14-latki mogą pracować na nocne zmiany

[triss_merigold6]

Wrzucam temat po ostatnich newsach, powrót do XIX w. na pełnej ... .
Lobbing na rzecz poluzowania przepisów ograniczających pracę dzieci fpg24.pl/w-usa-chca-zeby-dzieci-wiecej-pracowaly/
www.euractiv.pl/section/gospodarka/news/usa-tryumf-lobbystow-kolejny-stan-legalizuje-prace-dzieci/
Dzieci poniżej 16. roku życia mogą pracować po szkole na 3/4 etatu, 14-latki mogą pracować na nocne zmiany, a 15-latki przy taśmach produkcyjnych.

A tak wygląda real tvn24.pl/swiat/10-letnie-dzieci-mialy-pracowac-za-darmo-do-drugiej-w-nocy-ustalenia-departamentu-pracy-usa-7063807

Nie był to jednostkowy przypadek www.rp.pl/biznes/art37007451-dunkin-donuts-ukarane-za-wykorzystywanie-pracy-dzieci-w-usa

I nie tylko sieciowki z kawą i frytkami
biznes.interia.pl/gospodarka/news-amerykanska-firma-z-milionowa-kara-za-wykorzystywanie-pracy-,nId,6604467
przedziwnie niskie kary

Szersze omówienie zjawiska nacisku na legalizację pracy dzieci w jeszcze większym zakresie i w wymiarze nieakceptowalnym w Europie oko.press/amerykanski-kapitalizm-praca-dzieci

Przypominam, że USA jest jedynym krajem, który nie ratyfikowal Konwencji o Prawach Dziecka (ratyfikowalo 196 państw).

[tanebo001]

Wracamy do XIX wieku. Piketty się kłania...

[triss_merigold6]

Nie "my wracamy" tylko zmiany w kierunku mają miejsce w USA.

[tanebo001]

"Kiedy Ameryka kichnie, cały świat ma katar”

[jednoraz0w0]

Cóż, w USA jest masa dobrych i masa złych rozwiązań. Natomiast Polska pilnie kopiuje tylko te złe.

[triss_merigold6]

Patrząc na ostatnie 30 lat zmian w USA, trudno dopatrzec się tych dobrych.

[jednoraz0w0]

Polska reaguje z opóźnieniem, czyli jak w USA się wprowadzało ACA, to Polska wciąż była na etapie prywatyzowania opieki zdrowotnej na przykład.

[ewa_mama_jasia]

Jeśli u nas za pół roku Konfa i okołokonfowe środowiska zyskają sporo w parlamencie (a na to się zanosi), możliwe, że i u nas niektórzy podniosą ten temat. W końcu zysk przedsiębiorcy ponad wszystko.

[triss_merigold6]

A twierdzisz tak na podstawie?

[gulcia77]

Swoje poglądy wyrażają dość klarownie.

[tanebo001]

Doświadczenia życiowego...

[georgia.guidestones]

No juz teraz na pracuj.pl u Memcena w kancelarii lata ogłoszenie dla informatyka za stawkę w okolicy pensji minimalnej, wiec to raczej dorabianie do kieszonkowego przez max siedemnastolatka.

[triss_merigold6]

Nie ma przymusu pracowania u Mentzena - to raz. Dwa - o ile kojarzę z doniesień medialnych warunki pracy i płacy w inicjatywach typu Centrum Praw Kobiet to hm... tam unikano płacenia w ogóle tak długo aż szambo wylalo z hukiem.

[woman_in_love]

dziś nie ma - a w sytuacji kryzysu będzie

[georgia.guidestones]

woman_in_love napisała:

> dziś nie ma - a w sytuacji kryzysu będzie
Poza tym Mentzen sie chwali kultura zapieprzu i brakiem work life balance, czyli w umowie zlecenie będzie pół etatu za pół minimum, a nadgodziny bezpłatne.

[pursuedbyabear]

No to już wiadomo, na kogo triss odda głos w nadchodzących wyborach.

[triss_merigold6]

Yyy... ponieważ wrzuciłam informacje z USA o tendencji do legalizacji pracy dzieci na coraz większą skalę czy ponieważ obecny mainstream lewicy jest dla mnie nieakceptowalny?
Niezbadane są ścieżki, którymi podążają umysły niektórych 🙄

[pursuedbyabear]

Całokształt, cherie, całokształt.

