Aktywistka usunięta z list KO

[jahelena]

Skandal i kołtuneria. I jak oni chcą wygrać wybory bez wyrazistych osobowości?

kobieta.onet.pl/wiadomosci/jana-szostak-usunieta-z-listy-kolacji-obywatelskiej-nie-zaluje-swoich-slow/w74r5cj

[ardzuna]

Ale o co ci chodzi? Chcesz, to załóż swoją partię i wstawiaj na listy, kogo chcesz.

[marzeka11]

To jest wyrazista osobowość? Widziałaś z nią wczoraj ten wywiad? To jest osobowość? Och, co Zieloni- wzrusza mróweczka, wiewióreczka, lochy ciężarnej nie wolno odstrzelić, ale jak najbardziej aborcja do 8 czy 9 miesiąca. Niech jeszcze powrzeszczy przy tym. Osobowość.

[paskudek1]

Wiesz, te wszystkie oburzone głosy odnośnie późnych aborcji brzmią tak, jakby ci oburzeni wierzyli, że jakby tak zezwolić na takie aborcje to kobiety SPECJALNIE zajdą w ciążę, będą do 30 czy 34 tygodnia kupować ubranka, butelki4, smoczki żeby potem, ot tak, SPECJALNIE JA ZŁOŚĆ innym wn36 tygodniu usunąć te ciążę. SERIO tak źle oceniacie kobiety?

[ayelen40]

Chodzi o sam pomysł. W ogóle wiesz, jak taka późna aborcja wygląda?

[triss_merigold6]

To indukowany poród.

[ayelen40]

Nie do końca. Przecież wtedy dziecko urodziłoby się żywe.

[lauren6]

> To indukowany poród.

Nie. Podpowiem, że najpierw muszą zadbać o to by płód nie urodził się żywy.

[triss_merigold6]

W Chinach załatwiano to wiadrem z wodą. Ponieważ w czasach polityki jednego dziecka dopuszczalne były przymusowe aborcje nawet w 9 miesiącu ciąży, to indukowano poród, dbając żeby noworodek nie zdążył zaczerpnąć oddechu- to była umowna i prawna granica mmiędzy aborcją, a dzieciobojstwem.

[mondovi]

Myślę, że kobiety noszące dziecko z bezmógowiegwiem, w Polsce i tak niemożliwe, by abortować, mają prawo zrobić to w innym kraju, nawet w 37 tygodniu.

[paskudek1]

ayelen40 napisała:

> Chodzi o sam pomysł. W ogóle wiesz, jak taka późna aborcja wygląda?

Wygląda różnie w zależności od metody. Ty na serio myślisz że jakąkolwiek zdrowa kobieta donosi ciążę do prawie samego końca i na samym tym końcu zrobi aborcję zdrowego płodu? Serio tak źle myślisz o kobietach?
A jeśli ktoś uważa że aborcja jest konieczna to CO CIEBIE to do cholery obchodzi? Ciebie to nie dotyczy. Twojej ciąży też nie.

[lauren6]

> na serio myślisz że jakąkolwiek zdrowa kobieta donosi ciążę do prawie samego końca i na samym tym końcu zrobi aborcję zdrowego płodu? Serio tak źle myślisz o kobietach?

Czego by nie mówić złego o ruchach anty choice z USA to jednak mogą tam przedstawić ludzi, którzy przeżyli późną aborcję.

Więc tak, są osoby, które późną ciążę by terminowały, gdyby miały taką możliwość.

[figa_z_makiem99]

I myślisz, że terminowalyby zdrowe i różowe bobasy? A po Kamilku płakała? Bo jakoś jak dzieci, które już są na świecie cierpią, wszyscy mają w d. pie, załamują rączki gdy coś się stanie. Niedawno w wiadomościach chyba, widziałam 3 letnią chorą nieuleczalnie dziewczynkę, którą zostawili rodzice i szukali rodziców zastępczych, nikt się nie garnie, dziecko gnije w szpitalu. Pie....przony kraj pikających serduszek, ale cudzym kosztem. Realna tragedia pękające serduszka wali.

[figa_z_makiem99]

" płakałaś "

[lauren6]

> myślisz, że terminowalyby zdrowe i różowe bobasy?

pl.m.wikipedia.org/wiki/Gianna_Jessen

[taki-sobie-nick]

figa_z_makiem99 napisała:

> I myślisz, że terminowalyby zdrowe i różowe bobasy?

A, bo chore to zupełnie co innego, tak?

[paskudek1]

taki-sobie-nick napisała:

> figa_z_makiem99 napisała:
>
> > I myślisz, że terminowalyby zdrowe i różowe bobasy?
>
> A, bo chore to zupełnie co innego, tak?

A ty wolisz zmuszać do rodzenia chorych dzieci co?

[taki-sobie-nick]

To jednak dzieci, a nie płodów? Ty odpowiadasz pytaniem na pytanie, to ja też.

[ardzuna]

figa_z_makiem99 napisała:

> I myślisz, że terminowalyby zdrowe i różowe bobasy?

Jeśli są kobiety, które są w stanie zabić własne różowe i zdrowe dziecko, które same latami wychowywały, to dlaczego uważasz że bobasowi zostanie to oszczędzone?

[wkswks]

Lepiej zeby jedna kobieta raz na jakis czas usunęła płód w 38 tygodniu ciazy, niz zeby nikomu nie wolno było tego robić

[ardzuna]

Jest dokładnie na odwrót. Nie jest to czas, w którym należałoby usuwać ciążę.

[paskudek1]

lauren6 napisała:

> > na serio myślisz że jakąkolwiek zdrowa kobieta donosi ciążę do prawie sam
> ego końca i na samym tym końcu zrobi aborcję zdrowego płodu? Serio tak źle myśl
> isz o kobietach?
>
> Czego by nie mówić złego o ruchach anty choice z USA to jednak mogą tam przedst
> awić ludzi, którzy przeżyli późną aborcję.
>
> Więc tak, są osoby, które późną ciążę by terminowały, gdyby miały taką możliwoś
> ć.

