Po jakim czasie oswiadczyny?

[szorstkawelna]

Dane:

1. kobieta rozwiedziona 40+ z nastoletnią córką
2. partner 10 lat mlodszy
3 razem wynajmują mieszkanie
4. Sa parą od ponad roku
5. Na poczatku związku zdarzyla im sie wpadka i poronienie i jednocześnie utrata bdb pracy przez nią. Facet zachowal sie jak trzeba pomimo tego, ze byli razem bardzo krótko i w zasadzie sytuacja w praktyce nie wymogła zawołania "sprawdzam", ponieważ poronienie/utrata pracy/znalezienie nowej odbyło sie w przeciagu trzech tygodni.
6. Majatkowo: ona ma ok 40 000 długów i czeka na podział majatku z bylym mężem - powinna dostac ok 200 000 ze sprzedazy domu, ktorego nie ukończyli. Zarabia ok 50000 netto.
On zarabia podobnie i ma ok 40 000 oszczędności.
7. Ona zaczyna sie stresowac, ze to zwiazek na przeczekanie, bo byly rozmowy o ślubie, ale on sie ciagle nie oświadcza
8. On wydaje się byc mily, porzadny i bardzo poprawny, ale trochę zlotousty... wiecej mowi niz robi

Jak ematka to widzi? Bedzie cos z tego czy raczej nie?

[bene_gesserit]

A po co im ślub? I czy obydwojgu, jeśli już, tak samo potrzebny?

[szorstkawelna]

Jej zależy. Jeśli chodzi o niego, to nie wiem. Nie mówi mu o tym zeby nie czul presji, ale chciałaby miec pewnosc, że on ma poważne zamiary, a nie, że zostanie zostawiona dla mlodszej za 5 lat...
Oczywiście gwarancji nigdy nie ma.

[bene_gesserit]

No, gdyby mu zależało, to by działal w tym kierunku.

O wiele łatwiej rozstać się bez ślubu. Wystarczy pilnować, żeby nie wyniósł twoich książek. A rozwód w sądzie to zawsze jest Sprawa.

Mam wrażenie, że chcesz czegoś na zawsze. Otóż nie ma takich rzeczy. Im prędzej się z tym pogodzisz, tym łatwiej ci się będzie żyło. Bo złudzenia w końcu są wystawiane na próbę i dupa zawsze z tyłu.

[szorstkawelna]

To nie o mnie, ale o bliskiej mi osobie, ktorej cale zycie sie zawalilo. Mieszka w wynajmowanym mieszkaniu, w wieku 40+ lat na walizkach i bez poczucia celu i stabilizacji.

[bene_gesserit]

I ten cel i stabiliację ma jej dać kolejny papier i kolejna przysięga?

Ona ma problem nie ze zwiazkiem, ale ze sobą. Facet to plaster na ten problem. I jeśli nie jest głupi, prędzej czy później zwieje. bo ta cała sytuacja nie jest fair wobec niego.

[default]

Racja. W tym wieku i po rozwodzie to bym dążyła do stabilizacji we własnym zakresie, a nie szukała jej w związku z kolejnym facetem.

[szorstkawelna]

Dlaczego nie jest fair? Nie jest dzieckiem, nikt niczego przed nim nie ukrywa.

[bene_gesserit]

Mam bardzo mało informacji, ale może to wyglądać tak:
jej się wydaje, że chce stabilizacji w małżeństwie. Tymczasem czuje się niespecjalnie dobrze z samą sobą (z powodu rozwodu, albo z powodu rozwodu, który nastąpił między innymi dlatgo, że ona tak właśnie myśli o sobie. Jemu jest fajnie, jak jest, kobieta jest w porządku, wszystko się w miarę układa, po co to zmieniać?

Ona ciśnie na ślub. Nie dlatego, że go jakoś bardzo kocha, chociaż oczywiście jest między nimi jakaś miłość. Dlatego, zeby mieć kotwicę - stabilizację, czyli małżeństwo, że będzie tak, jak należy. Tymczasem stare problemy wrócą, związek zacznie się chwiać - jej, bo problemy ze sobą samą nie znikną, a nawet się nasilą, bo cudowne lekarstwo, czyli małżeństwo nic nie zmieni, a raczej nie zmieni na stałe, jemu, bo coś mu tu bedzie śmierdzieć i nie będzie już tak fajnie, jak było.

