Siedmiu katolików zgwałciło dziewczynę w Palermo.

[chicarica]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,30108947,siedmiu-mezczyzn-zgwalcilo-19-latke-w-palermo-probowala-wezwac.html#do_w=46&do_v=723&do_st=RS&do_sid=1016&do_a=1016&s=BoxNewsImg3&do_upid=723_ti&do_utid=30108947&do_uvid=1692790545851
I nie, nie mówcie mi że nie wiadomo czy katolicy. Włochy mają 80% katolików, tam też leży stolica tego wyznania, więc nawet jeśli sprawcy sami nie są wielce religijni, to z pewnością wychowali się w rodzinach i kulturze przesiąkniętej katolicyzmem i jego wartościami, tym cudownym szacunkiem do kobiet. Nad gwałcicielami polskiego chłopaka w niemieckim metrze też nikt nie roztkliwia się czy oni aby na pewno praktykujący, tylko wiadomo: ciapate = muzełmany = "lekarze i inżynierowie". Tu ze zdjęcia wynika z kim mamy do czynienia: białoróżowi = katolicy = kwiat włoskiej młodzieży, duma mamma i pappa.

[kot_filemon88]

Planowali ucieczkę z kraju, tak, na bank katolicy 😂

[marta.graca]

Katolicy nigdy nie próbują uciec od odpowiedzialności za przestępstwo? Taa, zwłaszcza księża

[kot_filemon88]

Są przesuwani w inne miejsce, ale żeby sami z siebie uciekali? Raczej nie.

[semihora]

kot_filemon88 napisał(a):

> Planowali ucieczkę z kraju, tak, na bank katolicy 😂

Poważnie? Aaaa, no tak, katolicy nie uciekają, tylko zmieniają parafię!

A co z takim Jaworkiem na przykład?

[ichi51e]

Angelo Flores, 22, Gabriele Di Trapani, 19, Cristian Barone, 18, Christian Maronia, 19, Samuele La Grassa, 20, Elio Arnao, 20.

www.donnamoderna.com/news/attualita/stupro-di-palermo-caccia-al-video-dellorrore

[nangaparbat3]

I już.

[brenya78]

Z jakiego zdjęcia?

[babcia47]

Z monitoringu. Podobno przeprowadzili przez miasto dziewczynę w ustronne miejsce i mimo jej krzyków i próśb o pomoc nikt nie zareagował.

[dramatika]

chicarica napisała:

> nikt nie roztkliwia się czy oni
> aby na pewno praktykujący, tylko wiadomo: ciapate = muzełmany

Może dlatego "nikt nie roztkliwia się czy oni na pewno praktykujący", bo w islamie ateizm jest karany śmiercią?

[chicarica]

Znam sporo niepraktykujących muzułmanów, nikt w naszym kalifacie nie karze ich śmiercią.

[ichi51e]

Można być niepraktykującym muzułmanem ale nie można być ateista. Ateiści są najniżej w muzułmańskiej hierarchii wszystko ich wyprzedza. I owszem oficjalnie jest za to kara smierci.

[dramatika]

chicarica napisała:

> Znam sporo niepraktykujących muzułmanów, nikt w naszym kalifacie nie karze ich
> śmiercią.

Większość z tych "niepraktykujących" po prostu udaje, żeby się dostosować do otoczenia Kary śmierci nie ma (Szwecja?), ale pamiętam jaka była imba u feministek, gdy jakiś lekarz - muzułmanin odmówił podania ręki kobiecie. Tolerancja tylko w gębie i na pokaz, więc wolą się nie wychylać

[ichi51e]

No wiadomo ze w Eu nikt nikogo nie zabija. Za to lepiej się nie reklamować z takimi poglądami w krajach typu Afganistan.

[chicarica]

W krajach "typu Afganistan" kobiety 30 lat temu chodziły w mini i wyfiokowane jak Europejki.
Obecnie jest tam reżim religijny więc z żadnymi poglądami poza obowiązującymi oficjalnie nie wolno się afiszować.

[triss_merigold6]

W Kabulu. Poza Kabulem, w górskich wiochach było tradycyjnie, pastersko i pasztunsko. Ciśnienie na uwspółcześnianie i liberalizacje kraju po obaleniu monarchii w latach 70-tych było zresztą jedną z przyczyn buntu prowincji przeciwko rządowi. Bo, rozumiesz, prowincja była głęboko, tradycyjnie islamska, a zdjęcia Afganek w mini na uniwersytecie w Kabulu to tylko fragmencik ówczesnych realiów.

[leosia-wspaniala]

>białoróżowi

Sycylijczycy? Białoróżowi? Co do reszty zgoda.

[chicarica]

No, tacy tam w miarę jaśni.

[leosia-wspaniala]

No nie wiem, są raczej w miarę opaleni, ciemnowłosi i ciemnoocy.

[chicarica]

Ponieważ jest to dokładnie ta sama "rasa" co "ciapate" a przynajmniej część "ciapatych": basen Morza Śródziemnego, "rasa" biała. Sycylijczyka od Araba na ulicy możesz nie odróżnić, podobnie jest np. w Hiszpanii. Na sewilskiej ulicy na oko wszyscy "są z Maroka".
Dlatego przecież podkreślam te arcyważne różnice etniczne i religijne w tym wątku.

[iwles]

Ilu znasz Włochów blondynów?

[chicarica]

Paradoksalnie, akurat paru znam. Z jednym włoskim prawnikiem jakieś 30 kg temu za czasów pięknej młodości miałam bardzo romantyczny romans. Blondas jak się patrzy, dosłownie złote loki, a opalał się też na piękne złoto, cukiereczek po prostu. Ale on był z północnych Włoch. Tam wbrew pozorom wielu ludzi wygląda całkiem "niewłosko".

[nangaparbat3]

Mam w rodzinie Włocha blondyna.

[chicarica]

Patrz, zapomniałabym. Wśród dalekiej rodziny starego mam jedną, co sama wyglądając jak Włoszka, wyszła za włoskiego blondyna i mają wspólnego blond syna.

[trampki-w-kwiatki]

W Mediolanie można spotkać. W Palermo już słabo.

[trampki-w-kwiatki]

Byłaś kiedyś w Palermo?
Tam wszyscy wygadają jak Hindusi.

[triss_merigold6]

Wpływy z Afryki.

[evening.vibes]

triss_merigold6 napisała:
> Wpływy z Afryki.