W CYWILIZOWANYCH krajach najpierw płód dostaje zastrzyk a dopiero potem wywołuje się poród. I do ciężkiej choelry - serio wierzysz ze ktokolwiek przy zdrowych zmysłach dokona aborcji w końcu ciąży jeśli wszystko jest w najlepszym porządku?

[ardzuna]

A czy wszyscy w Polsce są o zdrowych zmysłach?

[paskudek1]

ardzuna napisała:

> A czy wszyscy w Polsce są o zdrowych zmysłach?


Nie wiem. Wiem za to, że kobiety SAME powinny móc decydować o sobie i swojej ciąży. Żałosne jest to wielkie zatroskanie o ich sumienia.

[dramatika]

paskudek1 napisała:

> Żałosne jest to wielkie zatroskanie o ich sumienia.

Jako społeczeństwo troszczymy się też o sumienia morderców i złodziei, karząc ich za ich czyny. Płód to człowiek, a ludzi się nie zabija, nawet jak są chorzy, niepełnosprawni i gdy przeszkadzają mamusi.

[ardzuna]

paskudek1 napisała:

> ardzuna napisała:
>
> > A czy wszyscy w Polsce są o zdrowych zmysłach?
>
>
> Nie wiem.

To ja ci powiem. Nie wszyscy. I nie wszyscy się troskliwie opiekują własnymi bombelkami, nie wszyscy podejmują racjonalne decyzje, nie wszyscy by nie podnieśli ręki na różowego, zdrowiutkiego bobaska.

Wiem za to, że kobiety SAME powinny móc decydować o sobie i swojej ci
> ąży.

Nawet ubezwłasnowolnione?

[paskudek1]

ardzuna napisała:

> paskudek1 napisała:
>
> > ardzuna napisała:
> >
> > > A czy wszyscy w Polsce są o zdrowych zmysłach?
> >
> >
> > Nie wiem.
>
> To ja ci powiem. Nie wszyscy. I nie wszyscy się troskliwie opiekują własnymi bo
> mbelkami, nie wszyscy podejmują racjonalne decyzje, nie wszyscy by nie podnieśl
> i ręki na różowego, zdrowiutkiego bobaska.
>
> Wiem za to, że kobiety SAME powinny móc decydować o sobie i swojej ci
> > ąży.
>
> Nawet ubezwłasnowolnione?

Czyli, ubezwłasnowolniamy WSZYSTKIE kobiety w kwestii aborcji co?

[ardzuna]

To skomplikowane. Odpowiedz najpierw na moje pytanie zamiast odbijać piłeczkę.

[lauren6]

Gianna Jessen przeżyła zastrzyk w serce podczas aborcji i urodziła się żywa. W konsekwencji niedotlenienia podczas aborcji jest dziś osobą z niepełnosprawnościami. Wcześniej jako płód nie miała wad.

Mówisz, że w cywilizowanych krajach taka sytuacja nie może się zdarzyć?
warszawa.wyborcza.pl/warszawa/7,34862,19772680,dramatyczna-aborcja-w-szpitalu-przy-madalinskiego-sprawa.html
W Polsce lekarze nie potrafią dokonywać terminacji ciąży. W teorii to dziecko z Madalińskiego powinno urodzić się martwe, ale widocznie ktoś uznał, że zastrzyk przed wywołaniem porodu to zbędna procedura. Nie mam wątpliwości, że późne aborcje w polskim wykonaniu oznaczałyby mnożenie ciężkich niepełnosprawności u ludzi w ten sposób urodzonych.

[abidja]

lauren6 napisała:


> Czego by nie mówić złego o ruchach anty choice z USA to jednak mogą tam przedst
> awić ludzi, którzy przeżyli późną aborcję.
>

A wiesz,ze sa ludzie ktorzy dzieki modlitwie doznali uzdrowienia? KK moze przedstawic takich ludzi.
Jest to tak samo wiarygodne jak te osoby ktore "ocalały" po aborcji.


> Więc tak, są osoby, które późną ciążę by terminowały, gdyby miały taką możliwoś
> ć.

Oczywiscie ze sa i nalezy im takie zabiegi umozliwic.

[lauren6]

> Jest to tak samo wiarygodne jak te osoby ktore "ocalały" po aborcji.

To jest akurat fakt, z którym głupotą jest dyskutować.

[abidja]

lauren6 napisała:

> > Jest to tak samo wiarygodne jak te osoby ktore "ocalały" po aborcji.
>
> To jest akurat fakt, z którym głupotą jest dyskutować.

Oczywiscie, fakt dla antychoicow.
Glupota jest przeciez nie wierzyc w swiete fakty.

[kamin]

"Ty na serio myślisz że jakąkolwiek zdrowa kobieta donosi ciążę do prawie samego końca i na samym tym końcu zrobi aborcję zdrowego płodu? Serio tak źle myślisz o kobietach?"

Ja myślę, że nie tylko zdrowe (psychicznie) kobiety zachodzą w ciążę, zdarzają się okresowe załamania, dołki, psychozy, zachowania autodestrukcyjne u kobiet z borderline i wiele innych problemów. Jeśli jakiejś pani w 8 miesiącu zdrowej ciąży się "odwidzi" posiadanie dziecka niech je po prostu urodzi i zostawi w szpitalu. Zdrowy niemowlak znajdzie nową rodzinę od ręki, nie trzeba go profilaktycznie zabijać ani przed, ani po porodzie.