Ona na terapię, oczywiście. Niekoniecznie długotermową z wyciąganiem flaków, ale na coś, co jej pokaże, przed czym w to 'stabilizujące' małżeństwo chce uciec.

To oczywiście

[szorstkawelna]

No właśnie. Mamy zbyt malo informacji.
A może ten zwiazek jest nie fair wobec niej?

[bene_gesserit]

Na pewnym poziomie - na pewno.
Ale ona jego nie zmieni i nie zmieni tego, czego on chce. Ma wpływ tylko na siebie samą, więc powinna tej mocy użyć, jeśli chce ruszyć naprzód. Chyba, ze chce dreptac w tym samym miejscu. Nie da się uciec od siebie, również w kolejne małżeństwo, o ile nawet ono się odbędzie.

[mamtrzykotyidwato5]

Zarabia 50 tys.netto i nie ma poczucia stabilizacji??

[m_incubo]

Zapewne rocznie. Trudno przy takich zarobkach o poczucie stabilizacji.

[m_incubo]

To niech jeszcze pomieszka, zanim sobie w głowie nie poukłada, że szybki ślub z trzydziestolatkiem to żadna gwarancja, że nagle pojawi się cel i stabilizacja.
Ja nie wiem, czterdziestolatki, mężatki, później rozwódki, matki dzieciom, ogarnięte, zarabiające, a takie durne, że szok.
No nie ogarniam. Na XUJ jej ten ślub??

[turbinkamalinka]

A jak on odejdzie do młodszej za 5 lat ale po slubie to będzie ok?

[szorstkawelna]

Tak. Bolesne, ale ok.

[ggrr.ruu]

Czyli lepiej bujać się z rozprawą sądową niż normalnie rozstać?

[szorstkawelna]

Tak.

[panna.nasturcja]

Dziwne masz poglądy.

[turbinkamalinka]

Nie za bardzo rozumiem ten tok myślenia.

[szorstkawelna]

Związek to nie więzienie. Tu chodzi o intencje.

[ggrr.ruu]

Intencje poznaje się w codziennym życiu a nie w klękaniu z pierścionkiem

[szorstkawelna]

Jedno i drugie ma znaczenie.

[verena82]

Oczywiście, że tak. Nie każda chce być partnerką, czy konkubiną, skoro może być żoną.

[panna.nasturcja]

Nie, gest z pierścionkiem nie ma żadnego znaczenia.
Jak pani potrzebuje takiego gestu to znaczy, że panu nie ufam nie wierzy i myśli, że papier da jej pewność. Nie da.

[m_incubo]

Pani widać z gatunku "lepiej być rozwódką, niż panną".
Facet jak nie chce kłopotów, to niech spierdala, bo będą gorsze jazdy.

[eriu]

A ona ma poważne zamiary nie mieć długu? W życiu bym nie związała się związkiem małżeńskim z kimś kto ma taki dług. Poza tym chęć oświadczyn po roku jest przesadzona.

[irma223]

No wiesz, trzydziestolatek i pani po 40-tce z długami i z dorastającą córką...
Nie widzę tutaj rozwojowej rodziny.
Pan jeśli się oświadczy, to raczej dziewczynie z 10 lat od siebie młodszej niż starszej.

[polamek100]

Jaj to po co? Ona ma 40k dlugu a on 40k oszczedosci. perfekcyjny zwiazek i balans.

[little_fish]

Jak ona zarabia 50000 to niech sobie te długi spłaci.

[panna.nasturcja]

Nie sądzę by tyle zarabiała, tam się raczej jedno zero dopisało.
Dług wielkości mniejszej niż jedna pensja raczej nie byłby długiem.

[polamek100]

A moze podaje roczne zarobki?

[m_incubo]

Raczej rocznie tyle zarabia.

[alicia033]

szorstkawelna napisała:


> Jak ematka to widzi?

mamy XXI wiek, nie XIX. Jak pani ślubu potrzebuje, to niech się panu oświadczy.