Hindusi z Afryki??? 😂😂😂

[triss_merigold6]

Nie, Arabowie z Północnej Afryki, najazdy piratów arabskich na Sycylię.

[trampki-w-kwiatki]

evening.vibes napisała:

> triss_merigold6 napisała:
> > Wpływy z Afryki.
>
>
> Hindusi z Afryki??? 😂😂😂

Matko boska, chodzi o kolor skóry mieszkańców Palermo. Podobny jak u Hindusów, a nie ze to Hindusi...

[asia_i_p]

Mieliśmy wymianę że szkołą spod Katanii. Pani dyrektor jest blekitnooką blondynką. Ogólnie przeciętnie jest więcej brunetów niż na północy, ale jednak nie wszyscy.

[chatgris01]

Wśród Franków, Wandalów i Ostrogotów blondynów była wszak większość, a potem jeszcze się dołożyli Normanowie... (również blond).

[mid.week]

leosia-wspaniala napisał(a):

> No nie wiem, są raczej w miarę opaleni, ciemnowłosi i ciemnoocy.

To pewnie polscy turysci byli

[simply_z]

Akurat Sycylia to niesamowity miks. Byłam zaskoczona jak dużo jest tam...blondynów. W jakiejś firmie przyjechał kiedyś do nas klient, 191, jasna cera, zielone oczy, brązowe oczy, rysy germańsko-włoskie powiedziałabym.

[simply_z]

brązowe włosy*

[nangaparbat3]

Nie ma sprawy, różnie bywa, przyjaciel rodziców miał jedno. niebieskie, drugie bursztynowe, a ja mam dokładnie takie jak piszesz: brązowe i zielone jednocześnie.

[jahelena]

Sycylią rządzili i Arabowie i Normanowie, ktorzy ochoczo obsiewali miejscowe kobiety. Różne typy urody nie są tam więc dziwne.

[pitupitt]

Nawet nie wiem jak to skomentować.

[chicarica]

Może tak jak klasyczne tego typu wątki:
"Wiadomo, katolicy, w ich religii taki jest szacunek do kobiet"

[iwoniaw]

pitupitt napisała:

> Nawet nie wiem jak to skomentować.
>

A co, pękła ci klisza, przez którą swiat oglądasz?
Chica ładnie streściła sytuację, nie pomijając chyba żadnego istotnego argumentu podnoszonego przy takich okazjach. Pomyśl może, dlaczego ci tu coś przeszkadza, moze i do wniosków jakichś dojdziesz .

[triss_merigold6]

Nie wiem czy oglądałaś, ale był niedawno dostępny chyba na Netflixie serial hiszpański "Alba", identyczny scenariusz.

[marzeka11]

"Tam dołączył do niej jeden z oprawców, którego 19-latka dobrze znała."
wcale- niestety- nierzadko to się zdarza najgorsze jest to, że nikt na jej znaki nie reagował, gdy wiedziała już, czego się spodziewać.

[chicarica]

Ciężko znoszę drewniane seriale na Netflixie ale w Hiszpanii był parę lat temu bardzo podobny przypadek, podczas jakiejś tam miejskiej imprezy typu feria czy gonitwa byków grupa facetów upatrzyła sobie dziewczynę i grupowo zgwałcili ją w bramie, nagrywali to i potem jeszcze jakieś dyskusje i przesyłanie na whatsappie były, w sumie to doprowadziło do ich skazania. Scenariusz bardzo podobny, laska pijana, oni się bronili że sama chciała, potem próbowali pokasować z telefonów czy zachachmęcić zeznania, no i oczywiście rodziny ich broniły klasycznie że przecież tacy dobrzy chłopcy, zrujnuje im to życie. Może serial był oparty na tych faktach właśnie, słynna sprawa.

[trampki-w-kwiatki]

Ja jednak jestem za kastracją dla gwałcicieli i pedofilów. Nie potrafią mózgiem panować nad swą chucią to powinno im się tę chuć upindolić u nasady. Tępym nożem.

[runny.babbit]

Niestety, to nie oznacza że nie będą gwałcić, a jedynie że będą w tym celu używać innego narzędzia 😕 ja bym była za tradycyjnym więzieniem i publiczną chłostą dla takich gnojów.

[niemcyy]

I podaniem danych (zdjecie, imie i nazwisko, wiek) do publicznej wiadomosci.

[runny.babbit]

niemcyy napisał(a):

> I podaniem danych (zdjecie, imie i nazwisko, wiek) do publicznej wiadomosci.
W sumie logiczne, jak wrzucają do sieci takie nagrania, to powinnyśmy wrzucić do sieci ich dane. Przecież się nie wstydzą.

[paskudek1]

niemcyy napisał(a):

> I podaniem danych (zdjecie, imie i nazwisko, wiek) do publicznej wiadomosci.

Podanie danych miałoby sens gdyby przemoc seksualna była objęta jakimś ostracyzmem społecznym a nie jest. Jest na nią ciągle ciche przyzwolenie.

[niemcyy]

paskudek1 napisała:

> Podanie danych miałoby sens gdyby przemoc seksualna była objęta jakimś ostracyz
> mem społecznym a nie jest. Jest na nią ciągle ciche przyzwolenie.

Az mnie zmrozilo, czy faktycznie jest tak tragicznie.
Chociaz z drugiej strony nie bardzo miesci mi sie w glowie, jak mozna miec tylu gnojkow w gronie znajomych na zasadzie moglibysmy w siedmiu pograc w siatkowke na plazy, ale lepiej zgwalce z kumplami kogos. Jeden popapraniec, ale zeby tak sie dobrac w tylu i prowadzic dziewczyne na miejsce egzekucji myslac "zaraz bedziemy razem gwalcic"? Kastracja bez znieczulenia im sie nalezy.

[livia.kalina]

Też mi chodzi po głowie, czy to może być prawda. Czy ktoś się będzie chciał z nimi przyjaźnić, wydać córkę za mąż, przyjmie do pracy jako instruktor sportu z dziećmi? Chyba jednak wśród normalnych ludzi, nie w środowisku przestępczym, patologicznym, to chyba nie?

[ichi51e]

Zgadzam się dlatego lepsza kara byłaby sterylizacja.

[trampki-w-kwiatki]

runny.babbit napisał(a):

> Niestety, to nie oznacza że nie będą gwałcić, a jedynie że będą w tym celu używ
> ać innego narzędzia 😕 ja bym była za tradycyjnym więzieniem i publiczną chłost
> ą dla takich gnojów.

