Kradzież? Nie kradzież?

[gaskama]

Na naszym przydomowym (blok) trawniku rosną pigwowce. Trawnik należy do wspólnoty, jest otoczony płotkiem i dodatkowo kłującymi krzewami, trzeba się trochę natrudzić, by to przeskoczyć. No i dojrzałe, okazałe owoce pigwy kuszą. Kilka razy widziałam kobitki przełażące przez ten płot i zrywające pigwy do torby. Ja nigdy uwagi nie zwracałam. Lepiej jak ktoś zużyje niż zgnije. Ale dziś widziałam, jak sąsiadka pogoniła taką "szabrowniczkę", mówiąc, że to złodziejstwo i nie przełazi się przez płoty na czyjeś trawniki.
Jak to widzi emama?

[brenya78]

Nie moja pigwa, nie tykam owoców. Przeganialabym bez mrugnięcia okiem.

[ichi51e]

A skad wiesz ze to nie tej babki jak nie twoja?

[emateczka]

To mnie nie dziwi...
Kiedyś w UK koło urzędu pocztowego zerwałam i zjadłam kilka jeżyn z płotu, i babka mnie opieprzyła. Niby mogła... Ale niezerwane jeżyny leżały na ziemi, chodnik był aż fioletowy i lepki od nich.
No nic, są ludzie i ludziska.

Formalnie to wiadomo, że kradzież, ale moim zdaniem jeśli mają się zmarnować, to lepiej, żeby ktoś je zerwał.

[alpepe]

Ale o co cię opieprzyła i kto to konkretnie był? Właścicielka płota?

[emateczka]

Nie, jakas kobita z poczty wyskoczyła z gębą.. Moze to był teren poczty, nie wiem. Wiem, że jeżyn nikt nie zbierał na pewno, ale zjeść też nie pozwolili, i tylko to mnie zabolało. Pies ogrodnika.

[brenya78]

Co innego jeżyny wystające z plotu, więc już na drodze publicznej, a co innego przeskakiwanie przez płoty, żywopłoty żeby się dostać na otoczony teren i stamtąd krasc owoce.

[panna.nasturcja]

Ale z czego wnosisz, że miały sie zmarnować? Skąd osoba kradnąca miała wiedzieć, że właściciele nie zamierzają zerwać tych pigw?

[ichi51e]

Ale to nie były tej babki tylko wwspolnociane ozdobne zapewne. Pytanie czy babka mogłaby je zrywać czy tez nie za bardzo…

[emateczka]

Nie wiem, chyba z doświadczenia.
Krzewy owocowe "wspolnotowe" przeważnie sadzone są w celach dekoracyjnych i nie widziałam, żeby ktoś kiedykolwiek coś robił z owoców. Więc jak raz się akurat trafi ktoś, kto chce to spożytkować, to bym się ucieszyła.
U mnie w miasteczku też pelno pigwowcow rośnie, nikt tego nie zbiera, myślę, że jakby ktoś chciał, to nie byłoby problemu. Ja raz na ruski rok biorę jeden owocek do herbaty.

[ichi51e]

Ze babka która pogoniła powinna sama wyzbierać w takim razie .owoc nie powinien zostawać na roślinie (albo co gorsza gnić pod nia) osy i robactwo ściagają i ziemia się zakwasza

[daniela34]

Prawnie? Wykroczenie. Kradzież ogrodowa. Art. 123 kw.

[ichi51e]

A kto może się czuć poszkodowany? Wspólnota będąca właścicielem? Czy jeśli babka mieszka w tym bloku to jest roznica?

[ewcia.1980]

Typowa mentalność złodzieja.
Ojejjj..... przecież nikt nie będzie poszkodowany.

Prosta zasada.... nie twoje to nie rusz.

[leosia-wspaniala]

>Typowa mentalność złodzieja.
Ojejjj..... przecież nikt nie będzie poszkodowany.

Złodzieje to się tym chyba nie przejmują?

>Prosta zasada.... nie twoje to nie rusz.

A na grzyby wolno? I nie, nie zrywam owoców na ulicy, grzybów też nie, ale tak się pytam, dla koleżanki.

[ewcia.1980]

leosia-wspaniala napisał(a):
> A na grzyby wolno? I nie, nie zrywam owoców na ulicy, grzybów też nie, ale tak
> się pytam, dla koleżanki.

To niech koleżanka w necie sobie sprawdzi jak nie wie.

[arwena_111]

No ale jak babka jest członkiem wspólnoty - to jakby te owoce są też jej.

[daniela34]

To jest w jednej którejś tam owoc i ogród każdego właściciela mieszkania, więc o ile mieszka w tym samym bloku to nie jest cudzy ogród. Wtedy nie popełnia wykroczenia.

