Konflikt Blaszcza vs Polska Armia

[enia17]

Kryzys w polskiej armii. Dowódca operacyjny odpowiada szefowi MON.
Czy ktoś oglądał odezwę trzaskajacych drzwi?
Ale wstyd

[woman_in_love]

#nikogo

a zresztą ani ja ani moja rodzina nie będzie walczyć, więc stan polskiej armii #napewnonienas

[enia17]

Chyba zmiast wpisywać #nikogo wogole się nie wpisywać?
Wtedy to naprawdę #nikogo

[woman_in_love]

nie no, warto zasygnalizowac zawczasu, zeby za 5 lat nie bylo że nie mowilam i ze teraz chcecie cos ode mnie

[triss_merigold6]

Obserwuję z zainteresowaniem.

[pursuedbyabear]

Putler opuchnięte łapy zaciera.
W normalnym kraju minister i premier podaliby się do dymisji.

[hanusinamama]

Putler żałuje ze nie najechał na Polskę. W jeden dzień by zajął cały kraj..no dobra nadzieja w innych krajach Nato.
Ale samodzielnie to my byśmy nie

[daniela34]

Od wczoraj (już wcześniej odkąd znaleźli te szczątki trochę też) oglądam z opadniętą szczęką.

Jak nas kiedyś Finowie albo Czesi napadną to mokra plama z nas nie zostanie.

[hanusinamama]

W 3 godziny znikniemy z map świata.

[mayaalex]

Ty sie z Finow nie smiej, oni wcale nie sa tacy misiowaci jak nam sie wydaje

[daniela34]

Ja wiem. Przy czym nie chciałam pisać o kraju, który w sposób oczywisty jest dla nas największym zagrozeniem, bo to nie jest śmieszne.

[pani_tau]

Z Finami nie ma żartów, nie dość, że tam każdy ma przeszkolenie wojskowe to jeszcze talenty snajperskie rodzą im się na kamieniu.

[niemcyy]

Finlandia ma b. dobra i spora armie.

[daniela34]

Wiem. I przyzwyczajoną do działania w śniegu. Nie mamy szans.

[arthwen]

Globalne ocieplenie jest dla nas ratunkiem, powiadasz?

[tt-tka]

arthwen napisał(a):

> Globalne ocieplenie jest dla nas ratunkiem, powiadasz?
>

nie jest
jak nie bedzie mrozu i sniegu, to bedzie padac deszcz, albo przeciwnie susza, buty i rakiety grzezna w piachu czy blocie, szefostwo sil zbrojnych gremialnie rozbija sie latajac samolotami, rzad i parlamentarzysci takoz, szef policji rozbija wlasna kwatere bawiac sie prezentem, no nie da sie, NIEDASIE

[bistian]

daniela34 napisała:

> Od wczoraj (już wcześniej odkąd znaleźli te szczątki trochę też) oglądam z opad
> niętą szczęką.
>
> Jak nas kiedyś Finowie albo Czesi napadną to mokra plama z nas nie zostanie.


Czesi wymiatali 100 lat temu, mieli jedną z lepszych armii w Europie. Teraz też mają sporą własną produkcję wojskową. Finowie mają niezłą armię, mogą mieć 900 tysięcy ludzi pod bronią, są nieźle wyszkoleni, mają dobrych dowódców i dokupują sprzęt.

Błaszczak niepotrzebnie miesza. Wojsko się wywiązało, zauważyło rakietę i zgłosiło to, nie wierzę, że było inaczej, nasze wojsko ma wyprane pomysły organizowania jakichkolwiek spisków. Obecnie nie mają prawa do podjęcia szybkiej decyzji o zestrzeleniu, to trzeba zmienić i zamknąć tę "aferę".

[hanusinamama]

Och specjalista..wojsko nasze zostało rozpierdolone koncertowo jak wszystko w tym kraju

[gama2003]

Ja oglądam z wypadniętą.
Szczęką, żuchwą i obiema kończynami górnymi.
Refleksje nie nadają się do druku.
Mogę na ucho powiedzieć.

[alicia033]

Nie dziwi nic.

[iuscogens]

Jeśli rzeczywiście w tym raporcie z 16.12 nie ma nic o naruszeniu przestrzeni powietrznej to podejrzewam, że nie jest to samozwańczy decyzja generała tylko efekt nacisków MON-u albo jeszcze wyżej (premier, Jaro?). Pewnie kazali mu to ukryć, żeby nie było afery a teraz go wystawiają.

[angazetka]

Obserwuję z zainteresowaniem i niejakim przerażeniem.
Nagle "państwo z mokrego papieru toaletowego" wydaje się komplementem.

[enia17]

Cd.