[leosia-wspaniala]

>Nie ma przymusu pracowania u Mentzena - to raz.

No cóż, dzieci w USA też nie mają przymusu.

[triss_merigold6]

Te, które pracują, mają.

Pracę u Mentzena, w przeciwieństwie do bezpłatnej pracy w Centrum Praw Kobiet, można potraktować jako trampolinę do wejścia w układy i biznesy polityczne. Coś jak kiedyś bycie asystentem Balcerowicza (m.in. Petru).

[jednoraz0w0]

Nie ma, ale on dla wielu jest role model, wiec za chwilę nie tylko on będzie oferować takie warunki.

[dramatika]

georgia.guidestones napisała:

> No juz teraz na pracuj.pl u Memcena w kancelarii lata ogłoszenie dla informatyk
> a za stawkę w okolicy pensji minimalnej

To stanowisko asystenta. A Spukrowa tyle samo proponuje menedżerowi

[kokosowy15]

Przecież jest kapitalizm, wolno proponować każdą place zgodna z prawem. Zawsze można się nie zgodzić. Niestety (dla niektórych konserwatystów), czasy pańszczyzna się skończyły, zawsze jest nadzieja w bezrobociu.

[semihora]

triss_merigold6 napisała:

> A twierdzisz tak na podstawie?

O, jesteś konfiarą? Zero zdziwienia, ten sam typ umysłowości.

[lauren6]

> okołokonfowe środowiska zyskają sporo w parlamencie (a na to się zanosi)

Póki co zanosi się jedynie na to, że wewnątrz Konfowe partyjki skoczą sobie do gardła jeszcze przed wyborami, najpóźniej do ogłoszenia list do parlamentu.

> W końcu zysk przedsiębiorcy ponad wszystko.

Dlatego polskie małe firmy zamykają się na masową skalę, bo mamy prawo sprzyjające przedsiębiorczości 🤦‍♀️

[tanebo001]

Zamykają bo dostają takie rachunki że...

[better.call.kim]

Udupianie małych firm wydaje się być częścią większego planu. Np. scyzoryk mi się otworzył w kieszeni, jak znajoma rękodzielniczka opowiadała, że zasadniczo żadna mała firma nie produkuje już na legalu zabawek, może poza prostymi klockami z drewna, bo koszty certyfikacji każdej farby w każdej kombinacji idą w tysiące.

[maslova]

A jednocześnie jakość wyposażenia czy zabawek sprzedawanych przez duże firmy bywa dramatycznie słaba. Mimo, że np. meble, tekstylia, a czasem nawet zabawki, posiadają odpowiednie atesty i certyfikaty, to po prostu rozpadają się po krótkotrwałym użytkowaniu.

[jednoraz0w0]

lauren6 napisała:


> > W końcu zysk przedsiębiorcy ponad wszystko.
>
> Dlatego polskie małe firmy zamykają się na masową skalę, bo mamy prawo sprzyjaj
> ące przedsiębiorczości 🤦‍♀️

A Mentzen jest członkiem partii rządzącej? Coś przegapiłam?

[woman_in_love]

za chwile bedzie

[gulcia77]

W tej chwili kontrofensywa skrajnej prawicy jest widoczna w całym zachodnim świecie. Nie mam złudzeń, że wszelkie kuce w Europie chętnie by takim rozwiązaniom przyklasnęły. O Azji nie mówię, bo tam jeszcze osiągnięć z XIX w. nie osiągnięto.

[triss_merigold6]

W takim razie kontrofensywa lewicy (zachodniej) powinna koncentrować się na szeroko pojętej ochronie praw pracowniczych, a nie literkach czy dostosowywaniu literatury do poprawności politycznej.

[chococaffe]

a jak nie polega to co? Na złość lewicy promujesz szurów?

[lauren6]

Może w praktyce wygląda to inaczej. Póki co z tej strony oceanu wygląda to tak, że amerykańska lewica koncentruje się na pierdołach typu woke, zamiast walki o prawa pracownicze czy walki o prawa kobiety (tzn osób z macicami).

[triss_merigold6]

Na proporcji czarnych w serialach Netflixa.

[lauren6]

Słyszałaś jaka jest awantura o netfliksową Kleopatrę?

