Szwedzi- obrzydliwe roboty

[yennefer.00]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,29998562,plynela-z-polski-do-szwecji-musiala-zgodzic-sie-na-uspienie.html?utm_source=facebook.com&utm_medium=SM&utm_campaign=FB_Gazeta&fbclid=IwAR2vLYvgmAXRuFEgeD2ZEBIq8VOVFTOK_W7ReAIkYfrK03-l5QV3ZhdL9TE
Co myślicie? Jakie to wstrętne. Żadna skrajność nie jest dobra- tutaj bycie bezdusznym potworem w imię popieprzonego brawa. Rzyg

[yennefer.00]

Nie wiedziałam, że to taki dziki prymitywny kraj.

[chicarica]

Winną całej sytuacji jest pani, która uważa że dla niej naginane jest prawo.
Szwecja i ogólnie Skandynawia są wolne od wścieklizny i bardzo pilnują pewnych rzeczy właśnie po to, żeby się wścieklizna nie pojawiła i nie trzeba było usypiać dużo większej liczby słodkich szczeniaczków i innych zwierzątek. Pani ciągnęła w podróż ciężarną suczkę, już samo to w obecnie panujących w Europie upałach powinno się liczyć jako znęcanie się nad zwierzętami. Kombinowała z przepisami, ileś tam razy jej się udało prześliznąć, ale tym razem nie. Serbia jest na liście krajów szczególnie zagrożonych wścieklizną, to dlatego tak surowe zasady.
Babsztyl prawdopodobnie nie chciał zapłacić grubych pieniędzy za przewiezienie psów na lotnisko gdzie jest kwarantanna, tyle w temacie. Winna jest właścicielka psów, nie wyrobiła psom (dorosłym) paszportów - szczenięta paszportów nie musiały mieć.

[yennefer.00]

Czego Ty w ogóle bronisz? Tak, zrobiła głupotę ta pani i w związku z tym trzeba było dokonać mordu? ten przepis jest chory i chorzy są ludzie, którzy wykonują to uśmiercanie. Obrzydliwość

[yennefer.00]

Mogli jej dowalić jakąś karę, oczywiście. Ale zamordowanie to gruba przesada. Hitlerowskie skrupulatne przestrzeganie prawa

[profes79]

Tak, tak; hitlerowskie. Nie to co polskie "jakoś to będzie"; "przepisy są po to, żeby je łamać" i "śmiało, zmieścisz się".

[yennefer.00]

jasne, bo istnieją tylko skrajności. Obie postawy są niebezpieczne i chore.

[midge_m]

yennefer.00 napisała:

> jasne, bo istnieją tylko skrajności. Obie postawy są niebezpieczne i chore.

No ale Chicarica ci wyjaśniła wyżej że pomiędzy tymi skrajnościami było: wyrobienie paszportu, opłacenie przymusowej kwarantanny, nie ciąganie ciężarnego psa w podróż. Kto był za to wszystko odpowiedzialny?

[kamin]

Jakaś tam kara nie chroni przed przywleczeniem wścieklizny. Na którą mogłoby umrzeć w mękach dużo więcej zwierząt.

[cosmetic.wipes]

yennefer.00 napisała:

> Mogli jej dowalić jakąś karę, oczywiście. Ale zamordowanie to gruba przesada. H
> itlerowskie skrupulatne przestrzeganie prawa


Likwidacja całych stad świń (ASF) lub ptaków (HPAI, rzekomy pomór drobiu) cię nie rusza? Bo jakoś nie widziałam wątku o hitlerowskich metodach stosowanych w Polsce.

[dyzurny_troll_forum]

yennefer.00 napisała:

> Czego Ty w ogóle bronisz? Tak, zrobiła głupotę ta pani i w związku z tym trzeba
> było dokonać mordu? ten przepis jest chory i chorzy są ludzie, którzy wykonują
> to uśmiercanie. Obrzydliwość

Ukraina postanowiła się bawić w wojnę gospodarczą z Polską w wyniku czego zginie w męczarniach do 500 000 małych kurczaczków. To cię nie przeraża? To nie jest obrzydliwość?

www.money.pl/gospodarka/ukraina-zakazuje-importu-polskich-jaj-i-drobiu-piskleta-zgina-w-meczarniach-6920140432600000a.html

[chicarica]

Takiego samego "mordu" dokonują też inne kraje, tylko twoja tuba ruskiej propagandy nie ohasztagowała tego hasłem #szwecjijużniema i nie każe ci o tym kwiczeć w polskich mediach.
Spróbuj wjechać do UK z pięcioma małymi słodkimi szczeniaczkami bullterriera i zobacz co się stanie.

[wkswks]

Wszystko racja: ale to i tak barbarzyństwo.

[asia.sthm]

Kazdy medal ma dwie strony.
Do Szwecji nadal przemycane sa szczenieta do sprzedarzy na czarnym rynku.
Sluzby sa bardzo wyczulone na ten proceder. Nie wolno i koniec. Pani tu mieszkajaca powinna to wiedziec.

[mikawi]

I w związku z tym trzeba zabić zwierzęta, które nikomu nie zagrażają???

[profes79]

Skąd wiesz, że nie zagrażają? Właśnie dlatego, że Szwecja ma tak rygorystyczne przepisy tyo mają z głowy pewne problemy. Owszem, nadal uważam, że w takiej sytuacji do uśpienia w pierwszej kolejności powinna iść właścicielka bo psy niewinne, że jest idiotką.

[mikawi]

Od tego, żeby ocenić zagrożenie od tych psów, jest kwarantanna. Nie zrozumiem decyzji o uśpieniu ot tak.

[profes79]

Już pisała jedna z przedmówczyń - kwarantanna jest tylko na jednym lotnisku (bo tylko tam zapewne mają możliwości) i jeżeli nawet zaproponowano właściciele takie rozwiązanie to musiałaby za nie słono zapłacić.

[dramatika]

profes79 napisał:

> musiałaby za nie słono zapłacić.

To niech płaci. Pewnie nawet wolałaby zapłacić niż usypiać psa, do którego była przywiązana.

[ichi51e]

No właśnie najdziwniejsze jest uśpienie tego psa - o ile gdzieś tam pisali ze reszty nie mogli prZewiezc dlaczego uśpiono psa?

[bistian]

ichi51e napisała:

> No właśnie najdziwniejsze jest uśpienie tego psa - o ile gdzieś tam pisali ze r
> eszty nie mogli prZewiezc dlaczego uśpiono psa?

Tamte były podejrzane i uśpione, pani nie chciała zapłacić za kwarantannę, więc potraktowano psa jak chorego na wściekliznę i też uśpiono

[cosmetic.wipes]

ichi51e napisała:

> No właśnie najdziwniejsze jest uśpienie tego psa - o ile gdzieś tam pisali ze r
> eszty nie mogli prZewiezc dlaczego uśpiono psa?
>

Bo nie miał miareczkowania. Albo pani za późno szczepiła, albo chciała przyoszczedzic na badaniu.

[ichi51e]

Tu jest wszystko napisane - łącznie z ostrzeżeniem ze jeśli psy nie będą miały wszystkich papierów zostaną uśpione. Do tego są specjalne przepisy jeśli podróżuje grupa 5+ psow.
Szukałam ile kosztuje kwarantanna (może jeszcze znajde) w necie pełno opinii ze raz sprawdzaja raz nie i ze trzeba pamiętać ze psa się zgłasza przed przekroczeniem granicy

[ichi51e]

jordbruksverket-se.translate.goog/djur/hundar-katter-och-smadjur/hundar/resor-och-handel-med-hundar-mellan-lander/ta-in-hundar-till-sverige/ta-in-hundar-fran-lander-utanfor-eu-dar-rabiessituationen-inte-ar-under-kontroll?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=en&_x_tr_hl=en

[chicarica]

Generalnie we wszystkich europejskich krajach transport powyżej 5 psów traktowany jest jako komercyjny i dotyczą go specjalne przepisy. Nie chce mi się wierzyć, że kobieta jadąc z ciężarną suczką miała aż tak bardzo wywalone na przepisy że nie wzięła pod uwagę ryzyka, że będzie musiała wrócić ze szczeniakami.

[shmu]

Podejrzewam, że mogła nie rozumieć, że ma taką opcję - ze względu na słaba znajomość języków.