[mama-ola]

Chyba 5000? Nie pomyliłaś się o jedno zero?
Dlaczego życie w konkubinacie nie wchodzi w grę?

[szorstkawelna]

Tak, 5000.
Żyją w konkubinacie, ale jej to nie do końca odpowiada. Z kimkolwiek by byla, chce ślubu i stabilizacji.

[starczy_tego]

Poczekaj, ale pani rozwódka chyba zrozumiała, ze ślub niczego nie gwarantuje?

[taki-sobie-nick]

To co, nie wolno jej chcieć?

[bene_gesserit]

szorstkawelna napisała:

> Tak, 5000.
> Żyją w konkubinacie, ale jej to nie do końca odpowiada. Z kimkolwiek by byla,
> chce ślubu i stabilizacji.


_Zludzenia_ stabilizacji. Co ci niby stabilizuje ślub?

[szorstkawelna]

Mi tego nie musisz tlumaczyc...
Natomiast też uwazam, że jesli facetowi bardzo zależy, to zazwyczaj sie oświadcza. Ile jest tzw. przechodzonych związków po ktorych pan nagle decyduje się na slub i dziecko z inną.

[daniela34]

Ale pani planuje dziecko z tym panem czy jak?

[szorstkawelna]

Chciałaby, ale on od zawsze ma problemy z donoszeniem ciazy.

[szorstkawelna]

*ona

[daniela34]

No to cóż, chyba pozostaje jej odbycie rozmowy z panem, jak on w ogóle widzi ten związek i czy aby na pewno tak samo jak ona.

[turbinkamalinka]

Pani i jej parcie na ślub jest gotowym przepisem na kosmiczną katastrofę. Ja na miejscu faceta bym wiała

[bene_gesserit]

Zastanów sie nad tym poglądem. Znam parę nader ustabilizowanych i udanych stadł, żyjących bez ślubu. Znam małżeństwa, które stanowią tzw związki puste, połączone przysłowiowym kredytem, wspólnymi znajomymi i brakiem nadziei na to, że kiedyś trafi im się jakiś sensowniejszy partner.

Wychowałaś nie na "Ani z Zielonego Wzgórza"? To już nie te czasy. Pielęgnujesz złudzenia, chcesz, żeby wszystko było dobrze, żyli (telefon uparcie poprawia mi na "żuli") długo i szczęśliwie, a ja na ich weselu byłam, miód i wino piłam...

Przeżyłaś to, co przeżyłaś, wiesz, że małżeństwo nie gwarantuje stabilizacji, ale chcesz stabilizacji przez małżeństwo. Eeee?

Świadectwem miłości i zaangażowania nie jest obrączka na palcu, ale to, że jak lecisz z nóg, on przynosi ci koc i mówi, że zajmie się praniem.

[ggrr.ruu]

A ile jest małżeństw kończących się rozwodem?

[panna.nasturcja]

Więc niech otworzy paszczę i powie, że chce ślubu.
Nie daje on zadnej gwarancji stabilizacji, co pani powinna już wiedziec, skoro się rozwodzi.

[starczy_tego]

Po co starej babie ślub? I to kolejny 😂

[szorstkawelna]

Nie wiem, ale tak ma.

[ggrr.ruu]

A po co młodej?

[dni_minione]

Pewnie żeby rodzinę założyć, wziąć kredyt 2%, dzieci urodzić.

[ggrr.ruu]

Nawet w polskim katolickim państwie można wziąć kredyt bez ślubu i urodzić dzieci

[starczy_tego]

Młoda może jeszcze mieć złudzenia ze to na zawsze, biała suknia z welonem, prosecco van na weselu itd

[stasi1]

Znajoma panienka około 50 bardzo była nie zadowolona jak jej partner na pytanie kogoś kiedy ślub się zmieszał. Znają się mniej niż rok, nie mieszkają razem. i po tym się oświadczył

[alexis1121]

Mój się oświadczył po 6 miesiącach, ale ja byłam o 8 lat młodsza.. Myślę, że w tej sytuacji do żadnych oświadczyn nie dojdzie.