Generał powinien sam złożyć wypowiedzenie. Spadła rakieta i jeżeli nawet polityczni przełożeni zabronili mu jej szukać, to on powinien się im sprzeciwić. Powiedzieć, że służy przede wszystkim ojczyźnie, a nie ministrowi. Ale to jest ten syndrom feudalnego poddaństwa w polskim wojsku, gdzie niektórzy i to na tak wysokim szczeblu boją się samodzielnie myśleć i brać odpowiedzialność za swoje działania – mówi były szef GROM, gen. Roman Polko. Rozmówca Onetu komentuje ostatnie wystąpienie gen. Tomasza Piotrowskiego, który odpowiedział szefowi MON Mariuszowi Błaszczakowi.

[hanusinamama]

Wypowiedzenie to powienien złozyc pierwszy Błaszczak. On za cały ten cyrk odpowiada. Potem powinny polecieć kolejne głowy
Za to co mówi w mediach powinni go zesłać gdzieś do jakiegoś schronu i zamknąć tam na rok

[triss_merigold6]

gen. Roman Polko - temu oficerowi odjechał peron z balonem już dawno temu

[turzyca]

>Nagle "państwo z mokrego papieru toaletowego" wydaje się komplementem.

Kto by się spodziewał, że kamieni kupa stanie się czymś, za czym będzie się tęsknić. Solidny materiał budowlany, stabilna konstrukcja, teraz już takich nie ma.

[premeda]

😀😀😀

[hanusinamama]

Dla mnie wstyd i żenada. Nie dośc ze na teren naszego kraju wleciała ruska rakieta..i ją zgubili.
To jeszcze się chwalą swoją niekompetencją, robią tą przepychankę słowną w mediach.
Wstyd
Rakieta pewnie przypadkiem na nas poleciała...ale Rosjanie przekonali się, ze Polska to kraj z dykty

[enia17]

Wstyd i żenada.
2:0 dla Bartosiaka

[triss_merigold6]

Nie zgubili. Nie szukali, bo padało.

[daniela34]

Jest zima to musi być zimno (i padać). Takie są odwieczne prawa natury...

Powiemy wrogom żeby nas napadali wiosną, bo zima pada i w ogóle bez sensu.

[tt-tka]

daniela34 napisała:

> Jest zima to musi być zimno (i padać). Takie są odwieczne prawa natury...
>
> Powiemy wrogom żeby nas napadali wiosną, bo zima pada i w ogóle bez sensu.

Wiosna tez pada, a w dodatku wszystko kwitnie, ergo - nic nie widac, bo bujna mloda roslinnosc zaslania.
Latem niech napadaja.
Chociaz, czekaj...

[niemcyy]

Zima nie tylko drogowcow zaskakuje.

[daniela34]

No chyba że zatrudnimy przeciwlotniczą konnicę.

[berdebul]

Wstyd, jak wstyd. Raczej strach tu zostać.

[princesswhitewolf]

Mowilam juz xaano zs beda wlatywac to sis na mnie z pazurami rzuciły. Gdzie bomby tam trudno o unikniecie takich sytuacji.

[asfiksja]

Myślę, że pilnie potrzebna jest jakaś konferencja z zooporno. Albo ewentualnie Czarnek niech coś powie. Ale poprzeczka durnoty jest ustawiona wysoko, więc będzie ciężko.
Czekam oczywiście na niezawodnych zwolenników PIS, przewiduję linię obrony "ojtam, ojtam, kto nigdy nie zgubił rakiety zdolnej do przenoszenia głowic jądrowych niech pierwszy rzuci kamieniem".

[hanusinamama]

Tak czekam na wypowiedź Czarnka w tym temacie

[spirit_of_africa]

Ja Ci zacytuję zwolenników PiS, bo rozmawiałam z betonem w postaci teścia: „to wojsko się nie wywiązało”. Serio. To zawsze są sady, policja i opozycja. Nigdy pisiory którzy są i władzy.

[enia17]

USA się włączyło i zadecyduje o tym co się stało:

Znamy doniesienia na ten temat, jesteśmy w kontakcie z naszymi polskimi partnerami, staramy się ustalić nieco więcej — oświadczył Kirby na konferencji prasowej odpowiadając na pytanie Polskiego Radia.

[memphis90]

Nie, nie, wojsko się wywiązało, ale mówienie, ze się nie wywiązało, to jawny atak na polską rodzinę, na wartości chrześcijańskie!

[stephanie.plum]

a co na to NATO?

(pytam, bo nie wiem)

[alicia033]

stephanie.plum napisała:

> a co na to NATO?

NATO na to nic.

(gdyż w innym przypadku musieliby na to zareagować)

[livia.kalina]

NATO to nie debile z PiS, nie robią publicznie kompromitujących ruchów jak nasi umiłowani rządzący.

[enia17]

Jest te oświadczenie kancelarii Prezydenta RP

[alicia033]

enia17 napisała:

> Jest te oświadczenie kancelarii Prezydenta RP

🤣🤣🤣🤣🤣

[daniela34]

NATO nato litościwie milczy i zastanawia się, czy w 1999 roku nie popełniło jednak błędu.