[chicarica]

Ta pani mieszka na stałe w Sztokholmie od wielu lat. Raczej posługuje się językiem szwedzkim bez problemu.

[asia.sthm]

Ty Chica jak zwykle masz poklady cierpliwosci, podziwiam za wytrwalosc.

Dobrze ci idzie

[chicarica]

Ja po prostu lubię fact checking. Tu fact checking pokazuje że artykuł jest z d. a fakty świadczą o tym że coś w tej sprawie bardzo śmierdzi. W najlepszym wypadku histeryczna baba która uważa że dla niej Szwecja ma odstąpić od stosowania prawa, w najgorszym - handlara/ mafia handlująca psami.

[nenia1]

chicarica napisała:

> Ja po prostu lubię fact checking. Tu fact checking pokazuje że artykuł jest z d
> . a fakty świadczą o tym że coś w tej sprawie bardzo śmierdzi. W najlepszym wyp
> adku histeryczna baba która uważa że dla niej Szwecja ma odstąpić od stosowania
> prawa, w najgorszym - handlara/ mafia handlująca psami.
>
nie o babę tu chodzi a o zwierzęta. Ty sobie po prostu super racjonalizujesz. Zabito psy
bo baba, zabito wilki bo inna baba i jej owce, zabito foki bo jedzą ryby, a poza tym Szwecja wszystko robi najlepiej
więc skoro zabija zdrowe zwierzęta to na pewno jest to najlepsze, najbardziej etyczne i najmądrzejsze rozwiązanie. Jedni mówią "Jezu ufam tobie" a ty mówisz "Szwecjo ufam tobie" taki sam rodzaj fanatyzmu. Nie wiesz ale wiesz, że na pewno zrobili dobrze.
Kobieta złamała przepisy, z tym nikt nie polemizuje, ale nie pleć że nie ma innej możliwości
ukarania czy rozwiązania tej sprawy niż zabicie bogu ducha winnych psów. Nawet tego, który nie był szczeniakiem i się nie oszczenił. W tak bogatym kraju jak Szwecja. Liczą się przepisy a nie życie. Bo to przecież "tylko" psy.

[chicarica]

Wiesz, ja nie posiadam wiedzy która pozwalałaby mi ocenić jak powinna wyglądać populacja wilków w Szwecji, jakie jest faktyczne ryzyko wścieklizny w przypadku wwiezienia do kraju nieszczepionych zwierząt i jakie obostrzenia należy wprowadzić żeby zminimalizować skutki pandemii. Zakładam natomiast, że z moich podatków powołano i opłacono odpowiednie instytucje, zatrudniające profesjonalistów mogących wydać opinie i wdrożyć procedury w każdej z tych kwestii. Jedną z różnic pomiędzy Polską a Szwecją jest fakt, że Polak jest samozwańczym ekspertem w każdej z tych spraw, a Szwed jest ekspertem w sprawach którymi się zajmuje, a resztę powierza odpowiednim organom. Ja nie posiadam wiedzy, by z tymi organami dyskutować, zauważyłam natomiast że w artykule jest wiele emocjonalnie nacechowanych stwierdzeń, ale fakty się średnio zgadzają a raczej sugerują, że w sprawie jest drugie dno.

[nenia1]

chicarica napisała:

> Wiesz, ja nie posiadam wiedzy która pozwalałaby mi ocenić jak powinna wyglądać
> populacja wilków w Szwecji, jakie jest faktyczne ryzyko wścieklizny w przypadku
> wwiezienia do kraju nieszczepionych zwierząt i jakie obostrzenia należy wprowa
> dzić żeby zminimalizować skutki pandemii. Zakładam natomiast, że z moich podatk
> ów powołano i opłacono odpowiednie instytucje, zatrudniające profesjonalistów m
> ogących wydać opinie i wdrożyć procedury w każdej z tych kwestii. Jedną z różni
> c pomiędzy Polską a Szwecją jest fakt, że Polak jest samozwańczym ekspertem w k
> ażdej z tych spraw, a Szwed jest ekspertem w sprawach którymi się zajmuje, a re
> sztę powierza odpowiednim organom.

No i widzisz sama, głównie co potrafisz to sprowadzić każdy temat do "reszta świata a sprawa Polska".
Nie ma idealnych krajów i nieomylnych ludzi. Ty zaś jesteś kompletnie bezkrytyczna jak o neofita.
Faktycznie tytuł idealny - roboty. Nie myślę samodzielnie za to wierzę. Sam fakt, Szwecja ma taki
problem z przemycanie zwierząt domowych typu psy/koty świadczy o tym, że jakiś problem istnieje.
Może w niektórych aspektach przydałaby się zwykła empatia, zrozumienie, zmiana podejścia, a nie kodyfikowanie każdej najdrobniejszej dziedziny życia.
I można by się skupić na jego rozwiązaniu, dlaczego taki przemyt, dlaczego jest na niego duże zapotrzebowanie, zamiast wybrać najtańszy i najprostszy sposób czyli zabijanie często młodych i najpewniej zdrowych zwierząt.
Zwłaszcza, że wściekliznę przenoszą najczęściej zwierzęta dzikie, a chyba na całej granicy Szwedzi paszportów od saren, dzików, nietoperzy, łasic czy lisów nie sprawdzają.

[chicarica]

A, i jeszcze takie drobne pytanie.
Popatrz no dobrze na mapę, bo zakładam że w szkole na geografii malowałaś paznokcie zamiast słuchać skoro taki aspekt w ogóle się pojawia - jak konkretnie do Szwecji z kontynentalnej Europy ma przedostać się: lis, sarna, dzik, nietoperz, łasica? Płyną promem czy też może jadą mostem z Danii? Hę?

[ritual2019]

chicarica napisała:

jak konkretnie do
> Szwecji z kontynentalnej Europy ma przedostać się: lis, sarna, dzik, nietoperz,
> łasica? Płyną promem czy też może jadą mostem z Danii? Hę?
>

😀😀😀 wlasnie mialam to napisac. Kraje graniczne maja podobne przepisy i tez ich przetrzegaja dzieki temu te sarny I inne nie choruja na wscieklizne.

[ritual2019]

nenia1 napisała:

> nie o babę tu chodzi a o zwierzęta. Ty sobie po prostu super racjonalizujesz. Z
> abito psybo baba, zabito wilki bo inna baba i jej owce, zabito foki bo jedzą ryby, a poz
> a tym Szwecja wszystko robi najlepiej


Nie, ona podala fakty kiedy, w jakich sytuacjach zabija sie zwierzeta. Ty natomiast masz problem z zaakceptowaniem tych faktow.


> Kobieta złamała przepisy, z tym nikt nie polemizuje, ale nie pleć że nie ma inn
> ej możliwości ukarania czy rozwiązania tej sprawy niż zabicie bogu ducha winnych psów.

To nie jest kwestia ukarania tej kobiety, to jest kwestia przestrzegania przepisow prewencyjnych ktore maja zadanie chronic ludzi oraz inne zwierzeta przed wscieklizna. Rozumiem ze zdajesz sobie sprawe jaka choraba jest wscieklizna?

[snakelilith]

ritual2019 napisał(a):


> To nie jest kwestia ukarania tej kobiety, to jest kwestia przestrzegania przepi
> sow prewencyjnych ktore maja zadanie chronic ludzi oraz inne zwierzeta przed ws
> cieklizna. Rozumiem ze zdajesz sobie sprawe jaka choraba jest wscieklizna?

Nenia żyje w wolsko- życzeniowej bańce, w której wszystko funkcjonuje według jedynej znanej jej zasady "jakoś to będzie". A przy kolejnej porażce nie wyciąga żadnych wniosków, a koncentruje się na szukaniu i wieszaniu na najbliższej gałęzi winnego. O tym, że reguły mają jakiś konkretny sens, po coś tam są i nie chodzi w pierwszej linii o ukrócanie ułańskiej wolności ludzi, do niej nie dojdzie. Do tego trzeba mieć zdolność refleksji.