[wkswks]

Ale wtedy bedzie ponosiła obowiązek alimentacyjny. Wydaje mi się, że uczciwe byłoby, gdyby antychoisy i organizacje antyaborcyjne podpisywały dokumenty, że przejmujà obowiązek alimentacyjny za to dziecko do ukonqczenia przez nie edukacji i że zwalnia się rodziców biologicznych od wszelkich roszczeń.

[ardzuna]

wkswks napisał(a):

> Ale wtedy bedzie ponosiła obowiązek alimentacyjny.

Teoretycznie tak, w praktyce zdrowe bobasy mają branie adopcyjne, a po adopcji są już dziećmi swoich nowych rodziców.

[wkswks]

Ale to zawsze ryzyko. Tyloo pisemna gwarancja.

[ardzuna]

Ryzyko w życiu ponosi się nieustannie.
Jeśli ktoś nie chciał ryzykować, nie powinien zaczynać uprawiać seksu (nie piszę tu o gwałtach, bo to inna para kaloszy).

[abidja]

ayelen40 napisała:

> Chodzi o sam pomysł. W ogóle wiesz, jak taka późna aborcja wygląda?

Tak,wiem. I to nie moja sprawa co inna kobieta postanowi w sprawie swojej ciazy.
I zeby byla jasnosc:kocham zwierzeta na rowni z czlowiekiem. A kobieta...uwaga...uwaga...jest czlowiekiem i ma prawa.

[alicia033]

abidja napisała:

> A kobieta...uwaga. ..uwaga...jest czlowiekiem i ma prawa.

Nie w Polsce.
I, jak widać, nic nie zapowiada, żeby miało to ulec tu zmianie.

[lauren6]

alicia033 napisała:

> abidja napisała:
>
> > A kobieta...uwaga. ..uwaga...jest czlowiekiem i ma prawa.
>
> Nie w Polsce.
> I, jak widać, nic nie zapowiada, żeby miało to ulec tu zmianie.
>
O proszę, kolejna pożyteczna ruchów anty choice.

W Polsce kobiety są w czarnej dudzie jeśli chodzi o prawa reprodukcyjne. I trzeba mieć nie po kolei w głowie by zrównywać walkę o prawo do usunięcia zarodka czy uszkodzonego płodu do walki o ustawę rodem z komunistycznych Chin.

Dalej dajcie się podpuszczać to pis wygra kolejne wybory i będziemy mieć tu drugi Salwador, łącznie z karaniem kobiet więzieniem za poronienie.

[alicia033]

lauren6 napisała:

> Dalej dajcie się podpuszczać to pis wygra kolejne wybory i będziemy mieć tu dru
> gi Salwador, łącznie z karaniem kobiet więzieniem za poronienie.

Ta, podpuszczać.
Brakuje mi jeszcze tekstu o tym, że aborcja to temat zastępczy.
Przybij piątkę z triss. Tworzycie piękny tandem Dulskich.
A dostęp do jakiejkolwiek legalnej aborcji będzie tu dalej leżał, bo, jak widać - same tego nie chcecie.

[abidja]

lauren6 napisała:

> alicia033 napisała:
>
> > abidja napisała:
> >
> > > A kobieta...uwaga. ..uwaga...jest czlowiekiem i ma prawa.
> >
> > Nie w Polsce.
> > I, jak widać, nic nie zapowiada, żeby miało to ulec tu zmianie.
> >
> O proszę, kolejna pożyteczna ruchów anty choice.
>

>
> Dalej dajcie się podpuszczać to pis wygra kolejne wybory i będziemy mieć tu dru
> gi Salwador, łącznie z karaniem kobiet więzieniem za poronienie.

Tak, bo obecnie nie mamy Salvadoru a wczesniej nie istnial "kompromis".
Dopiero lewica i te wstretne roszczeniowe i puszczalskie kobiety doprowadziły i doprowadza Polske do upadku! Wiadomix.

[lauren6]

Obecne przelewanie szamba przez sitko jest jedynie zapowiedzią tego, w którym kierunku podąży polityka prokuratury jeśli ZP po raz kolejny wygra wybory.

Ty, paskudek, alicia najwyraźniej jesteście zdania, że walka o całkowitą legalność aborcji jest warta poświęcenia życia kobiet, które zginą w trakcie kolejnych rządów katoprawicy. Ja tak nie uważam i tym się różnimy.

[hanusinamama]

A istniał kompromis? Dla kogo to był kompromis? Dla tych co je było stać wyjechać do DE i usunąć?

[zalogujesieaco]

ayelen40 napisała:

> Chodzi o sam pomysł. W ogóle wiesz, jak taka późna aborcja wygląda?

Pomysł jest bardzo prosty i polega na założeniu, że ciężarna jest osobą mającą sumienie tak samo dobre jak tusk a rozeznanie w swojej sytuacji dużo lepsze, zatem nie trzeba i nie należy podejmować za panią decyzji. Czyli nikt niezwiązany z daną ciążą się nie powinien wtrącać i mówić kobiecie, że może ją zakończyć ale tylko np. do czwartku do północy ani kłócić się za plecami zainteresowanej z kimś trzecim, że może jednak przedłużyć deadline do soboty.
Natomiast wiadomo że im ciąża późniejszą tym aborcja bardziej skomplikowana więc dla prokrastynujących można po prostu późniejsze aborcje zrobić odpłatne czy tam częściowo odpłatne i udział finansowy wzrasta z każdym tygodniem.

[kamin]

Późna aborcja z powodów zdrowotnych (ciężka letalna wada płodu) czasem może być koniecznością. Wtedy to forma eutanazji.
Późna aborcja na życzenie zdrowego, zdolnego do życia poza łonem matki płodu to przyzwolenie na morderstwo. Osoby postulujące takie zmiany w prawie spotykają się z delikatnie mówiąc niechęcią zdrowej cześci społeczeństwa i nie dziwię się, że normalne partie nie chcą ich na swoich listach, bo to wizerunkowy strzał w kolano.