[marusia_ogoniok_102]

O, Daniela, właśnie chciałam zapytać. U mnie na osiedlu jest kilka jabłoni, nieogrodzonych, dziko rosnących między blokami i przy chodnikach, niczyich. I zawsze te jabłka leżą i tylko osy je objadają, gnijące. Czy mogłabym sobie zerwać, czy to też kradzież?

[35wcieniu]

Formalnie rzecz biorąc pewnie kradzież, jeżeli ma go właściciela, ale realnie - weź sobie. Ja mam niedaleko dużo drzew owocowych bo kiedyś były tam ogródki działkowe i drzewa zostały. Czasami widzę jak ktoś zrywa. A sąsiadka mlecze dla królika. Też nikt nie ma pretensji

[daniela34]

W Polsce nie ma ziemi niczyjej więc ten grunt pewnie czyjś jest, choć trudno to może nazwać cudzym ogrodem. W praktyce niewiele ryzykujesz, skoro rosną dziko.

[biala_ladecka]

Sądzimy, że powinniście na zebraniu wspólnoty ustalić, czy są chętni na te pigwy i jakie jest zapotrzebowanie. Zainteresowani niech się zajmą tematem. Jeśli chętnych nie ma, dozorca powinien zebrać owoce i zutylizować, ewentualnie postawić na chodniku karton z podpisem "można wziąć". Rozumiem niechęć do obcych na Waszym terenie, ale marnowanie jedzenia na zasadzie psa ogrodnika też nie jest fair.

[gaskama]

Byłaś kiedyś na zebraniu wspólnoty?

[biala_ladecka]

Nie raz. I co w związku z tym?

[heca7]

Biorąc pod uwagę jak dziwne pytania czasem ludzie zadają na zebraniach wspólnoty nie uważam aby to było absurdalne. Owszem czasem jest tyle ważnych kwestii do omówienia, że może nie być okazji. Ale są wspólnoty gdzie przychodzi na zebranie... pięć osób z 30 właścicieli. I wtedy takie zebranie wygląda trochę jak posiadówa przy kawie

[abecadlowa1]

I koniecznie uchwałą wspólnoty trzeba przyjąć regulamin w sprawie trybu i zasad pozyskiwania owoców z pigwowca rosnącego na częściach wspólnych.

[abidja]

Ile ten dozorca u ciebie zarabia ze dorzucasz mu dodatkowej pracy bez pytania???

[ichi51e]

Pewnie ma konserwacje ogrodu w zadaniach

[biala_ladecka]

Dozorca zajmuje sie terenami zielonymi wspolnoty. Jesli owoce gnija na ziemi, to sorry, ale nie dopelnia swoich obowiazkow.

[alpepe]

Szabruję na ogólnodostępnych skwerkach. Jeśli ja nie wezmę, zgniją. W mojej okolicy w Berlinie jest dużo takich posadzonych pigwowców z uwagi na piękne kwiaty wiosną .

[hosta_73]

A co z nich robisz poza nalewką?

[berdebul]

Nie wiem jak Alpepe, ale ja przerabiam na dżem - smażę z cynamonem, jest świetny na zimę i do nadziewania ciast.

[hosta_73]

Może się zmobilizuję i w końcu coś zrobię, bo na razie to tylko rozdaję 🙄

[taniarada]

Choćby zgniły nie ruszam ,zwłaszcza ogrodzone płotkiem .Zresztą nie jadam takich owoców rosnących na placach w mieście .Gdzie pełno samochodów .Pewnie panie dostały sraczki za darmowe owoce .

[heca7]

Kiedyś widziałam jak babka zbierała owoce z jabłonki rosnącej na skrzyżowaniu ulic Kopińskiej i Alej Jerozolimskich w Warszawie. Ścisłe centrum przy samej ulicy.

[kokosowy15]

Co z tego, że tam rosły? Przecież ludzie jeżdżący "po wszystko" samochodem twierdzą, że samochody nie truja.

[heca7]

W którym miejscu ja skomentowałam, że nie powinna ich tam zbierać?!? Ja tylko napisałam, że widziałam kobietę. I, że duża jabłoń rośnie w samym centrum Wawy. Co nie jest jakoś szalenie popularne. Masz jakąś obsesję samochodową ale to wiedzą wszyscy na tym forum

[kokosowy15]

Twój wpis był komentarzem do Taniarada, o zbieraniu owoców w mieście pełnym samochodów.

[waleria_bb]

Dlatego jestem za zamkniętymi osiedlami.

[leosia-wspaniala]

Przecież ona mówi o swoim osiedlu, co by dało, jakby się ogrodzili?

[hanusinamama]

Pewnie, lepiej żeby spadły, zgniły i śmierdziały...