[nenia1]

snakelilith napisała:


> Nenia żyje w wolsko- życzeniowej bańce, w której wszystko funkcjonuje według je
> dynej znanej jej zasady "jakoś to będzie". A przy kolejnej porażce nie wyciąga
> żadnych wniosków, a koncentruje się na szukaniu i wieszaniu na najbliższej gał
> ęzi winnego.

o witam, witam, wiedziałam że mój nick niezawodnie cię przyciągnie żeby sobie upuścić
jadziku. Co tam, znowu musiałaś w pracy trzymać buzię w ciup ulżyj sobie zatem biedo.

[snakelilith]

nenia1 napisała:

Co tam, znowu musiałaś w pracy trzymać buzię w ciup

Oj, znowu ktoś cię jakaś klientka z forsy wykiwała, sfrustrowana wannabe damo?

[chicarica]

Po prostu tych słodkich szczeniaczków/ lisków/ wilczków które trzeba by odstrzelić/ uśpić gdyby np. babie z pseudohodowli zwiały te nieszczepione psy i okazałoby się że jednak były chore nie pokażą już w gazecie czy tv. A problem niestety istnieje i również dlatego służby weterynaryjne są surowe i często wręcz okrutne, nie bardzo jest możliwa bezpieczna kwarantanna tych setek czy tysięcy wręcz szczeniaków zwożonych do Szwecji przez mafie przemycające zwierzęta, gdzie tacy handlarze potrafią np. "trefne" (chore czy kalekie albo z innych przyczyn niesprzedane) psiaki wypuścić ot tak do lasu by padły ofiarą dzikich zwierząt lub padły z głodu. To jest nieustanna walka o to by pozostać regionem wolnym od wścieklizny i podejrzewam że jakkolwiek by się to nie wydawało okrutne, to lepiej z epidemiologicznego punktu widzenia poświęcić życie kilku zwierząt niż narażać wszystkie zwierzęta w kraju. No, ale w gazecie nie wygląda to już tak dobrze, lepiej napisać: "bezduszni Szwedzi mordują szczeniaczki". Ciekawam ile szczeniaczków zamordowała już dziś Asia, bo ja osobiście z pięć i jeszcze odgryzłam główki piętnastu kurczaczkom, czekam na sezon by zacząć mordować te foki jak mi to zarzuca nenia. Własnymi łapami będę dusić, o.

[asia.sthm]

> Własnymi łapami będę dusić, o.

Ja bym ci pomogla ale nie wiem jak, bo foka przeciez nie ma szyi. I znow bedzie problem jak cos nam zle wyjdzie.

[nenia1]

chicarica napisała:

> Po prostu tych słodkich szczeniaczków/ lisków/ wilczków które trzeba by odstrze
> lić/ uśpić gdyby np. babie z pseudohodowli zwiały te nieszczepione psy i okazał
> oby się że jednak były chore nie pokażą już w gazecie czy tv. A problem niestet
> y istnieje i również dlatego służby weterynaryjne są surowe i często wręcz okru
> tne, nie bardzo jest możliwa bezpieczna kwarantanna tych setek czy tysięcy wręc
> z szczeniaków zwożonych do Szwecji przez mafie przemycające zwierzęta, gdzie ta
> cy handlarze potrafią np. "trefne" (chore czy kalekie albo z innych przyczyn ni
> esprzedane) psiaki wypuścić ot tak do lasu by padły ofiarą dzikich zwierząt lub
> padły z głodu. To jest nieustanna walka o to by pozostać regionem wolnym od wś
> cieklizny


a jaki jest powód, że do Szwecji tysiącami przemyca się psy? Jakby nie było popytu nikt by nie zwoził.
Dlaczego zatem likwiduje się skutek, czyli zwierzęta? A nie zajmuje przyczyną. Dlaczego te zwierzęta
nie żadne egzotyczne przecież typu lampart czy tykan, tylko psy i koty.
A te zdrowe zwierzęta zabite w zoo też miały podejrzenie wścieklizny? Po co Szwecja dopuściła zatem do
ich rozmnożenia?

[ritual2019]

Moze powodem sa pieniadze? Nielegalne hodowle oraz przemytnicy istnieja wszedzie. O tej kobiecie nie wiemy wiele, bo oficjalnie nie komentowano tej konkretnej sprawy co jest oczywiste. Jednak nie trudno sie domyslic ze cos tu mocno jest nie w porzedku i raczej nie szczepienia tylko chodzilo.
Sensowni wlasciciele psow ich nie rozmnazaja a ona podrozowala z ciezarna suka i do tego w bardzo zaawansowanej ciazy. Certufikowanym hodowca tez nie jest bo gdyby byla to nie byloby jej na tym promie e takiej sytuacji. Prasa lubi takie rzewne historie jak z tym odbieraniem dzieci bez powodu w Norwegii.

[chicarica]

Tak jak mówię, przy zjeździe z promu gdzie naraz zjeżdża kilkadziesiąt samochodów, służby graniczne mają co robić i pomimo że wygląda to na dość losowe, to nie zatrzymują aż tak bardzo losowo. Szansa na to że zatrzymają do kontroli niewinnie wyglądającą babcię jest dość niewielka, jak już pisałam, ja sama wyglądam jak grzeczna bibliotekarka i pewnie mogłabym wwozić tu hektolitry wódy i kartony szczeniaczków oraz zjeżdżać z promu nawalona jak szpak, bo nikt mnie nigdy nie zatrzymał do żadnej kontroli. Babcia albo rzuciła się w oczy wcześniej bo co miesiąc jeździ po psy, albo ktoś na nią doniósł, albo jej się te szczeniaki wysypały z auta akurat przy wyjeździe na oczach służb, albo miała kosmicznego pecha. Albo faktycznie jest uczciwa tylko głupia, akurat miała trefne dokumenty dla psów, akurat jej się pechowo suczka oszczeniła na promie, akurat taki pechowy raz jej się trafił gdy suczka raz w całym swoim suczkowym życiu miała mieć szczenięta i pechowo akurat wypadła w tym terminie podróż do Serbii i z powrotem. Która z tych wersji jest najprawdopodobniejsza, pozostawiam do oceny forumowiczkom, ale wygląda mi na to że w gazecie poznajemy tylko tę najrzewniejszą część historii.

[ritual2019]

Jakim cudem ta suka byla w ciazy?

[chicarica]

No, pani miała jeszcze jednego psa, niekastrowanego samca, więc niepokalane poczęcie to raczej nie było.

[ritual2019]

chicarica napisała:

> No, pani miała jeszcze jednego psa, niekastrowanego samca, więc niepokalane poc
> zęcie to raczej nie było.
>

No wlasnie, niewysterilozwana suka i niewykastrowany pies czyli dzika hodowla...

[chicarica]

Wiekszej liczby szczeniąt jej nie udowodniono.
Urzędnicy prawdopodobnie nie mogą wypowiadać się w sposób insynuujący czy zdradzający zbyt wiele szczegółów sprawy. Zatem podobnie jak w sprawach ze słynnym "odbieraniem dzieci przez bezduszne urzędy" mamy do czynienia z tylko jedną wersją tej sprawy, a temat jest bardziej złożony. Bardzo natomiast dobrze że sprawę nagłośniono, również w mediach w Europie Środkowej, to sygnał dla psiarskich mafii że jest ryzyko że stracą swój "towar" więc proceder robi się mniej opłacalny.

[nenia1]

chicarica napisała:

> Wiekszej liczby szczeniąt jej nie udowodniono.
> Urzędnicy prawdopodobnie nie mogą wypowiadać się w sposób insynuujący czy zdrad
> zający zbyt wiele szczegółów sprawy. Zatem podobnie jak w sprawach ze słynnym "
> odbieraniem dzieci przez bezduszne urzędy" mamy do czynienia z tylko jedną wers
> ją tej sprawy, a temat jest bardziej złożony. Bardzo natomiast dobrze że sprawę
> nagłośniono, również w mediach w Europie Środkowej, to sygnał dla psiarskich m
> afii że jest ryzyko że stracą swój "towar" więc proceder robi się mniej opłacal
> ny.
>
tak jasne bo po wpadce narkotykowej kartele narkotykowe zawieszają działalność...
Powinni nie uśmiercać zwierzęta
ale odbierać, a osoba która została złapana powinna dostać taki mandat, żeby do końca
życia spłacała i jeszcze jej dzieci. Sorry, ale ludzie którzy przemycają zwierzęta mają je
w dupie. Owszem raz wpadnie, a 10 razy przewiezie. Czyli i tak mu się opłaci.
Może czas pozwolić w mądrzejszy sposób nasycić rynek, a dwa zamiast te zwierzęta
zabijać karać ludzi, a nie odbierać im życie w imię idei i suchych przepisów.

