wiesz co zupełnie nie przeszkadza ci zacięcie 'dyskutować' rozwalając wątki 🤦‍♀️

[princesswhitewolf]

No ty nie wiesz co to jest np trailer home. Poza tym jakos w tym watku do kazdego piszesz z pogarda.

[evening.vibes]

princesswhitewolf napisała:
> No ty nie wiesz co to jest np trailer home. Poza tym jakos w tym watku do kazde
> go piszesz z pogarda.

Nie jesteś 'każdym' - masz przerośnięte EGO

[leosia-wspaniala]

Przecież ta laska nie rozumie polskiego, że też chce się wam z nią dyskutować. Jeszcze parę lat i się jej będzie tłumaczyć, że to co ma w rozporku spodni to nie jest "castle".

[rosapulchra-0]

www.homecrux.com/bohemian-tiny-house-by-summit-tiny-homes/144175/
village-homes.com/homes/bungalow-double-wide-mobile-home-24-x-46/
www.canvasholidays.co.uk/privilege-club/
www.ukcaravancentre.co.uk/search/

Myślę, że dużo tych linków, ale można sobie obejrzeć te mobilne domy. Niektóre całkiem fajne i szkoda, że takie drogie

[evening.vibes]

ritual2019 napisał(a):
> Mobile homes maja rozna powierzchnie, czesto sa wielsze i bardziej komfortowe n
> iz dziuple w blokach wielu ematek,

Emigratnki w tym wątku odpływają w oparach absurdu

ktore gniezdza dzieci w pokoju podzielonym m
> eblami a same z mezami spia na rozkladanej kanapie w pokoju z aneksem kuchennym
> i slysza nawet pierdniecie sasiada.

Tak tak - bo przyczepy mają po 3 sypialnie i wielki salon z osobną kuchnią. A izolacja akustyczna jest taaaka super!🤦🤦🤦

[jednoraz0w0]

evening.vibes napisała:

> Tak tak - bo przyczepy mają po 3 sypialnie i wielki salon z osobną kuchnią.

Owszem, niejedna ma.

[evening.vibes]

jednoraz0w0 napisał(a):
> Owszem, niejedna ma.

Oczywiście!

[triss_merigold6]

Miniaturowe - oczywiście. Jak podzielisz 20m2 sciankami czy parawanami też dostaniesz kilka osobnych stref.

[...]

[jednoraz0w0]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

...

[evening.vibes]

To nie jest 'mobile home' - to jest dom modułowy. 'Mobile' oznacza możliwość przewiezienia i tu wchodzą ograniczenia wielkości. Włącz myślenie.

[jednoraz0w0]

evening.vibes napisała:

> To nie jest 'mobile home' - to jest dom modułowy. 'Mobile' oznacza możliwość pr
> zewiezienia i tu wchodzą ograniczenia wielkości. Włącz myślenie.

No, i te domy są mobilne, można je jak najbardziej przewieźć. Napisałam ze triss nie odróżnia campera od domu mobilnego ale dwa razy mi to wycięli.

[evening.vibes]

jednoraz0w0 napisał(a):
> No, i te domy są mobilne, można je jak najbardziej przewieźć.

Wpisz sobie w google 'trailer park' i pokaż paluszkiem te wille 🤦‍♀️

[jednoraz0w0]

Wygooglaj sobie Paradise Cove na przykład. Trailer parks są jak każde inne osiedle - są i tanie z małymi działkami i bardzo drogie, w świetnych lokalizacjach, z fajna przestrzenią itd.

[evening.vibes]

jednoraz0w0 napisał(a):
> Wygooglaj sobie Paradise Cove na przykład. Trailer parks są jak każde inne osie
> dle - są i tanie z małymi działkami i bardzo drogie, w świetnych lokalizacjach,
> z fajna przestrzenią itd.

Postawienie przyczepy kempingowej na Helu na sezon kosztuje > 20k. Tylko nie o tym piszemy.