[hanusinamama]

Też tak myślę. Oni są jedynym zapleczem bezpieczeństwa dla nas.
Ale jest też plus tej sytuacji. Myślę, że na zachodzie zrozumieli już na 100%, że Ukraina musi zatrzymać Ruskich...bo Polska ich nie zatrzyma.

[enia17]

Nie ma NATO jest USA

[stephanie.plum]

"na zachodzie zrozumieli"


o święta naiwności.

[daniela34]

BtW, Stefanio, czy to nie Ty znalazłaś tę rakietę? Bo kobieta na koniu w lesie...To jakoś do ciebie pasuje.

[stephanie.plum]

Jezu...

jak przeczytałam, że kobieta na koniu w lesie, to mnie aż ścisnęło z zazdrości!!!

nie.
ja od początku kwietnia nie wstaję sprzed komputera. gdy raz na nigdy wyjdę na słońce, czuję się jak wampir.

:~[

[snajper55]

daniela34 napisała:

> BtW, Stefanio, czy to nie Ty znalazłaś tę rakietę? Bo kobieta na koniu w lesie.
> ..To jakoś do ciebie pasuje.

Rakietę znalazł koń. I się uśmiał.

S.

[stephanie.plum]

to uściślę pytanie, bo oburzać się na rząd to wszyscy potrafimy.

ruska rakieta, wlatując do Polski, wleciała na terytorium NATO, tak, czy nie?
a więc to sprawa tylko nasza, czy całego paktu?

jeśli tylko nasza, a wojo mamy, jakie mamy, to słabo. tylko co z szumnymi deklaracjami NATO, że jedziemy na tym samym wózku? są przecież u nas bazy, i prowadzi się obserwacje granicy, nie?
wygląda na to, że NATO też tę rakietę zgubiło...

[bistian]

stephanie.plum napisała:

> jeśli tylko nasza, a wojo mamy, jakie mamy, to słabo. tylko co z szumnymi dekla
> racjami NATO, że jedziemy na tym samym wózku? są przecież u nas bazy, i prowadz
> i się obserwacje granicy, nie?
> wygląda na to, że NATO też tę rakietę zgubiło...

Takie rzeczy się zdarzają, nie tylko wtedy, gdy jest wojna obok. Nie na wszystko się reaguje, często nie informuje się wszystkich. Również nie ma potrzeby wywoływania wojny, nawet gdyby ktoś zrobić coś z premedytacją, o tym wiedzą wojskowi obu stron.
NATO ma prawo podjąć decyzję o zestrzeleniu takiej rakiety, robi to się na niskim szczeblu w ciągu kilku minut. U nas to tak nie działa, więc nie mamy tych samych procedur, co inne kraje NATO i to jest podstawowy błąd.

[niemcyy]

Jak ruski samolot naruszyl przestrzen powietrzna Turcji to Turcy nie pytali prezydenta USA ani szefa NATO, co z tym zrobic, tylko zestrzelili, zabili pilota i git. Nie bylo z tego wojny ani art. 5, a ruscy wtedy nauczyli sie liczyc sie z Turcja.

Szumne deklaracje NATO to deklaracje. Oby nie bylo nigdy potrzeby ich weryfikacji, ale zolnierze ktorego kraju maja w razie w przybyc do Polski, zeby umierac za kraj, ktory nie ogarnia podstaw?

[hanusinamama]

Przypominam, że już ram mieliśmy takie szumne deklaracje podpisane. I jak przyszło co do czego...to nikt nic nie zrobił

[hanusinamama]

Nie no pewnie ...wina Niemców. I Tuska

[daniela34]

Ale ci NATO ma zrobic? Służby NATO zarejestrowały naruszenie przestrzeni powietrznej Polski (dzieje się to ponic, wg ministra Zemke z terenu Niemiec), poderwanie tzw.parę dyżurną samolotów. No ale przepraszam, służby NATO zamiast naszych wojsk nie będą szukać rakiety w naszych lasach, nie będą za nasze wojsko informować naszej policji, zeby pani i konia nie odsyłała na drzewo ani nie będą też wypowiadać wojny w naszym imieniu Rosji. Więc w zasadzie co mieli zrobić?

[daniela34]

*ponoć

[bistian]

daniela34 napisała:

> Ale ci NATO ma zrobic? Służby NATO zarejestrowały naruszenie przestrzeni powiet
> rznej Polski (dzieje się to ponic, wg ministra Zemke z terenu Niemiec), poderwa
> nie tzw.parę dyżurną samolotów. No ale przepraszam, służby NATO zamiast naszych
> wojsk nie będą szukać rakiety w naszych lasach

NATO to my! To my mamy zareagować. W ciągu dwóch minut, po rozpoznaniu celu przez parę dyżurną, oficer dyżurny podejmuje decyzję, a dowódca baterii odpala pocisk.
Tak samo, Turcja zareagowała na rosyjskie akcje, więc to zareagowało NATO w Turcji.