Póki whitewashing dotyczył europejskich postaci historycznych np Anny Boleyn nikt nie pisnął. Okazuje się, że Egipcjanie nie są poprawni politycznie i pozgłaszali do organizacji zrzeszających historyków, że Netflix przekłamuje ich historię. Trudno ich nazwać rasistami, bo nie wypierają się, że w historii Egiptu byli czarnoskórzy faraoni. Po prostu Kleopatra do tej dynastii nie należała.

[virtualnie]

Kleopatra była Greczynką z pochodzenia, czarne dynastie nubijskie to 1000 lat wcześniej co sportretował Majkel Dżekson

[dramatika]

virtualnie napisała:

> Kleopatra była Greczynką z pochodzenia

No właśnie, to Grecy powinni pyszczyć, a nie Egipcjanie, którzy z Kleopatrą mają tyle wspólnego co z królami europejskimi.

[borsuczyca.klusek]

Pyszczą i Grecy i Egipcjanie.

[better.call.kim]

To nie jest whitewashing, tylko wręcz przeciwnie. Whitewashing to granie niebiałych postaci przez białych.

[dramatika]

lauren6 napisała:

> Egipcjanie nie są poprawni politycznie i pozgłas
> zali do organizacji zrzeszających historyków, że Netflix przekłamuje ich histor
> ię.

Śmieszne, bo starożytny Egipt to nie jest historia współczesnych Egipcjan, którzy ze starożytnymi mają tyle wspólnego co współcześni Amerykanie z Indianami. No ale czerpią kasę z turystyki i wciskania ludziom kitów.

[tanebo001]

Ciesz się że nie poruszyli sprawy powszechnej u Greków pederastii...

[better.call.kim]

To nie była pederastia, to była zrytualizowana i skonwencjonalizowana efebofilia.

[borsuczyca.klusek]

Czerpią kasę czyli nie lubią jak im ktoś interes psuje.

[woman_in_love]

amerykańska lewica koncentruje się na pierdołach typu woke, zamiast walki o prawa pracownicze czy walki o prawa kobiety

90% znanych mi młodych dziewczyn świetnie wie co to włosing i jak się za niego zabrać, a ich idolki to ludzie typu "wlosalina" z Instagrama.

I jednocześnie może (bo nie mam pewności czy aż tak dużo) 20% z nich ogarnia o co chodzi w feminizmie i prawach kobiet. I może 20% wie, kiedy ta aborcja jest dozwolona.

To popieprzenie jest najwyraźniej zaszyte w genach XX i żadna lewica, feminizm, ani ktokolwiek inny nie uratuje nas przed nim. Ta głupota jest najwyraźniej w pakiecie z macicą i tylko promil nas jest w stanie to zwalczyć.

[better.call.kim]

Gorzej, woke lewica zwąchała się już z korporacjonizmem i aktywnie go popiera.

Np. inicjatywy związkowe w branży IT upieprza się teraz tak, że na działaczy związkowych rusza patoaktyw z tekstami " w doopach się wam poprzewracało, czego wy jeszcze chcecie, więcej bananów w owocowe czwartki? jesteście uprzywilejowanymi cis hetero białasami, którzy pracują w największych firmach świata za duże pieniądze, a tymczasem osoby trans CIERPIO i ZABIJAJO SIE".

[triss_merigold6]

Woke lewicę uważam za korporacyjny projekt.

[better.call.kim]

W sumie teraz już się nie da ustalić, co było pierwsze, kura (w sensie że ktoś celowo rozpropagował idee z piątorzędnych czasopism filozoficznych) czy jajko (w sensie że korporacjonizm dostrzegł potencjał rozprzestrzenianych na Tumblrze pierdoletów i dorzucił do pieca). Ale to bez znaczenia, sojusz woke-pojebania z megakorpami jest faktem.

[jednoraz0w0]

triss_merigold6 napisała:

> Woke lewicę uważam za korporacyjny projekt.

Ja wręcz uważam że to projekt skrajnej prawicy, ale tak, z grubym poparciem korporacyjnym.