O kurła zapomniałam o takich degenerackich pomysłach. No cóż, to przy próbie takiego przestępstwa jeszcze rączki u nasady upindolić, skutecznie by to uniemożliwiło takie radosne poczynania.

[livia.kalina]

Tak, czytałam na ten temat opracowanie naukowe- kastracja mechaniczna powoduje u gwalcicieli eskalację przemocy, często stają się mordercami.

[trampki-w-kwiatki]

Fatalnie...

[evening.vibes]

triss_merigold6 napisała:
> identyczny scenariusz.


Bo to jest bardzo częsty, życiowy scenariusz.

[chicarica]

en.wikipedia.org/wiki/La_Manada_rape_case

Od tego czasu był jeszcze podobny przypadek, w Manresa.

[triss_merigold6]

Pamiętam sprawę, nie była jedyna.

[chicarica]

Dodajmy jeszcze, że gdy ją prowadzili, dziewczyna prosiła innych katolików na ulicy o pomoc, nikt się nie zainteresował.
W tej religii "kobiety są w domu, a k.rwy na ulicy", ta była na ulicy więc wiadomo, dla katolika to jak zaproszenie.

[leosia-wspaniala]

Rozumiem, co chcesz przekazać, ale nie, w katolicyzmie nie ma zasady "kobiety są w domu". Przy całym swoim zyebaniu katolicyzm nie ma takiego pierdolca na punkcie kobiet, jak islam.

[chicarica]

Ależ oczywiście że jest. Klasyczny whore-Madonna syndrome to sprawa charakterystyczna dla mentalności katolickiej. Oczywiście nie ma w katechizmie napisanego: "idźcie i gwałćcie", ale w islamie też nie ma takiego nakazu.

[leosia-wspaniala]

Nie chica, nie ma. Czy ty, wychowana w Polsce nie mogłaś iść do szkoły, na studia? Nie mogłaś chodzić w szortach po ulicy? Nie mogłaś wyjść z domu bez opieki ojca albo brata? A może nie mogłaś podjąć pracy zawodowej? Może poczytaj sobie wypowiedzi Iranek czy Afganek, które zamieszkały w konserwatywnej Polsce - jak obstawiasz, widzą różnicą czy nie widzą?

Czy słyszałaś, żeby w kraju o tradycji katolickiej ukarano kobietę za gwałt? Pomijam teksty o krótkich spódniczkach, ale słyszałaś, żeby zgwałcona kobieta poszła do więzienia? Albo została wychłostana publicznie? Jak myślisz, co zrobiłby przeciętny polski czy włoski ojciec, jakby ktoś mu córkę obmacał na ulicy? Ukarałby córkę czy dał w zęby zboczeńcowi? Ooo, a może słyszałaś coś o katolickich zabójstwach honorowych?

Jeśli chcesz poważnie dyskutować, to używaj poważnych argumentów. Katolicyzm jest zły dla kobiet, ale islam jest dla nich jeszcze gorszy.

[evening.vibes]

leosia-wspaniala napisał(a):
> Czy słyszałaś, żeby w kraju o tradycji katolickiej ukarano kobietę za gwałt?

W kraju 'tradycji katolickiej' jakim jest Polska kobiety nie zgłaszają gwałtów ze strachu, że zrobią z nich dziwki, które 'chciały'.

> Ooo, a może słyszałaś coś o katolickich
> zabójstwach honorowych?

Święta inkwizycja na przykład?

[ichi51e]

Co święta inkwizycja? Inkwizycja zajmowała się tropieniem herezji nie gwaltami

[evening.vibes]

ichi51e napisała:
> Co święta inkwizycja? Inkwizycja zajmowała się tropieniem herezji nie gwaltami


W imię wiary zabijała ludzi postępujących niezgodnie z jej zasadami.

[leosia-wspaniala]

>W imię wiary zabijała ludzi postępujących niezgodnie z jej zasadami.

Ale ja pytałam o WSPÓŁCZESNE zabójstwa honorowe, czyli o przypadki, kiedy ojciec zabija córkę, bo ta skalała honor rodziny spotykając się z chłopakiem albo nosząc szorty. O morderstwa jak u rodziny Shafia, tylko u rodziny Donatello, O`Brien albo Nowak.

[bene_gesserit]

ichi51e napisała:

> Co święta inkwizycja? Inkwizycja zajmowała się tropieniem herezji nie gwaltami
>
To akurat nie w Polsce, ale zdaje się w Hiszpanii było prawo, że nie można skazać na karę śmierci dziewiczym Więc skazane były przed śmiercią gwałcone.

W Polsce "czarownice" miały golone głowy,obcinano też włosy pod pachami i w kroczu, bo we włosach krył się szatan.

[ichi51e]

Raczej golono bo szukano znamion które były znakiem diabelskiej obecności.

[triss_merigold6]

To realizował kat w ramach świeckiego wymiaru sprawiedliwości.

[nangaparbat3]

bene_gesserit napisała:

> ichi51e napisała:
>
> > Co święta inkwizycja? Inkwizycja zajmowała się tropieniem herezji nie gwa
> ltami
> >
> To akurat nie w Polsce, ale zdaje się w Hiszpanii było prawo, że nie można skaz
> ać na karę śmierci dziewiczym Więc skazane były przed śmiercią gwałcone.
>
> W Polsce "czarownice" miały golone głowy,obcinano też włosy pod pachami i w kro
> czu, bo we włosach krył się szatan.
>
>
>


Nie wiem, jak w Hiszpanii, ale na pewno w star. Rzymie.
Tu w ogóle można by zacząć osobny temat - cały współczesny nurt powołujący się na rzymska tradycje, tak, tu i teraz. Kiedyś nawet natknęłam się na faceta, co chciał założyć rzymsko-katolicki poprawczak dla panien z dobrych domów, prywatny oczywiście. Może doczekamy.

[dramatika]

nangaparbat3 napisała:

> Kiedyś nawet natknęłam się na faceta, co
> chciał założyć rzymsko-katolicki poprawczak dla panien z dobrych domów

Straszliwa opresja współczesnego katolicyzmu, bo jakiś facet chce założyć prywatny poprawczak dla kobiet.

[nangaparbat3]

Za nim stoi organizacja powiązana z Kościołem.
A uwielbienie tradycji rzymskiej to wersja de lux inceli z konfy. Więc tego...

[leosia-wspaniala]

>W kraju 'tradycji katolickiej' jakim jest Polska kobiety nie zgłaszają gwałtów ze strachu, że zrobią z nich dziwki, które 'chciały'.