[ritual2019]

Odebrac zwierzeta i co z nimi zrobic? W Szwecji zapewne jak wszedzie nie ma bezdomnych, rescued zwierzat ktore nie moga doczekac sie na adopcje. Nalezy dolozyc wszystkie wylapane z zagranicy, zaplacic (kto?) za ich kwarantanne, ryzykowac wscieklizne wszak kwarantanna nie daje 100% pewnosci...

[chicarica]

No co Ty. Ja właśnie proponuję, żeby Nenia się zatrudniła w Jordbruksverket i powiedziała im że oni tam nie muszą usypiać tych szczeniaczków, mogą je po prostu rozdać. Tak sobie myślę, że może oni tam zwyczajnie nie wiedzą? I tak latają ze strzykawami, a tu za rogiem czai się jakże proste rozwiązanie? Hm...

[chicarica]

Super nenia, jestem za tym żebyś zatrudniła się w Jordbruksverket i zaczęła tam wdrażać Twoje pomysły. W ramach przyznanego Ci budżetu oczywiście. Jestem za, ja też wolałabym żeby szczeniaczków nie usypiano.

[nenia1]

chicarica napisała:

> Super nenia, jestem za tym żebyś zatrudniła się w Jordbruksverket i zaczęła tam
> wdrażać Twoje pomysły. W ramach przyznanego Ci budżetu oczywiście. Jestem za,
> ja też wolałabym żeby szczeniaczków nie usypiano.
>
i po co ten cynizm? Ty krytykując cokolwiek od razu się zatrudniasz tam gdzie krytykujesz?
Chyba jednak nie. Psy sobie żyły i pewnie chciałyby żyć. Jak ty czy ja. Jedyną ich winą
za którą zapłaciły życiem było to, że miały głupią panią. I trafiły na urzędniczy kraj.
Jestem więcej niż pewna że za 100, 200 a mam nadzieję że i wcześniej
lat to co się wyrabia będzie uznane za barbarzyństwo. Nam ludziom się wydaje, że ot tak możemy
zabijać zwierzęta bo to zwierzęta, to wystarczy. A jeśli jeszcze robimy to humanitarnie to wow...
No sorry, ale to jest okrucieństwo. I kompletny brak pokory. Homocentryczne prymitywne podejście
do czujących i myślących gatunków.

[chicarica]

Na dzień dzisiejszy życzyłabym sobie, żeby urzędnicy kraju w którym mieszkam kierowali się po prostu obowiązującym prawem. Dyskusje na temat zmiany prawa toczą się w parlamencie a nie na granicy, a urzędnik nie może naginać czy naciągać prawa bo tak.
Tobie proponuję zająć się walką o humanitarne prawo w Polsce. Na początek może kwestia kobiet.

[nenia1]

chicarica napisała:

> Tobie proponuję zająć się walką o humanitarne prawo w Polsce. Na początek może
> kwestia kobiet.
>
co cię właściwe tak boli, że stale musisz odbijać piłeczkę "a bo w Polsce to..."?
Masz jaką nierealną potrzebę życia w idealnym kraju? Może pora zaakceptować, że nie ma idealnych
krajów i idealnych ludzi. Wtedy nie trzeba aż tak kurczowo bronić ani zapalczywie atakować, można po prostu rozmawiać. A ty tak bardzo pragniesz żeby wszystko było idealne, że w gruncie rzeczy tracisz z oczu to co jest najważniejsze - bezsens śmierci tych zwierząt i brak refleksji nad tym kim staje się człowiek robiący takie rzeczy.

[chicarica]

Szwecja nie jest krajem idealnym, tak jak to napisałam. Ma swoje problemy. Bawi mnie natomiast, że od pewnego czasu w mediach społecznościowych pojawia się wątek "a bo w Szwecji to" podczas gdy trzeba być bardzo naiwnym żeby nie zauważyć że to jest kampania sponsorowana i stymulowana przez określone środowiska i siły.

[nenia1]

chicarica napisała:

> "a bo w Szwecji to" podczas gdy trzeba być bardzo naiwnym żeby nie zauważyć
> że to jest kampania sponsorowana i stymulowana przez określone środowiska i si
> ły.
>
ok, a innych krajów to też dotyczy, czy tylko Szwecji? Bo rozumiem, że obecnie konkluzja jest taka
jak w tym powiedzeniu o zmarłym, o Szwecji aut bene, aut nihil. Bo inaczej ruskie za nos wodzą.

[asia.sthm]

> trzeba być bardzo naiwnym żeby nie zauważyć że to jest kampania sponsorowana i stymulowana
> przez określone środowiska i siły.

trzeba tak robic, zeby Szwecji nie chcieli w NATO, Nato bedzie slabsze bez strategicznie dobrze polozonego kraiku.
No kurde putinowcy nawet szczenieta wmieszaja w wojne.
(gorzki sarkazm)

[nenia1]

asia.sthm napisała:


> trzeba tak robic, zeby Szwecji nie chcieli w NATO, Nato bedzie slabsze be
> z strategicznie dobrze polozonego kraiku.
> No kurde putinowcy nawet szczenieta wmieszaja w wojne.
> (gorzki sarkazm)
>

Tak, też o tym słyszałam, Erdogan powiedział, że nie poprze kandydatury Szwecji do NATO, jeśli kraj nie przestanie zabijać szczeniaczków. Kij ze zgodą na spalenie Koranu, ale te dwa jamniczki to chyba już koniec z NATO.

[asia.sthm]

No, wreszcie zalapalas

[ritual2019]

nenia1 napisała:

>Może pora zaakceptować, że nie ma idealnych
> krajów i idealnych ludzi. Wtedy nie trzeba aż tak kurczowo bronić ani zapalczyw
> ie atakować, można po prostu rozmawiać.

😀😀😀 cala nenia.😀😀😀

[ritual2019]

Mowisz...no miejmy nadzieje ze za 100 200 lat wszyscy bedziemy wegetarianami, bedziemy traktowac siebie oraz wszystko co zyje z szacunkiem, nie bedzie cierpienia, wojen itd a jedynym zmartwieniem ludzkosci bedzie wyeliminowanie jedzenia roslin bo to zabijanie a moglyby zyc oraz beda kary wiezienia za uschnietego kwiata w doniczce.

[nenia1]

ritual2019 napisał(a):

> Mowisz...no miejmy nadzieje ze za 100 200 lat wszyscy bedziemy wegetarianami, b
> edziemy traktowac siebie oraz wszystko co zyje z szacunkiem, nie bedzie cierpie
> nia, wojen itd a jedynym zmartwieniem ludzkosci bedzie wyeliminowanie jedzenia
> roslin bo to zabijanie a moglyby zyc oraz beda kary wiezienia za uschnietego kw
> iata w doniczce.

no widzisz, świat idzie mentalnie, mimo wszystko, do przodu, zwłaszcza w Europie. Chociażby taki kolonializm,
związany z nim wyzysk i mordy, kiedyś powód do radości i dumy, teraz wstydliwa historia.

[ritual2019]

nenia1 napisała:

> no widzisz, świat idzie mentalnie, mimo wszystko, do przodu, zwłaszcza w Europi
> e. Chociażby taki kolonializm,
> związany z nim wyzysk i mordy, kiedyś powód do radości i dumy, teraz wstydliwa
> historia.

Ah jak to mialo zabrzmiec...a zabrzmialo jak zwykle, zawsze tak samo od ciebie. Dokladnie wiadomo czego mozna sie spodziewac, takze po twojej mentalnosci.
A jak swiat mentalnie idzie na przod to widac...jak szedl od tysiecy lat, chyba tylko kompletni ignoranci tego nie widza.😀

[nenia1]

ritual2019 napisał(a):

> nenia1 napisała:
>
> > no widzisz, świat idzie mentalnie, mimo wszystko, do przodu, zwłaszcza w
> Europi
> > e. Chociażby taki kolonializm,
> > związany z nim wyzysk i mordy, kiedyś powód do radości i dumy, teraz wsty
> dliwa
> > historia.
>
> Ah jak to mialo zabrzmiec...a zabrzmialo jak zwykle, zawsze tak samo od ciebie.
> Dokladnie wiadomo czego mozna sie spodziewac, takze po twojej mentalnosci.
> A jak swiat mentalnie idzie na przod to widac...jak szedl od tysiecy lat, chyba
> tylko kompletni ignoranci tego nie widza.😀


napisała nieprzewidywalna najma Prawdziwa kobieta zagadka. Nikt się nigdy
nie spodziewa czym tym razem zaskoczysz.