1) Powinniśmy w końcu rozwiązać ten problem decyzyjny o odpaleniu rakiet przeciwko celom lecącym z Rosji.
2) Powinniśmy rozmieścić na stałe obronę przeciwlotniczą średniego zasięgu wokół ważnych zakładów wojskowych i magazynów.

Dwa proste zadania, do rozwiązania w kilka dni, a nie miesięcy, jak obecnie.

[daniela34]

No w tym sensie ze nasz wojska to ok; rozumiem. Ale Stefania ewidentnie pisze i NATO jako o innych, zewnętrznych. No więc pytam co obce armie innych państw NATO miały jeszcze zrobić? Chodzić po naszych lasach?

[iwles]

"2) Powinniśmy rozmieścić na stałe obronę przeciwlotniczą średniego zasięgu wokół ważnych zakładów wojskowych i magazynów"

Pytanie - czy my jeszcze mamy co rozmieszczać?

[pursuedbyabear]

Mamy złom, polskiego nieba ewidentnie nikt nie pilnuje, jest super, jak to śpiewał Muniek.
Forumowe panie z frakcji #muremzapolskimmundurem - gdzie jesteście?

[dramatika]

pursuedbyabear napisała:

> Mamy złom, polskiego nieba ewidentnie nikt nie pilnuje

Ale w sumie co wam nie pasuje. Oficjalna ponadpartyjna propaganda (z którą się zgadzacie) rzecze, że stawiamy wszytko na Ukrainę, bo to Ukraina ma nas obronić. Czyli my jako Polska możemy się całkowicie rozbroić (do jest faktem, jeśli wierzyć Dudzie), co oznacza też brak zdolności do reagowania w podobnych wypadkach.
No to albo rybki, albo akwarium.

[bistian]

dramatika napisał(a):

> Ale w sumie co wam nie pasuje. Oficjalna ponadpartyjna propaganda (z którą się
> zgadzacie) rzecze, że stawiamy wszytko na Ukrainę, bo to Ukraina ma nas obronić
> . Czyli my jako Polska możemy się całkowicie rozbroić (do jest faktem, jeśli w
> ierzyć Dudzie), co oznacza też brak zdolności do reagowania w podobnych wypadka
> ch.
> No to albo rybki, albo akwarium.

Nie ciesz się tak, Polska się nie rozbroiła w środki OPL. Oddaliśmy zmodyfikowane radzieckie OSY, ten sprzęt przeszedł duże zmiany i sprawdza się na Ukrainie. Oddaliśmy trochę sprzętu systemowego.
Z nowych rzeczy, poszły pioruny i gromy, ale z gromów rezygnujemy, pioruny są dużo lepsze i je produkujemy i będziemy produkować cały czas. Zresztą, ten ostatni sprzęt i tak nie pomoże zabezpieczyć takie sytuacje, jak z tymi rakietami, bo to jest sprzęt podręczny do obrony przed śmigłowcami i dronami głównie.

Mieliśmy za mało sprzętu przeciwlotniczego, Ukraina miała na starcie co najmniej 10 razy więcej, niż my, a w środkach dalekiego zasięgu nawet nie ma o czym mówić.
Musimy to wszystko kupić, nowy sprzęt, który trzeba podpiąć w system, żeby docelowo zrobić dobre rozpoznanie i spójną obronę na trzy różne zasięgi.

[dramatika]

bistian napisał:


> Nie ciesz się tak

Ja się nie cieszę, załamuję ręce. Z jednej strony popieracie rozbrojenie polskiej armii, z drugiej wam nie pasuje, że nikt nie wyłapuje latających bomb. No to przecież jedną z konsekwencji rozbrojenia polskiej armii jest brak zdolności wyłapywania bomb. Zatem cała ta sprawa ma tylko i wyłącznie wymiar polityczny, jest pretekstem do bicia w PiS, a że logiki w tym nie ma żadnej, bo się przecież zgodziliście na rozbrojenie, a zatem także pośrednio na zabłąkane bomby, to detal. Polityczne bicie piany nie wymaga logiki ani konsekwencji, liczy się sama walka w kisielu.

[iwles]

"jednej strony popieracie rozbrojenie polskiej armii".

Hmmmm, zacznijmy od tego, że pis od początku zaprzepaszcza DOzbrojenie polskiej armii.
Dzisiejszy stan jest wynikiem durnych decyzji po 25.10.2015 r. TEGO nikt przy zdrowych zmyslach nie popierał.
Największym szkodnikiem był Macierewicz. I to kolejny dowód na jego powiązania z Rosją.

[triss_merigold6]

Tak. Wieloletnie plany modernizacji armii poszły do śmieci.

[dramatika]

iwles napisała:


> Hmmmm, zacznijmy od tego, że pis od początku zaprzepaszcza DOzbrojenie polskiej
> armii.