Nie pytam o odsetek zgłoszonych gwałtów, tylko o karę chłosty lub więzienia dla zgwałconej w kraju o tradycji katolickiej. Polska, Włochy, Irlandia, Słowacja, Belgia, Portugalia.

>Święta inkwizycja na przykład?

Pytam o zabójstwa honorowe w dzisiejszym świecie, nie o śledzenie herezji w średniowieczu (bo tym się zajmowała inkwizycja). No czekam na przykład.

[evening.vibes]

leosia-wspaniala napisał(a):
> Nie pytam o
(...)
> Pytam o zabójstwa honorowe w dzisiejszym świecie

Czyli generalnie pytasz o malutki wycinek rzeczywistości i nie obchodzą cię mechanizmy.

Obchodzi cię jedyny słuszny wniosek 'my dobrzy - oni źli' i pod to (bardzo wybiórczo) wybierasz wydarzenia.

[leosia-wspaniala]

Nie, ja nie twierdzę, że oni źli, a my dobrzy. I u jednych i drugich są źli i dobrzy. Ja po prostu uważam, że nie da się postawić znaku równości między islamem a katolicyzmem, chociaż i jedno i drugie jest opresyjne wobec kobiet. To jest po prostu śmieszne i jest policzkiem dla muzułmanek walczących o wolność. Powiedz mordowanym irańskim uczennicom, że mają tak samo przeyebane, jak Polki i Włoszki z południa.

>Czyli generalnie pytasz o malutki wycinek rzeczywistości i nie obchodzą cię mechanizmy.

A ty nie odpowiadasz.

[evening.vibes]

leosia-wspaniala napisał(a):
> Nie, ja nie twierdzę, że oni źli, a my dobrzy. I u jednych i drugich są źli i d
> obrzy. Ja po prostu uważam, że nie da się postawić znaku równości między islame
> m a katolicyzmem

Oczywiście, że się da bo bzdurą jest, że katolicyzm jest "lepszy". My po prostu katolicyzmowi NIE POZWALAMY (w dużym stopniu) na krzywdzenie kobiet*. Zmiana pozycji kobiet np. w Europie nie jest związana z tym, że katolicyzm jest lepszy - jest związana z odsunięciem religiantów od władzy. Im mniej religii (jakiejkolwiek) tym lepiej dla kobiet.

Islam też jest zupełnie inny w Turcji czy w Afganistanie bo religia to wymysł i zasady ludzi. To narzędzie opresji.



* w tym miejscu przypominam, że w szpitalach w PL umierają kobiety bo katotalibowie stawiają je niżej od płodów

[suki-z-godzin]

evening.vibes napisała:

> leosia-wspaniala napisał(a):
> > Nie, ja nie twierdzę, że oni źli, a my dobrzy. I u jednych i drugich są ź
> li i d
> > obrzy. Ja po prostu uważam, że nie da się postawić znaku równości między
> islame
> > m a katolicyzmem
>
> Oczywiście, że się da bo bzdurą jest, że katolicyzm jest "lepszy". My po prostu
> katolicyzmowi NIE POZWALAMY (w dużym stopniu) na krzywdzenie kobiet*. Zmiana p
> ozycji kobiet np. w Europie nie jest związana z tym, że katolicyzm jest lepszy
> - jest związana z odsunięciem religiantów od władzy. Im mniej religii (jakiejko
> lwiek) tym lepiej dla kobiet.
>
> Islam też jest zupełnie inny w Turcji czy w Afganistanie bo religia to wymysł i
> zasady ludzi. To narzędzie opresji.
>
>
>
> * w tym miejscu przypominam, że w szpitalach w PL umierają kobiety bo katotalib
> owie stawiają je niżej od płodów

a czy współcześnie zdarzają się katolickie zabójstwa honorowe?

[evening.vibes]

suki-z-godzin napisała:
> evening.vibes napisała:
> > Oczywiście, że się da bo bzdurą jest, że katolicyzm jest "lepszy". My po
> prostu
> > katolicyzmowi NIE POZWALAMY (w dużym stopniu) na krzywdzenie kobiet*. Zm
> iana p
> > ozycji kobiet np. w Europie nie jest związana z tym, że katolicyzm jest l
> epszy
> > - jest związana z odsunięciem religiantów od władzy. Im mniej religii (ja
> kiejko
> > lwiek) tym lepiej dla kobiet.
(...)
> > * w tym miejscu przypominam, że w szpitalach w PL umierają kobiety bo kat
> otalib
> > owie stawiają je niżej od płodów
>
> a czy współcześnie zdarzają się katolickie zabójstwa honorowe?


A wystarczyło przezczytać.

[suki-z-godzin]

evening.vibes napisała:


> > > * w tym miejscu przypominam, że w szpitalach w PL umierają kobie
> ty bo kat
> > otalib
> > > owie stawiają je niżej od płodów
> >
> > a czy współcześnie zdarzają się katolickie zabójstwa honorowe?
>
>
> A wystarczyło przezczytać.

powody dla których umierają kobiety w szpitalach w PL są równie naganne, ale nie są tym o co pytam, szpecjalistko ot whataboutyzmu stosowanego.

[evening.vibes]

suki-z-godzin napisała:
> powody dla których umierają kobiety w szpitalach w PL są równie naganne

Są. Więc ogarnij w dyskusję O CZYM się wcięłaś.

[suki-z-godzin]

evening.vibes napisała:

> suki-z-godzin napisała:
> > powody dla których umierają kobiety w szpitalach w PL są równie nagann
> e
>
> Są. Więc ogarnij w dyskusję O CZYM się wcięłaś.

a z innej beczki, czy znasz jakikolwiek przypadek współczesnego zabójstwa honorowego dokonanego na tle religijnym przez katolika?

[evening.vibes]

suki-z-godzin napisała:
> a z innej beczki, czy znasz jakikolwiek przypadek współczesnego zabójstwa honor
> owego dokonanego na tle religijnym przez katolika?


Owszem - nawet w PL:
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,29348860,brat-zabil-agnieszke-bo-psula-wizerunek-katolickiej-rodziny.html
I co teraz?