[taki-sobie-nick]

Lubię ten wpis.

[szorstkawelna]

Wyrazista? Na mnie zrobiła wrażenie jakby była po wylewie - tempo i sposób mowienia.
Dobór słów, treść i jakaś ciągłość wypowiedzi też pozostawiają wiele do życzenia.

[angazetka]

Na własne życzenie KO straciła głosy mniejszości narodowych na Podlasiu, tradycyjnie głosujących na partie lewicowe - ale Jana Szostak była szansą na zmianę trendu. Nie to nie.

[lajtova]

W powiecie hajnowskim w 2019 roku wygrała KO uzyskując 34,35%, drugie miejsce to PiS z 29,93%. Lewica miała dopiero trzeci wynik z 15,93%.
Także ta lewica to tam za dużo nie dostaje.

[triss_merigold6]

I nie dostanie, na szczęście.

[angazetka]

Nie no, zaiste, 16% to jak splunąć.

[triss_merigold6]

W tych wyborach zbiorą mniej.

[angazetka]

Och, Triss, specjalistka od głosowania w Hajnówce.

[pursuedbyabear]

No przecież raz w roku jeździ w interior do spa, to wie, jak tam ludzie myślą.
A poza tym zagłosuje przecież na swojego pracodawcę.

[lauren6]

KO nie odbije lewicy tego elektoratu, bo to są ludzie, którzy nigdy nie zagłosują na partie prawicowe ze względu na stosunek do żołnierzy wyklętych.

[angazetka]

Teraz to z pewnością nie odbije.

[triss_merigold6]

Nie była żadną szansą, wręcz przeciwnie.

[tanebo001]

Ale na pewno nie woke

[angazetka]

Tanebo, naucz się więcej niż jednego słowa.

[taki-sobie-nick]

I BARDZO DOBRZE!!!!

[triss_merigold6]

Bardzo dobrze, nareszcie widać, że ktoś w PO wziął kampanię za twarz.

Zdradzę Ci wielką mroczną tajemnicę: ludzie nie chcą głosować na kobiety, które sprawiają wrażenie wrzaskliwych wariatek, niezależnie od racji, programu, argumentów.
Panią szaloną aktywistke przygarnela Lewica, nie doda im głosów.

[seaview]

Ale jakoś z głosowaniem na wariatów płci męskiej ludzie nie mają problemu.

[paskudek1]

seaview napisała:

> Ale jakoś z głosowaniem na wariatów płci męskiej ludzie nie mają problemu.

Nie rozumiesz, jak facet się wydziera to znaczy że wydziera się w słusznej sprawie, jak kobieta to wariatka prawda? Poza tym stanika nie nosi, no jest się za co obrazić.

[ayelen40]

Faktycznie wyrazista - aborcja do dnia porodu. A może do miesiąca po porodzie?

[paskudek1]

ayelen40 napisała:

> Faktycznie wyrazista - aborcja do dnia porodu. A może do miesiąca po porodzie?

Pojęcia nie masz czemu kobieta moze chcieć tak późnej aborcji ale już wiesz że to morderczyni co?

[nunia01]

Tym mamy program dla kobiet ale to nie jest aborcja na życzenie PO sobie odebrało mój głos. Już raz widziałam program hospodarczy PO na który zagłosowałam i rozpętanie awantury o zaostrzenie prawa antyaborcyjnego. Postulaty gospodarcze poszły e zaomnienie. Teraz głosuję jedynie w oparciu o zgodne z moim podejście do aborcji,in vitro i antykoncepcji. PO mojego głosu nie dostanie a miało szansę.

[triss_merigold6]

W wypadku tej aktywistki majaczenie o aborcji do końca ciąży jest tylko wisienką na torciku głupot.
Bardzo się cieszę, że przygarnie ją Lewica, to zwiększa szanse na nieprzekroczenie przez nich progu wyborczego.

[paskudek1]

Noo, tobie to by się podobało jakby wygrała konfa co? Lubisz nich coraz bardziej

[triss_merigold6]

Nie podobałoby mi się zwycięstwo konfy o nie glosuje na nich.

[evening.vibes]

triss_merigold6 napisała:
> Nie podobałoby mi się zwycięstwo konfy o nie glosuje na nich.

Tak wiemy na PSLik, którego szefuńcio (lekarz) stwierdził, że jakby mu przywieźli zgwałconą 14-lkatkę na aborcję to by się klauzulą sumienia zasłonił.

[triss_merigold6]

Jako prosty rozczarowany liberał, który jednak chce tej ciepłej wody w kranie i świętego spokoju ładnych parę lat temu wróciłam do głosowania na PO. Nie zachwyca, ale cóż robić.

[alicia033]

przez moment, mea culpa, uwierzyłam, że Tusk rzeczywiście zobaczył, że kobieta też człowiek a prawo do aborcji to po prostu powrót Polski do grona państw cywilizowanych, przestrzegających praw człowieka.
Niestety, najpierw przygarnął tego kukiza-bis z agrounii a teraz to...
I złudzenia prysły. Jednak dalej niczego się nie nauczyli i nic nie zrozumieli.

[triss_merigold6]

Nauczyli się reagować na postaci, które więcej głosów odbiorą niż przysporza, ktoś tam nareszcie zaczyna być decyzyjny.

[mondovi]

Betowa Kidawa znacznie lepsza dla części wyborców, PO, to fakt .

[triss_merigold6]

Jest nudną zrównoważona starszą panią, przewidywalna.

[ayelen40]

I jeszcze te jej klapki w sytuacji formalnej...

[evening.vibes]

ayelen40 napisała:
> I jeszcze te jej klapki w sytuacji formalnej...

Kobieta rozliczająca inną kobietę z ubioru - brawo!