[dramatika]

jednoraz0w0 napisał(a):

> triss_merigold6 napisała:
>
> > Woke lewicę uważam za korporacyjny projekt.
>
> Ja wręcz uważam że to projekt skrajnej prawicy

Tak, to "skrajna prawica" stworzyła wokeizm, na pewno
Sprawa jest prosta i nie ma tu żadnego spisku - fakty są takie, że owszem, kiedyś lewica walczyła z globalizmem, czyli jak to się dziś mówi z korporacjonizmem, więc korposy lewicę uciszyły kasą. A kto już zdecydował, że nową ideą lewicy będzie duda, to już w sumie mniejszy szczegół.

[pursuedbyabear]

Nie byłabyś sobą, gdybyś do wątku nie wmieszała swojej transfobii. Myślałaś o porozmawianiu z kimś o tym?

[woman_in_love]

Np. inicjatywy związkowe w branży IT upieprza się teraz tak, że na działaczy związkowych rusza patoaktyw z tekstami " w doopach się wam poprzewracało

W IT naprawdę się ludziom poprzewracało w doopach. Tej branży dobrze zrobi sztuczna inteligencja, dzięki które 30% straci tam pracę, a reszta będzie pracowała za 50% dotychczasowych stawek.

[lauren6]

IT jest bezpieczne, bo ktoś tę sztuczną inteligencję musi rozwijać.

Sztuczna inteligencja za to trafiła już na wyższe uczelnie:
wroclaw.wyborcza.pl/wroclaw/7,35771,29726535,skandal-na-uniwersytecie-wroclawskim-profesor-informatyki.html

[woman_in_love]

tylko ci od sztucznej, a reszta klepaczy kodu już nie

[arthwen]

Nie bój żaby, do tego to jeszcze ho ho.
Na razie SI nie jest w stanie zastąpić nawet klepaczy kodu (bo trzebaby tych klepaczy kodu przekwalifikować na testerów i jeszcze zatrudnić drugie tyle, żeby poprawiać wszystkie błędy w prostym kodzie SI), o bardziej skomplikowanych problemach nie wspominając.

[kokosowy15]

Ostatni zastąpieni przez sztuczna inteligencję będą pracownicy, którzy potrafią coś robić własnymi rękami, np mechanicy samochodowi, hydraulicy. Ich pracę trudno zautomatyzować i się to po prostu nie opłaca. Pierwsi do likwidacji będą urzędnicy, tylko co zrobić z tymi tłumami ludzi?

[woman_in_love]

zrobi się z nich białko

[borsuczyca.klusek]

Chyba chciałeś napisać mechanicy rowerowi 🙄

[kokosowy15]

Mechanicy rowerowi, pralkowi, zmywarkowi i panelowo - słoneczni także.

[jednoraz0w0]

Wiesz może to jest właśnie jedyny sposób na ochronę praw reprodukcyjnych, przekonać rządzących ze one dotyczą tez mężczyzn. Jak pierwszy transmezczyzna zajdzie w niechciana ciążę i nie będzie mógł legalnie przerwać i betonowa prawica będzie mieć zgryz - nakazywać się TAKIM LUDZIOM rozmnażać albo jednak zluzować przepisy to im się zacznie narracja sypać.

[woman_in_love]

transmężczyzna to nadal baba

jaja to będą jak transkobiety zaczną rodzić

[triss_merigold6]

Promuję? Fakt mojego głębokiego, bolesnego rozczarowania lewicą, na którą głosowałam od 1992 r. do 2007 r. nie przeklada się na głos na Konfę czy PiS.

[ewa_mama_jasia]

O to to. Bardzo mi się nie podoba ta cała para w gwizdek, zamiast konkretnych i realnych działań. Nie tylko w sferze pracowniczej. W USA mniej ważne powinno być to, czy kogoś o ciemnej skórze nazwą "czarny", "Murzyn" czy "afro - amerykanin" (co także jest już niepoprawne), a wazniejszy równy dostęp do edukacji, pracy i bezpiecznego życia. I tak samo u nas mniej ważne powinno być, czy jest to osoba niepełnosprawna czy z niepełnosprawnością - a najważniejsze stworzenie dla niej możliwości godnego życia, leczenia, pracy, edukacji. O to powinna walczyć lewica, szeroko pojęta.

[better.call.kim]

Przecież jest całkowicie oczywistym, że to całe wzmożenie wypaczonej sprawiedliwości społecznej nie pomogło ani jednej osobie naprawdę wykluczonej, służy wyłącznie sygnalizowaniu cnoty oraz dawaniu platformy cynicznemu cwaniactwu.

