Roma locuta, causa finita

[snajper55]

Według Watykanu płód staje się dzieckiem w momencie narodzin.

Okazało się to przy okazji wynoszenia na oltarze rodziny Ulmow.

Watykan stwierdzil:

"Dziecko to urodziło się w chwili męczeństwa matki. Zatem zostało ono dołączone do grona dzieci."

www.vaticannews.va/pl/watykan/news/2023-09/nota-dykasterii-spraw-kanonizacyjnych-o-najmlodszym-dziecku-ulmo.html

S.

[ayelen40]

Do grona dzieci ochrzczonych. Tzw chrzest krwi. Badz chodzi o grono, a raczej gromadkę dzieci Ulmów dziś ogłoszonych błogosławiony mi.

[snajper55]

ayelen40 napisała:

> Do grona dzieci ochrzczonych. Tzw chrzest krwi. Badz chodzi o grono, a raczej g
> romadkę dzieci Ulmów dziś ogłoszonych błogosławiony mi.

Watykan napisał: "do grona dzieci". Może nie poprawiaj Wztykanu?

S.

[ayelen40]

Jesteś pewny, że nie uciąłeś?

[ayelen40]

Oczywiście, że uciales:

Nie do grona dzieci, a do grona dzieci-męczenników.

www.vaticannews.va/pl/watykan/news/2023-09/nota-dykasterii-spraw-kanonizacyjnych-o-najmlodszym-dziecku-ulmo.html

[snajper55]

ayelen40 napisała:

> Jesteś pewny, że nie uciąłeś?

Pełny tekst tych dwóch punktow:

"Dziecko to urodziło się w chwili męczeństwa matki. Zatem zostało ono dołączone do grona dzieci – męczenników. W męczeństwie rodziców otrzymało ono bowiem chrzest krwi."

Sugerujesz, że płód staje się dzieckiem dopiero w momencie chrztu? Ja bym takich wniosków nie wyciągał.

S.

[ayelen40]

Ty chyba nie rozumiesz, co czytasz po prostu. Nie ma sensu dalej odpowiadać na absurdy, które tu twierdzisz.

[snajper55]

ayelen40 napisała:

> Ty chyba nie rozumiesz, co czytasz po prostu. Nie ma sensu dalej odpowiadać na
> absurdy, które tu twierdzisz.

To może mi jeszcze napisz dlaczego Watykan podkreśla to, że dziecko się urodziło. Po co w ogóle porusza ten nieistotny temat. No i z jakiego powodu znalazło się w tekście oświadczenia Watykanu to znamienne "zatem".

S.

[ayelen40]

Bo się bez sensu skupili na aspekcie chrztu i meczenstwa po urodzeniu. Nie dziękuj.

[snajper55]

ayelen40 napisała:

> Bo się bez sensu skupili na aspekcie chrztu i meczenstwa po urodzeniu. Nie dzię
> kuj.

Skupili się na tym, że dziecko się urodziło. I nie było to bez sensu, skoro wiele osób, na przykład prezydent Duda, skupia się na wyniesieniu na oltarze nienarodzonego dzieciątka. Czy takie osoby nie wykorzystują tej zbrodni do własnych celów? Tak jak katastrofy smoleńskiej? Czy mamy o tym milczeć?

S.

[ayelen40]

Myślę, że terapia by Ci nie zaszkodziła. Obsesję się leczy.

[livia.kalina]

Ale to sa bardzo zasadne pytania. I nie chodzi o rozważania czysto teologiczne oraz sens słów, który czasami gubi się w tłumaczeniu, tylko o nasze życie, o umierające w polskich szpitalach kobiety.

[ichi51e]

nie na tym ze sie urodziło tylko ze zostało ochrzczone -przecież do niedawna uważali ze nieochrzczone dzieci trafiają do Limbo, czyli na obrzeża piekla.

[ayelen40]

A teraz się już tak nie uważa. Sobór Watykanski II był 60 lat temu.