[pepsi.only]

Tak, spadły by, oczywiście, po pierwszych, lub drugich mrozach. A my aktualnie mamy lato i to jeszcze przez kilka tygodni, potem dopiero jesień, do mrozów jeszcze trochę.....

[panna.nasturcja]

A skąd wiesz kradnąc, że właściciel nie zamierza zebrać owoców? Sądzisz, ze pani pytała?

[mebloscianka_dziadka_franka]

A co cię to obchodzi? To problem mieszkańców.

[eliszka25]

Tak dla porządku, to owoce pigwowca jeszcze nie są dojrzałe. Zbiera się je późną jesienią, najlepiej po pierwszych przymrozkach.

Jeśli rosną na osiedlowym trawniku i nikt ich faktycznie nie zbiera jesienią, to bym nie goniła. Może ta pani pogoniła, bo chciałaby zrobić sobie jesienią rozgrzewającą naleweczkę na zimę?

[bei]

Pigwa, czy pigwowiec? To są dwie różne rośliny, z różnymi owocami.

[mamtrzykotyidwato5]

Najpierw to trzeba ustalić rzecz zasadniczą. Czy tam rosną pigwowce, czy pigwy?
Bo jeśli rosną pigwowce, to kobieta nie mogła ukraść pigwy, bo żadnej pigwy tam nie było, więc jest niewinna.

[pepsi.only]

I dla pigwowca to jeszcze kilka tygodni, zanim będą do zbioru.

[pepsi.only]

Nie za szybko? Już są dojrzałe?

[gaskama]

Nie wiem. Nie znam się. Są wielkości małych jabłuszek.

[bei]

To pigwowiec, nie pigwa.

[dwa_kubki_herbaty]

To nie sezon, pigweę się zbiera w październiku.

[gaskama]

Może dlatego pogoniła. Nie znam się na pigwach.

[chatgris01]

dwa_kubki_herbaty napisała:

> To nie sezon, pigweę się zbiera w październiku.

W Polsce. Gaskama mieszka w Polsce? Bo jak nie, to mogły być już dojrzałe (zwłaszcza przy tegorocznych upałach).

[alicia033]

chatgris01 napisała:

> Gaskama mieszka w Polsce?

Tak. W Polsce mieszka.

[chatgris01]

A, ok, dzięki.

[premeda]

Dla mnie to drzewo-chwast i krzak-chwast, więc zbieranie tego, to nie kradzież tylko pożyteczne zajęcie 😀

[panna.nasturcja]

Szkoda, że prawo i właściciel mają inne zdanie.

[taniarada]

W Polsce jak za komuny wszystko jest wspólne i można brać .A już szczególnie nic nie szanować .

[panna.nasturcja]

Dla mnie kradzież. Skoro to jest Wasze wspólnotowe to po prostu ustalcie czy każdy może sobie wziąć czy chcecie jakiejś innej opcji.

[35wcieniu]

Pewnie nikt by nie miał pretensji gdyby nie przełaziła przez płot. Przełazenie komuś przez plot w dowolnym celu to proszenie się o jego reakcję. Owoce są drugorzędne, jak i tak spadają niechciane to niech by brała no ale przecież nie w taki sposób.

[imponderabilia22]

Pogoniła, bo pewnie sama miała w planach smażyć dżemy😉

[nenia1]

albo dlatego, że skoro jest tam płotek, trawa i inne krzewy ozdobne to ludzie przedzierający się po "plony" przy okazji pewnie niszczą otoczenie.

[mava1]

czy w takim razie zbieranie kasztanów to kradzież?
U nie jest dużo kasztanowców, w tym takie rosnące 'za płotkiem" , czyli na terenie jakiejś spółdzielni czy wspólnoty, j ja takie kasztany sobie zbieram.

[kaskaz1]

A łamanie bzu z terenu wspólnego? Koło mojego domu na terenie wspólnoty rośnie bez. Obcy przechodzacy łamią bo niczyje. Nieprawda że niczyje bo my podlewamy, przycinamy. Nie oblamunemy kwotnacych kwiatów bo ładnie. Otwieram okno i drę się ale to niewiele daje.

[taniarada]

Bo to Polska właśnie .Jak tu niektóre mówią to nasze bezpańskie .

[ichi51e]

Łamanie bzlu to jes tzupelnie inna kategoria niż zrywanie owoców które i tak spadną

[heca7]

Wg mnie nie. A gdyby zamiast bzu rosła tam magnolia? To już można łamać cudzą własność? A jakby tak tam był świerk i przed świętami jakiś handlarz łamał to można? Bo to nie owoc...
Poza tym owoce spadały na prywatną posesję wspólnoty. Jakby tak mi spadały do ogrodu to sąsiad może wejść bo on by sobie je wziął a mnie gniją?