Tak, Whoopie Goldberg się awanturowała, że nie życzy sobie być nazywana Afroamerykanką, "ani ja, ani moi najbliżsi przodkowie w życiu nie byliśmy w Afryce, jaka k...a, Afryka".

[krwawy.lolo]

Nie tylko w zachodnim. W takiej Serbii np. chcą obniżyć wiek odpowiedzialności karnej do 13 roku życia.

P.S.
Chłopiec, który zabił tych ludzi podobno planował zbrodnię "od dawna". Znaczy od przedszkola? Czy już w kołysce.

[triss_merigold6]

Nie wiem czy zdajesz sobie sprawę ale w Polsce wiek częściowej zdolności do czynności prawnych prawnych to 13 lat i 13-latek może trafić do poprawczaka lub MOW.

[fioletowa01]

Krwiożerczy kapitalizm pomysłów ciąg dalszy. Coraz mniej ludzi chce pracować za niskie stawki, brakuje ludzi na rynku to zalegalizujmy pracę dzieci.

[lauren6]

Np w UK wiek odpowiedzialności karnej to 10 lat.

[1matka-polka]

lauren6 napisała:

> Np w UK wiek odpowiedzialności karnej to 10 lat.

Dobrze, ze juz dzieci na stryczek albo do Port Artur nie wysylaja za kradziez jabłka. 🙄

[maslova]

Wzmiankowałam już o tym w innym wątku - tematowi poświęcono jeden z odcinków Podkastu amerykańskiego:
www.youtube.com/watch?v=IdcF_8oqpTA
Polecam, przedstawiono obecny problem zatrudniania dzieci w USA z kontekstem historycznym.

[dramatika]

Będzie gorzej niż w XIX w., bo wtedy kapitaliści mieli twarz i była jasna struktura własności. Dziś "kapitalista" to giga korporacja o majątku przewyższającym budżety państw, mająca w kieszeni rządy tych państw, a nawet imperiów.
Takiego własnie Zachodu jesteśmy jako Polska uczepieni jak pijany płotu.

[tanebo001]

A wschód lepszy?

[dramatika]

tanebo001 napisał:

> A wschód lepszy?

Czyli jednak praca dzieci dla korposów spoczko, najważniejsze, żeby z szabelką na ruska.

[tanebo001]

Jak ci tak się rusek podoba to jedź do Buczy...

[dramatika]

No. Na kowidowy klamki całować. Jak przestawią wajchę, znowu ci będzie głupio, że uwierzyłeś ekspertom.

[tanebo001]

——————/´ ¯/)
—————--/—-/
—————-/—-/
———--/´¯/'--'/´¯`•_
———-/'/--/—-/—--/¨¯\
——--('(———- ¯~/'--')
———\————-'—--/
———-'\'————_-•´
————\———--

wtedy wrócimy do starej tradyzcji sądów AK nad koloborantami...

[triss_merigold6]

Łoooo... jakie to bunczuczne, jak się ciska i grozi 🤣
Przezabawne teksty ze strony gościa, który dwa lata bał się wyjść z piwnicy i nie potrafi obsłużyć pralki.

[borsuczyca.klusek]

Wychiluj Tanebo 🙄

[triss_merigold6]

Zasadniczo Wschód jest jeszcze gorszy. Wschód to obszar jakościowo między opisami Gorkiego, a cywilizacją turanską, czyli błoto, korupcja, bezmyślne poddanstwo i równie bezmyślne okrucieństwo.

[krwawy.lolo]

Bezmyślne okrucieństwo jest cechą włościaństwa niezależną geograficznie. Wszechobecną.

[tanebo001]

Symetryzujesz.

[dramatika]

triss_merigold6 napisała:

> Zasadniczo Wschód jest jeszcze gorszy.

Zależy pod jakim względem. A mamy przecież porównanie i nie musimy fantazjować. Byliśmy w strefie ruskich wpływów i pomijając szambo ustroju socjalistycznego, to sowieci dawali nam o wiele więcej niezależności niż nasi obecni, jak to się teraz mówi, sojusznicy. Mieliśmy choćby własny przemysł. Dziś pod wieloma względami jest sto razy gorzej - jesteśmy montownią, rynkiem zbytu i zasilamy korposy tanią siłą roboczą, mamy się jedynie zadowolić tym, że nie ma komuny i możemy konkurować na "wolnym rynku" z korposami, więc o co chodzi.