[jednoraz0w0]

Zgadza się, wątek jest o Ameryce (hint: tytuł wątku). Ostatnim razem jak sprawdzałam to Hel był w Polsce, rzeczywiście nie o tym piszemy. Kurczę ty jesteś tak bezsensownie męcząca buła ze byłam pewna ze już dawno jesteś u mnie w plonkowni, cóż za niedopatrzenie.

[evening.vibes]

jednoraz0w0 napisał(a):
> Zgadza się, wątek jest o Ameryce (hint: tytuł wątku). Ostatnim razem jak sprawd
> załam to Hel był w Polsce, rzeczywiście nie o tym piszemy.

Twoim zdaniem 20 MILIONÓW Amerykanów mieszka w luksusowych mobile homes z widokiem na ocean? Jasssnne!

[ritual2019]

jednoraz0w0 napisał(a):

> evening.vibes napisała:
>
> > Tak tak - bo przyczepy mają po 3 sypialnie i wielki salon z osobną kuchn
> ią.
>
> Owszem, niejedna ma.

Oczywoscie ze tak, standard wielu jest wyzszy niz mieszkanie niejednej ematki.
Niektore maja w glowach obraz przyczep wrakow z amerykanskich filmow z lat 80-90 w ktorych mieszkaja cpuny albo pijacy. Jakos mnie to nie dziwi.

[triss_merigold6]

Wystarczy obejrzeć współczesny "Nomadland".

[chicarica]

Lub przeczytać książkę „Evicted”.

[hanusinamama]

Pooglądaj sobie programy dokumentalne na YOUtubie (angielski chyba chociaz troszkę znasz) o kryzysie mieskzaniowym w USA i tych parkach dla przyczep...wróc i npaisz jeszcze raz, ze mieszkanie 2 pokojowe z łazienką, kuchnią w bloku jest gorsze.

[aandzia43]

hanusinamama napisała:

> Pooglądaj sobie programy dokumentalne na YOUtubie (angielski chyba chociaz tros
> zkę znasz) o kryzysie mieskzaniowym w USA i tych parkach dla przyczep...wróc i
> npaisz jeszcze raz, ze mieszkanie 2 pokojowe z łazienką, kuchnią w bloku jest g
> orsze.
>

Ogladam ostatnio z upodobaniem filmy na YT o hmm.. przyczepach, jeśli jeszcze tak można je nazwać. Są zarąbiste. Nie przypominają wozu Drzymały czy cygańskiej budy na kółkach. Wyposażenie, technologie, ocieplenie, standard - mogłabym mieszkać. 25 M2 plus antresole dla singla lub pary jak dla mnie spoko. Zdaję sobie też sprawę że te bardzo dobre jakościowo przyczepy to jakiś niewielki procent wszystkich przyczep.

[piesfafik]

Mylicie w tej dyskusji kilka pojec. Trailers ktore przewozi sie samochodem I stawia w trailer park: moga byc duze bo to nie jest cos co sie ciagnie wlasnym samochodem tylko wiezie to ciezarowka, czesto w czesciach. To moga byc slumsy a moze tez byc np ladnie osiedle dla emerytow nad samym morzem.
Mikro domki na ktore jest moda ktore moga miec super standard chociaz z definicji sa malutkie i to gdzie to moga stanac zalezy od lokalnych przepisow; I przyczepy kampingowe czy po prostu samochody I ktorych mowi Nomadland, gdzie mieszkaja ludzie bo nie maja innego wyjscis I tak naprawde sa bezdomni.

[jednoraz0w0]

Dokładnie tak.