[szeptucha.z.malucha]

A gdyby to była Wasza matka?
Sąsiad jak zapyta i Ty się zgodzisz, to może wejść i sobie zebrać.

[heca7]

szeptucha.z.malucha napisała:

> A gdyby to była Wasza matka?
> Sąsiad jak zapyta i Ty się zgodzisz, to może wejść i sobie zebrać.


Kluczowa jest więc zgoda...

[szeptucha.z.malucha]

No, jest...

[niemcyy]

Ale jeszcze nie spadly.

Wg twojej logiki to i bez przekwitnie.

[ichi51e]

Bardziej mi chodziło o to ze owoc naturalnie spada z drzewa po to jest. Jeśli owoce nie zostaną usunięte spod drzewa drzewo owocowe dziczeje. Tymczasem żeby zerwać gałąź bzu (czy magnolii co za roznica?) musisz uszkodzić drzewo - mało kto przychodzi z sekatorem raczej jest to masakra i odlamywanie

[lati7]

Ponad 25 lat temu będąc przejazdem koło Świebodzina pojechaliśmy zwiedzić ogrody Paradyża ( wtedy jeszcze za czasów ks .dyrektora Kidonia był piękny i zadbany ) Spacerując ścieżkami pośród szpalerów rajskich jabłonek i drzew orzechów włoskich , podniosłam JEDNEGO orzecha z ziemi Zauważył to jakiś ojczulek w brązowym habicie (pewnie był jakimś rezydentem , gościem księży ?) Matko jedyna jaką ja dostałam szkołę i pogadankę na temat cudzej własności i jak tak można ????!!! Wtedy jeszcze byłam dość młoda i "grzeczna" Do dzisiaj żałuję że nie powiedziałam mu "spieprzaj dziadu" ! Ale mam nadzieję , że Jarek mu ode mnie przekazał , bo z tego co wiem wizytował ostatnio w Paradyżu

[nenia1]

O...a ja byłam na wyjeździe na Stawach Milickich, wracaliśmy do hotelu a tu jedna pani woła ze swojego ogrodu "może państwo chcecie orzechów bo sama nie zbiorę" początkowo mnie to zaskoczyło, ale bardzo lubię orzechy włoskie, pełno ich na ziemi leżało, chyba z dwie pełne siatki nazbieraliśmy. Z kolei mój tata tak rozdaje ludziom borówki, bo tak mu się krzaczki rozrosły, nie dajemy rady rodzinnie przerobić, też przez płot woła i ludzie sobie zbierają.

[okruchlodu]

Przyznam się, że na wakacjach w tym roku pozwolałam sobie na taki freeganizm i objadalam się figami zerwanymi prosto z drzewa. Większość drzewek wolno rosnacych ale jak widziałam piękne, dojrzale figi na wyciągnięcie ręki po zewnętrznej stronie płotu to też zrywałam. Nikt mnie nie ochrzanił a jeden starszy pan nawet zachęcił. Przez płot jednak bym nie przechodziła, zbyt hardcorowo to brzmi.

[damartyn]

Przechodzę koło domu, gdzie rośnie piękna stara jabłoń, która co roku ma niezliczoną ilość owoców. Część gałęzi wychodzi poza ogrodzenie. Przynajmniej ze 2,3 jabłka zjadam w sezonie z tego drzewa. Zawsze mam wyrzuty sumienia, ale zjadam😉, to jest coś pysznego. Takich jabłek już od lat w sklepach nie ma.
Inna sprawa, że tu bardzo często można spotkać owoce wystawione koło domu z napisem, że są za darmo i proszę sobie wziąć, żeby się nie zmarnowały może to jest wyjście dla tej pigwy?

[bene_gesserit]

U mnie na osiedlu rosną papierówki i oba rodzaje morw. Niektórzy zbierają, bardzo mnie to cieszy.
Gdzies na fejsie są grupy, które wymieniają sie informacjami, gdzie co rośnie i zbierają. Podobno na terenie Sadów Żoliborskich jest już cała wspólnota, która pomaga sobie przy zbiorach i noszeniu. Co w tym zlego, że nie zgnije?

Na moim targu płody, zebrane na terenie 'wspólnego', czyli państwowego lasu sprzedają starsi ludzie. Grzyby, jagody, borówki - pigwowce też. Nie dam głowy, ze te pigwy nie są zebrane z jakiegoś miejskiego krzaczka. Ptaki tego nie jedzą.

Oczywiście, można próbować obsikiwać wspólne terytorium. Jeden pan zarezerwował sobie grzyby w lesie. A jak zerwał je ktoś inny, zrobiło się bardzo emocjonalnie. Bo śmiesznie było od samego początku.