[triss_merigold6]

To szambo ustroju było kluczowe. Pamiętam PRL, nie podobało mi się. Było brudno, szaro, syfiascie, pełno pijanych i podłe żarcie wydawane z łaski, bo byle dziewucha w mięsnym czuła się panią na dzielni.

[wapaha]

triss_merigold6 napisała:

> To szambo ustroju było kluczowe. Pamiętam PRL, nie podobało mi się. Było brudno
> , szaro, syfiascie, pełno pijanych i podłe żarcie wydawane z łaski, bo byle dzi
> ewucha w mięsnym czuła się panią na dzielni.


juz wczesniej zauważyłam że gdy mowa o PRL wciąż piszesz to samo
ja pamiętam inny prl - zielony, kwieciństy, pełen zapachów, smaków, beztroski

emocjonalność to jedno- ale ja jak i wiele innych dzieciaków z tamtego okresu miało tylko taką rzeczywistośc i ją przyjmowało ty zaś wróciłaś z pięknego zachodu -nic dziwnego że porównując tamten świat z polskim- wszystko przemawiało na niekorzyśc polski

zresztą takie sranie we własne gniazdo- zostało ci do teraz -to tak oft

[triss_merigold6]

Pamiętam i urocze wrażenia, miejsca, zapachy ale szok z powodu kontrastu był miażdżacy. Na niekorzyść Polski przemawiała estetyka, zaopatrzenie oraz oficjalny kult fizola, który mnie brzydzil.

[wapaha]

triss_merigold6 napisała:

> Pamiętam i urocze wrażenia, miejsca, zapachy ale szok z powodu kontrastu był mi
> ażdżacy. Na niekorzyść Polski przemawiała estetyka, zaopatrzenie oraz oficjalny
> kult fizola, który mnie brzydzil.

to zrozumiałe
z luksusowego miasta trafiłaś do biednej wsi

[triss_merigold6]

Do jakiej wsi? W życiu nie mieszkałam na wsi, pomijam jakieś epizody wakacyjne.

[wapaha]

słaba jesteś w metafory

[kokosowy15]

Co byś ty zrobiła bez tych fizoli, pracujących w magazynach, przywożących zakupy, szyjących kiecki, robiących remonty. Brzydzą cie tylko fizole mało zarabiający, czy hydraulicy, budowlańcy i spawacze którzy mają kilka razy więcej niż biurwy?

[triss_merigold6]

Brzydzilo mnie w latach 80-tych brudne robotnicze osiedle, ze zdemolowanymi placami zabaw, pełne co weekend zataczających się, pijanych facetów i agresywnych, przyglupiastych bachorow z FAS.
Brzydzil mnie wtedy oficjalnie gloszony kult pracy fizycznej i robola ledwo po podstawówce.

[tanebo001]

To to sobie obejrzyj youtu.be/XFRnArfT524?t=3793

[tanebo001]

Jaki przemysł? Jaki produkty produkowaliśmy? Małego fiata na licencji i buty relax? Takie głupoty to możesz wciska tym którzy wtedy jeszcze nie żyli.

[triss_merigold6]

Zasadniczo lepszy mały fiat na licencji niż brak samochodu w ogóle i przymus roweru.

[tanebo001]

O czym ty pierd...?

[better.call.kim]

Samochody w PRL-u były dobrem trudno dostępnym, ale jednak jak ktoś chciał i się zakręcił, to miał. Talony, zakup za dolary, kupno jakiejś mocno przechodzonej używki z zachodu - generalnie nie było to niemożliwe. Moi rodzice zawsze mieli jakiś samochód.

Ale nikt nie miał zajoba, że samochód to największe zło tego świata, nie szczuł nieposiadaczy na posiadaczy i odwrotnie i w sumie w wielu miejscach transport za PRL-u był o wiele bardziej zrównoważony.

To pod tym względem już wolałabym tamte czasy.

[triss_merigold6]

Moi rodzice i dziadkowie też zawsze mieli jakiś samochód, wygodny przedmiot użytkowy jak pralka czy lodówka, bez dorabiania chorego ideolo.

[tanebo001]

Droga do Buczy stoi otworem...