[lella_two]

alicia033 napisała:

> przez moment, mea culpa, uwierzyłam, że Tusk rzeczywiście zobaczył, że kobieta
> też człowiek a prawo do aborcji to po prostu powrót Polski do grona państw cywi
> lizowanych, przestrzegających praw człowieka.
> Niestety, najpierw przygarnął tego kukiza-bis z agrounii a teraz to...
> I złudzenia prysły. Jednak dalej niczego się nie nauczyli i nic nie zrozumieli.
>

Gościem na Campus Polska będzie Piotr Trudnowski, prezes Klubu Jagiellońskiego- to tyle jako podsumowanie złudzeń na temat stosunku PO do aborcji.

[seaview]

> przez moment, mea culpa, uwierzyłam, że Tusk rzeczywiście zobaczył, że kobieta
> też człowiek a prawo do aborcji to po prostu powrót Polski do grona państw cywi
> lizowanych, przestrzegających praw człowieka.
> Niestety, najpierw przygarnął tego kukiza-bis z agrounii a teraz to...
> I złudzenia prysły. Jednak dalej niczego się nie nauczyli i nic nie zrozumieli.

Nawet taką pragmatyczkę jak mnie, spod znaku "głosujemy na największą partię opozycyjną" już irytują. 🙄

[bombelek1]

Szczerze, dobrze że ją wycofali, bo jak oglądałam jej wywiad, to jedyne odczucie moje to zażenowanie poziomem tej kobiety w każdym aspekcie

[szorstkawelna]

Niepowetowana strata 🤣

[jak_zwykle_wszystko_zajete]

Posłankinią? Po jakiemu to?

[tanebo001]

Po polskiemu

[demodee]

> Posłankinią? Po jakiemu to?

"Posłankini" to rodzaj żeński od "posłanki".

[szorstkawelna]

Mnie bardziej rozbawiła, a właściwie zażenowała, obietnica pokazania cycków po zostaniu wybraną do parlamentu.
Czy to najlepsze co posłankini może nam dać?

[paskudek1]

szorstkawelna napisała:

> Mnie bardziej rozbawiła, a właściwie zażenowała, obietnica pokazania cycków po
> zostaniu wybraną do parlamentu.
> Czy to najlepsze co posłankini może nam dać?
Raczej była to odpowiedź na emocje jakie u niektoruc wzbudziła, kiedy pod bluzką nie miała stanika. Ojej, jakaż to była afera, jak niektórych to dotknęło. Jak widać do teraz trzyma.

[szorstkawelna]

Nawet nie wiedziałam, ze była taka "afera". Tak czy inaczej nie ma obowiązku odnosić się do wszystkiego co jest mówione.
Swoją drogą sejm to nie plaża, więc może byłoby dobrze gdyby przyswoiła sobie jakiś sensowny dress code skoro już cierpi na przerost ambicji.

[triss_merigold6]

Nie ma w tym nic dotykającego, pani deklaracje i lansowanie się na braku bielizny budzą zażenowanie, a nie zgorszenie. Cicciolina była jedna no i ona rzeczywistoście miała czym oddychać.

[paskudek1]

Pani się NIE LANSUJE na braku bielizny tylko w którymś momencie wystąpiła bez stanika a prawactwo zrobiło z tego aferę.

[demodee]

Pani Jana z bielizny zrobiła program wyborczy.

Obiecała przecież, że jeśli zostanie posłanką, to będzie paradować z gołym biustem. I dla niektórych osób może to być ważniejsze niż deklaracje o zmniejszeniu inflacji, podwyżkach dla nauczycieli, czy co tam Lewica obiecuje...

[taki-sobie-nick]

Może dlatego, że to jest osoba z kraju na B [i pewnie zaraz się okaże, że ten wpis łamie regulamin i prawo]?

Tak czy owak niech się zabiera.

[abidja]

W Polsce nigdy nie bylo aborcji na zyczenie.
TK za PO usunal nawet warunek socjalny ktory dawal jakies tam prawo kobiecie do legalnej aborcji.
Czyzbys nie pamietala przypadkow odmowy aborcji w czasie "kompromisu"? I to mowimy tylko o sprawach naglosnionych przez media,bo reszta cierpiala w milczeniu.
I zapewniam cie nie bedzie zadnej aborcji do 12t.c. bez warunkow gdy PO dojdzie do wladzy.
Chcialabym moc sie mylic ale nie mam zludzen. Nie, ta konserwa na listach jest gwarantem ze zostanie tak jak jest teraz.

[dreg13]

Jak nie było? Oczywiście, że była. To, że był inny ustrój nie oznacza, że to nie była Polska. Kobiety miały dużo więcej wolności za czasów tego podobno strasznego zamordyzmu

[abidja]

dreg13 napisała:

> Jak nie było? Oczywiście, że była. To, że był inny ustrój nie oznacza, że to ni
> e była Polska. Kobiety miały dużo więcej wolności za czasów tego podobno strasz
> nego zamordyzmu

Masz racje. W PZPR kobieta akurat miala decyzyjnosc w sprawie wlasnej ciazy.
Zapomniałam o tych "strasznych czasach"

[lauren6]

> Wg mnie nie ma różnicy między aborcją do 12 tygodnia i później

Tak: wg ciebie. To tylko twoje zdanie, które jest jedynie prywatną opinią, która nie ma choćby poparcia w medycynie. Otóż jest olbrzymia różnica między PORONIENIEM (czy to sztucznym, czy indukowanym) do 12tc, a PORODEM po 25tc. I choćbyś wykonywała tu fikołki retoryczne, odmieniała "mój brzuch" przez wszystkie przypadki z biologi nie zmienisz.

> Rozkładanie powodów aborcji na czynniki pierwsze i wybieranie sobie lepszych i gorszych to jest właśnie woda na ich młyn

Nie, to naturalny dylemat moralno etyczny, w przeciwieństwie do prostackiego podziału na całkowity zakaz aborcji, a aborcję na życzenie do dnia porodu.