[piesfafik]

No I jeszcze jeden wazny aspekt o ktorym zapomnialam: w trailer park ziemia moze byc wlasnoscia wspolnoty wlascicieli I wtedy taki domek bywa drogi ( w moim miasteczku of 600 tys w gore) ale moze byc wlasnoscia prywatnego inwestora ktory liczy sobie sporo za "wynajem" kawalka ziemi I moze z tym parkiem zrobic co chce. Takie trailery sa duzo duzo tansze ale jak wlasciciel ziemi postanowi postawic na niej cos innego ludzie tak naprawde traca wszystko bo chociaz sa wlascicielami samego trailera to nie maja go jak ani gdzie przetransportowac.

[princesswhitewolf]

>Trailers ktore przewozi sie samochodem I stawia w trailer park: moga byc duze bo to nie jest cos co sie ciagnie wlasnym samochodem tylko wiezie to ciezarowka, czesto w czesciach. To moga byc slumsy a moze tez byc np ladnie osiedle dla emerytow nad samym morzem.

Alez ja to tlumacze evening standard. Ona nie rozumie ze slowo Trailers nie odnosi sie tylko do przyczepy ale rowniez do mobile homes/caravans przywozonych na trailers

[evening.vibes]

princesswhitewolf napisała:
> Alez ja to tlumacze evening standard. Ona nie rozumie ze slowo Trailers nie odn
> osi sie tylko do przyczepy ale rowniez do mobile homes/caravans przywozonych na
> trailers

Nie - nie odnosi się. To, że mylicie pojęcia to wasz problem.

Trailer to trailer (pojazd) - mobile home to mobile home (NIE pojazd). Układ jezdny umożliwiający ciągnięcie je ODRÓŻNIA.

[ritual2019]

To ty i triss mylicie pojecia, nie rozumiecie co to oznacza. To nie sa tylko przyczepy do ciegniecia. Juz to zreszta wytlumaczano ale beton to beton.

[princesswhitewolf]

>Trailer to trailer (pojazd) - mobile home to mobile home (NIE pojazd). Układ jezdny umożliwiający ciągnięcie je ODRÓŻNIA

Ty mylisz bo nie znasz potocznego jezyka. Na caravans mowi sie potocznie trailers od przyczep ktorymi sie je przywozi. Dlatego te domy sa w trailer park. Nie od przyczep przywożących ale dlatego ze skrotowo na te domy sie mowi trailers. Koncze bo jak do.sciany

[evening.vibes]

princesswhitewolf napisała:
> Ty mylisz bo nie znasz potocznego jezyka.

Nie piszemy o twoim lokalnym slangu - piszemy o sytuacji w USA i TRAILERS.

Nie 'caravans' nie 'mobile homes' tylko TRAILERS. Da się ogarnąć czy dalej za trudne?

[al_sahra]

evening.vibes napisała:


> Nie 'caravans' nie 'mobile homes' tylko TRAILERS. Da się ogarnąć czy dalej za t
> rudne?

Ale w USA "trailer" może oznaczać zarówno wypasioną przyczepę na wakacje, jak i rozpadającą się przyczepę (wspartą na czterech cegłach), w której mieszkają biedacy. Z kolei "trailer park" to powszechne określenie na miejsca, gdzie stoją mobile homes. Statystyki dotyczące "trailer parks" obejmują zarówno trailers, jak i mobile homes.

[evening.vibes]

al_sahra napisał(a):
> Ale w USA "trailer" może oznaczać zarówno wypasioną przyczepę na wakacje, jak i
> rozpadającą się przyczepę (wspartą na czterech cegłach), w której mieszkają bi
> edacy.

Jasne - przy hollywoodzkich produkcjach w terenie gwiazdy mają luksusowe przyczepy na planie.

Tylko jakie to ma znaczenie w kontekście 20 milionów Amerykanów, którzy mieszkają w przyczepach bo ich NIE STAĆ na normalny dom?