Co za różnica. PiS mógł przez 6,5 roku rządów zrobić w Polsce najlepszą armię świata, ale i tak wszystko oddaliby Ukrainie za waszą zgodą.
Zabłąkane bomby (jeśli nie ta konkretnie) będą, czy mogą być, bezpośrednią konsekwencją narracji, na którą ponadpartyjnie się zgodziliście wszyscy, politycy i wyborcy POPISu, czyli narracji, że mamy wszystkie środki przekazać Ukrainie, ona nas obroni. No to łaskawie przyjmijcie konsekwencje tego faktu na twarz.

[iwles]

I tu się grubo mylisz.
Gdyż ponieważ: gdybyśmy byli dozbrojeni tak, jak było w planach - moglibyśmy oddać Ukranie to, co właśnie wymenilismy.
A tak- oddaliśmy to, czym dysponowaliśmy- a nowego brak (nie tylko realnie, ale nawet w perspektywie).

[dramatika]

iwles napisała:


> Gdyż ponieważ: gdybyśmy byli dozbrojeni tak, jak było w planach - moglibyśmy od
> dać Ukranie to, co właśnie wymenilismy.

Jasne, trolliku. Doskonale wiesz, że poszłoby wszystko. Była już taka sytuacja, że Ukraina prosiła o wiecej, a Duda uniżony w pas przepraszał, że już nic nie ma. Oddalibyśmy całość, ile by nie wynosiła, a wyborcy opozycji klaskaliby uszami i generalnie byliby pierwsi do tego, aby zedrzeć z wojskowych ostatnie koszule. Motywacją tego wszystkiego jest licytacja na nie bycie ruską onucą. No to nie jesteście ruskimi onucami, gratulacje, ale musicie liczyć się z tym, że wam do ogródka może spaść ruska bombka (oby nie uzbrojona, rozważcie nawrócenie się i modlitwę, bo tylko to pozostało).

[iwles]

O, widzę, że proputinowska narracja się dramatikowi włączyła. Świadomie, czy podświadomie?

[triss_merigold6]

Chryste, ale Ty pieprzysz od rzeczy...

1) Nie, nie powinniśmy. Byłoby to nieefektywne, eskalacyjne i nie ma na taki kierunek zgody. Oficer dyżurny to zbyt niski szczebel, żeby podejmować decyzje takiej wagi w sytuacji incydentu.

2) Ważne zakłady wojskowe, energetyczne, kluczowe węzły transportowe, rządowe centra informatyczne, etc. to infrastruktura krytyczna. Jest zbyt wiele obiektów, zbyt mało jednostek obrony przeciwlotniczej i nigdy nie będzie sytuacji w której 1 obiekt = pełne krycie.

[bistian]

triss_merigold6 napisała:

> Chryste, ale Ty pieprzysz od rzeczy...

1) Oficer dyżurny ma minutę na podjęcie decyzji, inaczej to nie ma sensu, bo rakieta leci z Królewca do Warszawy 3 minuty maksymalnie, z głębi Rosji, dłużej, ale ten czas też nie powala.
Jest kontakt z innymi służbami, konsultacja kilkanaście sekund i następuje rozkaz. Nie ma innych możliwości. Inne kraje w NATO, mają tak to rozwiązane.

Gdy oficer idzie do toalety, to w zasadzie powinien mieć pełnoprawne zastępstwo. Głupie, ale tak powinno być.

2) Jeżeli sprzętu jest za mało, to trzeba tak przerzucić i tak podpiąć w system, żeby wszystko sensowne było w zasięgu. Warszawy nie trzeba bronić, ale fabryki amunicji już tak.
System działa w ten sposób, że wysunięte są stacje radarowe, aktywne i bierne, podłączone są inne środki rozpoznania, a koło obiektu stoi wyrzutnia z zasięgiem 20-30 km, to w zasadzie powinno wystarczyć.

Jeżeli nie ma tego sprzętu, to trzeba go kupić. Głównie brakuje wyrzutni i pocisków, resztę mamy. Wiem, że kosztuje, ale nie chciałbym zobaczyć w internecie, jak wybuchają magazyny.

[triss_merigold6]

1) Były i są zyliony takich incydentów m.in.podczas większych manewrów, naruszania przestrzeni powietrznej i wód terytorialnych etc. i nie ma automatycznych reakcji "o, leci, widać na radarach, zestrzelmy". Case Turcja był absolutnym wyjątkiem, poza NATO.
2) Stołeczna infrastruktura krytyczna, w tym wszelkie ośrodki przetwarzania danych, w tym finansowych i dot. ludności (MSWiA) są z punktu widzenia państwa istotniejsze niż jedna czy druga fabryka amunicji. Zresztą jest Bemowo, ćwiczenia z przemieszczania z Sochaczewa i rozstawienia systemu Patriot na lotnisku w Bemowie były pod ochrony kątem stolicy, a nie magazynów w kujawsko-pomorskim.