[ritual2019]

nenia1 napisała:


> napisała nieprzewidywalna najma Prawdziwa kobieta zagadka. Nikt się nigdy
> nie spodziewa czym tym razem zaskoczysz.

Ja nie musze, nie mam zreszta takich ambicji forumowych w przeciwienstwie do ciebie. Ty sie silisz, oh silisz a zawsze wychodzi to samo.
Nie zapomnij sprawdzic map, zebys nie musiala placic mandatow za uzywanie dronow.😀😀😀

[gulcia77]

W Polsce są prawie identyczne przepisy, jednak u nas się je tradycyjnie olewa. Myślę, że osoby pogryzione/zagryzione przez niebezpieczne psy mogą być innego zdania.

[ritual2019]

chicarica napisała:

> Wiekszej liczby szczeniąt jej nie udowodniono.

Bo wpadla pierwszy raz


> Urzędnicy prawdopodobnie nie mogą wypowiadać się w sposób insynuujący czy zdradzający zbyt wiele szczegółów sprawy.

To oczywiste, zrwszta rzecznik odpowiedniego urzedu jasno powiedzial ze nie beda komentowac w tej sprawie. Jak napisalam, mozna sie domyslic ze nie o szczepienia tylko chodzilo.

[chicarica]

No właśnie oni nie mogą komentować ani podawać szczegółów, a pani może kłapać paszczą. Dlatego myślę, że mamy bardzo zafałszowany obraz tej historii, a że w grę wchodzą słodkie szczeniaczki (jest nawet zdjęcie!) to każdego serce zaszczypie.

[chicarica]

Przecież ta sprawa jest właśnie częścią walki z tym procederem.
Przyczyna jest dokładnie taka sama jak np. z przemytem wódki. Wódka jest tu droga, a gdzie indziej tania. Szczenięta są tu drogie, a gdzie indziej tanie. Zwłaszcza że dość skutecznie walczy się tu z pseudohodowlami prowadzonymi na miejscu, w przeciwieństwie np. do krajów Europy Środkowej i Wschodniej, gdzie te pseudohodowle są częste. To jest właśnie przyczyna, dość blisko i łatwo jest załatwić karton szczeniaków z pseudohodowli w Polsce po 500 zł sztuka i sprzedać je w Szwecji po 10 tys. koron sztuka. Czysty zarobek. Popyt jest zwłaszcza wśród nacji bałkańskich i wschodnich, w tym Polaków - bywały na grupie Polacy w Szwecji dyskusje pt. po co płacić 25 tys kr za rasowego szczeniaka ze szwedzkiej hodowli jak ja sobie z Polski przywiozę...
Temat zwierząt w zoo nie jest mi znany. Ostatnie co pamiętam to jakaś żyrafa w Danii sprzed lat. Musiałabym się zapoznać z tematem, co pewnie nie nastąpi dziś bo w wolnych chwilach jednak trochę pracuję i to nie jako inspekcja weterynaryjna.

[kokosowy15]

Taki sam, jaki jest powód przemycania narkotyków. Jest zapotrzebowanie - jest oferta. Przemycane są też niemowlęta, broń. Ale Szwedzi to roboty, wyłapują. A mogliby darować. Spróbuj do USA, Australii, NZ wwieźć choćby banana, nie Ryłko nielegalnego szczeniaka.

[nenia1]

kokosowy15 napisał(a):

> Taki sam, jaki jest powód przemycania narkotyków. Jest zapotrzebowanie - jest o
> ferta. Przemycane są też niemowlęta, broń. Ale Szwedzi to roboty, wyłapują.

gdyby wyłapywali, proceder by już nie istniał. Ale wyłapują najwyraźniej tylko niektóre
przypadki, dlatego proceder rośnie i ciągle się opłaca. Skoro tak coś najwyraźniej nie działa.
A jak coś nie działa to najlepiej nie upierać się przy metodach, które do tego prowadzą.
Zwłaszcza gdy są tak nieludzkie. Choć może właśnie bardzo ludzkie.

[ritual2019]

nenia1 napisała:

> gdyby wyłapywali, proceder by już nie istniał. Ale wyłapują najwyraźniej tylko
> niektóre
> przypadki, dlatego proceder rośnie i ciągle się opłaca.


Oh jacy nieudolni....to samo z narkotykami, gdyby tylko wylapywali...
😀


⁰

[nenia1]

ritual2019 napisał(a):


>
> Oh jacy nieudolni....to samo z narkotykami, gdyby tylko wylapywali...
> 😀
a niech sobie są nieudolni. Problem w tym, że zabijają zwierzęta.

[ritual2019]

nenia1 napisała:

> a niech sobie są nieudolni. Problem w tym, że zabijają zwierzęta.

Nie tylki oni, na calym swiecie sie je zabija, takze po to zeby je jesc. Pomijam juz ile sie tortuje zanim umra.

[nenia1]

ritual2019 napisał(a):

>
> Nie tylki oni, na calym swiecie sie je zabija, takze po to zeby je jesc.

Mówisz, że zjedli te psy?

[kokosowy15]

Wystarczy w Polsce wyłapywać nieco więcej niż 5% kierujących samochodami po pijanemu, więcej sprawców przemocy domowej, więcej (najlepiej wszystkich) złodziei, oszustów. Dla tej garstki pozostałych będzie kraj wiecznej szczęśliwości. Już pani Hanka postulowała, żeby nie wpuszczac do Polski szpiegów.

[chicarica]

Jprdl.

[gulcia77]

Nenia, a po co hoduje się w Polsce, w lewych hodowlach, psy "w typie pitbulla"?
Ano dlatego, że są debilni nabywcy. Widać w Szwecji też mają kretynów.na pęczki, jeśli interes się opłaca.

[chicarica]

Aha, i jeszcze jedno. Ja osobiście czuję się spokojniej gdy w kwestiach pandemii decyduje krajowy epidemiolog, psów - weterynarz, ciąży - lekarz, a nie politycy, proboszcz, ciocia epidemiolog (autentyk z forum z czasów pandemii, jedna forumka konsultowała się ponoć z ciocią epidemiolog, f.cking legendary...) oraz wujek Janusz specjalista amator ds. wszelakich obradujący nad niedzielnym kotletem. No tak po prostu mam, dlatego mieszkam tu gdzie mieszkam i mi pasuje, a komu nie pasuje to przecież chyba siłą do tej Szwecji na prom nie wciągają, nie?

[nenia1]

chicarica napisała:

> No tak po prostu mam, dlatego mieszkam tu gdzie mieszkam i mi pasuje, a kom
> u nie pasuje to przecież chyba siłą do tej Szwecji na prom nie wciągają, nie?
>
a to wielu ludzi tak ma. Ludzie często potrzebują autorytetów, jakby nie patrzeć dokładnie
taką rolę spełnia przecież religia. To wolno, to dobre, tego nie wolno, to złe. Ciach bozia
zatwierdziła i już wiadomo, że słuszne to i sprawiedliwe.

[chicarica]

Ano właśnie nie, to jednak nie to samo. Jednak epidemiologia, weterynaria, medycyna to dziedziny, w których podejście zmienia się w zależności od najnowszych osiągnięć nauki i naukowych danych. Dlatego czasem osoby nie rozumiejące jak to działa zarzucają decydentom niekonsekwencję. Podczas gdy to raczej ideologie i religie wymagają rygorystycznego trzymania się jednej słusznej wersji niezależnie od tego, co pokazują dane i robią z każdego wiernego fanatyka.
Tak jak powiedziałam, ja nie posiadam odpowiedniej wiedzy by podważyć decyzje tych urzędów/ przepisów. Prawdopodobnie przypadek tej pani, jako że został mocno rozdmuchany, wzbudzi i tu jakąś dyskusję i jeśli przepisy faktycznie są nieadekwatne, to zostaną zmienione. Są do tego odpowiednie procedury i tego bym się trzymała, w przeciwieństwie do Ciebie, która oceniasz sytuację czysto emocjonalnie "bo szczeniaczki". Nikt tych szczeniaczków nie zatłukł łopatą, zostały uśpione w sposób humanitarny, tak że wielkiego okrucieństwa w tym nie widzę, choć to bardzo przykre ogólnie.

