Renta dla matki opiekującej się niepełn. dzieckiem

[antykaa]

Moja kolezanka ma 44 lata - od ok siedemnastu lat opiekuje się niepełnosprawnym dzieckiem i pobiera zasiłek pielęgnacyjny. Dziecko jest głęboko niepełnosprawne - intelektualnie i ruchowo (wada genetyczna).
W rodzinie jest jeszcze jedno dziecko - zdrowy, 18 letni syn.
Niecałe 2 miesiące temu okazało się, ze dziewczyna ma raka, ostatnie stadium - żadnych szans na wyleczenie - zostało jej niewiele czasu. Rodzina próbowała na własna rękę dowiedzieć się, co zrobic, zeby dostać rentę, aby potem rentę przejął jej starszy, pełnosprawny syn.
Rodzina usłyszała rozbieżne opinie:
- ze o rentę się może starać, gdy zakończy leczenie (nie zakończy, bo niestety niedługo umrze),
- może się starać o rentę socjalna dla starszego syna, ale to dopiero po śmierci matki


Póki co, rodzina jest w słabej sytuacji materialnej, bo ojciec musiał zrezygnować z pracy, zeby zając się chorym synem. Matce, ponieważ sama jest chora, i nie może zajmować się chorym synem, zabrano świadczenie pielęgnacyjne. Matkę i syna trzeba mocno pilnować - trzeba ich od siebie izolować (matka po operacji mózgu ma problem z pamięcią krótkotrwała) a syn jest na maksa agresywny. Non stop są potrzebne 2 osoby do opieki.

Co w takiej sytuacji może zrobic rodzina? Czy jest jakiś sposób, zeby dostała świadczenie od państwa? Na matkę a potem, po jej śmierci rentę rodzinna na starszego, zdrowego syna?
Czytałam, ze od świadczenia pielęgnacyjnego odprowadzane są składki rentowe, ale zeby przejść na rentę, trzeba w jej wieku wykazać się stażem pracy a ona go nie ma, bo opiekowała się chorym synem. Po co państwo odprowadza składkę rentowa skoro potem opiekun nie moze przejąć na rentę?

Czy ktoś mądrzejszy ode mnie moze mi wyjaśnić, czy to prawo jest durne czy ja, ze nie ogarniam.

Z góry bardzo dziekuje za pomoc

[ayelen40]

Przerażające. Nie mam pojęcia, ale na pewno któraś z dziewcząt tu wie.

[wkswks]

MOPS? Tak, prawo jest durne.

[szeptucha.z.malucha]

Skoro jej zabrani świadczenie a ojciec dziecka zrezygnował z pracy, to pn może starać się p świadczenie. Syn z N po ukończeniu 18 lat o rentę socjalną.
Co do renty, w jej przypadku nie wiem. Natomiast na pewno nie trzeba kończyć leczenia (przecież wiele chorób nigdy się nie kończy). Od złożenia papierów o rentę czeka się Ok miesiąc na komisję a potem kilka tygodni na decyzję.

[taniarada]

Przykre , może się starać o rentę specjalną dla starszego syna, ale to dopiero po śmierci matki .Takie durne prawo .

[panna.nasturcja]

Upadliście na głowę? Chcecie temu osiemnastolatkowi zmarnować życie już na starcie?
Poszukać domu opieki stałej dla chorego nastolatka. Po prostu.

[asia_i_p]

Przecież oni nie chcą, żeby się opiekował bratem, tylko żeby miał rentę rodzinną po matce jako po zmarłym rodzicu.

[panna.nasturcja]

Ale renta dla dziecka po śmierci rodzica nie wymaga by ten rodzic mial rentę za życia. On renty nie dostanie, bo matka nie pracowała nigdy w życiu.

[asia_i_p]

Możliwe, pewnie szukają jakichkolwiek możliwości. Te ośodki też darmowe nie są, ani tanie.

[panna.nasturcja]

Ale dopłaca do nich gmina, jeśli rodzina nie ma możliwości, a to, co proponujecie skończy się przerwaniem nauki osiemnastolatka i pójściem do pracy, bo trzech dorosłych osób plus jeszcze umierającej żony ojciec ze świadczeńia nie utrzyma.

[asia_i_p]

Przecież my tego nie proponujemy.
Rodzina z jakiegoś powodu bierze to pod uwagę, być może tymczasowo.