[lauren6]

Ojej, wstydzisz się napisać po polsku? Pomogę ci: ty już wybrałaś kraj zamieszkania, więc walcz o całkowitą legalizację aborcji we Francji.

Od spraw Polski z łaski swojej się odpitol.

[wkswks]

Wskazania psychologiczne to też wskazania medyczne. Moja ginekolog w Niemczech odpowiedziała na moje podobnie pytanie następująco: „aborcja jest teoretycznie dozwolona do 24. Tygodnia, co nie znaczy że nie można z tym nic zrobić później”
Dokładnie użyła slow: „z tym”

[dramatika]

abidja napisała:


> I jak wiadomo to wszystko zapobiega w 100% ciazy, powiklaniom, wadom genetyczny
> m, chorobom ciazowym, chorobom nowotworowym, przerzutom, zakrzepicom

Aborcja z przyczyn zagrożenia zdrowia kobiety jest w Polsce legalna. To, że konowały wolą pić kawkę zamiast interweniować w uzasadnionych przypadkach, nie ma nic wspólnego ani z prawem aborcyjnym, ani z "sumieniem".

[paskudek1]

dramatika napisał(a):

> abidja napisała:
>
>
> > I jak wiadomo to wszystko zapobiega w 100% ciazy, powiklaniom, wadom gene
> tyczny
> > m, chorobom ciazowym, chorobom nowotworowym, przerzutom, zakrzepicom
>
> Aborcja z przyczyn zagrożenia zdrowia kobiety jest w Polsce legalna. To, że kon
> owały wolą pić kawkę zamiast interweniować w uzasadnionych przypadkach, nie ma
> nic wspólnego ani z prawem aborcyjnym, ani z "sumieniem".


Szkoda tylko że nie wykonywana i kobiety umierają.

[primula.alpicola]

Akurat ta wyrazista osobowość nie przysporzyłaby im głosów.

[dramatika]

Pojawiają się tu głosy, że aborcja do końca ciąży (z podaniem śmiertelnego zastrzyku płodowi), postulowana przez panią Szostak, to już przesada i woda na młyn dla prawicowych szurów.
No to pragnę uświadomić szanowne towarzystwo, że postulat dozwolonej aborcji do 12 tyg. życia trzyma się jedynie na cienkiej podstawie, że "tak się umówmy i już w to dalej nie wnikajmy'. Prędzej czy póżniej dojdzie do głosu logika i racjonalny argument, że nie ma żadnego uzasadnienia dla przyjmowania, że 12 tygodniowy płód nie jest człowiekiem, a 13 tygodniowy płód już jest człowiekiem i będziecie postawione pod ścianą i będziecie się musiały pogodzić z legalizacją podawania zastrzyków śmierci 9 miesięcznym płodom, żeby nie skończyć w szufladce z antynaukową szurią, antyszczepami i ruskimi trollami.
Ale w sumie wydaje mi się, że to łykniecie tak jak łyknęłyście obcinanie piersi nastolatkom.

[paskudek1]

Kiedy idziesz oddać krew?

[snajper55]

dramatika napisał(a):

> No to pragnę uświadomić szanowne towarzystwo, że postulat dozwolonej aborcji do
> 12 tyg. życia trzyma się jedynie na cienkiej podstawie, że "tak się umówmy i j
> uż w to dalej nie wnikajmy'. Prędzej czy póżniej dojdzie do głosu logika i racj
> onalny argument, że nie ma żadnego uzasadnienia dla przyjmowania, że 12 tygodni
> owy płód nie jest człowiekiem, a 13 tygodniowy płód już jest człowiekiem

Bo wlasnie tak dokładnie jest. Prawo polega na tym, że tak a nie inaczej się umawiamy. Umawiamy sie na przykład, że dorosłym się jest po ukończeniu 18 lat od urodzenia, a nie 27 czy 18.5. Tak się umówiliśmy. Granica początku czlowieka tez jest umowna.

S.

[dramatika]

snajper55 napisał:

> Prawo polega na tym, że tak a nie inaczej się um
> awiamy. Umawiamy sie na przykład, że dorosłym się jest po ukończeniu 18 lat od
> urodzenia, a nie 27 czy 18.5. Tak się umówiliśmy.

No jasne, to jest umowa, ale ona musi mieć jakieś podstawy, a nie datę wziętą z sufitu. Im mniej podstaw danego prawa, tym łatwiej go zmienić i naturalnie, że konsekwencją aborcji do 12 tyg. będzie w przyszłości aborcja do dnia porodu. Jak komuś to nie pasi, to ma czas zmienić zdanie.

[paskudek1]

Podstawą prawa do aborcji powinno być dokładnie to samo prawo przez które nie można ci pobrać krwi pod przymusem, nawet jeśli ktoś przez to umrze. Jeśli zgadzasz się na zmuszanie kobiety do kontynuacji ciąży to tym samym zgadzasz się na PRZYMUSOWE oddanie narządów i krwi. Bo czemu by nie?

[po_godzinach_1]

Bardzo dobrze.
KO to nie jest platforma dla radykałów i niech lepiej tak pozostanie.

[falofilia.falofilia1]

Dulszczyzna w tej PO , dlatego omijam wyborczo i innym też tak radzę .
Kołtuneria .


krakow.wyborcza.pl/krakow/7,44425,30117777,wybory-2023-lewica-pokazala-kandydatow-do-sejmu-biedron-to.html?_gl=1*82wpe4*_gcl_au*MTkxNTM4NTEyMC4xNjkyNTUwODgy*_ga*MTMwODQ5MDk1LjE2OTI1NTA4ODI.*_ga_6R71ZMJ3KN*MTY5Mjk3NzA0NS4yOC4wLjE2OTI5NzcwNDUuMC4wLjA.&_ga=2.198908264.611783398.1692550883-130849095.1692550882#S.najnowsze-K.C-B.1-L.6.zw

.