[nenia1]

chicarica napisała:


> Tak jak powiedziałam, ja nie posiadam odpowiedniej wiedzy by podważyć decyzje t
> ych urzędów/ przepisów. Prawdopodobnie przypadek tej pani, jako że został mocno
> rozdmuchany, wzbudzi i tu jakąś dyskusję i jeśli przepisy faktycznie są nieade
> kwatne, to zostaną zmienione. Są do tego odpowiednie procedury i tego bym się t
> rzymała, w przeciwieństwie do Ciebie, która oceniasz sytuację czysto emocjonaln
> ie "bo szczeniaczki". Nikt tych szczeniaczków nie zatłukł łopatą, zostały uśpio
> ne w sposób humanitarny, tak że wielkiego okrucieństwa w tym nie widzę, choć to
> bardzo przykre ogólnie.
>
proszę cię, nie graj w prostą grę, że ja reaguję emocjonalne (napisz jeszcze, że histerycznie) a ty racjonalnie.
Zwłaszcza, że prawie nic nie pisałam o szczeniaczkach, a jeśli już to o tym drugim psie, który ani nie był
szczeniakiem, ani nie urodził szczeniąt a mimo to i tak stracił życie. Więc już nie wymyślaj nieprawdziwej narracji.

Dopiero teraz piszesz, że być może będzie jakaś dyskusja i może coś się przemyśli, bo wcześniej to jak niektóre
panie z DE "u nas wszystko jest cacy i ja to wiem". Właśnie dlatego, że kraje skandynawskie uchodzą za kraje proekologiczne, innowacyjne i bardzo bogate takie wzory płynące stamtąd smucą i bulwersują. To nie Rumunia czy Albania. Tak samo jak niepojęta jest duńska rzeź waleni i delfinów, tłumaczona tradycją. Dobrze, że ludzie się na to obruszają bo przy takim podejściu jak twoje wszystko będzie stało w miejscu, czyli z czasem tylko zacznie się cofać.

[chicarica]

Drugi pies najprawdopodobniej mógł jechać na kwarantannę ale pani najwyraźniej nie kochała go aż tak bardzo żeby kwarantannę opłacić. Przytoczyłam gdzieś cenę, 50 tys. koron to są w Sztokholmie miesięczne, góra dwumiesięczne zarobki. Ja bym za swojego psa zapłaciła tyle, trudno się mówi. Pani prawdopodobnie zdecydowała inaczej.
Szwecja to jest generalnie dość sprawnie funkcjonujący kraj pomimo, że części tego funkcjonowania i tej mentalności świat zewnętrzny nie rozumie. Kraj ma swoje problemy, oczywiście, ale przemoc nad zwierzętami nie jest jednym z nich a w każdym razie nie ma jej w niepokojącym stopniu. Ja proponuję, by Polacy skupili się na traktowaniu zwierząt w Polsce. Podobnie na traktowaniu ciężarnych, rozwiązaniu opieki nad osobami starszymi, przemocy w stosunku do dzieci.

[nenia1]

chicarica napisała:

> Drugi pies najprawdopodobniej mógł jechać na kwarantannę ale pani najwyraźniej
> nie kochała go aż tak bardzo żeby kwarantannę opłacić. Przytoczyłam gdzieś cenę
> , 50 tys. koron to są w Sztokholmie miesięczne, góra dwumiesięczne zarobki. Ja
> bym za swojego psa zapłaciła tyle, trudno się mówi. Pani prawdopodobnie zdecydo
> wała inaczej.
> Szwecja to jest generalnie dość sprawnie funkcjonujący kraj pomimo

no więc właśnie, jakoś udało się horrendalnymi mandatami doprowadzić do tego, że Szwecja
ma jedne z najbezpieczniejszych dróg. A tu pani, załóżmy że faktycznie nieetyczna handlara, nie ma pieniążków
i po sprawie. Zabijmy zatem psa. O jak fajnie bo zabijemy go etycznie. Jakoś na drogach da się zastosować jedna z najwyższych mandatów na świecie. A tutaj co? Pani wyjedzie do Serbii i znowu pieski sprowadzi, zważywszy na to co sama twierdzi, że ciągle tak jeździła jak teraz i nic się nie działo.

[chicarica]

To nie jest "po sprawie". Za próbę wwiezienia tych psów ta pani zapłaci jeszcze spory mandat. Tak w każdym razie bywa w przypadku próby wwiezienia niedozwolonych przedmiotów, alkoholu itp. Szczegółów ile takie kary wynoszą nie znam, zwłaszcza że często chodzi o tzw. dagsböter czyli karę więzienia zamienioną na dzienne stawki pieniężne wyliczone na podstawie zarobków skazanego.

[ritual2019]

Mandaty placa osoby ktore lamia przepisy a ta kobieta mogla zdecydowac ze nie zaplaci za kwarantanne wiec kogo nalezalo tymi kosztami obciazyc? Szwecja jest bogata ale z konkretnych powodow a nawet i tam nie wystarcza na wszystko.

[nenia1]

ritual2019 napisał(a):

> Mandaty placa osoby ktore lamia przepisy a ta kobieta mogla zdecydowac ze nie z
> aplaci za kwarantanne wiec kogo nalezalo tymi kosztami obciazyc? Szwecja jest b
> ogata ale z konkretnych powodow a nawet i tam nie wystarcza na wszystko.

no ją. Dlaczego mogła tak zdecydować? Zwierzę było jej, czyli ona ponosi koszty.
Też złamała przepisy. Jak kierowca samochodu.

[ritual2019]

nenia1 napisała:


> no ją. Dlaczego mogła tak zdecydować? Zwierzę było jej, czyli ona ponosi koszty

I? Mogla nie zaplacic za kwarantanne i co wtedy? Ona chciala plynac z tymi psami z powrotem, ale szczenieta byly za mlode, kwarantannie tez nie mozna bylo ich poddac.
Moze zasugeruj swoje rozwiazania tworcom prawa w Szwecji, kto wie moze oni bladza...

[nenia1]

ritual2019 napisał(a):

> nenia1 napisała:
>
>
> > no ją. Dlaczego mogła tak zdecydować? Zwierzę było jej, czyli ona ponosi
> koszty
>
> I? Mogla nie zaplacic za kwarantanne i co wtedy? Ona chciala plynac z tymi psa
> mi z powrotem, ale szczenieta byly za mlode, kwarantannie tez nie mozna bylo ic
> h poddac.
> Moze zasugeruj swoje rozwiazania tworcom prawa w Szwecji, kto wie moze oni blad
> za...


Nie wiem co ty bredzisz. A ludzie chcą płacić mandaty? Nie chcą? I co wtedy?

[ritual2019]

I niektorzy nie placa, to wtedy. Jak na razie to ty bredzisz, bo nie rozumiesz lub/i nie chcesz zrozumiec, ze urzednicy musza stosowac obowiazujace prawo.
A tak na marginesie, jakos nie mam watpliwosci ze to prawo bardziej chroni zwierzeta niz polskie.

[ichi51e]

Ciekawe co by było gdyby ja odesłali i w Polsce ktoś by się zorientował ze przyjechało 5 piesków z Serbii które odesłano ze Szwecji

[ritual2019]

Nenia by je adoptowala.

[asia.sthm]

Nenia by tam pod promem warowała przypilnować żeby dalej im los zabezpieczyć.
Sfinansowałaby kwarantannę, to murowane.

[chicarica]

Asia, okej, oficjalnie - poddaję się. Argument że Szwecja nie walczy z przemytem zwierząt bo gdyby faktycznie wyłapywali transporty szczeniaków, to problem by nie istniał, a wyłapują tylko niektóre, rozłożył mnie na łopatki. Tu już nie ma dalej co dyskutować.