[srubokretka]

>Tylko jakie to ma znaczenie w kontekście 20 milionów Amerykanów, którzy >mieszkają w przyczepach bo ich NIE STAĆ na normalny dom?

a polskiego emigranta po 20 latach jest stac nawet na dwa. CUUUUUDA

[al_sahra]

evening.vibes napisała:

>
> Tylko jakie to ma znaczenie w kontekście 20 milionów Amerykanów, którzy mieszka
> ją w przyczepach bo ich NIE STAĆ na normalny dom?

Ja nie zaprzeczam problemowi bezdomności w USA, natomiast nie jest prawdą, że 20 milionów mieszka w przyczepach. Jeśli już dyskutujemy, to używajmy właściwej nomenklatury i prawdziwych danych.

[evening.vibes]

al_sahra napisał(a):
> Ja nie zaprzeczam problemowi bezdomności w USA, natomiast nie jest prawdą, że 2
> 0 milionów mieszka w przyczepach. Jeśli już dyskutujemy, to używajmy właściwej
> nomenklatury i prawdziwych danych.

No ale właśnie to JEST właściwa nomenklatura. Nie piszemy o domkach wakacyjnych tylko o STAŁYM miejscu zamieszkania z powodów finansowych.

[al_sahra]

evening.vibes napisała:

> No ale właśnie to JEST właściwa nomenklatura.

Nie jest. Niecałe 20 mln ludzi mieszka w "trailer parks". Ta liczba obejmuje zarówno bieda-przyczepy, jak i tzw. mobile homes, które mają od kilkudziesięciu do stu kilkudziesięciu m kw. Niektóre są położone w ładnych miejscach z przyzwoitą infrastrukturą.

Co Jednoraz0w0 i Pies Fafik już próbowały wytłumaczyć.

[evening.vibes]

al_sahra napisał(a):
> Niektóre są położone w ładnych miejscach z przyzwoi
> tą infrastrukturą.

Borze szumiący - jak milioner czy celebrya kupuje sobie glamping-przyczepę w Malibu nad oceanem to przecież NIE JEST jego miejsce zamieszkania 🤦‍♀️

[al_sahra]

evening.vibes napisała:

> Borze szumiący - jak milioner czy celebrya kupuje sobie glamping-przyczepę w Ma
> libu nad oceanem to przecież NIE JEST jego miejsce zamieszkania 🤦‍♀️

Nie mówię o milionerach i celebrytach. Mówię o ludziach z klasy średniej mieszkających w 100-metrowym domu ("mobile home") z ogródkiem na przyzwoitym osiedlu. Oni też są wliczani do statystyk "trailer parks" (bo osiedla "mobile homes" są określane jako "trailer parks").

Co Jednoraz0w0 i Pies Fafik już próbowały wytłumaczyć.

[krwawy.lolo]

Przypomniałaś mi serial.

[al_sahra]

piesfafik napisała:

> To moga byc slumsy a m
> oze tez byc np ladnie osiedle dla emerytow nad samym morzem.

Taka ciekawostka: w najdroższym trailer parku w USA domki sprzedają się za miliony, a kupują je celebryci.Ten jest akurat w Kalifornii (n.b. sąsiaduje z posiadłością Barbry Streisand), ale na Florydzie też są takie. To były kiedyś tanie miejsca do mieszkania dla blue-collar workers, a ze względu na atrakcyjną lokalizację zrobiły się absurdalnie drogie.

www.wsj.com/articles/the-most-expensive-trailer-park-in-america-3199a923
(Dla niekumatych: to nie argument w dyskusji, tylko ciekawostka).

Poza tym zgadzam się ze wszystkim, co Pies Fafik napisała w tym wątku.

