Czy jest jakiś związek?

[kariwitch00]

Czy zgadzacie się z ta rozpowszechniana teoria ze w krajach gdzie jest wciąż mocny patriarchat jest tez duży nacisk na urodę u kobiet tzn wygląd i uroda to jest to jest główna wartość i karta przetargowa? Wiec kobiety skupiają się głównie na tym by ta urodę wypracować są skoncentrowane na tym by ja poprawiać. Widzicie koleracje presja na wygląd u kobiet -patriarchat? Zastanawiam sie ostatnio i nie wiem jak to wyglada szerzej ale zauważyłam ze w męskich środowiskach gdzie ewidentnie władze trzymają mężczyźni kobiety bardzo koncentrują sie na swoim wyglądzie np te żołnierki czy policjantki wymalowane lepiej niż kosmetyczki z bardzo długimi rzęsami, powiększonymi ustami. Czy to jest przypadek, bez znaczenia. Całkiem mozliwe. Jak myślicie?

[la_felicja]

Zaraz komuś podpadnę
Wczesne lata dwutysięczne, mieszkałam w stolycy
Zaczęła się fajna moda na spódnice i sukienki za kolana/do pół łydki plus niewysokie obcasy - strasznie fajne to było
Odwiedzałam koleżankę w Białymstoku.
Miała na sobie sukienkę w fajny wzór - krój przed kolana
Mówię jej - ładna sukienka, a ona mi na to - Bo zakrywa moje grube uda? (koleżanka przytyła po dwojgu dzieciach i źle się z tym czuła)
Na nic się zdały moje tłumaczenia, że jak dla mnie to ta sukienka niewiele zakrywa - według niej kiecka przed kolana była stateczna i skromna. I rzeczywiście - w Białymstoku panny pomykały w spódniczkach ledwie za tyłek i na niebosiężnych szpilkach. Plus straszliwy makijaż
Polska B versus Poska A
Być może nie miało to żadnego związku z patriarchatem i biedą - ale podejrzewam, że jednak miało

[gryzelda71]

Przespałam ten moment, panien na niebotycznych szpilach w moim mieście.

[gryzelda71]

Oj i biedę tez.

[jahelena]

Po prosty z biedy materiału starczało tylko za tyłek, ponadto do Białegostoku nie sięgał sygnał polskiej telewizji, odbierali tylko ruską/białoruską, a tamtejsza moda to wiadomo

Teorie forumowych gastarbeiterek, które z powodów ekonomicznych (broń Boże biedy ) wyjechały za granicą, są coraz oryginalniejsze.

[leosia-wspaniala]

Tak, w Warszawie w latach `00 z pewnością takie podejście było niespotykane, wszystkie chodziłyście w sukienkach za kolano.

[kira_03]

🤦🏼‍♀️ nawet nie wiem, jak inaczej skomentować ten post. A koleżanka miała kosmiczne kompleksy, skoro na komplement wypaliła takim tekstem.

[merode]

No nie wiem, no chyba w takim bardzo patriarchalnym kraju jak powiedzmy Arabia Saudyjska to nie ma dużych kontaktów między kobietami a mężczyznami poza małżeństwem. A o małżeństwie decydują ojcowie na podstawie wielu kryteriów, raczej wygląd nie jest najważniejszy. Wiec w efekcie nie jestem pewna co taka arabska babka może wyglądem dodatkowo ugrać…

[misiamama]

Przyszła teściowa i swatki oceniają urodę kandydatek, więc jak najbardziej może i powinna.

[aqua48]

kariwitch00 napisała:

> zauważyłam ze w męskich środowiskach gdzi
> e ewidentnie władze trzymają mężczyźni kobiety bardzo koncentrują sie na swoim
> wyglądzie np te żołnierki czy policjantki wymalowane lepiej niż kosmetyczki

W środowiskach patriarchalnych żadna kobieta nie ma szans być policjantką czy żołnierką. Kobietom każe się zasłaniać włosy i ciało i nie pozwala pełnić takich funkcji.

[kariwitch00]

Tu chodzi raczej o demografie a nie patriarchat.W krajach takich jak nasz brakuje ludzi wiec czemu nie kobiety tym bardziej gdy same chcą bo jest to dla nich atrakcyjna opcja a nie przymus wzięcia w kamasze.

[kariwitch00]

Nie mniej tam nadal władze trzymają faceci i bardzo widac jak w związku z tym zachowują się tam kobiety a nawet jak starają się wyglądać.

[andaba]

No to na ematce patriarchat ma się świetnie, gdyby nie to forum nie miałabym pojęcia, co kobiety mogą sobie robić i ile czasu tracić.

[memphis90]

A to nie Twój maz mawia, ze rzęsy malują tylko prostytutki, a syn skrupulatnie pilnował prowadzenia się siostry..?

[majenkirr]

memphis90 napisała:
a syn skrupulatnie pilnował prowadzenia się siostry..?


Co??😳

[pani_tau]

Co takiego???