[asia.sthm]

> Asia, okej, oficjalnie - poddaję się. Argument
> że Szwecja...

I tak zdobyłaś puchar cierpliwości, roztropności i dobrego humoru. Podziwiam
🏆🥇

[nenia1]

chicarica napisała:

> Asia, okej, oficjalnie - poddaję się. Argument że Szwecja nie walczy z przemyte
> m zwierząt bo gdyby faktycznie wyłapywali transporty szczeniaków, to problem by
> nie istniał, a wyłapują tylko niektóre, rozłożył mnie na łopatki. Tu już nie m
> a dalej co dyskutować.
>
hahaha, ależ wy jesteście urocze Kocham jak dwie psiapsie łączą się w podgrupkę i klepią po pleckach
Słoneczko, jeszcze raz tylko wolniej. Walczą, ale jak widać problem narasta. Tak? Nie pisałaś czasem sama o tym? Że problem jest coraz większy? Więc skoro walczą, zabijając psy, a problem narasta to co? No co sama robisz jak widzisz, że podejmujesz jakieś działania, ale efektów nie ma? Odpowiedź zdaje się masz we własnym poście. Zmieniasz zasady. Tu oczywiście z oczkiem do asi i małym przytykiem, wiadomo że asia zaraz przyleci i jak to psiapsi pośmiejecie się razem z tych głupków które mają inne zdanie, że hej. Ale sama idea jest właśnie taka jak napisałaś. Jak coś nie działa, to zmieniam to. Albo liczę, że przemytnicy przeżyją katharsis po zabiciu kolejnych piesków i zmienią się na lepsze.

[ichi51e]

Rocznie usypiają 50 psow powiedział przedstawiciel - decyzja nie jest automatyczna tylko kazda podejmowana indywidualnie.

[ichi51e]

Do Polski zreszta pani tez by nie wjechała… www.wetgiw.gov.pl/nadzor-weterynaryjny/podroz-ze-zwierzetami-towarzyszacymi-z-panstw-trzecich-do-polski

[chicarica]

Super. Skontaktuj się ze swoimi przemyśleniami z Jordbruksverket, będą wdzięczni. Podać adres?

[asia.sthm]

> wiadomo że asia zaraz przyleci i jak to psiapsi pośmiejecie się razem z tych głupków które mają inne
> zdanie, że hej.

Alez ty znasz zycie, no wlasnie przylecialam.
Szkoda, ze twoje psiapsie pouciekaly i sama zostalas na placu boju.
Wszystkie zrozumialy o co w tej smutnej historii chodzi, tylko ty nie mozesz za nic.

PS. Petycje wyslij, czy manistestacje jakas urzadzisz, tu masz oba adresy. Chicarica juz sie napracowala, zastapie.
Postadress: Jordbruksverket,
551 82 Jönköping
Godsleverans: Jordbruksverket,
Oskarshallsgatan 1,
553 29 Jönköping

[taje]

Ja się z Nenią zgadzam, tylko nie lubię przepychanek na forach.

Decyzja o uśpieniu tych psów może jest i podyktowana formalistycznym podejściem do przepisów ale dlaczego za przewiny człowieka ma cierpieć zwierzę? Kłóci mi się to z deklarowaną miłością do zwierząt. Psy powinny być odebrane właścicielce i skierowane na kwarantannę finansowaną przez państwo. Jeżeli chodzi o powstrzymanie handlarzy to odebranie zwierząt wystarczy, żeby zniechęcić do prób przemytu, nie trzeba zwierzaka zabijać.

[ritual2019]

Mowisz ze kwarantanna powinna byc finansowana przez podatnikow, a znasz roczne koszty? To nie dotyczy 5 psow rocznie? A po kwarantannie co dalej z tymi psami?

[taje]

Skoro przemyt spowodowany jest dużym popytem na psy to po kwarantannie nie powinno być problemu z oddaniem je w dobre ręce nawet za wysoką opłatą. Nie widzę uzasadnienia dla zabijania zwierząt w tej sytuacji.

[ritual2019]

Uwazasz ze rescued psow jest nie wystarczajaca ilsoc w Szwecji? Tak jak wszedzie takich psow (kotow i innych) jest wiecej niz chetnych niestety. To bylyby kolejne ktore czekalaby na adopcje. Nie wiem jak w Szwecji (pewnie podobnie) ale u mnie rescue centres nie oddaja kazdemu kto chce, trzeba spelnic okreslone warunki, to jest sprawdzane, ryzyko ze te zwierzeta trafia w nieodpowiednie warunki zminimalizowane maksymalnie. Nie pobiera sie wysokich oplat, nie ma cennika bo to nie w tym rzecz.

[ichi51e]

Z których 3 wychowały się w klatce…

[ichi51e]

Chciałam tez powiedzieć ze nie wiem jak w Szwecji ale kwarantanna w Dover miała zawsze reputacje umieralni i zostawienie tam zwierzaka było postrzegane jak loteria. I nawet gdyby warunki były jak w pałacu pamietajmy ze jest to miejsce gdzie przebywają zwierzaki chore
„ Your pet’s quarantine in the United Kingdom can be extended if there is an outbreak of rabies at the facility or if your pet shares accommodation with a pet that has died in quarantine and the cause of death is yet to be ascertained.”
www.change.org/p/scott-morrison-pets-dying-in-australian-quarantine-due-to-lack-of-care

[ritual2019]

No wlasnie. To nie jest takie proste jak niektorym sie wydaje.

[nenia1]

ritual2019 napisał(a):

> No wlasnie. To nie jest takie proste jak niektorym sie wydaje.


dlatego najlepiej zabić.

[ritual2019]

nenia1 napisała:

> ritual2019 napisał(a):
>
> > No wlasnie. To nie jest takie proste jak niektorym sie wydaje.
>
>
> dlatego najlepiej zabić.

Tak, czesto jest to jedyne wyjscie, lepsze niz narazanie zwierzat na cierpienie i to dlugotrwale jakim bylaby kwarantanna a potem (jesli do dobrze pojdzie) aczekiwanie na adopcje a jakims rescue centre.

[chicarica]

Kwarantanna nowonarodzonych szczeniąt to sprawa praktycznie skazana na porażkę. Takie pieski potrzebują socjalizacji, a ta w warunkach kwarantanny jest niemożliwa. Suka po porodzie to też szczególny przypadek. Ta decyzja została podjęta przez specjalistów po ocenie całości sytuacji, prawdopodobnie uśpienie tych psów to było najhumanitarniejsze wyjście w danej sytuacji, pomimo tego że nie znającym całej historii internetowym bytom z krwawiącymi serduszkami żal jest piesków. Tam pracują ludzie którzy są specjalistami, opłacani są z pieniędzy szwedzkich podatników i obywateli i przez tychże obywateli powierzone im zostało prawo i obowiązek decydowania w tych sprawach tak, żeby było najlepiej dla wszystkich. Żal Wam piesków? To nie przywoźcie piesków bez odpowiednich papierów do Szwecji, proste. Mnie też żal i w związku z tym nie przywożę.

[kamin]

Alez prawdopodobnie pani była handlarką bo po coś trzymała niekasttowaną sukę i psa. Mogła je iczywiscie kochać, ale szczeniaki ewidentnie poszłyby na handel. Raczej nie rozmnażala psów z zamiarem posiadania stadka na własny użytek

[jakis.login]

asia.sthm napisała:


> Wszystkie zrozumialy o co w tej smutnej historii chodzi, tylko ty nie moze
> sz za nic.

Nenia do dziś nie może zrozumieć, dlaczego dostała w Szwajcarii mandat za latanie dronem w niedozwolonym miejscu, więc to chyba jakiś większy problem z dostosowywaniem się do obowiązującego prawa.

[asia.sthm]

> mandat za latanie dronem w niedozwolonym miejscu, ...

hahaha, pamietam, to tez byl festiwal walki o slusznosc lamania prawa

[nenia1]

asia.sthm napisała:

> > mandat za latanie dronem w niedozwolonym miejscu, ...
>
> hahaha, pamietam, to tez byl festiwal walki o slusznosc lamania prawa
>
ojej śmieszkowa asiu, a prawo to jakiś fetysz? Podoba ci się prawo stanowione przez PIS? To też przecież prawo.
W Afganistanie jest prawo pozwalające na kamieniowanie za cudzołóstwo. Też jesteś za?