[ritual2019]

evening.vibes napisała:

>
> Emigratnki w tym wątku odpływają w oparach absurdu


A mieszkajace w Polsce zaklinaja rzeczywistosc czyli jak zwykle. Ja wiem ze lepiej skupic sie na 'strasznym' zyciu Amerykanow. Jednak watpie zeby chetnie zamieszkali w Polsce.😃

[hanusinamama]

Oczywiscie ze by nie chcieli. Bo u nas jest komuna a nie ma dostępu do broni. Wiec nawet zyjac w rozpadających się domach z dykty czy przyczepie na polu przeczep wolą swoją Ziemię Obiecaną

[srubokretka]

>Mobile homes maja rozna powierzchnie, czesto sa wielsze i bardziej komfortowe niz >dziuple w blokach wielu ematek

Zgadza sie. Do tego najczesciej w tych domach mieszka 1-2 osoby, czesto emeryci , gdzie w PL na takiej powierzchni mieszkaja 4.
Mam dobrego znajomego, kawalera z pokazna zawartoscia konta w banku, ktory rozwaza cos takiego jak trailer, bo nie chce mieszkac w bloku, nie chce juz wynajmowac, a wiekszy dom mu nie jest potrzebny, tylko dzalka do trzymania sprzetu, kajakow, 2 samochodow.

[hanusinamama]

Ja nie wiem najma gdzie ty w Polsce mieszkałaś w baraku?

[srubokretka]

"przeciętna powierzchnia użytkowa przypadająca na 1 osobę wzrosła w porównaniu z rokiem poprzednim o 0,4 m2 i wyniosła 27,4 m2 " w POlsce

w Usa to 65 m
przecietna powierzchnia mobile home to 112 m kwadratowych.

[evening.vibes]

srubokretka napisał:
> przecietna powierzchnia mobile home to 112 m kwadratowych.


Bez kozery powiem 200! Piszemy o TRAILERS a nie prefabrykowanych domach z dykty.

[srubokretka]

One of the obvious differences between a trailer and a tiny home is the size. Tiny homes usually only comprise anywhere from 100 and 400 square feet whereas trailer homes are anywhere from 600 to 1300 square feet!

Domami z dykty moznaby nazwac wiekszosc co jest budowane w Usa. Jak ktos sie uprze.

[ritual2019]

Ponizsze wskazuje ze w Polsce zarowno powierzchnia indywidualnych domow jak i mieszkan jest coraz mniejsza. Do sredniej zalicza sie mieszkania wieksze i mniejsze.



Jak poinformował GUS:

Przeciętna powierzchnia użytkowa nowo oddanego mieszkania wyniosła 93,8 m2 (w pierwszych trzech kwartałach 2020 roku – 88,8 m2). Średnia powierzchnia mieszkania w budynkach jednorodzinnych ukształtowała się na poziomie 133,5 m2, natomiast w budynkach wielorodzinnych – 52,7 m2. Mieszkania indywidualne miały przeciętnie 143,0 m2 (w 2020 r. 142,9 m2) powierzchni, mieszkania przeznaczone na sprzedaż lub wynajem – 63,0 m2 (w 2020 r. było to 61,7 m2), natomiast mieszkania liczone łącznie w pozostałych formach budownictwa (tj. spółdzielczym, komunalnym, społecznym czynszowym oraz zakładowym) – 51,5 m2.

Czy ostatnie dane wskazywałyby, że na rynek znów zaczęły trafiać większe mieszkania? Z informacji GUS wynika, że nieco większe metraże mają nieruchomości od deweloperów - ujmowane przez GUS w kategorii: przeznaczone na sprzedaż i wynajem. Zmniejsza się natomiast metraż budownictwa indywidualnego. Przykładowo - w 2018 roku powierzchnia oddanych nieruchomości indywidualnych wyniosła blisko 145 mkw., rok później było to 143,5 mkw., a w 2020 roku 142,9. Z kolei, jeśli chodzi o budownictwo przeznaczone na sprzedaż lub wynajem, w 2018 roku średnia powierzchnia takich nieruchomości wynosiła 60,4 mkw., w 2020 roku było to 61,7 a w trzech kwartałach 2021 r. 63 mkw.