[bylam.stara.mostowiakowa]

Rozodka jeszcze nie wie, że ślub nie jest gwarancją trwałości związku?

[taki-sobie-nick]

Wie, i wobec tego nie ma prawa do własnych życzeń?

[leosia-wspaniala]

>50000 netto.

Aniołek Glapińskiego ?

[stasi1]

Trochę brakowało do tej wartości im. Nawet chyba pieć tysięcy

[mama-ola]

Jeszcze raz przeczytałam to, co napisałaś. No i z punktu widzenia tego faceta nie dziwi, że się nie oświadcza. Niektórych do ożenku motywuje planowanie dziecka, a tu już go raczej nie będzie. To tak właściwie po co ślub.

[szorstkawelna]

Hmm. Moze masz rację.

[ggrr.ruu]

Są rok razem i już rozmowy o ślubie i nacisk na oświadczyny??? A dokąd jej się tak spieszy?

[szorstkawelna]

Nie ma nacisku. Nigdy. Na nic.
To byloby poniżające i kontrproduktywne.

[ggrr.ruu]

Ale skąd w ogóle pomysł że brak oświadczyn po zaledwie roku związku to jakoś problem?

[szorstkawelna]

Nie wiem, nie wiem o czym rozmawiaja.
Ona chyba tego oczekuje/spodziewa się.
On coś podobno napomyka, ale nic z tego nie wynika.

[ggrr.ruu]

Chodzi mi o to, że rok to jest w sumie mało. Jej się życie z komedia romantyczną nie pomyliło? Chciałaby klękania z pierścionkiem w strugach deszczu, bo ich piorun sycylijski trafił? No ma to swój urok, mnie się jeden z narzeczonych oświadczył po 5 miesiącach związku a 6 miesiącach znajomości. Super romantyczne to było, ale nie przełożyło się wcale na trwałość relacji, bo się rozwiedliśmy. Więc niech się cieszy, że facet nie jest narwany tylko rozsądny i nie spieszy się bez sensu

[konsta-is-me]

Jeśli bym chciała stałego związku i slubu, w życiu bym nie czekała dłużej niż rok na, choćby wstępny plan wspólnej przyszłości.Jak nie ślub ,to choćby zamieszkanie razem.
W każdym razie miałabym określoną wizję czego chcę.
To nie są nastolatki, żeby nie wiedziec czego chca, szkoda życia.
No chyba że to związek "na przeczekanie" wlasnie.
Po co tracić czas, nie rozumiem tego? Albo chce z kimś być albo nie.
Chyba że nie ...
I wtedy właśnie "muszę się zastanowić/ poznawać się przez 20 lat/nie jestem pewna ...
Chyba że ktoś chce z zasady luźny związek, dochodzący itd.No ale to też się określa od razu,według mnie.
Po co tracić czas z osobą ,która ma inną wizję przyszłości i plany niż ja ?

[jolie]

Podpisuję się Konsta. Zwlekanie, rozmyślania i kalkulowanie wg mnie występują wtedy, gdy coś nie pasuje/ta osoba jest na przeczekanie.

[dni_minione]

Jeśli chłopak ma rozum, to: nigdy.

[brenya78]

Mnie to wygląda jakby szukała sponsora...

[szorstkawelna]

Sponsora?! Do niedawna zarabiala 3x tyle co on. Ma tez jakis swoj (niewielki) majątek. Wykształcenie i doświadczenie.
To zupełnie nie tego typu osoba, chociaż pieniądze lubi.

[alpepe]

a te 40 K długu to pies?

[eriu]

To gdzie te pieniądze są jak ma długu 40 tys. zamiast oszczędności? Taka zaradna i wykształcona oraz doświadczona a zarabia nagle 3 razy mniej. Coś się to nie składa.

[szorstkawelna]

Ładowala wszystko w budowę domu.
Po rozwodzie zaczela wynajmować i zyc ponad stan. Potem stracila pracę i znalazla taka jaką ma...

[dwa_kubki_herbaty]

Nie wiem, bo ja majac 40+ już bym ślubu nie brała bo i po co.
A do zwiazku podchodzila z kalkulatorem.

