czy pamietacie jeszcze te tragedie?

[szafkanocna]

czy pamietacie jeszcze te tragedie, czy jak zwykle - poki tv huczalo, forum rowniez. tv ucichlo-
forum rowniez.

co sie stalo z matka Kamilka? czy siostra Kamilka adoptowala jego brata?

a Anastazja zamordowana w Grecji? czy skazali
morderce?

[memphis90]

No ale o czym mamy pisać, skoro nie ma zadnych nowych informacji?

[memphis90]

Zresztą dziecko zostało zabite w maju - nie ma opcji, żeby w sierpniu siostra była po procesie adopcyjnym. Ponadto siostra jest osobą prywatną, brat zamordowanego również i może nie życzyć sobie udostępniania takich informacji.

Anastazja została zamordowana w czerwcu zdaje się - nie ma opcji, żeby jakikolwiek wyrok skazujący czy tez nie zapadł w sierpniu.

[filutek.von.glutek]

Tak, skazali, po 2 miesiącach 🤦‍♀️

[szmytka1]

A ja mam pytanko. Gdyby ciebie osobiście dotknęła taka tragedia. Dajmy na to, byłabyś matka Anastazji, to chciałabyś, żeby te sprawę bez końca walkowanobw tv, prasie, na forach i w lokalnym warzywniaku, w tonie taniej sensacji. Z ciągłymi naglowkami: najnowsze informacje, mamy nowe szczegóły itd...

[szafkanocna]

no fakt, nie chcialabym. tylko uznalam, ze to tez jest troche nie fair w stosunku do odbiorcow- najpierw w mediach rzucaja temat jak miesem i robia afere, a potem cicho sza. nie trzeba od razu robic rozbuchanego rozglosu, ale krotka wzmianka na temat tego, czy sprawiedliwosci stalo sie za dosc czasem by sie przydala.

[turbinkamalinka]

No ale co media mają zrobić? Zainstalować kamery w celi i stworzyć więzienne "Big Brother"?

[szafkanocna]

nie, nie interesuje mnie, co beda robic w wiezieniu. interesuja mnie dalsze losy sprawy i czy w ogole do tego wiezienia trafia. media, jak chca, to takie informacje potrafia pozyskac. problem w tym, ze ludzie zapominaja i nie oplaca im sie przypominac jakichs wpol zapomnianych spraw. dla mnie to slabe.

fakt, ze minely 2-3 miesiace dopiero od obu wydarzen, za to przepraszam, ciagnie mi sie to lato niemilosiernie..

[daniela34]

Eee tam. Proces matki Madzi z Sosnowca był szeroko relacjonowany. Pewnie i tu tak będzie.

[memphis90]

Mowimy o zabójstwach, wiec trafią, co mają nie trafić - to nie gwałt czy przemoc domowa…

[memphis90]

Ale minęły 2 miesiące. Czego oczekujesz?

[daniela34]

Po 2 miesiącach??? (Jeśli chodzi o Anastazję)
Nie, sprawiedliwości nie stało się zadość ani w Polsce ani w Grecji.
Matka Kamila jest tymczasowo aresztowana, w lipcu odbyła się rozprawa dotycząca pozbawienia jej władzy rodzicielskiej, ale sprawa karna odbędzie się nieprędko.

[szafkanocna]

dzieki

[daniela34]

Uzupelniajaco: media na pewno będą szeroko rekacjonowac proces ojczyma i matki Kamila oraz na pewno poinformują o wyroku w sprawie Anastazji. Tam samo jak we wszystkich innych głośnych sprawach: informowały o zatrzymaniu i aresztowaniu podejrzanych i następnie po jakimś czasie o wyroku. Na pewno nie odpuszczą.

[memphis90]

Co do Anastazji, to nie dalej jak kilka dni temu był mega njus „dlaczego kwiatki na grobie są wyschnięte”. Nie kliknęłam, nie czytałam, bo robienie klikalności na (dosłownie!) cudzym grobie mnie mierzi i zniesmacza, ale spragnieni świeżutkich, soczystych plotusi powinni jednak być usatysfakcjonowani.

[towarzyszka_leila]

Pewnie masz rację, ale już wyrok na zabójcę Adamowicza, ogłoszony zdaje się po 4 latach od zbrodni, nie został dobrze nagłośniony w mediach.

[daniela34]

Serio nie został? Ja widzialam i informacje w tvn24 i rozmowę z bratem.

[marta.graca]

Jak to nie? Wszystkie portale i stacje o nim pisały.

[towarzyszka_leila]

Ja to odebrałam tak, że podano info o wyroku, ale rozpamiętywania zdarzenia już nie było.