[asia.sthm]

Neniu, wyciagnij przyklady z tego drugiego rekawa,, moze asa znajdziesz.
Cos kiepsko ci idzie.

[black.emma]

Nie ośmieszaj się. Porównujesz kamienowanie kobiet z bezmyślnym lataniem dronem w niedozwolonym miejscu? Bez jaj.

[nenia1]

black.emma napisała:

> Nie ośmieszaj się. Porównujesz kamienowanie kobiet z bezmyślnym lataniem dronem
> w niedozwolonym miejscu? Bez jaj.

o witamy kolejną która zwęszyła okazję dołączenia się do gryzącego stada. Ależ to forum przewidywalne
i gdzie widzisz znak równa się?

[chicarica]

Heh. No, do pierwszej katastrofy samolotu można się wykłócać, potem już jakby trochę głupio.
en.wikipedia.org/wiki/List_of_unmanned_aerial_vehicle-related_incidents

[nenia1]

chicarica napisała:

> Heh. No, do pierwszej katastrofy samolotu można się wykłócać, potem już jakby t
> rochę głupio.
> en.wikipedia.org/wiki/List_of_unmanned_aerial_vehicle-related_incidents

głupio to jest wyciągać historię z innego wątku, przekręcać ją i używać do złośliwości. Tyle, że na mnie to nie robi robi wrażanie, za stara już jestem. Ot po prostu pokazuje jedynie proste myślenie, bezradność i nieumiejętność dyskutowania . Wklejasz jakieś linki bez związku ze sprawą, nawet nie wiesz o czym mowa, nie masz się co czego przysrać to łączysz się jak dzieci w przedszkolu w stado z innymi pustakami, bo o wow, racja musi być po naszej stronie wszelkimi sposobami. Równie dobrze ja teraz mogę zacząć pisać o twojej tuszy, pisiorach w rodzinie, albo o niewylewającej za kołnierz sfrustrowanej najmie żyjącej latami w kiepskim związku. Mandat za drona to przy tym błahostka, co najwyżej zabawna anegdota.

[szmytka1]

Głupio jest wyciągać historie z innych wątków powiedziała baba przypominajaca raz po raz o krojeniu cebuli 😅🤣😆
Belki w swoim oku nie dostrzegasz moja droga

[nenia1]

szmytka1 napisała:

> Głupio jest wyciągać historie z innych wątków powiedziała baba przypominajaca r
> az po raz o krojeniu cebuli 😅🤣😆
> Belki w swoim oku nie dostrzegasz moja droga

To była twoja pokrojona cebula? Bo zdaje się nie. Wkleiła ją zupełnie inna forumka.
Ty co najwyżej zapisałaś się w annałach forum wyjątkowym krytykanctwem ocierającym się
o fobię.

[szmytka1]

Zapisałaś się w annałach 😆 powinnam czuć się wyróżniona, czy prowadzisz kajet? Nie będę Ci wytykać, czym ty się tutaj zapisujesz 🤭

[nenia1]

szmytka1 napisała:

> Zapisałaś się w annałach 😆 powinnam czuć się wyróżniona, czy prowadzisz kajet?
> Nie będę Ci wytykać, czym ty się tutaj zapisujesz 🤭


mam bardzo dobrą pamięć, zawód tego wymaga, niestety przylepiają się do niej czasem i takie głupoty.
Poza tym fascynuje mnie u ludzi skłonność do sztywnego myślenia, takiego właśnie jak "jedyne właściwe krojenie cebuli" czy przekonanie o wyższości przepisów od cudzego prawa do życia.

[szmytka1]

Jedyne właściwe dla mnie. Chyba mogę mieć swoje preferwncje? Reszcie swiata pozwalam łaskawie kroić jak jej się podoba. Wolnontu krytykować pazury, sukienki, fryzury, imiona dzieci i wszyatko inne, tylko sposób krojenia cebuli jest tematem tabu i świętością 😆

[chicarica]

Tusza i pisiory w rodzinie nie mają nic wspólnego z tematem tej dyskusji.
Mandat i zdziwienie że nieprzestrzeganie prawa kończy się karą owszem, ma.
Ja z tobą nie dyskutuję, bo nie mam o czym. Tak dla wyjaśnienia.

[nenia1]

chicarica napisała:

> Tusza i pisiory w rodzinie nie mają nic wspólnego z tematem tej dyskusji.
> Mandat i zdziwienie że nieprzestrzeganie prawa kończy się karą owszem, ma.
> Ja z tobą nie dyskutuję, bo nie mam o czym. Tak dla wyjaśnienia.
>
kotuś, ja nie jestem zdziwiona mandatem za łamanie prawa. Nie znasz sprawy
ale widzę, że dalej brniesz. Co najwyżej mogę być zdziwiona sztywnym stosowaniem
prawa i stawiania prawa ponad moralność, życie czy etykę. Jeśli kobiecie w aucie będzie umierało
dziecko i złamie przepisy drogowe by szybciej dojechać do szpitala ja jej nie potępię. Ty zaś będziesz
klaskać policjantom, którzy zatrzymają samochód z umierającym dzieckiem i matce zaczną wystawiać mandat.
Sztywne, bezmyślne stosowanie prawa zawsze i wszędzie nie jest wcale cnotą. Już mieliśmy w Europie naród
wykonujący rozkazy.

[ichi51e]

Może się mylę ale chyba nikt nie umierał kiedy puszczaliście ludziom drona nad polem…

[nenia1]

ichi51e napisała:

> Może się mylę ale chyba nikt nie umierał kiedy puszczaliście ludziom drona nad
> polem…
>
jakim ludziom?

[asia.sthm]

Ach, jak ty pięknie dyskutujesz. Syfmes ci wyszedł czyli środek wymiotny.

[nenia1]

asia.sthm napisała:

> Ach, jak ty pięknie dyskutujesz. Syfmes ci wyszedł czyli środek wymiotny.
>
a coś z sensem czy tylko będziesz biedo umysłowa podgryzać po łydkach?

[asia.sthm]

Tak masz wsród pustaków, poszukaj gdzieś lepszego towarzystwa. 🤣

[nenia1]

asia.sthm napisała:

> Tak masz wsród pustaków, poszukaj gdzieś lepszego towarzystwa. 🤣
>
to akurat fakt.

[shmu]

Ja tej kobiety nie bronię, uważam, że to ona zawiniła (a psów mi bardzo szkoda). Akurat ludzie z tych rejonów często żyją na obczyźnie wśród swoich i języka się nie uczą, co swoją drogą też uważam za duży błąd, bo nie potrafią sobie chociażby sami przeczytać czy znaleźć informacji. Ja po prostu pisze, że ona mogła nie znać prawa, i nie rozumieć co do niej mówią, więc nawet nie wiedziała, że kwarantanna jest możliwa.

[asia.sthm]

> ona mogła nie znać prawa, i nie rozumieć co do niej mówią, więc nawet nie wiedziała, że kwarantanna
> jest możliwa.

Bardzo malo prawdopodobne. Ona tutaj nie jest sama, ma rodzine. Na ktoryms ze zdjec jest z mloda kobieta tez zaplakana, wiec pewnie corka. Ktos musialby jej powiedziec o obowiazujacym prawie skoro robila to wczesniej . To nie byl jej pierwszy, dziewiczy wyglup. Tym razem skonczylo sie tragicznie.

[ritual2019]

Co jest bardzo watpliwe. Najbardziej prawdopodobne jest ze brala udzial w precederze szmuglowania psow o czyms swiadczy to ze suka byla w zaawansowanej ciazy. Normalni wlasciciele psow kastruja/sterylizuja a nie rozmnazaja. To nie byla letniczka z Pusia.

[semihora]

>>>To niech płaci. Pewnie nawet wolałaby zapłacić niż usypiać psa, do którego była przywiązana

Pewnie? Nie gdybaj, bo gdybanie powinno działać w dwie strony - równie dobrze zakładaj, że nie chciałaby płacić.

[gaskama]

Helou imbecylu konfowy: prawo! Prawo! Należy samodzielnie myśleć. I ponosić konsekwencje prawne. Kumasz?

[taje]

Do kogo ten apel? Jaka Konfa?