[nota_bene0]

Nie ma co się dziwić kobiecie, oczekuje jakiejś stabilizacji, pewności, że jest raczej dla niego ważna. Pewnie górę wzięła różnica wieku. Ciężko stwierdzić, jak jest w tym przypadku, ale coś mi się wydaje, że panu jest dobrze jak jest, a być może gdy ewentualnie pozna młodszą i bez zobowiązań, to migiem się oświadczy.

[ggrr.ruu]

No to już miała jednego ze stabilizacją i jak sie skończyło?

[szorstkawelna]

Źle. To ona go zaostawila, ale to rozstanie zniszczylo ją psychicznie. Wszystko na co pracowała okazalo sie byc ułudą.

[ggrr.ruu]

Więc tym bardziej nie rozumiem wiary w magię ślubu. Już się przekonała, że nie działa.

[szorstkawelna]

Chyba bardziej chodzi o poczucie bycia kochaną i "pewność". Zadna "magia" ślubu...

[ggrr.ruu]

Czyli nie czuje się kochana? A jednocześnie chce wyjść za mąż za tego faceta którego miłości nie czuje? Nielogiczne. A pewności nie ma nigdy. I jako rozwódka to doskonale wie

[majenkirr]

Gwarancji nikt nie da, niemniej gdyby się oświadczył, to przynajmniej planuje zostać na dłużej 😉

[vivi86]

To znaczy, że zawsze się tak skończy? Takie liberalne, ale jak ktoś ma odmienny pogląd np chce ślubu to musi się gęsto z tego tłumaczyć?

[niemcyy]

Skoro ona chce teraz slubu to zamiast forsowac wymuszone oswiadczyny niech sama mu sie oswiadczy i bedzie miala jasna sytuacje.
Jesli facet sie zgodzi, kolezance moze opowiedziec, ze on sie oswiadczyl albo ze "ustalili razem" (mimo ze ustalany jest kazdy slub, bo nikt nikogo nie porywa) i wszystko bedzie sie zgadzalo.

[szorstkawelna]

Co Ty z tym forsowaniem?
Nie ma mowy o zadnym forsowaniu ani namawianiu. To facet ma wyjsc z inicjatywą, a jesli nie, to podejrzewam, ze zacznie sie rozglądać za kimś innym. Jest atrakcyjna, bardzo towarzyska i ogolnie lubiana.

[niemcyy]

Prawie jak ematka

No i fajnie, niech idzie w swoja strone i czepi sie innych portek.

[hrabina_niczyja]

I jesteś pewna, że zaraz się znajdzie taki z pierścionkiem? To tak nie działa.

[daszka_staszka]

XXI wiek jest, facet to mógł se wychodzić z inicjatywą 100 lat temu. Jak Pani taka tradycjonalistką to powinna wiano wnieść przynajmniej, no dziewica do ślubu już nie pójdzie

[vivi86]

No też może.

[galaxyhitchhiker]

Gdyby to ten partner pytał, tobym powiedziała, że dopiero jak pani pozamyka wszystkie sprawy z exem.
A jak pyta pani, to kiedy chce

[alpepe]

Nic z tego nie będzie, ale nie z powodu partnera, tylko ona się uczepiła ślubu, a powinna się zastanowić, po co jej ten ślub. Wie już, że nic nie jest dane na zawsze i że są rozwody.

[szorstkawelna]

Ona chce kogos na stałe. Po prostu.
Wiadomo, ze życie różnie sie uklada, ale nikt kto nie myśli o partnerze poważnie, nie będzie sobie zawracal głowy slubem, więc to automatycznie eliminuje niezdecydowanych lub czekających na kogoś lepszego.

[eriu]

Jak ktoś myśli o kimś poważnie to spłaca swoje długi jak chce brać ślub, zwłaszcza jak zarabiało się 3 razy tyle co partner.

[imponderabilia22]

No cóż, dla kolesia to nie jest wymarzona partia na żonę. Pewnie w jego otoczeniu większość mu odradza.

[szorstkawelna]

Rodzina ją podobno lubi.

[imponderabilia22]

Tak, z pewnoscią marzą o takiej synowej ...