[memphis90]

A dlaczego powinno zajść ogólnopolskie medialne „rozpamiętywanie”?

[nick_z_desperacji]

Żeby było o czym, z odpowiednio smutną miną oczywiście, poplotkować tu i tam z przypadkowymi ludźmi. To, że rodzina próbuje jakoś wrócić do normalności, to nie ważne, ważne, żeby sprzedać odpowiednio pikantne newsy.

[szafkanocna]

ok, niektorzy traktuja przypominanie o “przedawnionych” tragediach jako masturbacje plotkarska i rozumiem
ich, bo jak sie sami czyms interesuja, to zapewnie wlasnie w takim kontekscie.

jednak w moim przypadku to jest akurat zainteresowanie spowodowane zaniepokojeniem istnieniem pewnych problemow, ktore sa mi z jakichs wzgledow blizsze lub dalsze.

smierc Kamilka odebralam bardzo osobiscie, jak wiele innych matek. wewmetrznie nie godze sie na takie traktowanie dzieci, i dlatego chce wiedziec, co sie stalo z winnymi.

Anastazja- bo niepokoja mnie zagrozenia w turystycznej Europie ze strony uchodzcow, tak zlewane przez wszystkich. i tez chce wiedziec, czy sprawa sie rozmyje jak z Magda Zuk w Egipcie - czy moze jest jeszcze jakas nadzieja dla tego swiata.

[daniela34]

Nie masz, nie masz nadzieje

A podobieństwa spraw nie dostrzegam. O ile mi wiadomo, nikt w sprawie Magdaleny Żuk nie miał postawionych zarzutów.
Ale oczywiście możesz uważać, że w "turystycznej Europie" tak sobie zatrzymują podejrzanego, stawiają zarzuty a potem "sprawa się rozmywa."

[szafkanocna]

nic nie uwazam, bo sie na tym nie znam.
w sprawie magdy -fakt, uznano, ze sobie wyskoczyla z okna i na tym koniec, tak?
a ten gosc od anastazji czeka na zarzuty i impreza dopiero bedzie? ok.to czekam.

[daniela34]

Nie, nie czeka na zarzuty tylko ma je już postawione. Od czerwca. Czeka na proces.
W sprawie Magdaleny Żuk organy prowadzące postępowanie na miejscu nie stwierdziły udziału osób trzecich. Polska prokuratura prowadzi własne sledztwo bez szczególnych rezultatów, co było do przewidzenia.

[memphis90]

>w sprawie magdy -fakt, uznano, ze >sobie wyskoczyla z okna i na tym >koniec, tak?
To może być trudne do zaakceptowania, jeśli ma się już ugruntowaną opinię j silne przekonanie, ze winien musi byc „jakiś emigrant”, ale owszem - w toku śledztwa jak najbardziej można ostatecznie stwierdzić, ze ktoś przeszedł ostry zespół psychotyczny i wyskoczył z okna. 🤷‍♀️

[memphis90]

>smierc Kamilka odebralam bardzo >osobiscie, jak wiele innych matek. >wewmetrznie nie godze sie na takie >traktowanie dzieci,
No wiedzisz jak bardzo jesteś lepsza od nas..?


>Anastazja- bo niepokoja mnie >zagrozenia w turystycznej Europie ze >strony uchodzcow,
Los 18l Wiktorii zamordowanej przez swojskiego kartoflanego już Cię nie porusza czy zwyczajnie nie odczuwasz zagrożenia ze strony lokalsow?

[szafkanocna]

Los 18l Wiktorii zamordowanej przez swojskiego kartoflanego już Cię nie porusza czy zwyczajnie nie odczuwasz zagrożenia ze strony lokalsow?

se strony twoich lokalsow moze bym odczuwala, ale nie wiem, nie mieszkam ani kolo Radzionkowa ani w ogole w Polsce.

[memphis90]

Czyli mieszkasz w Egipcie?

[nick_z_desperacji]

Nie masturbuję się plotkami, jeśli jakaś sprawa jest dla mnie ważna, to ją pamiętam i nie rozumiem, po co jeszcze raz barwnie ją opisywać, jeśli nie ku uciesze gawiedzi i cierpieniu rodziny. Jeśli czegoś nie pamiętam, a z jakichś powodów wyrok czy zakończenie sprawy mnie zainteresowało, to od tego mam internet, żeby sprawdzić. Obawiasz się, że sprawa Kamilka, którą teraz głęboko przeżyłaś za 2-3 lata wypadnie Ci z pamięci i niedostatecznie przeżyjesz wyrok?