Takie dane potwierdzają ogólną konstatację - zmniejszanie się powierzchni użytkowej nowych nieruchomości mieszkalnych jest widoczne zwłaszcza w segmencie domów, co zrozumiałe biorąc pod uwagę zapotrzebowanie i sytuację demograficzną.

[triss_merigold6]

Mobile home to dom modułowy z gotowych elementów, a nie kontener mieszkalny czy przyczepa do przewożenia na samochodzie.

[jednoraz0w0]

triss_merigold6 napisała:

> Mobile home to dom modułowy z gotowych elementów, a nie kontener mieszkalny czy
> przyczepa do przewożenia na samochodzie.

Są różne typy a wśród tych typów są różne standardy i tyle.

[ritual2019]

hanusinamama napisała:

> Ja nie wiem najma gdzie ty w Polsce mieszkałaś w baraku?
>

Nie zawracaj sobie glowki gdzie ja mieszkalam w Polsce. Widzialam mieszkania wielu znajomych i nadal wielu tak mieszka. Oczywiscie zeby uprzedzic nie wszyscy tak mieszkaja, ale nadal dla wiekszosci osobne sypialnie, pokoj dzienny itd to nie standard a mieszkania w wiekszosci blokow wysokich standardow tez nie maja. Jak to w miastach wyglada to zadna tajemnica. Kiedys mieszkanie w bloku bylo normalne, mieszkalam z siostra i rodzicami w 3-pokojowym. Od wielu lat sobie juz tego nie wyobrazam i z perspektywy ten polski dobry standard szybko stal sie dosc niski.

[hanusinamama]

Ale my tu najma mowimy o kryzysie bezdomności. O ludziach któzy z konieczności ( a nie wyboru) żyją w obskurnych przyczepach albo w samochodach. Miasta organizują prakingi dla zyjących w samochodach.
Nie podniecaj się też tak realiami PL bo dobrze znamy realia UK i zagrzybione domy. I jak napisałaś "nie kazdy tam tak żyje...ale sporo osób tak?

[srubokretka]

>O ludziach któzy z konieczności ( a nie wyboru) żyją w obskurnych przyczepach albo w samochodach

Tylko skad wiadomo ilu jest z koniecznosci? 20 lat temu w glowie mi sie nie miescilo, ze mozna byc bezdomnym z wyboru, ale po 2020 uwierze w e wszsyko, kiedy to rzad amerykanski namawial ludzi do nieplacenia za wynajem. Ba! nawet ja sama nie placilam pozyczek przez rok , a rzad mi wyplacal co miesiac $$. Prywatne firmy mialy jeszcze lesze edorado

[hanusinamama]

Jak z wyboru? Tam są ludzie którzy pracują normalnie ale koszty mieszkan tak skoczyły w górę ze ich nie stać. Albo stracili dom który spłacali latami (2 miesiace zaległości i wylatujesz). Albo facet który miał żonę. Ta zachorowała na raka, jej leczenie pochłoneło cały ich dom...serio to jest ich wybór?

[al_sahra]

hanusinamama napisała:

> Albo stracili dom który spłacali latami (2 miesi
> ace zaległości i wylatujesz).

Eee.. w którym stanie tak jest? Foreclosure (licytacja domu z zaległą hipoteką) trzeba przepchnąć przez sąd, w międzyczasie wlaściciel ma trochę opcji.

[srubokretka]

Nie ma takiej opcji, ze po 2 mies wylatujesz. Nawet sama biurokracja zajmuje wiecej. Nawet po roku nie, gdy jestes matka z dzieckiem i proces zacznie sie poznym latem. Bankom zazwyczaj nie oplaca sie foreclosure.
Tak to jest jak sie cos wie z tv lub opowiadan bajkopisarzy.
Ostatnio widzialam filmik kolesia co rozpaczal , ze go nie stac na dom w Usa. Smetna mina, koles dobrze ubrany, twierdzacy, ze swietnie zarabia itd... ale wprost nie powiedzial, ze go nie stac na dom gdzie? w CA! 90% spleczenstwa nie jest stac na dom w CA,. Ameryka jest ogrmna i pusta , nie ma potrzeby pchac sie w takie drogie rejony. Najwazniejsze art jest klikany.