[szorstkawelna]

Nie wiem czy marzą, ale traktują dobrze i zapraszają do siebie.

[niemcyy]

Ona dla niego za stara i do tego z dzieckiem, dla ktorego on z racji wieku raczej nadaje sie moze na starszego brata, a jesli zapragnie swojego dziecka to poszuka sobie zony z lepszej polki wiekowej.

Czy ten dom jest juz sprzedany czy ona dzieli skore na niedzwiedziu po utracie bdb pracy i majac dlugi, za to przeliczajac jego pensje i w tym wieku jego zapewne dobre widoki na $$$?
Kto te rozmowy o slubie z mlodym inicjowal?

Marne szanse. Korzystaj dopoki mozesz z jego mlodego ciala i energii.

[ggrr.ruu]

Przecież oni jeszcze mogą mieć dziecko, bez przesady, oczywiście jeśli chcą. A z nastoletnia córka jak najbardziej moze mieć też dobrą relację, bo dlaczego nie? Jestem od córki mojego partnera starsza o 19 lat i mamy super reakcję

[niemcyy]

Tak, ale swoje dzieci urodzilas sobie sama, bo roznice wieku macie w druga strone, wiec dalo rade, a ona pozostala corka partnera.

[ggrr.ruu]

Ale on też może mieć swoje dziecko z nią. A piszesz, że dla córki partnerki nadaje się może na starszego brata. I to jest bzdura - nigdy nie byłam jej starszą siostrą, to zupełnie inna relacja.

[niemcyy]

Moze moze miec, moze nie moze. Zalezy jaki + po 40 i przede wszystkim, czy on akurat z nia chce.

Albo szorstkiej welnie sie nudzi w piatkowy wieczor, wiec zmyslila i podtrzymuje watek , albo koles powinien dodatkowo zastanowic sie, czy ta "kolezanka" welny bedzie wobec niego lojalna.

[bene_gesserit]

niemcyy napisał(a):

>
> Korzystaj dopoki mozesz z jego mlodego ciala i energii.

Jakby stara wampirzyca radziła młodszej stażem. Lekko upiorne.

[niemcyy]

Life is brutal, facet z jakiegos powodu nie wyciaga pierscionka, mimo ze mu mowila.

Nie bardziej upiorne niz czyhanie na szybki slub- z mlodym panem bez ogonow- przed zamknieciem rozwodowych przebojow zamiast samodzielnego ogarniecia sie, ktore tu slusznie zaleca pare forumek.

[ggrr.ruu]

Bo jest normalny o rozsądny dlatego nie wyskakuje z pierścionkiem na początku związku. To akurat dobrze rokuje.

[szorstkawelna]

Jest wycena i sprawa jest w sądzie.
Ona ma nadal znacznie lepsze perspektywy od niego i nigdy nie przeliczała żadnego zwiazku na kasę.
Nie mam pojęcia kto te rozmowy inicjował i jak one przebiegaly.

[niemcyy]

To, ze jest wycena, nie znaczy, ze tyle tych pieniedzy faktycznie bedzie, ani tym bardziej przede wszystkim kiedy beda.

[szorstkawelna]

To prawda. To jeden z powodów jej załamania - głównie ona finansowała budowę domu, harując jak wół. Dzis wynajmuje. Nie ma swojego miejsca...

[hrabina_niczyja]

Nie będzie i nie z powodu braku ślubu, a tego, że babka jest niepewna siebie. Co jej da ślub? Rozwód ja jeszcze nie nauczył, że ślub nie jest gwarancja dożywotniego pożycia? Moim zdaniem szuka dziury w całym.

[felis.viridis]

A może... partner ma współlokatorkę, z którą dzieli czynsz oraz wikt i opierunek?

[szorstkawelna]

Pod tym względem , dużo korzystaniej finansowo miał przed "współlokatorką". Wynajmują b. drogie mieszkanie. Ponad ich aktualne możliwości wg mnie.

[felis.viridis]

To była tylko luźna sugestia. Trudno powiedzieć, czy to związek rokujący.