[wkswks]

Tak zrobię

[ardzuna]

paskudek1 napisała:

> Rozkładanie powodów aborcji na czynniki pierwsze i wybieranie sobie lepszych i
> gorszych to jest właśnie woda na ich młyn. Dawanie im prawa do wpieprzania się
> w sprawy czyjejś ciąży.

Ciąża, w którą się nikt nie wpieprza, to ciąża, która się kończy naturalnym porodem albo poronieniem (o ile matka jest w stanie urodzić sn na dowolnym etapie).

[paskudek1]

ardzuna napisała:


> Ciąża, w którą się nikt nie wpieprza, to ciąża, która się kończy naturalnym por
> odem albo poronieniem (o ile matka jest w stanie urodzić sn na dowolnym etapie)
> .
Ciąża może skończyć się w różny sposób. Porodem, poronieniem naturalnym u poronieniem wywołany czyli aborcją.
I ŻADNE Z NICH nie powinno cie interesować o ile nie jest to TWOJA CIĄŻA. Skąd pomysł że masz prawo interesować się jak i dlaczego skoczyła się ciąża jakiejkolwiek kobiety poza tobą samą. A TYM skąd pomysł że masz prawo w to wnikać, ingerować czy czegokolwiek zabraniać?

[ardzuna]

paskudek1 napisała:

> ardzuna napisała:
>
>
> > Ciąża, w którą się nikt nie wpieprza, to ciąża, która się kończy naturaln
> ym por
> > odem albo poronieniem (o ile matka jest w stanie urodzić sn na dowolnym e
> tapie)
> > .
> Ciąża może skończyć się w różny sposób. Porodem, poronieniem naturalnym u poron
> ieniem wywołany czyli aborcją.

Może, ale ciąża zakończona aborcją to ciąża, w którą się ktoś wpieprzył. Chyba że samodzielnie ktoś sobie spędził płód wieszakiem.

> lwiek kobiety poza tobą samą. A TYM skąd pomysł że masz prawo w to wnikać, inge
> rować czy czegokolwiek zabraniać?

Prowadzenie pewnych zabiegów ze składek na NFZ i w ramach publicznego systemu ochrony zdrowia wymaga umowy społecznej i zgody wokół ich zasadności. Zawsze mam prawo wnikać, na co idą moje pieniądze. I ma mi prawo się nie podobać aborcja na żądanie bez żadnych wskazań medycznych.

[ardzuna]

ardzuna napisała:

> prawo wnikać, na co idą moje pieniądze. I ma mi prawo się nie podobać aborcja
> na żądanie bez żadnych wskazań medycznych.

+finansowana z moich pieniędzy.

[ardzuna]

marzeka11 napisała:

> ce załamała. No i te teksty o wyburzeniu muru na granicy.

W tym wątku widać, że powstała chyba ostatnio nowa religia - religia płotu/muru, w której istnienie płotu jest najświętszym tabu, niepodważalnym, nienaruszalnym, nie podlegającym dyskusji. Z katolicyzmem nie ma wiele wspólnego. Ze skuteczną ochroną granicy też niekoniecznie.

[ayelen40]

Histeria z krzyżami sprzed 20 lat mi się przypomniała.

[demodee]

> Ze skuteczną ochroną granicy też niekoniecznie.

Jaki znasz lepszy i tańszy sposób na ochronę granicy przed nielegalnymi imigrantami?

[ardzuna]

Wszystkie inne.
A teraz ty przedstaw swoją wizję: analizę porównawczą sposobu ochrony granic, z uwzględnieniem za i przeciw oraz kalkulacji kosztów każdej z nich (z opisem przyjętych założeń).

[seaview]

Co do meritum, to gdybyśmy mieli myślące społeczeństw , to zauwazyłoby jak ta pani pięknie pokazała ich ciemnotę i obłudę.
Bo przeciwieństwem obecnego prawa antyaborcyjnego nie byłaby dopuszczalność aborcji do 12 tygodnia ciąży - to byłby właśnie tzw. kompromis. Nie byłaby też dopuszczalność aborcji do końca ciąży. Tylko NAKAZ aborcji, poza jakimiś dwoma przypadkami.
A osobiście uważam, że jeśli jestem żywicielem dla organizmu, który na mnie żeruje, to mam prawo decydować, czy chcę tym żywicielem być. To przecież logiczne, ale nie w Polsce i nie dla polskich kobiet z wypranymi mózgami, które długo były zadowolone z "kompromisu".

[ayelen40]

Qrde, nawet naziści by na coś takiego nie wpadli.

[dramatika]

ayelen40 napisała:

> Qrde, nawet naziści by na coś takiego nie wpadli.

Nazizm i aborcjonizm mają wiele wspólnego - przed uśmierceniem trzeba delikwenta odczłowieczyć.

[alicia033]

ayelen40 napisała:

> Qrde, nawet naziści by na coś takiego nie wpadli.

Kurde, wyjrzyj wreszcie z szafy, w której siedzisz i doucz się jednak historii.

[paskudek1]

Masz rację. Zdaje się że Niemki miały zakaz aborcji a pozostałe narody wręcz przymusową. A my chcemy ttlko i wyłącznie PRAWA DO aborcji. I żeby w to prawo nikt obcy nam się nie wpierdalał. Na prawdę nie chcemy NAKAZU aborcji.
Tyle aborcji ile potrzeba, tak wcześnie jak to możliwe, tak późno jak to KONIECZNE i tyle. Nic ponadto.

[seaview]

Naziści w ogóle słabo uznawali podmiotowość kobiet.