[bistian]

triss_merigold6 napisała:

> 1) Były i są zyliony takich incydentów m.in.podczas większych manewrów, narusza
> nia przestrzeni powietrznej i wód terytorialnych etc. i nie ma automatycznych r
> eakcji "o, leci, widać na radarach, zestrzelmy". Case Turcja był absolutnym wyj
> ątkiem, poza NATO.

Jasne, że były, ale obiekty można rozpoznawać po sygnale, po odbiciu, wielkości, prędkości poruszania, zasięgu itd. Rozpoznaje się również po to, żeby nie strzelać do obiektów, które nie są tego warte, więc stosuje odpowiednie zasoby stosownie do zagrożenia.
Oficer dyżurny powinien to wszystko wiedzieć, nie ma obawy, że nadużyje uprawnień. Ja się teraz o wojsko nie boję, obawiam się polityków, bo to politycy są niekumaci.
Do rakiety Ch-55 jednak się strzela, a na pewno powinno się to zrobić.

> 2) Stołeczna infrastruktura krytyczna, w tym wszelkie ośrodki przetwarzania da
> nych, w tym finansowych i dot. ludności (MSWiA) są z punktu widzenia państwa is
> totniejsze niż jedna czy druga fabryka amunicji. Zresztą jest Bemowo, ćwiczenia
> z przemieszczania z Sochaczewa i rozstawienia systemu Patriot na lotnisku w Be
> mowie były pod ochrony kątem stolicy, a nie magazynów w kujawsko-pomorskim.

Wokół Warszawy będzie stała co najmniej jedna bateria Patriotów, mniejszy sprzęt również. Ośrodki przetwarzania danych mają kopie danych, nie w tym samym miejscu. Można się co najwyżej przyjrzeć, czy te kopie będą bezpieczne przy ataku rakietowym i to poprawić zawczasu.
Teraz większy problem mielibyśmy z atakiem dronów, to jest poważne zagrożenie w przypadku kryzysu. Kupuje się drony i wysyła, szybko i tanio, nie ma czasu na przygotowanie do obrony.

O sieci energetyczne się nie obawiam, to jest teraz w takim stanie, że ruskim szkoda by było rakiety.

[lauren6]

Ruska rakieta, gdyby była uzbrojona, rozwaliłaby NATOwskie centrum szkoleniowe i polską fabrykę trotylu. Myślę, że rakieta spadła w dokładnie tym miejscu, gdzie miała spać, a NATO przyjęło wiadomość.

[enia17]

13.05.23, 00:19
Ruska rakieta, gdyby była uzbrojona, rozwaliłaby NATOwskie centrum szkoleniowe i polską fabrykę trotylu. Myślę, że rakieta spadła w dokładnie tym miejscu, gdzie miała spać, a NATO przyjęło wiadomość


Dokładnie ale.o tym w mediach cisza!

[stephanie.plum]

naprawdę uważasz, że wszystko powinno być w mediach?

[iwoniaw]

stephanie.plum napisała:

> naprawdę uważasz, że wszystko powinno być w mediach?
>

No ja np. tak nie uważam, z zastrzeżeniem, że stanowczo najmniej w mediach powinno być ministra obrony jadącego po generałach, niezależnie od tego, co się stało i czy kogoś będą za to karać.

[triss_merigold6]

Nie była uzbrojona. Wystrzelenie uzbrojonego pocisku to byłby casus belli, a tego nikt nie chce.

[snajper55]

stephanie.plum napisała:

> to uściślę pytanie, bo oburzać się na rząd to wszyscy potrafimy.
>
> ruska rakieta, wlatując do Polski, wleciała na terytorium NATO, tak, czy nie?
> a więc to sprawa tylko nasza, czy całego paktu?

Wleciała w eskorcie samolotów. Z honorami ją powitaliśmy. Piloci machali rakiecie biało-czerwonymi chorągiewkami.

> jeśli tylko nasza, a wojo mamy, jakie mamy, to słabo. tylko co z szumnymi dekla
> racjami NATO, że jedziemy na tym samym wózku? są przecież u nas bazy, i prowadz
> i się obserwacje granicy, nie?
> wygląda na to, że NATO też tę rakietę zgubiło...

Zgubiło ją naszemi rencami.

S.

[kandyzowana3x]

Nato to jest pierwsze zainteresowane tym, że wydarzenie nigdy nie miało miejsca.

[stephanie.plum]

my point exactly..

[biala_ladecka]

Gdyby to był pierwszy rok tego rządu, to powiedziałabym, że trollują Putina. Ale znamy się już zbyt dobrze.

[kub-ma]

Nie spodziewajmy się prawidłowego funkcjonowania państwa, gdy rządzą osoby niekompetentne.

[pepsi.only]

Tak. Banda niekompetentnych, rozmodlonych idiotów.