[szeptucha.z.malucha]

Mało ich, często na drugim końcu Polski. A nikt nie chce bliskiej, choćby nie wiem jak chorej osoby, dać do domu złego.
W państwowych dpsach nie ma miejsc, trzeba czekać aż ktoś umrze.

[panna.nasturcja]

Mało? Domów opieki jest na pęczki, miejsca są wszędzie.

[asia_i_p]

Na pęczki są dla seniorów. Nie wiem, jak jest z domami opieki dla młodzieży niepełnosprawnej intelektualnie.

[szeptucha.z.malucha]

Szukałam dla swojego młodego, żeby w razie W mieć wyjście i rwałam włosy z głowy, ze nie ma za bardzo opcji.

[asia_i_p]

Też mam wrażenie, że te domu najbardziej chcą mało mobilnych a spokojnych staruszków. Jestem na grupie dla opiekunów osób z Alzheimerem, facet się żalił, że odsyłają jego podopieczną już z trzeciego domu, bo jest mobilna a niewspółpracująca.

[panna.nasturcja]

Teraz dopiero widzę ponownie ten wątek.
Jak szukałam domu dla teścia to w wielu przyjmowano młodzież i młodych dorosłych, tam, gdzie teść był również, w tym niepełnosprawnych umysłowo.

[is-laura]

Są odrębne domy opieki dla chorych psychicznie, w tym z niepełnosprawnością intelektualną

[asia_i_p]

No i ich już może nie być na pęczki.

[mgla_jedwabna]

Chorobs psychiczna a niepełnosprawność intelektualna to dwie różne rzeczy.

[joana.mz]

Jestes pewna, że renta nie przysługuje?
Ona pracowała tj pobierając świadczenie pielęgnacyjne na niepełnosprawne dziecko miała opłacane składki na ubezpieczenie społoeczne.

[nick_z_desperacji]

Też tak to widzę, chory nastolatek do ośrodka, ojciec wraca do pracy, inaczej finansowo się zajadą, a niefinansowo - 18-latek pewnie za rok ma maturę, potrzebuje warunków, potem pewnie wsparcia na studiach. Niestety, ale z dzieckiem głęboko niepełnosprawnym intelektualnie lepiej nie będzie, nie na tyle, a zdrowy nastolatek ma całe, świadome, życie przed sobą. Plus, niepełnosprawny jest agresywny, to samo w sobie, niezaleznie od zdrowia matki, powinno skierować działania na ośrodek.

[asia_i_p]

Ale to jest sprawa totalnie niezależna od renty rodzinnej po matce.

[panna.nasturcja]

Ale on nie będzie miał renty po matce, bo ta matka nigdy nie pracowała.
Więc powinien go utrzymać ojciec zamiast przejścia na świadczenie, z ktorego w życiu nie utrzyma trzech dorosłych osób, więc osiemnastolatek przestanie się kształcić i pójdzie do pracy.

[asia_i_p]

Być może jest to rozwiązanie tymczasowe, do śmierci żony, która też potrzebuje opieki. Nie każdy wspólnik może i chce poczekać w takiej sytuacji życiowej i pozwalać czerpać ze spółki bez wkładu pracy, tu mogą być też naciski z tej strony.

[panna.nasturcja]

Opieka nad żoną byłaby znacznie łatwiejsza gdyby jej nie trzeba było chronić przed agresywnym nastolatkiem. I można wtedy skorzystać z pomocy dalszej rodzinym opiekunki z mops, hospicjum domowego.

[abasia0]

Od świadczenia pielęgncyjnego jest składka na zus.

[panna.nasturcja]

Ale do wypracowania renty potrzebne są lata pracy.

[is-laura]

Jeśli jest odprowadzana składka to liczy się jako lata pracy. Matka powinna jak najszybciej złożyć wniosek o rentę i świadczenie uzupełniające czyli 500pkus. Jeszcze w tym miesiącu

[antykaa]

Nie liczy się. Sprawdzalam

[panna.nasturcja]

No właśnie do lat pracy się na pewno nie liczy, bo do tego potrzebny jest stosunek pracy i pobieranie za nią wynagrodzenia.

[antykaa]

To na ch*** były płacone składki rentowe? Skoro nie można potem tej renty dostać? Tego nie kumam.

[asia_i_p]

Podejrzewam, że rodzaj warunkowości - jeśli by pracowała chociaż to minimum, to wtedy by się doliczyły, bez tego nie.