[dramatika]

tanebo001 napisał:

> Jaki przemysł? Jaki produkty produkowaliśmy? Małego fiata na licencji i buty re
> lax?

Jesteś ofiarą propagandy, która umniejsza PRL-owski przemysł, aby tacy jak ty łatwiej łyknęli, że trzeba go było zlikwidować albo przejąć za grosze.
Tak czy inaczej jakiś był, teraz co najwyżej możesz się zatrudnić w stodole przy obieraniu cebuli, jeśli chciałbyś pracować w firmie z polskim kapitałem.

[tanebo001]

Żyłem w PRL kilkanaście lat więc możesz mnie...

[tanebo001]

OK. To proszę przykłady tych konkurencyjnych produktów PRL.

[gulcia77]

Kapitalizm, dzięki wydatnej "pomocy" Chin odkrył, że współczesne systemy trzymania za mordę są, o niebo, skuteczniejsze, niż dziewiętnastowieczne trzymanie górników przy kopalni, za pomocą systemu bonów towarowych. Jeszcze trzydzieści lat temu demokracja była najpraktyczniejszym systemem rozwoju majątku. Teraz już niekoniecznie.

[triss_merigold6]

Patrz azjatyckie tygrysy, każdy ma system autorytarny.

[gulcia77]

No a o czym ja piszę?

[dramatika]

Ludzie w Chinach mają inną mentalność i nie odbierają systemu kontroli społecznej jako opresji i zniewolenia, także dla nich to nie jest system autorytarny. Oczywiście to niczego dla nas nie zmienia, ale oni potrafili stworzyć dla siebie funkcjonujący system, a my stworzyliśmy funkcjonujący system dla amerykańskich korposów.

[tanebo001]

Ludzie w Chinach wcześniej żyli pod Mao a jeszcze wcześniej w państwie feudalnym. Dla nich obecna sytuacja to raj.

[tanebo001]

I dlatego pracują w fabrykach apple?

[misiamama]

nic podobnego nie ma miejsca, a "odkrycie" przez Ciebie opisane, to pseudomyślenie na miarę rednecka / wyborcy PIS/ wstaw odpowiednik dla wybranego obszaru geograficznego. Wręcz przeciwnie, skokowy rozwój państw europejskich i USA, był i jest możliwy dzięki przyjęciu modelu społeczeństwa otwartego. Wyłącznie w społeczeństwach, które są inkluzywne, zdolne do zakwestionowania własnych tradycyjnych przekonań i zaakceptowania różnic, możliwy jest postęp intelektualny, czyli w dzisiejszym świecie, postęp jako taki. Tu już nie pomoże tysiąc małych rączek, tu chodzi o ściągnięcie najtęższych umysłów. Azjatyckie tygrysy to jakaś prehistoria, ja pamiętam ten termin z okresu własnych studiów Chiny są w głębokich tarapatach, Rosja to samo. Nie powielajcie proszę bzdur.

[dramatika]

misiamama napisała:

> Wręcz przeciwnie, skokowy rozwój państw europejskich i USA, był i
> jest możliwy dzięki przyjęciu modelu społeczeństwa otwartego.

xD
Tak, otwartego na zbiegów z Niemiec po II WŚ. Taki Wernher von Braun, swego czasu członek NSDAP, bardzo przyczynił się do rozwoju amerykańskiej myśli technicznej

[tanebo001]

10000000000000000000000000000000000000:1

[better.call.kim]

Skokowy rozwój nastąpił z powodu wojny oraz wyścigu zbrojeń, jaki się po niej zaczął. Kolejny skok wziął się ze straszenia terroryzmem (i wprowadzeniem totalnej inwigilacji) po 9/11. Otwartość bądź jej brak ma z tym tyle wspólnego, co plamy na Plutonie z plonami patisonów.

[misiamama]

Doceniam aliteracje i zwrócenie uwagi na role finansowania badań naukowych. Podtrzymuje, ze skrytykowana przeze mnie wypowiedz była bzdurna.

[dramatika]

Bzdurna czy nie bzdurna, sama sadzisz kocopoły naiwnej pensjonarki.

[ritual2019]

Moga za to wpatrywac sie w ekran telefonu/laptopa itp do poznych godzin nocnych i to normalne, wszak to sowy, dzieci matek sow

[eriu]

Można docenić życie w Europie.