[leosia-wspaniala]

>Ja nie wiem najma gdzie ty w Polsce mieszkałaś w baraku?

Z wypowiedzi Najmy na temat Polski wynika, że w luksusach to raczej nie mieszkała, wykształconych ludzi za wielu wokół siebie nie miała, więc dla niej cała Polska to rodzinny powiat - mieszkania wielkości kurnika, pijane wujki na weselu, "coludziepowiedzo". Teraz złapała bogatszego od siebie lokalnego chłopa i sodówka uderzyła - dla uciechy całego forum

[hanusinamama]

Jaka moda? Oni tam mają Krzyś bezdomności....

[princesswhitewolf]

Krzyś bezdomnosci byl tam od zawsze .

Mowisz ze trailers i tiny homes nie staly sie trendy.

[hanusinamama]

Kryzys no taki jak jest od kilku lat to jednak nie. Pokolenie wcześniej było stać na dom przy pracującej jednej osobie. Dzisiaj ludzie lądują na ulicy mając prace na etat.
Mówię że nie wrzucam do jego wora mody na tiny homes i kryzysu bezdomnosci...bo to jest niepowazne

[princesswhitewolf]

Wolalam" Krzyś"..uwielbiam poprawki telefonow komorkowych. Sa tak absurdalne.


>no taki jak jest od kilku lat to jednak nie.
W 2001 z dnia na dzien setki tys straciło emerytury po aferze Enrona i wyladowalo na ulicy. A W 2008 i kryzysie bankowym to hoho....w USA bylo masy bezdomnych.

Tam sa szybsze zmiany niz w Europie. Ludzie z dnia na dzien traca prace i leca na ulice, jak i szybcienjansyepuje poprawa ekonomiczna kraju

>Mówię że nie wrzucam do jego wora mody na tiny homes i kryzysu bezdomnosci...bo to jest niepowazne

Mieszkajacy w trailers nie sa bezdomni a ja o trailers pisalam a nie kryzysie bezdomnosci

[evening.vibes]

princesswhitewolf napisała:
> Mieszkajacy w trailers nie sa bezdomni a ja o trailers pisalam a nie kryzysie b
> ezdomnosci

Wg. standardów cywilizowanego świata są bezdomni.

[princesswhitewolf]

Standardy cywilizowanego swiata sie zmienily i naeet Elon Musk produkuje trailers. Nie dotrze. 🤦‍♂️

[evening.vibes]

princesswhitewolf napisała:
> Standardy cywilizowanego swiata sie zmienily i naeet Elon Musk produkuje trailers.

Powalony Elon to twój guru? Pewnie, że produkuje - kasa misiu, kasa!

[...]

[princesswhitewolf]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[evening.vibes]

princesswhitewolf napisała:
> Takie zdanie to tylko od ograniczonych moze pochodzic.

Człowiek, który pracowników traktuje jak niewolników a kobiety jak chodzące inkubatory nie jest normlany. Choć w świecie Princess pewnie tak.


> >Pewnie, że produkuje - kasa misiu, kasa!
>
> No shit sherlock..a teraz powiedz mi jakby to sie sprzedawalo gdyby nie bylo tr
> endy. W modzie jest

Nie w modzie tylko koniczności. Ludzi w USA NIE STAĆ na normalny dom. Nadal nie ogarniasz.

[...]

[princesswhitewolf]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[evening.vibes]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[princesswhitewolf]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[evening.vibes]

princesswhitewolf napisała:
> Prosze mnie nie oceniac po swoich standardach

Poprawne pisanie słów w języku polskim to mój standard. Dobrze, że piszesz.

[...]

[princesswhitewolf]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.