[suki-z-godzin]

evening.vibes napisała:

> suki-z-godzin napisała:
> > a z innej beczki, czy znasz jakikolwiek przypadek współczesnego zabójstwa
> honor
> > owego dokonanego na tle religijnym przez katolika?
>
>
> Owszem - nawet w PL:
> wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,29348860,brat-zabil-agnieszke-bo-psula-wizerunek-katolickiej-rodziny.html
> I co teraz?

gratuluję, znalazłaś niereprezentatywny przykład jednego zwyrola, którego kołtuńska rodzina po wszystkim pomagała mu tuszować zbrodnię.
szkoda tylko, że to zabójstwo nie ma nic wspólnego z honorowymi zabójstwami związanymi z religią muzułmańską. masz, poczytaj sobie nieszczęsna, jest pewna szansa, że zrozumiesz, co to faktycznie jest zabójstwo honorowe...

www.bibliotekacyfrowa.pl/dlibra/publication/53449/edition/54584/content

[suki-z-godzin]

evening.vibes napisała:

> suki-z-godzin napisała:
> > a z innej beczki, czy znasz jakikolwiek przypadek współczesnego zabójstwa
> honor
> > owego dokonanego na tle religijnym przez katolika?
>
>
> Owszem - nawet w PL:
> wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,29348860,brat-zabil-agnieszke-bo-psula-wizerunek-katolickiej-rodziny.html
> I co teraz?

nie wiem co trzeba mieć z garem, żeby porównywać jednego oszołoma z Polski B z mentalem radykalnego islamu, naprawdę 🤡

[evening.vibes]

suki-z-godzin napisała:
> > suki-z-godzin napisała:
> > > a z innej beczki, czy znasz jakikolwiek przypadek

> nie wiem co trzeba mieć z garem, żeby porównywać jednego oszołoma

No tak - pytasz o przypadek, dostajesz i oburz, że jeden. Będą dwa - oburz, że dwa. Będzie dziesięć - oburz, że dziesięć. Jakie to przeeewidywalne.

I oczywiście - 'oszołom' bo jakby był muzułmaninem to 'bo to religia'

[bi_scotti]

Znaku rownosci nie da sie postwc, for sure, z bardzo wielu wzgledow niemniej obecne ruchy anti-abortion i wszystkie pomysly na traditional wife etc. nie biora sie u moich sasiadow (i nie tylko!) znikad Sa mocnym "wezlem wiary" polaczone z szeroko-rozumianych chrzescijanstwem. eh. Sure, mozna sie poklepac po plecach, ze przeciez to nie tylko, nawet nie w wiekszosci Roman-Catholics ale, to be honest, to sa juz tylko excuses. Skala krzywd nie jest taka sama jak w Afghanistan ale doprawdy trudno to uznac za success. MA napisala, co napisala w 1985 roku - powiesc, fiction a w 2023 pewnej jej elementy staja sie jakby mniej fikcyjne - crazy
Ja mysle, ze zamiast sie przerzucac argumentami ktorzy/gdzie mezczyzni gorzej traktuja kobiety, jedyne wyjscie jest (I know, patetyczne) "wspolna walka" - prawa kobiet nigdy i nigdzie nie sa bezpieczne for good - to jest nieustajace struggle. A religia (whichever) to tylko czesc problemu, eh. Life.

[nangaparbat3]

Widzisz Leosiu, kiedy generał Franco pozwolił katolicyzmowi działać, Hiszpanki do połowy lat 70 Xx wieku nie miały pelnimpraw - musiały mieć opiekuna prawnego, najcEsciej ojca lub męża, który wydawał lub nie - zgodę na paszport, prawo jazdy. Nie miały zdolności prawnej (chyba tak to się nazywa), nie wiem, jak z prawem wyborczym. Miały ograniczone możliwości studiowania (zakaz wstępu na medycynę, politechnikę).

[suki-z-godzin]

nangaparbat3 napisała:

> Widzisz Leosiu, kiedy generał Franco pozwolił katolicyzmowi działać, Hiszpanki
> do połowy lat 70 Xx wieku


lata 70, lata 70, coś mi świta. to było jakieś pięćdziesiąt lat temu.

czy dzisiaj, w latach 20. XX wieku każda muzułmanka może przyjść bez asysty do swojego GP, a w żadnej przychodni nie jest potrzebna instytucja chaperon?

[livia.kalina]

Lata 70 to wcale nie tak dawno bo to za życia większości z nas. Warto pamiętać jak nas krzywdziła i ograniczała religia, która wciąż trwa, nikt jej nie zdelegalizował, wciąż wszyscy ja finansujemy i w naszym karaniu ma ogromny wpływ na prawodawstwo.

[bi_scotti]

suki-z-godzin napisała:

>
> lata 70, lata 70, coś mi świta. to było jakieś pięćdziesiąt lat temu.
>
> czy dzisiaj, w latach 20. XX wieku każda muzułmanka może przyjść bez asysty do
> swojego GP, a w żadnej przychodni nie jest potrzebna instytucja [i]chaperon[/
> i]?
>


Popatrz na sytuacje Muslim women w latach 70tych w Iranie, Egipcie, Palestine - mialy lepiej (!!!) niz wspomniane kobiety hiszpanskie. I to jest problem - women rights nie sa nigdzie stabilne & bezpieczne! Fact, ze dzis Hiszpanki czy Polki maja pelne prawa nie jest rownoznaczne z tym, ze za 50 lat ... etc. Life.

[dramatika]

nangaparbat3 napisała:

> Widzisz Leosiu, kiedy generał Franco pozwolił katolicyzmowi działać, Hiszpanki
> do połowy lat 70 Xx wieku nie miały pelnimpraw

Straszny Franco, ale przecież cała Europa wyglądała tak, że "prawa" to miało może 10% społeczeństwa, bo podział na obywateli i plebs nie przebiegał po linii płci, tylko po posiadanym majątku. A zwolennikami tego systemu byli .. liberałowie, którzy teraz są wielkimi zwolennikami powszechnych wyborów. Koń by się uśmiał

[nangaparbat3]

No ja pamiętam, jak w małym miasteczku zgwałcono pielęgniarkę idącą na dyżur. Znalazł ją ledwo żywa w krzakach parkowy ogrodnik. Jak już wyszła ze szpitala, wezwał ja dyrektor: Byłoby dobrze, żeby pani zmieniła miejsce zamieszkania.
No tak, zabójstwo to nie było.