[daniela34]

Zastanówmy się, co im się udało już rozwalić:
- stosunku z UE (gdzie KPO)
- służbę zdrowia
- sądownictwo, w tym TK (odkłócil się już może?)
- edukację
- ochronę środowiska
- jak się okazuje wojsko ma się świetnie
- o inflacja, cenach i tym podobnych drobiazgach nie będę wspominać

Gdzie nasze ulubione forumki - zwolenniczki. Znów zaniewidzialy na oczęta? 😁

[kub-ma]

Ostatnio zastanawiałam się nad odpowiedzią na przewrotne pytanie: Co dobrego rządzącym udało się zrobić, co naprawili? I nie wiem co.

[daniela34]

I to jest bardzo dobre pytanie.

[iwles]

kub-ma napisała:

> Co dobrego rządzącym udało się zrobić, co naprawili?

Ja wiem! Ja! Ja!
Udało im się naprawić swoją prywatną sytuację materialną!!

[daniela34]

iwles napisała:


> Ja wiem! Ja! Ja!
> Udało im się naprawić swoją prywatną sytuację materialną!!


No, taki na przykład Brudzinski naprawił sobie mieszkanie news z dziś.

[biala_ladecka]

kub-ma napisała:

> Ostatnio zastanawiałam się nad odpowiedzią na przewrotne pytanie: Co dobrego rz
> ądzącym udało się zrobić, co naprawili? I nie wiem

Nierejestrowana DG - to jedno im się udało.

[kub-ma]

Dobre choć to

[snajper55]

kub-ma napisała:

> Ostatnio zastanawiałam się nad odpowiedzią na przewrotne pytanie: Co dobrego rz
> ądzącym udało się zrobić, co naprawili? I nie wiem co.

1. Sfinansowali Rosji wojnę w Ukrainie kupując od Putina węgiel, ropę i gaz po absurdalnie zawyżonych cenach (vide Jasiński).

2. Pokazali Zachodowi, że Polska należy do Wschodu, aby nikt nie chciał umierać za Radom.

S.

[kub-ma]

Nie dobijaj mnie

[turzyca]

Zapomniałaś o takich kompletnych drobiazgach jak stadniny i Trójka, telewizja publiczna, przestrzeganie praw człowieka.

[enia17]

Tutaj jest ciekawa dyskusja na temat tego jak ewentualnie reagowałaby NATO na atak na Polskę
youtu.be/64q_7rQ6Bbw
Ta rakieta w Przewodowie przecież też była ruska.

[snajper55]

enia17 napisała:

> Ta rakieta w Przewodowie przecież też była ruska.

Trzecia poleci na Berlin. Jaką będzie mieć głowicę?

S.

[pepsi.only]

Kryzys.... Obserwuję , jasne że tak.

I tak zerkam w kalendarz, czy ta bomba spadła:

-c.a. 2 tygodnie po tym jak Kaczor wyśmiał Niemców, którzy proponowali ustawienie patriotów?
-dzień po granatniku komendanta policji,
-w dniu w którym Błaszczak brał udział w uroczystości poświęcenia kaplicy pod wezwaniem św. Matki Teresy z Kalkuty
" Wojsko Polskie jest gwarantem bezpieczeństwa w wielu wymiarach, także zdrowotnym" – powiedział wtedy w Legionowie. Błaszczak przekazał tam: dwa krzyże wykonane przez żołnierzy 16 Dywizji Zmechanizowanej, dwa lichtarze oraz ryngraf z wizerunkiem Matki Bożej. Oczywiscie później połamali się opłątkiem.




CYRK!

[niemcyy]

Faktycznie. Duzo tych zbiegow okolicznosci.

Btw, czy naczelny komediant poniosl jakies konsekwencje za granatnik?

[gama2003]

Obstawiam talon do sanatorium.

[gulcia77]

Obserwuję sobie ową historię z ogromnym zainteresowaniem. I tak się zastanawiam - co jeszcze musi się stać, żeby dotarło, że największymi wrogami Polski są miłościwie nam panujący.

[snajper55]

enia17 napisała:

> Kryzys w polskiej armii. Dowódca operacyjny odpowiada szefowi MON.
> Czy ktoś oglądał odezwę trzaskajacych drzwi?
> Ale wstyd

To nie konflikt miedzy ministrem a armią. To tylko minister szuka kozła ofiarnego zabezpieczając się przed atakiem. Czyim atakiem? To jest właściwe pytanie. Choć czy odpowiedź jest ciekawa? Tam się teraz wszyscy żrą.

S.

[enia17]

To nie konflikt miedzy ministrem a armią. To tylko minister szuka kozła ofiarnego zabezpieczając się przed atakiem. Czyim atakiem? To jest właściwe pytanie. Choć czy odpowiedź jest ciekawa? Tam się teraz wszyscy żrą.

Jest konflikt

[anorektycznazdzira]

Ojtam. Bo błąd polegał na tym, że obszar stanu wyjątkowego i zakazu wstępu nie sięgnął do Bydgoszczy. Powinien sięgnąć. Gdyby tak było, to by pismaki tam nie biegały, nie robiły zdjęć i nie pisały paszkwili na władzę. Należało rozszerzyć jak jeszcze była na to pora. A tak, to potrzebny będzie kozioł ofiarny, bo jest rok wyborczy. Normalnie by się pozamiatało, no ale co zrobisz.