[is-laura]

Ty sama niczego nie sprawdzaj, tylko niech złożą oficjalny wniosek, a nie żadne ustne informacje. I koniecznie jeszcze w tym miesiącu inaczej przepadnie kasa za 1 miesiąc. Na pewno może otrzymać 500plus. Rentę też powinna

[szeptucha.z.malucha]

500 dla osoby z niepełnosprawnością znaczną? To świadczenie masz na myśli?

[is-laura]

Mam na myśli świadczenie uzupełniające, tak to się dokładnie nazywa w zusie

[antykaa]

Tak zrobią - mieszkają w małej miejscowości, gdzie wszyscy się znają. Poradziłam im, aby skontaktowali się ze znajomymi, którzy pracują w okolicznym ZUS i gops i dowiedzieli się, co maja robić.
Póki co ogarnelam km wczoraj kwestie testamentu, zeby ten niepełnosprawny chłopiec nic nie odziedziczył po matce, bo sprzedaż jakiegokolwiek majątku będzie utrudniona.

[is-laura]

W zusie pracuje się na różnych stanowiskach, pracownik nie musi znać się na wszystkim. Nawet w informacji bez złożonych dokumentów mogą udzielić ci niewłaściwej porady. Tak było z moim ojcem, którego odsyłano 3x z informacji z odmową. Po złożeniu oficjalnego wniosku i jego rozpatrzeniu przez osobę kompetentną okazało się, że świadczenie się jednak należy- przyszło pismo z rozpatrzeniem pozytywnym. Dlatego zawsze trzeba złożyć wniosek

[antykaa]

Ojciec będzie się starać o świadczenie pielęgnacyjne, jutro zamyka działalność gospodarcza. Musiał czekać aż jego wspólnik wyrazi na to zgodę - maja jutro iść wyrejestrować spółkę.
Rodzina miała do tej pory dwa dochody- świadczenie pielęgnacyjne plus pensje ojca.
Matka umiera a zostanie im tylko 1 dochód - świadczenie.

[panna.nasturcja]

I właśńie dlatego nastolatek powinien trafić do domu opieki a ojciec normalnie do pracy i utrzymać uczącego się nastolatka. Niszczycie chłopakow8 życie.

[asia_i_p]

Na razie ma też pod opieką umierającą żonę, nie wiemy, jakie są układy ze wspólnikiem, czyli czy płatny "urlop" w ogóle jest możliwy, nie wiemy, jakie moce finansowe rodziny w tym momencie (Google podaje koszty osodka na około 4000 miesięcznie). Nie spieszyłabym się z ocenami.

[panna.nasturcja]

Jakimi ocenami? Jak pójdzie na świadczenie to 4 osoby z niego utrzyma? 18 latek rzuci szkołę i pójdzie do pracy, rozwalą chłopakowi życie jeśli nie będzie miał dość siły by się od tego odciąć.

[asia_i_p]

No właśnie takie oceny, że rozwalą chłopakowi życie.

My nie wiemy, jaki oni mają wybór. Może być tak, że nie ma opcji powrotu do pracy, po prostu. Bo praca wymaga pełnego zaangażowania, którego on w tej chwili z oczywistych przyczyn dać nie może, a wspólnik nie chce albo nie może czekać.

Wybór może być nie między świadczeniem a pracą, a między świadczeniem a niczym.

[panna.nasturcja]

Mógł z tej pracy nie rezygnowac po prostu.
Tak. Jestem całkowicie przekonana, że to jest rozwalenie chłopakowi życia i z całego serca mu życzę by dał radę się wyrwać z tego koszmaru.

[asia_i_p]

Nie wiemy, jaka to praca.
Jeżeli tak pochłaniająca, że widywał rodzinę weekendami, mógł po prostu nie być gotowy, żeby oddać 5/7 z reszty czasu jaka została mu z żoną.

[panna.nasturcja]

Nie z powodu chorej żony zostal w domu.

[nick_z_desperacji]

Raczej nie spędza tego czasu z żoną, tylko pilnując agresywnego nastolatka.

[71tosia]

Przecież autorka napisała wyraźnie - opieki wymagali i syn i umierająca zona. Nawet gdyby jakimś cudem mąż znalazł z dnia na dzień ośrodek który zajmie się synem to pozostawała opieka nad umierająca zona.