[ichi51e]

Pojadę łzawo…youtu.be/WVCSu4sRrsk?si=U-j0IYHbM5w7okol

[hanusinamama]

Szeroko rozsiana siatka pedifilii w KK i łaskawe na nich spojrzenie rodaków naszych.
Nie tak dawno chcieli wywieść na taczce nauczycielkę, któa zgłosiła, ze ksiądz molestuje dzieci. Matki tych molestowanych dzieci ....miały pretensje do tej nauczycielki. Bo przecież "zawsze ksiadz lubił pomacać". Nie to nie było 40 lat temu

[chicarica]

Zabójstwa honorowe nie występują w każdej rodzinie muzułmańskiej, jest to jakiś tam margines, który pojawia się wśród tych najbardziej tradycyjnych i tylko w części krajów. Bardziej niż o religię, chodzi o tradycyjnie pojmowany honor rodziny.

Coś podobnego (tylko chodzi bardziej o honor mężczyzny) występuje także w Ameryce Południowej i Środkowej, gdzie praktycznie nie da się ot tak odejść od męża czy zostawić chłopaka. Z kolei morderstwo przez ojca czy braci w obronie honoru rodziny zdarza się chyba już w tej chwili tylko marginalnie (kiedyś owszem). W każdym razie owszem, w katolickich kulturach też występuje. W Polsce trafia się np. podłożenie byłej żonie i dziatkom bomby na próg. Zatem nie mów że całkowicie czegoś takiego nie ma. Oczywiście inna skala i nieco inny charakter tych zbrodni, choć podłoże to samo - kulturowo uwarunkowana nienawiść do kobiet. Nikt tu (a na pewno nie ja) nie usprawiedliwia czy nie wybiela islamu. Zwracam tylko uwagę na podobieństwa pewnych zjawisk.

[suki-z-godzin]

chicarica napisała:

> Zwracam tylko
> uwagę na podobieństwa pewnych zjawisk.


mam nadzieję, że zwracasz również uwagę na kontekst, zarówno chronologiczny, jak i geograficzny.
każda wiara to jedno hovno, pożywka dla zwyrolstwa i coś, co powinno zostać surowo zakazane, jednak pozostaje faktem, że miłośnicy kóz są nieco opóznieni w cywilizowaniu swoich namiętności i emocji w stosunku do miłośników baranków bożych.

[hanusinamama]

To tak jak dość powszechne w pewnych kręgach katolików wysyłanie do Magdalenek zgwałconej córki (bo wstyd) nie było jednak norma dla wszystkich katolików.
Jakoś tak negatywnych postępowań nie uogólniamy na katolików...ale juz na wyznawców innych religii tak.

[nangaparbat3]

hanusinamama napisała:

> To tak jak dość powszechne w pewnych kręgach katolików wysyłanie do Magdalenek
> zgwałconej córki (bo wstyd) nie było jednak norma dla wszystkich katolików.
> Jakoś tak negatywnych postępowań nie uogólniamy na katolików...ale juz na wyzna
> wców innych religii tak.
>


Bo do Magdalenek wysyłało się/wysyła? dla dobra tych dziewczyn.

[szmytka1]

No jeżeli dla ciebie 5 tys zbrodni roczNie to zjawisko marginalne... tak twierdzi ONZ i wg nich są to dane niedoszacowane. A w samych Niemczech wśród inżynierów i lekarzy zdarza sie raz na tydzien. Tak że tak, zabójstw honorowych praktycznie nie ma. Nie wiem czy śmiać się nad tobą Chicago czy płakać.

[misiamama]

Nie wiem na ile chodzi o katolicyzm, a na ile o wzorce kulturowe starsze niż akurat ta religia. Ale w Polsce jak najbardziej kobieta jest karana za gwałt (społecznie), a mężczyzna - usprawiedliwiany. Mamy milion przykładów, jak zgwałcone/ molestowane dziewczynki/ kobiety, albo latami milczą w obawie przed reakcją społeczeństwa (w tym, boją się własnych rodziców), albo w przypadku ujawnienia, muszą się wyprowadzić bo są dosłownie zaszczuwane. przykład pierwszy z brzegu - Sylwia Ozga ujawniła, że jako nastolatka była molestowana i zgwałcona przez trenerów. Wtedy w jej wiosce wylał się na nią hejt. - Po latach jej się przypomniało? - kpili sąsiedzi. Wyprowadziła się ze wsi. Szybko okazało się, że to trwało latami, nie była ani jedyna ani pierwsza. Takich wsi są setki, jak nie tysiące (wsi w sensie społeczności). walbrzych.wyborcza.pl/walbrzych/7,178336,29730606,gdy-luczniczka-wyznala-ze-trener-ja-gwalcil-musiala.html

[hanusinamama]

Dzieci któe muszą się wynosić ze wsi z rodziną...bo ujawniiły, ze ksiadz molestował. Wieś ma pretensje do rodziny i dzieci...nie do księdza. Co sobie pomolestował to jego.

[...]

[dramatika]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[chicarica]

Jako również ofiara molestowania mogę ci tylko plunąć w twarz.
Tak niestety działa mechanizm, że człowiek czuje się sam winny lub współwinny. Osobiście sama przyznałam się do bycia molestowaną dopiero grubo po 30tce, a i to tylko staremu i terapeutce, wcześniej było mi wstyd, źle, chciałam zapomnieć, byłam przekonana że ludzie nie uwierzą. Do tej pory nie powiedziałam np. nikomu z rodziny mimo że jestem pewna, że przynajmniej jedną osobę też to spotkało. Osoba która mnie molestowała siedzi w więzieniu za molestowanie (kogo innego), a członkowie mojej dalszej rodziny orzekli wspólnie, że to fałszywe oskarżenie i że to wymyślił na tę osobę ktoś w zemście. M. in. dlatego nigdy nic nie powiedziałam, że byłam przekonana że mało kto mnie poprze i zrozumie. Tak to właśnie jest w tym katolickim syfie. Dlatego w ogóle nie dziwię się, że ktoś decyduje się mówić publicznie dopiero jako dorosły.

[hanusinamama]

Ten przynajmniej siedzi. Gorzej jak chodzi wolny po ulicy. Albo widzisz go na spotkaniu w przedszkolu na temat bezpiecznych zachowań na ulicy i w sieci...

[chicarica]

Toteż dlatego nie mam aż takiego wielkiego ciśnienia na mówienie o tym. Jakby nie siedział, to może bym się zebrała żeby go wsadzić do więzienia. Dowodów oczywiście nie mam, bo co ja za dowody mogłam zebrać jako 10-12-latka. Zatem dla takich kurwi typu dramatiś pewnie zmyślam i "przypomniało mi się". Ano niestety przypomina mi się, trochę za często.