[irma223]

Usiłuję zrozumieć. Czyli MON odpowiedział: "Szukajcie sami i cicho sza", a pan generał zrozumiał: "A dajcie sobie spokój, po co szukać?"

[kub-ma]

Widzę jeden plus tej sytuacji: będą teraz pilnować tej naszej przestrzeni powietrznej jak własnego portfela.
Już zaczęli
tvn24.pl/polska/obiekt-w-polskiej-przestrzeni-powietrznej-komunikat-mon-7122337

[daniela34]

Mnie najbardziej fascynuje to, że po Przewodowie robili wielogodzinne posiedzenia, wzywali ambasadora Rosji (choć okazało się że to Ukraincy zestrzelili na nasze terytorium) a tu była cichosza. Tylko gupia baba z koniem przyszła i zaczęła brudździć.

[triss_merigold6]

W Przewodowie prowokacja ukraińska mogła (czytaj: miała) skutkować eskalacja i wciągnieciem Polski/NATO bezpośrednio w konflikt z Rosją, poza tym były ofiary śmiertelne.
Pod Bydgoszcza nie stało się nic szczególnego, poza tym, że obiekt powinien być znaleziony i zabezpieczony od razu.

[pursuedbyabear]

triss_merigold6 napisała:

> Pod Bydgoszcza nie stało się nic szczególnego, poza tym, że obiekt powinien być
> znaleziony i zabezpieczony od razu.

Ale mogło się stać.
Jedziesz narracją Płaszczaka.

[bistian]

triss_merigold6 napisała:

> W Przewodowie prowokacja ukraińska mogła (czytaj: miała) skutkować eskalacja i
> wciągnieciem Polski/NATO bezpośrednio w konflikt z Rosją, poza tym były ofiary
> śmiertelne.

Takie akcje z rakietami S-300 zdarzają się często. To nie jest nowy sprzęt, często źle przechowywany, możliwe, że niekompletny lub nie do końca sprawny, choćby z uszkodzonym samolikwidatorem. Takie wypadki będą się zdarzać nawet przy nowym sprzęcie.

> Pod Bydgoszcza nie stało się nic szczególnego, poza tym, że obiekt powinien być
> znaleziony i zabezpieczony od razu.

Trzeba najpierw wiedzieć, gdzie to mogło upaść, a politycy nie chcieli robić zadymy.
Szukanie nie jest łatwe, szuka się samolotów, śmigłowców, statków i przez lata nie znajduje.

[triss_merigold6]

Zdarzają się więc reakcja na pełnym ogniu jest nadmiarowa.
Statkami trudno szukać w lesie.

[madlam]

Chyba źle zrozumiałaś ostatnie zdanie Bistiana.

[daniela34]

triss_merigold6 napisała:

poza tym, że obiekt powinien być
> znaleziony i zabezpieczony od razu.


No właśnie. I jakby raczej nie powinien wychodzić Błaszczak I mówić że nic nie wiedział, bo wypada to żenująco. A potem BBN mówi "nic się nie stało." I generał zabiera głos. No ludzie, przecież to jest operetka.

[triss_merigold6]

Nie jest tajemnicą, że obecne kierownictwo MON jest w konflikcie z szefem sztabu i z gen. Piotrowskim i bardzo chciałoby się ich pozbyć, z kolei zwłaszcza Andrzejczak ma dobre notowania w NATO.

[kub-ma]

triss_merigold6 napisała:

> Nie jest tajemnicą, że obecne kierownictwo MON jest w konflikcie z szefem sztab
> u i z gen. Piotrowskim i bardzo chciałoby się ich pozbyć, z kolei zwłaszcza And
> rzejczak ma dobre notowania w NATO.

Ja ma wrażenie, że nasi rządzący głównie myślą o tym kogo i w jaki sposób się pozbyć.

[triss_merigold6]

Każdego kto ma trochę niezależności i wyższe IQ od tych rzesz kmiotów. Obaj tj. Andrzejczak i Piotrowski przeszli normalną, tradycyjną ścieżkę awansów, z zaliczeniem dowodzenia na misjach włącznie (w przeciwieństwie do takiego dyspozycyjnego gen. Błasika, który dostał wężyk o 10 lat za szybko).

[daniela34]

No jak ma dobre notowania w NATO to należy się go pozbyć. To jest bardzo słuszna koncepcja. Przy czym ona jest bardzo słuszna ta koncepcja, ale to jest kot i zawsze ci wejdzie na drzewo.

[gulcia77]

Ale się im stracił w okolicach Rypina. Chłop orzekł, że trzeba na wieś jechać, bo przy moim poziomie pecha, to, na bank, leży w naszym ogrodzie.

[kub-ma]