[ichi51e]

Wlasnie

[abidja]

ichi51e napisała:

> nie na tym ze sie urodziło tylko ze zostało ochrzczone -przecież do niedawna uw
> ażali ze nieochrzczone dzieci trafiają do Limbo, czyli na obrzeża piekla.
>

Wczesniej trafialy do piekla.
A potem panowie sie zebrali, w sukniach i purpurze, wyciagneli ksiegi ktore wczesniej napisali tacy jak oni i uzgodnili ze jednak nie. Obrzeza piekla to miejsce nieochrzczonych dzieci.
Wczesniej debatowali o ludzkiej duszy, ta meska oczywiscie powstala wczesniej. I to wszystko powstalo w ich pieknych, madrych glowach, z bajek spisanych ,jak mowila Doda przez naprutych winem i ziolami facetow 😀
Te debaty musialy byc smieszne, bo oni tak na powaznie, w tych sukniach, czapeczkach, lancuchach, pierscieniach...

[asia.sthm]

Abidja, dobrze ci wyszło podsumowanie.
Przejmować się co jeszcze wyspekulujà nie ma sensu.

[nenia1]

ta historia jest tak przykra i smutna, że może z szacunku do ofiar nie wykorzystujmy ich do głupich nic nie wnoszących przepychanek forumowych.

[ayelen40]

Właśnie.

[mdro]

To po co się tutaj produkujesz?

[chatgris01]

Ta historia jest straszna (z resztą się zgadzam).

[livia.kalina]

A może z szacunku do ofiar zakazu aborcji, jednak podejmijmy dyskusję?

[zbarazowa]

A może idź się leczyć, bo to zaczyna wyglądać na obsesję.

[nenia1]

livia.kalina napisała:

> A może z szacunku do ofiar zakazu aborcji, jednak podejmijmy dyskusję?
>
a bez wymordowanej rodziny Ulmów nie dajesz rady?

[mdro]

Może apeluj do polityków PiS, by nie wciskali do tej historii "beatyfikacji nienarodzonych"?

[nenia1]

mdro napisała:

> Może apeluj do polityków PiS, by nie wciskali do tej historii "beatyfikacji nie
> narodzonych"?
>
podejrzewasz że któryś tu podszywa się pod emamę?

[mdro]

Wyjaśniam, skąd się wzięło oświadczenie Watykanu, a zatem i temat wątku. Którym nie jest rodzina Ulmów.

[nenia1]

mdro napisała:

> Wyjaśniam, skąd się wzięło oświadczenie Watykanu, a zatem i temat wątku. Którym
> nie jest rodzina Ulmów.
>
oświadczenie Watykanu dotyczy konkretnego dziecka, które zmarło na skutek strasznego, bestialskiego wydarzenia i wcale nie definiuje tego o czym pisze snajper. Dla mnie osobiście to są religijne gusła, ale z drugiej strony trzeba zauważyć że jest to jedyny w przypadku kościoła fakt beatyfikacji całej rodziny dziewięcioosobowej rodziny w tym nienarodzonego dziecka. Rzecz bez precedensu. Z tego co rozumiem chodzi tu o fakt braku chrztu, który (znowu dla mnie gusła) w kościele jest bardzo istotny i do tego się odnosi oświadczenie Watykanu. Czy można ten fakt uszanować w imię szacunku i pośmiertnego zadośćuczynienia tym zamordowanym ludziom czy wolisz jednak wyciągnąć łopatki i walić po głowach pierd..ąc o PIS?

[mdro]

Niewiele rozumiesz. Bywa.
(I Watykan bardzo wyraźnie podkreślił, że nie ma "beatyfikacji nienarodzonego dziecka").

[mdro]

Nie widzę też w tego typu szantażykach grama szacunku wobec tej tej rodziny.

[nenia1]

a nie musisz, jakoś mi nie zależy.

[ayelen40]

Jakoś nie przeszkadzało to w przypadku świętych starożytnych, choćby św. św. Anny i Joachima.

[abidja]

Pod czas holokaustu milczeli,choc aktywnie przez 2000 l budowali wizerunek "mordercow boga", jak widzimy z sukcesem.
Teraz monetaryzuja wszystko, lacznie z tymi ktorzy postepowali "wbrew ich naukom".
Obrzydliwosc to zbyt malo pojemne slowo by okreslic co czuje.

[vivi86]

No przecież od poczęcia człowiek kk mówi na okrągło.