[demodee]

> że jeśli jestem żywicielem dla organizmu, który na mnie żeruje,

Raczej jesteś gospodynią dla gościa, którego sama zaprosiłaś do swego organizmu (nie piszę o gwałtach).

[snajper55]

demodee napisała:

> > że jeśli jestem żywicielem dla organizmu, który na mnie żeruje,
>
> Raczej jesteś gospodynią dla gościa, którego sama zaprosiłaś do swego organizmu
> (nie piszę o gwałtach).


Jeśli niechcący zostawisz drzwi otwarte i ktoś ci wlezie do komnaty, to nie jest to żaden zaproszony gość, tylko intruz, którego wasz prawo wyp... wyprosić

S.

[dramatika]

snajper55 napisał:


> Jeśli niechcący zostawisz drzwi otwarte i ktoś ci wlezie do komnaty, to nie jes
> t to żaden zaproszony gość, tylko intruz, którego wasz prawo wyp... wyprosić

Nie, uprawiając dobrowolnie seks godzisz się na ewentualną "wizytę intruza". Jak się nie godzisz, to wtedy jest to gwałt i aborcja jest w tym przypadku dopuszczalna. A jak kobieta nie ogarnia, że konsekwencją seksu może być ciąża, to należałoby się zastanowić, czy nie należałoby jej pozbawić części praw i zrównać ją w statusie z dzieckiem, które też nie jest w całości zdolne do brania odpowiedzialności za swoje czyny.

[paskudek1]

Nie. To że zgadzam się na seks nie oznacza że zgadzam się na ciąże a tym bardziej na jej kontynuację.

[demodee]

> Nie. To że zgadzam się na seks nie oznacza że zgadzam się na ciąże a tym bardziej na jej kontynuację.

Ale rozumiesz, że z seksu biorą się dzieci i jak się nie chce dzieci, to trzeba użyć środków antykoncepcyjnych?

[paskudek1]

Dzieci biorą się Z CIĄŻY a nie z seksu. Ciąża owsz, bierze się z seksu ale nie tylko. Ale fakt że urpawiam seks NIE OZNACZA że chcę być w ciąży. A jak w nią zajdę to do cholery NIE OZNACZA że muszę z definicji chcieć ją kontynuować.

[demodee]

> A jak w nią zajdę to do cholery NIE OZNACZA że muszę z definicji chcieć ją kontynuować.

Jeśli zajdziesz w ciążę w wyniku dobrowolnego stosuku i dziecko w ciąży jest zdrowe i Ty jesteś zdrowa, to dlaczego miałabyś nie chcieć ciąży kontynuować?

Jeśli płodziciel nie chce dziecka i skłania do aborcji - iść do prokuratury. Jeśli do aborcji namawia matka, pracodawca albo ktoś inny - to samo. Bo, kochany paskudku, nakłanianie do aborcji jest karalne.

[paskudek1]

Nie, takie postawienie sprawy to karanie kobiety ciążą za seks. Śmiała uprawiać seks to MUSI urodzić. Otóż NIE.

[demodee]

> karanie kobiety ciążą za seks

To byłoby słuszne stwierdzenie, gdyby w Polsce ofiary gwałtów musiały rodzić. A przecież ciążę z przestępstwa można usunąć. A gwałt jest przestępstwem.

[ardzuna]

paskudek1 napisała:

> tylko. Ale fakt że urpawiam seks NIE OZNACZA że chcę być w ciąży. A jak w nią z
> ajdę to do cholery NIE OZNACZA że muszę z definicji chcieć ją kontynuować.

Zachowujesz się, jakbyś sobie sama przerywała ciążę, bez udziału osób trzecich.
Najlepiej jest po prostu nie zachodzić, jak się nie chce ciąży. Zapobiegać. Nie jest oczywistą oczywistością, że aborcja powinna być dostępna na żądanie, za pieniądze publiczne, i że każdy lekarz, który nie widzi wskazań, ma ją wykonać.

[alicia033]

ardzuna napisała:

> Najlepiej jest po prostu nie zachodzić, jak się nie chce ciąży. Zapobiegać.

Aha. I być pięknym, młodym, i bogatym.
Btw.

> Nie jest oczywistą oczywistością, że aborcja powinna być dostępna na żądanie, za pieniądze publiczne, i że każdy lekarz, który nie widzi wskazań, ma ją wykonać.

W cywilizowanych krajach to jest oczywiste. Aborcja jest zwykłym świadczeniem medycznym a lekarz, który zamiast kierować się w swoim postępowaniu dobrem pacjenta i evidence based medicine chce decydować własnym sumieniem musi sobie poszukać specjalizacji poza ginekologią.

[alicia033]

miało być jeszcze:
Btw. aborcji nie dokonują tylko kobiety, które ciąży nie planowały.
Fatal error zdaża się niestety przy najbardziej zaplanowanych i wyczekanych ciążach.
Bez względu na to zresztą, z jakim przypadkiem mamy do czynienia, tobie NIC do tego. Nie chcesz aborcji - to jej sobie nie rób. I trzymaj się z dala od ginekologii, jako działu medycyny.

[ardzuna]

alicia033 napisała:

Aborcja jest zwykłym świadcz
> eniem medycznym

Nie, nie jest. Słyszałaś o przysiędze HIpokratesa? O zasadzie "primum non nocere"? Nie jest zwykłym świadczeniem medycznym, jeśli nie ma na celu leczenia.
Aborcja nie jest metodą antykoncepcji. Po pierwsze niechcianej ciąży należy zapobiegać.

Nie pisałam o sytuacjach, kiedy ciąża zagraża życiu albo zdrowiu matki, albo kiedy dziecko jest obarczone poważnymi wadami genetycznymi.

[paskudek1]

Aborcja JEST oświadczeniem medycznym. A lekarze od lat nie składają przysięgi Hipokratesa. Może się doucz