[panna.nasturcja]

Oświadczyny to dla mnie jest przeżytek czasów, gdy kobieta była własnością ojca, potem męża.
Teraz kwestię ślubu dwie osoby po prostu ze sobą uzgadniają.
Oczywiście samo wręczenie pierścionka może się odbyć, ale jako romantyczny gest a nie jako faktycznie pytanie, takie sprawy dwie dorosłe wolne osoby uzgadniają ze sobą.

[szorstkawelna]

Mogą być uzgodnione, ale zawsze ktoś musi wyjść z inicjatywą.

[panna.nasturcja]

Nie, w zdrowym związku to się dzieje naturalnie, ludzie rozmawiają, znają swoje poglądy, wiedzą czy chcą ślubu cywilnego, kościelnego czy życia bez ślubu i wspólne dojrzewają do podjęcia kroków. Nikt się nikomu ńie oświadcza.

[niemcyy]

W zdrowym zwiazku ludzie jezdza tez zgodnie na wspolne urlopy, ale propozycje wyjazdu jednak ktos musi wyartykulowac jako pierwszy, bo sama zgodnosc umyslow, ze chcialoby sie razem wyjechac, nie wystarcza.

Kiedys byl watek pt. kto komu sie oswiadczyl i dziwnym przypadkiem forumki, ktore wziely kwestie malzenstwa w swoje rece, upieraly sie, ze to wspolna decyzja, jakby zlozenie mezczyznie propozycji slubu spowodowalo ubytek na ich kobiecej godnosci.

Ludzie, jasne, ze decyzja wspolna, bo zgodna, jesli nie mowa o Afganistanie czy slubach 13-letnuch dziewczynek w Afryce.

[szorstkawelna]

Bo powoduje.

[slodka.boza.krowka]

dlaczego?

[szorstkawelna]

Bo taki mamy klimat.

Oczywiście można udawać, ze caly kontekst historyczno-kulturowy nie istnieje. Co kto lubi.

[slodka.boza.krowka]

Wiele forumek jest innego zdania. Kontekst historyczno-kulturowy też się zmienia, kiedyś bicie dzieci normą, a w niektórych kantonach szwajcarskich kobiety uzyskały niedawno lokalne prawa wyborcze. Kontekst/klimat ulega zmianie. Rozumiem, że koleżanka oczekuje czytania w myślach i żeby on wyszedł z inicjatywą oświadczyn - bo tak.

[niemcyy]

szorstkawelna napisała:

> Bo powoduje.

Jesli powoduje to sie nie oswiadczaj. On nie chce z toba slubu, a na pewno nie tak jak ty ziejąc desperacją.
Od zakladania watkow on ci sie nie oswiadczy, chociazby z przyczyn, ktore forumki ci wyjasnily w tym watku.
Masz opcje pogodzic sie z tym, co jest i mooze kiedys dac sie jednak zaskoczyc, albo zwrocic sie jako wesola, towarzyska i w ogole mimo dlugow, wieku i dziecka super partia do ktoregos ze wspanialych adoratorow czekajacych z pierscionkiem

[majenkirr]

Acha. Czyli od 25 lat żyję w niezdrowym związku .

[vivi86]

Dla Ciebie tak, dla innych nie.

[panna.nasturcja]

Toteż nie pisałam za innych tylko za siebie.

[konsta-is-me]

A od kiedy oświadczyny to nie jest ustalanie ?
Oświadcza się przecież mężczyzna swojej wybrance.
Tobie się pomyliło z "proszeniem rodziców o rękę "( co przecież też było ustalane wcześniej między parą).

[szare_kolory]

Zawsze czyny mówią więcej niż słowa. Jeśli złotousty tylko pięknie mówi i roztacza świetliste perspektywy, ale nie stara się potajemnie zdobyć rozmiaru serdecznego palca ukochanej to raczej mogą się cieszyć, że zaoszczędzą na weselu. Ale z drugiej strony, są parą od roku - czy to dwudziestolatki, żeby czuć presję szybkiego ślubu? Czy pani tak bardzo musi mieć gwarancję chłopiny w domu?