[nangaparbat3]

Mój wujek sobie "przypomniał" po 70 latach. Był ministrantem, po skończonej Eucharystii ksiądz całował każdego z chłopców służących do mszy w usta. "Nie lubiłem tego, ale też chyba nie rozumiałem. Nie rozmawialiśmy o tym nigdy". Tak silne było tabu, że nawet między sobą o tym nie mówili.

[chicarica]

W moim przypadku to jednak sporo więcej niż całowanie w usta. Inny kaliber, tak powiedzmy, i inna kwalifikacja czynu by była. Był taki moment że było nas (chyba) troje i każde z nas (chyba) wiedziało że inni przeszli przez to samo, a jednak między sobą nigdy o tym nie wspomnieliśmy.

[nangaparbat3]

To mnie strasznie boli że osoby tak samo. i przez tych samych krzywdzone nawet między sobą o tym nie rozmawiają. Też działa jakieś tabu, tabu które pozwala silnym krzywdzić, bo przecież gdyby skrzywdzeni zaczęli rozmawiać, przynajmniej niektórzy znaleźliby sposób.
Tabu to chyba polega na tym, że jeśli krzywdzi cię ktoś stojący wyżej w hierarchii lub w ogóle dysponujący większą siłą, masz milczeć.
Niby oczywiste , ale to nieprawda, jak już to napisałam, przypomniało mi się wiele różnych sytuacji, mniej i bardziej dotkliwych, gdzie działało. Ono też dotyczy świadków. Jakieś bardzo pierwotne, bardzo głęboko utrwalone, jak każde zresztą.

[...]

[better.call.kim]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[bene_gesserit]

Na ilu? I ile jest warte cierpienie, którego się doświadczyło? Kiedy i czym jest spłacone?
Jakbyś tak mogła na konkretach - np kilkanaście razy molestowana przez śmierdzącego potem i brudem ksiedza dziewczynka? Gwałcił ją oralnie i macał. Ile to jest warte, w czym się opłaca?

[konsta-is-me]

No nie, to jednak się zmienia i uwaga- nie dotyczy tylko Polski.
W USA np.masz dużo większy problem z obwinianianiem kobiet za "prowokujące" zachowanie.
W Polsce natomiast mamy problem z winieniem kobiet za przemoc domowa i robią to...inne kobiety - czyż nie ? Jak już mówimy o tym co "typowe dla Polski ".

[ichi51e]

Nie wydaje minsie żeby ktokolwiek w pl winił kobietę za to ze ja mąż bije. Raczej pogarda dla słabości bo prawdziwa kobieta by zniosła i nie robiła wstydu a po drugie tak by go tym swoim znoszeniem wzruszyła ze by przestał. Matka Polka jak skala przecież nie miaukitac z eciezko! Komu ku.wa lekko?

[figa_z_makiem99]

Za chwilę będziesz miała zyebanie katalickie podobne jak w islamie, tylko bez burek. Stado inceli bez żenady ujawnia swoje poglądy w internecie. Tylko w Europie panowie są bardziej wyksztalceni i pewnie burek nie każą nosić, robią to w białych rękawiczkach.

[chicarica]

Przecież konfiarscy chłopcy aż drepcą z podniecenia na myśl o wprowadzeniu konfiarskich porządków i trzymania za mordy tych wstrętnych bab. No i oczywiście po dziewicy dla każdego z inceli, a jak. Z przydziału.

[paszczakowna1]

> Czy słyszałaś, żeby w kraju o tradycji katolickiej ukarano kobietę za gwałt?

Czy słyszałaś kiedyś nazwę "Salwador"?

> Czy ty, wychowana w Polsce nie mogłaś iść do szkoły, na studia? Nie mogłaś chodzić w szortach po ulicy? Nie mogłaś wyjść z domu bez opieki ojca albo brata? A może nie mogłaś podjąć pracy zawodowej?

Lat temu kilkadziesiąt - na przykład na Sycylii norma. Polecam "Pozwólcie mi nosić spodnie".

> Jak myślisz, co zrobiłby przeciętny polski czy włoski ojciec, jakby ktoś mu córkę obmacał na ulicy? Ukarałby córkę

Ależ oczywiście. Jw.

> Ooo, a może słyszałaś coś o katolickich zabójstwach honorowych?

A ty nigdy? Sycylia, Neapol, kraje latynoamerykańskie...

> Katolicyzm jest zły dla kobiet, ale islam jest dla nich jeszcze gorszy.

Być może. Ale czy słyszałaś, by w kraju islamskim kobieta umierała zmuszona do donoszenia ciężko zdeformowanego płodu? Albo szla na kilkadziesiąt lat do więzienia po poronieniu?

[triss_merigold6]

Dlaczego zestawiasz Polskę z Sycylia?
Biorąc pod uwagę skalę opresyjnosci prawa szariatu i obyczajowości islamskiej, kwestia dopuszczalnosci przerywania ciąży w takim np. Afganistanie to drobiazg- i tak nie mają szpitali, w których można zdiagnozować wady płodu i terminowac późną ciążę.

[paszczakowna1]

> Dlaczego zestawiasz Polskę z Sycylia?

Nie ja, zwracam uwagę.

> i tak nie mają szpitali, w których można zdiagnozować wady płodu i terminowac późną ciążę.

Tak jakby nie na temat.

[triss_merigold6]

Owszem, na temat. Afganka nie usunie późnej ciąży, bo nie ma gdzie, nie ma za co i nie ma z kim iść do szpitala - islam w pełnej krasie.

[runny.babbit]

Po prostu katolicyzm jest jakieś kilkaset lat do przodu i tyle. Na dodatek wystawiony na działanie sił przeciwstawnych, to trochę stępił zęby. Ale bardzo ładnie widać w którą stronę rześko zmierza jeśli tylko dać mu za dużą władzę.

[dramatika]

runny.babbit napisał(a):

> Na dodatek wyst
> awiony na działanie sił przeciwstawnych, to trochę stępił zęby.

Katolicyzm sam siebie wystawił na "działanie sił przeciwstawnych", taka jest konstrukcja tej religii, że oddziela to, co boskie od tego, co świeckie. W przeciwieństwie do dwóch pozostałych wielkich religii.

[alicia033]

dramatika napisał(a):

> taka jest konstrukcja tej religii, że oddziela to, co boskie od tego, co świeckie.

durneś jak kilo gwoździ.

[evening.vibes]

alicia033 napisała:
> dramatika napisał(a):
> > taka jest konstrukcja tej religii, że oddziela to, co boskie od tego, co
> świeckie.
> durneś jak kilo gwoździ.