[m_incubo]

>smierc Kamilka odebralam bardzo >osobiscie, jak wiele innych matek. >wewmetrznie nie godze sie na takie >traktowanie dzieci,

To ciekawe co piszesz.
A zewnętrznie coś robisz by się nie godzić na takie traktowanie dzieci?
Zakładasz wątek na forum?

[nick_z_desperacji]

m_incubo napisała:

> >smierc Kamilka odebralam bardzo >osobiscie, jak wiele innych matek. &#
> 62;wewmetrznie nie godze sie na takie >traktowanie dzieci,
>
> To ciekawe co piszesz.
> A zewnętrznie coś robisz by się nie godzić na takie traktowanie dzieci?
> Zakładasz wątek na forum?
>
To taka wewnętrzna emigracja

[towarzyszka_leila]

Bo o tym jest ten wątek.

[daniela34]

No nie, nie o tym. Wątek jest o tym "czy pamiętacie jeszcze te tragedie?"
Wydaje mi się, że ludzie pamiętają; że Adamowicz został zamordowany. Natomiast w momencie jak zapadł wyrok istotne czy też kontrowersyjne były 2 kwestie: długość postępowania i treść wyroku (przyjęcie ograniczonej a nie wyłączonej poczytalnosci) a nie istniała potrzeba "rozpamiętywania" zdarzenia.

[towarzyszka_leila]

Wiele osób może też przypomnieć sobie tragedie, które poszły w niepamięć wyłącznie dzięki szumom medialnym. Problem w tym, że po zwyczajowym biciu piany świeżo po zbrodni nic się nie zmienia. Ja bym np marzyła, żeby do teraz trwała dyskusja poparta działaniem nad zmianą systemową opieki społecznej w Polsce, po tragedii Kamilka. Ale to się nie dzieje. Chciałabym wierzyć, że jednak ktoś nad tym pracuje, bo media mi tego nie podają.

[daniela34]

Ale wiesz, że została uchwalona ustawa zmieniajaca kodeks rodzinny i inne ustawy właśnie po śmierci Kamila? Potocznie mówi się wręcz o Lex Kamil

[nick_z_desperacji]

Większość ludzi nie wie, bo o jego śmierci można było łatwo, barwnie i chwytliwie napisać w tabloidach, a konkretne, merytoryczne zmiany w prawie ciężko sprzedać jako tanią rozrywkę. To jest ten sam mechanizm, jaki stosuje PiS mówiąc o "złej Unii": dramatyczny obraz łatwo sprzedać i łatwo zrozumieć, a merytoryczne treści wymagają choćby wiedzy, czym się różnią akty prawne UE.

[towarzyszka_leila]

Nie wiedziałam, może za bardzo gardzę polskimi mediami mainstreamowymi. Ale dziękuję, że Ty mi powiedziałaś, jest to iskierka nadziei.

[daniela34]

No to trochę trudno dyskutować o tym, co media publikują z kimś, kto ich nie śledzi. Tak, ustawa Lex Kamilek jest uchwalona i podpisana, tak, media mainstreamowe informowały zarówno o projekcie, o pracach legislacyjnych a także o uchwaleniu i podpisaniu ustawy (a przynajmniej na pewno informowało o tym tvn24, bo tę stację ogladam).

[nick_z_desperacji]

Rodzi się pytanie, jak nagłośnić wyrok w sprawie Adamowicza musiałby media, żeby dotarło to do kogoś, kto te media ignoruje. Może samochód z głośnikiem okrążający miasto w te i nazad?(ps. to się razem czy oddzielnie pisze? nigdy nie wiem)

[daniela34]

Chyba razem

Anyway, o ile pamiętam po wyroku był np.wywiad z bratem P.Adamowicza, był odtwarzany moment ataku i były też komentarze prawników dot.tego rozstrzygnięcia. No co jeszcze miało być?

[marta.graca]

Hm, może dlatego, że było ono rozpamiętywane bezpośrednio po jego wystąpieniu, mieli to robić jeszcze raz po kilku latach?

[panna.nasturcja]

Serio sądzisz, że po dwóch miesiącach od morderstwa może być już po procesie i wyroku?
I że ktokolwiek miałby Cię informować czy ktoś kogoś adoptował? Jesteś stroną w sprawie?

[nick_z_desperacji]

panna.nasturcja napisała:

> Serio sądzisz, że po dwóch miesiącach od morderstwa może być już po procesie i
> wyroku?
> I że ktokolwiek miałby Cię informować czy ktoś kogoś adoptował? Jesteś stroną w
> sprawie?
Imię, nazwisko i nowy adres adoptowanego i opiekunów, żeby cala okolica, z naciskiem na kolegów w szkole wiedziała.