[panna.nasturcja]

I nie, przy jednej pracującej osobie na 4 nikt im nie każe płacić 4000 miesięcznie, płaci gmina.

[cegehana]

Skoro nie mogą przebywać razem to skupilabym się na organizacji placówki opiekuńczej dla jednego z nich.

[panna.nasturcja]

Otóż to.

[taki-sobie-nick]

Zasada jest taka, że jeśli ZUS nie chce dać renty, to nie da. Niestety. Można się odwoływać, to łaskawie da na rok albo dwa.

Rodzaj choroby, rokowania są nieistotne dla ZUS-u.

Czy synalkowi nie możnaby czegoś dawać na agresję?

[antykaa]

Zapytam, może nie pomyśleli o tym

[taki-sobie-nick]

Ja bym się dopytała o te kwestie związane z zakończeniem leczenia.

[taki-sobie-nick]

ze o rentę się może starać, gdy zakończy leczenie

Serio? To jakiś absurd.

[taki-sobie-nick]

I sądzę, że spychologia... renty ma mnóstwo osób, które wciąż się leczą, więc...?

[antykaa]

W zeszłym tygodniu kolezanka zmarła Dobrze, ze nie cierpiała przed śmiercią i ze nie wiedziała, co się z nią dzieje.

[ayelen40]

Strasznie smutna historia 😞

[karen_ann]

Smutna historia, ktora pokazuje ze w tak krytycznej sytuacji panstwo ma gdzieś rodzinę i dzieci niepelnosprawne. Jedyne co umie to upupić kobietę do opieki non stop.
Niepelnosprawny członek rodziny pogrąza całą rodzinę. Opieka wytchnieniowa nie istnieje. Jak w takiej sytuacji można namawiać na rodzenie chorych dzieci. Tu powinno być wsparcie państwa choćby weekendowo.
Co finalnie stało się z tym chorym dzieckiem? Ojciec się nim zajmuje?

[alpepe]

Wyrazy współczucia dla rodziny i ciebie.

[bywalec.hoteli]

smutne bardzo
i co z synem zrobili?

[antykaa]

Syn mieszka w domu, opiekuje się nim ojciec. Ma zapewniona opiekę dzienna w ośrodku do 25-go roku życia, tak wiec rodzina musi mu zapewnić opiekę popołudniami i w weekendy.

[demodee]

> Ma zapewniona opiekę dzienna w ośrodku do 25-go roku życia, tak wiec rodzina musi mu zapewnić opiekę popołudniami i w weekendy.

Ten ośrodek nie istniał, kiedy Twoja koleżanka nie pracowała, tylko opiekowała się synem?

[antykaa]

Istnial, nigdzie nie napisałam, ze go nie było. Po 15 dzieckiem tez trzeba się zając, prawda?

[panna.nasturcja]

I chłopka nie mógł korzystać z tego ośrodka, gdy matka żyła i była zdrowa, by ta mogła pracować i normalnie żyć?
Niszczyła życie sobie i rodzinie na własne życzenie.

[antykaa]

Korzystał z ośrodka dziennego

[bei]

Okropny los, strasznie smutne.

[tol8]

Przychodzi mi do głowy tylko rozwód. Wtedy ojciec dostanie świadczenie na matkę. Jeśli starszy syn jest pełnoletni to może wziąć świadczenie na brata

[karen_ann]

Matka juz nie zyje

[aagnes]

Prawo jest durne, nieprzewidujące, nieprzystające do zycia.
Historia przesmutna.
Jedyne co mi przychodzi do głowy, o czym słyszałam, ze mozna cos takiego zrobic jednak starac sie o rente jako szczególny przypadek, dołączyć dokumenty, opis sytuacji i walczyc do konca, nawet jesli mialoby sie skończyć w sądzie.

[alpepe]

Jakiego końca, jak matka umarła, co jest wspomniane poniżej?

[71tosia]

Bardzo współczuje tej rodzinie. Napisz cos więcej jak sobie radzą po śmierci kobiety.

Ps gdzieś przemknęła mi informacja ze Zakon Maltański prowadzi takie DPSy także dla młodych ludzi z niepełnosprawnością intelektualna. Sa tez prywatne dpsy dla osob psychicznie chorych (pod Warszawa np w Lesznowoli) być może niektóre maja podpisane umowy z NFZ.