Ale czego oczekiwałaś - że Piepusia zna historię KK w Europie albo choćby w Polsce? Ledwo maturę dziewczę ma.

[milva24]

No dokładnie, toż to pan z plebanem zawsze szli ręką w rękę, żeby chłopa wykorzystać.

[evening.vibes]

milva24 napisała:
> No dokładnie, toż to pan z plebanem zawsze szli ręką w rękę,
> żeby chłopa wykorzystać.

KK w Polsce dał ideologiczne podstawy wprowadzenia niewolnictwa (pańszczyzny) stając się później największym beneficjentem tego procederu.

[dramatika]

evening.vibes napisała:


> KK w Polsce dał ideologiczne podstawy wprowadzenia niewolnictwa

Akurat było odwrotnie, KK jako pierwszy i przez kilkaset lat jedyny dał ideologiczne podstawy do potępienia niewolnictwa.
Sublimis Deus – bulla papieża Pawła III wydana w 1537 roku. Dokument o epokowym znaczeniu, gdyż jako pierwszy uznawał godność każdego człowieka oraz jego prawo do wolności i własności niezależnie od jakichkolwiek kryteriów, jak na przykład rasy, narodowości czy wyznania, jednocześnie potępiając niewolnictwo jakiegokolwiek człowieka
pl.wikipedia.org/wiki/Sublimis_Deus

[dramatika]

alicia033 napisała:

> dramatika napisał(a):
>
> > taka jest konstrukcja tej religii, że oddziela to, co boskie od tego, co
> świeckie.
>
> durneś jak kilo gwoździ.

Sama jesteś durna i nie odróżniasz współpracy na linii kościół - państwo od ustroju państwa wyznaniowego. Taki Izrael jest państwem wyznaniowym. To wam nie przeszkadza

[la_mujer75]

Ale ty byś chciała, aby i w Polsce było państwo wyznaniowe.Ty i tobie podobne z j e b y , jak z ordo, prawda?
Katolicyzm nie rózni się niczym od islamu. Te religie są tak samo złe, tylko islam może bez przeszkód się "rozwijać", a w katolicyzm nie ma aż takiej siły rażenia.
Taka jest rożnica.
Kazda religia łatwo prowadzi do wypaczeń. Wystarczy garstka oszołomów, którzy trafia na podatny grunt w odpowiednim momencie.
A im dane społeczeństwo bardziej religijne, mniej wykształcone, biedne, tym łatwiej daje się opanować.

[dramatika]

la_mujer75 napisała:


> Katolicyzm nie rózni się niczym od islamu. Te religie są tak samo złe, tylko i
> slam może bez przeszkód się "rozwijać", a w katolicyzm nie ma aż takiej siły ra
> żenia.
> Taka jest rożnica.

Pojęcia nie masz o czym piszesz. Więcej o sprawie wie przeciętny żul spod Biedry. Nie słyszałaś chociaż o "Bogu co boskie, cesarzowi co cesarskie"? To koncepcja czysto chrześcijańska, w założeniu mająca uniezależnić Kościół od państwa, czyli zeby cesarz nie mógł mówić co jest grzechem, a co nie jest i żeby katolik mógł przeciwstawić się prawu świeckiemu, jeśli będzie sprzeczne z jego sumieniem. Ale działa to też w drugą stronę - "cesarz", czyli współcześnie władza świecka, może nie przyjąć poszczególnych nakazów Kościoła. Nie może zatem istnieć coś takiego jak chrześcijańskie państwo wyznaniowe, to sprzeczne z dogmatami.
Ten wpisany w konstrukcję chrześcijaństwa rozdział władzy świeckiej i kościelnej był zresztą podstawą rozwoju Europy i całej cywilizacji zachodu.

[la_mujer75]

Bo akurat w Europie tak się potoczyło, ale kościół zawsze zacierał rączki, aby być ponad cesarzów i królów. Nie pamiętasz z historii?

[la_mujer75]

I gdyby kościół mógł, to prawa "boskie" (czyli takie, jakie hierarchom kk pasowałyby) to byłyby ponad prawa "cesarskie".
Tak naprawdę rozdzielności państwa od kścioła dokonał dopiero Napoleon.

[la_mujer75]

I nie mam złudzeń, że gdyby kk mogł, to byłoby tak samo, jak w krajach muzułmańskich.

[chicarica]

Dokładnie, jedno i to samo religijne g.wno.

[hanusinamama]

Gdzie stępił tam stępił i pytanie kiedy. W takiej Irlandii całkiem niedawno...i tylko dlatego, ze społeczeństwo powiedziało głośne nie.
U nas nie stępił.
I to dość odważne stwierdzenie, że jest kilkaset lat do przodu...

[chicarica]

W Hiszpanii jeszcze w latach 80 kościelniaki handlowały ukradzionymi niezamężnym matkom ze szpitala niemowlętami. Z państwowych szpitali. To są wszystko bardzo świeże sprawy.

[szmytka1]

A w Niemczech afganscy inżynierowie i lekarze xo tydzień zabijają honorowo swoją córkę lub siostrę, w 2020 r.

[abidja]

szmytka1 napisała:

> A w Niemczech afganscy inżynierowie i lekarze xo tydzień zabijają honorowo swoj
> ą córkę lub siostrę, w 2020 r.

Czyli 365 zabojstw kobiet ?
Czy 365 x 2 bo wymieniasz dwa zawody? A moze 365 x 2 + 365 x2 bo corke i siostre?
I czy tu wplyw ma wyksztalcenie zabojcy? Widac,ze studia scisle zle wplywaja na mezczyzn.
Ciekawe, bardzo ciekawe.
Trzeba chyba zakazac mezczyznom studiowania.

[hanusinamama]

Nie no tylko tym śniadym. Biały (różowy) Polak katolik może być nierobotnym żulem i jest git

[szmytka1]

Z pewnością tym ponad 50 kobietom było rownie interesująco, co tobie oraz pozostałym 5 tys rocznie kobiet, które wymienia ONZ jako ofiary zabójstw honorowych. Na pewno.

[hanusinamama]

W Gdańsku kolegę Hindusa pobili bo szedł sobie parkiem. I nie uwierzysz...tak jest inżynierem. Pracuję z moim męzem, obaj programiści. Przy okazji wyzwali od zupełnie innej narodowości. Ciapaty to to dla nich jeden pies. O ile zakład, że s