[memphis90]

Makijaż noszą prostytutki, żona musi sie przejmować zakazem męża, a synowie przejęli ortodoksyjne poglądy…

forum.gazeta.pl/forum/w,567,147105075,147105075,Faceci_a_makijaz_zon_i_corek.html?p=147108196

[igge]

[anorektycznazdzira]

Ale żebyś wiedziała.
Już nie o to chodzi, że robią, bo niech robią, ale jakiej dostają piany, że to jedynie słuszna postawa życiowa i "jak można" oraz "nie wyobrażam sobie". Jest kilka nicków, które zdawałoby się wielce wyemancypowane, dopóki nie zacznie się temat obowiązkowych (ich zdaniem) elementów wyglądu. Największe jatki są imo w wątkach o makijażu, smakowite były też awantury o obcasach, a nawet o hybrydzie na paznokciach, gdzie kilka osób napisało, że ma to w doopie. Łojezusieńku, co się wtedy działo

[hermenegilda_zenia_is_back]

Popatrz na babki w islamie, szczególnie tam gdzie prawie wszystko się zakrywa. Te skrawki widoczne jak nos, oczy - są zawsze bardzo podkreślone, umalowane, powszechne są operacje plastyczne nosa.
Wiec tak, tak to działa

[purchawka2020]

Tak, ponieważ kobieta jako człowiek rozumny nie ma szans osiągnać coś samodzielnie za pomocą zdolności i rozumu.
Jej jedyną sznasą jest wczesne i dobre zamążpójście - uroda i wygląd to jest karta przetargowa do lepszego życia.

[mebloscianka_dziadka_franka]

Nie.

[figa_z_makiem99]

Lubię o siebie dbać i lubię zadbanych mężczyzn, nie ma to nic wspólnego z patriarchatem.

[memphis90]

A co - jak sądzisz - definiuje czym jest „zadbanie”…? I dlaczego w niektórych krajach zadbanie oznacza zdrowe ciało i wygodne, dopasowane ubrania, a w innych doczepy, silikonowe napompowane usta i depilację na zero u ledwie 13 latek (przypominam teraz ematke zgorszoną tym, ze jedna z partnerek męża śmiała się nie wydepilować do seksu, bo sama pilnuje depilacji już u swojej wczesnej nastolatki…)?

[swiecaca]

memphis90 napisała:

prz
> ypominam teraz ematke zgorszoną tym, ze jedna z partnerek męża śmiała się nie w
> ydepilować do seksu, bo sama pilnuje depilacji już u swojej wczesnej nastolatki
> …)?

hm, przegapiłam jakiś soczysty wątek - jaka ematka kontroluje partnerki męża do seksu? jakaś burdelmama?

[m_incubo]

Memphis napisała zupełnie co innego.

[memphis90]

Jedna opisywała, ze poprzednia z partnerek męża miała mieć rzekomo włosy łonowe długie na kilkanaście cm, ale to dlatego, ze pochodziła z Niemiec Wschodnich i nie widziała, ze do seksow obowiązkowo trzeba się „przygotować”. Obecność wlosow łonowych świadczyła wg autorki o tym, ze pani była fleją, bo ona sama ma inne standardy, z takich seksow by po prostu wyszła i sama już swoją 13l córkę nauczyła konieczności depilacji…

[simply_z]

Na kilkanascie cm??

[ggrr.ruu]

Mnóstwo kobiet nie wyobraża sobie iść do biura, nawet tam gdzie są same kobiety, bez makijażu. Albo nauczycielki, też często makijaż na porządku dziennym, pazy zrobione. A w wojsku makijaż jest często niepraktyczny w czasie służby dlatego więcej kobiet się decyduje na trwałe rozwiązania - rzęsy zrobione a nie malowane itp. Szybko, praktycznie. Poza tym niektóre potrzebują do czcią się kobieco w takich mało kobiecych uniformach i specyficznym środowisku jakichś akcentów typu właśnie długie włosy, choć i tak muszą być upięte czy podkreślone rzęsy i brwi.

[kariwitch00]

Zle porównanie bo nie na nauczycielkach rzadko widać efekty medycyny estetycznej a na żołnierzach i policjantkach tak, rzesy bardzo czesto, malują się wszystkie kobiety, większość wszędzie ale ja nie to mam na myśli. Już pomijam ze nikt nie wpadł na pomysl by wybierać najładniejsze laborantki czy nauczycielki w skali kraju a policjantki maja takie konkursy, kto to wymyśla? Bo serio nie wiem.

[ggrr.ruu]

No właśnie, a dlaczego się malują? I w czym makijaż jest lepszy od zabiegów dających trwałe efekty? Po co nauczycielce pomalowane rzęsy albo zrobione paznokcie?
Jeśli chodzi o głupawy w istocie konkurs, to wybory są miss i mistera policji, ale to jakieś niszowe zabawy w danym mieście a nie większa akcja

[kariwitch00]

W oświacie jednak nie wypada robić konkursów urody jesli jest konkurs to chyba nauczyciel roku ale domyślam się ze chodzi o kompetencje. Środowisko jest sfeminizowane i tez zupełnie inne a te wybory najładniejszej w służbie to brzmi jak realizacja męskich fantazji porno, choć może przesadzam.