[szafkanocna]

yyy moze byc kiepsko, jak facet nie ma jeszcze swojego dziecka, a chce miec. bo jednak wiekszosc facetow chce i robi - jak nie w malzenstwie to poza nim, wczesniej albo pozniej. tak w skrocie takze nawet jesli teraz nie jest w pelni swiadomy tego calego instynktu, to za pare lat moze sie w nim to obudzic i bedzie kwas…

lepiej, zeby kolezanka znalazla sobie kogos bardziej w swojej sytuacji, niz takiego kawalera…
ale to tylko moje zdanie.

[szorstkawelna]

No właśnie. Myślę tak jak Ty...
Ona na początku byla bardzo sceptyczna i nie za bardzo chciała sie z nim spotykać właśnie z powodu różnicy wieku. Mozna powiedzieć, ze on sobie wychodzil ten związek.
Mam wrażenie, ze on nie do końca zdaje sobie sprawę, że rok dla niej =/= rok dla niego.

[niemcyy]

Jaaaaasne, nie bardzo chciala, ale tak ją prosil i za nia chodzil, ze uprosil i nawet w ciaze z nim zaszla, a w sumie nie chciala sie nawet spotykac.
To teraz on nie bardzo chce slubu i ma racje. Jak ona chce to niech go teraz prosi jak on ją rok temu, w czym problem?
Roznica wieku bedzie coraz bardziej na jej niekorzysc, zwlaszcza jesli ona ma dlugi i chce nastepne dziecko z lepiej niz ona zarabiajacym panem.


O sobie ten watek ciagniesz czy calkiem zmyslony?

[szorstkawelna]

On nie zarabia lepiej od niej, a jesli juz to minimalnie. Poza tym ona bedzie miala pieniądze z podzialu majatku.
Nie wiem czy taaaak prosił, ale ciagle pojawialsie tam gdzie ona byla, odprowadzal, przekonywal itd. Zalezalo mu, przynajmniej takie robil wrażenie.

[szorstkawelna]

O bliskiej mi osobie.
Ja jestem od dawna sparowana, a gdybym nie byla, to raczej nikogo bym juz nie szukala.
Ona ma inaczej - lubi mężczyzn z wzajemnością i chce kogos mieć. Kogos na stale

"Lody wanilią pachną
A w pustym porcie słychać rzeki szum
Kina są jak pałace
Gołębie płyną aż do nieba bram
Bolą mnie te niedziele
Gdy idę sama przez odświętny tłum
Idę i szukam kogoś
Kto tu wśród ludzi jest tak samo sam
Szukam kogoś, kogoś na stałe
Na długą drogę w dal
Szukam kogoś na życie całe
Na wspólny śmiech i żal
Niechby miał choć parę groszy
I w oczach ciepła dość
I niechby nie był wśród ludzi najgorszy
I niechby mnie kochał, kochał jak ja jego
Ech, czy znajdę takiego, kogoś własnego?
Czy znajdę takiego, kogoś na stałe? Oh
Komu urodzić mam weselne dzieci
Gdy nadejdzie czas?
Kto jest tak samo sam na świecie?
Kto jest tak samo sam?
Komu mam dać nadzieję
A zabrać noce i świąteczne dni?
Przy kim się postarzeję
I przed kim nigdy mi nie będzie wstyd?
Szukam kogoś, kogoś na stałe
Na długą drogę w dal
Szukam kogoś na życie całe
Na wspólny śmiech i żal
Niechby miał choć parę groszy
I w oczach ciepła dość
I niechby nie był wśród ludzi najgorszy
I niechby mnie kochał, kochał, jak ja jego
Ech, czy znajdę takiego, kogoś własnego?
Czy znajdę takiego, kogoś na stałe? Ech

[ga-ti]

Po jaką cholerę im ślub? W tym wieku, z takim doświadczeniem, oboje samodzielni, niech sobie razem żyją w szczęściu, zdrowiu i miłości.

[slodka.boza.krowka]

Ona może się oświadczyć albo powiedzieć, że chce ślubu. Pytanie tylko - po co jej ślub? Związek na przeczekanie to ciekawy pomysł. Każdy związek może się zakończyć w każdej chwili. Myślę, że ta osoba za wszelką cenę szuka stabilizacji w innych, co może odstraszać. Tacy ludzie oplątują innych jak bluszcz.