[ggrr.ruu]

Najładniejszej i najprzystojniejszego

[simply_z]

Nauczycielki maja mniej kasy na zabiegi.

[jolie]

kariwitch00 napisała:

> Zle porównanie bo nie na nauczycielkach rzadko widać efekty medycyny estetyczne
> j a na żołnierzach i policjantkach tak, rzesy bardzo czesto, malują się wszyst
> kie kobiety, większość wszędzie ale ja nie to mam na myśli. Już pomijam ze nikt
> nie wpadł na pomysl by wybierać najładniejsze laborantki czy nauczycielki w sk
> ali kraju a policjantki maja takie konkursy, kto to wymyśla? Bo serio nie wiem.

Te konkursy to żenada, zgadzam się.

[majenkirr]

ggrr.ruu napisała:
> Mnóstwo kobiet nie wyobraża sobie iść do biura, nawet tam gdzie są same kobiety, bez makijażu.

Ja. Ja jestem ta kobietà. 😌

[marzeka11]

No nie wiem, ale do dziś pamiętam, jak w Jerozolimie pod Ścianą Płaczu spotkałam żołnierki- dopasowane mundury, broń i piękne, pełne makijaże.

[jolie]

Izraelki często są ładne i wyraziste nawet bez makijażu, taki typ. Nie twierdzę, że wszystkie.

[marzeka11]

Wiem, ale zaskoczyło mnie i podobało mi się to połączenie: żołnierka i makijaż. I zdecydowanie nie miałam skojarzenia "bo chłopom chce się spodobać". To był 3 piękne, wysportowane i silne żołnierki.

[ichi51e]

A potem rzeczywistosc skrzypi siedzisz w okopie i nawet się zdefekowac nie ma gdzie

[ichi51e]

Się zostało po edycji. Zignorowac

[ritual2019]

Nie, nie widze takiej korelacji. Glownie to jednak uwarunkowane jest biologicznie bo kobiety jako samice chca byc atrakcyjne dla samcow. Sam cow czyli mezczyzn przyciagaja kobiety ktorych twarze sa symetryczne oraz maja spory kontrast wokol oczu i ust a makijaz uwypukla to u wielu kobiet. Podobnie z wlosami, wiekszosc mezczyzn uwaza kobiety z dlugimi wlosami za bardziej kobiece. Budowa ciala a co za tym idzie sposob ubierania. Itd. To instynkt przetrwania czyli bycia atrakcyjnym dla partnera ma znaczenie. To dotyczy takze mezczyzn ale w innych kategoriach, oni tez chca byc atrakcyjni dla kobiet.
Jak na razie to swiat sie nie zmienil i w mniejszym badz wiekszym stopniu to jakas forma patriarchatu.

[anorektycznazdzira]

Nie rozumiesz biologii. Popatrz jak wyglądają samice czegokolwiek- zwykle są szare, przeciętnie zbudowane, nie posiadają żadnych ozdób jak ogony, pióropusze czy poroża. W większości gatunków to samce demonstrują "urodę", kolorowe piórka itd, ponieważ to samice ponoszą 99% kosztów rozrodu: ich organizm produkuje komórkę jajową co jest znacznie kosztowniejsze i rzadsze niż produkcja plemnika, ssaki noszą ciążę a ptaki wysiadują jaja.
Biologia promuje więc szaro-bure samice, bo amator się zawsze znajdzie, gdyż jemu się to opłaca tak czy inaczej.

Jazda na wygląd samic to specyfika naszego gatunku.

[ariathedevil]

Zgadzam się. Im mniejsza finansowa niezależność, im mniej realnej władzy, dostępu do edukacji mają kobiety, tym bardziej starają się wejść rolę świeżego towaru. Np. w policji ile jest komendantek ?I nie mam nic do kobiet, które o siebie dbają, ale widzę, że zarówno prawica ( towaru nie można macać, zasłońmy ) jak i skrajna lewica (panie bardzo lubią być macane i właśnie tego chcą, a sexwokerka to praca marzeń) robią kobietom krzywdę. Szkoda, że tak mało jest programów promujących wiedze. Cała masa kupy typu: top model, wybory miss ( to już jest ogólnie strasznie słabe w moim odczuciu ) czy tym podobne.

[unikotka]

Moim zdaniem to się potwierdza. Vide Skandynawki czy Niemki vs mieszkanki Europy Południowej, ale też Środkowo-Wschodniej.

[anorektycznazdzira]

Oczywiście że tak, ale moim zdaniem dobrałaś zły przykład.
Ta zasada jest widoczna kiedy porównujemy różne kraje, albo regiony, a także do pewnego stopnia grupy społeczne. Grupy zawodowe- nie uważam.