Spadek, jak zabezpieczyć.

[eagle.eagle]

Spadek to mieszkanie. W styczniu uprawomocni się kto został spadkobiercą.
Połowę mieszkanie ma córka zmarłej (dalej zwana ciotką) a drugą połowę moje dzieciaki (pełnoletnie). Teraz prawdopodobnie ona tam mieszka - odkąd zaczęła mnie wyzywać od złodziejek to nasze stosunki się bardzo ochłodziły. W spółdzielni mieszkaniowej wiedzą że jest trójka spadkobierców.
Mam rady z mojej rodziny aby porobić zdjęcia mieszkania, mebli itp bo ciotka może to wynieść ... Wg mnie tam nie ma nic wartościowego do wyniesienia a poza tym to jest córka zmarłej więc ma "większe" prawo do tego.
Co z czynszem, czy jeżeli ona tam mieszka to inni spadkobiercy też powinni za niego płacić ? Tylko czy wtedy ona nie powinna odstępnego im płacić. Na razie nie woła o pieniądze na czynsz - ale może za jakiś czas je chcieć wstecz. A co jak zadłuży mieszkanie ?
Jak to ogarnąć aby czegoś ważnego nie przeoczyć ?

[matacznik]

eagle.eagle napisała:

> Jak to ogarnąć aby czegoś ważnego nie przeoczyć ?
>
Ja bym szedł w kierunku podpisania z ciotką umowy, która będzie regulowała kwestię czynszu i ew. odpłatności za mieszkanie ciotki częściowo u Twoich dzieci. Jeżeli ciocia nie zechce się dogadać w tym zakresie, to najpierw uprzytomniłbym jej możliwość wystąpienia o sądowe zniesienie współwłasności - najprawdopodobniej przez sprzedaż - a w ostateczności bym to przeprowadził.

[alpepe]

Zaproponowałabym ciotce, by odkupiła część moich dzieci albo znosimy współwłasność. Inaczej to skończy się kłopotami, kwas już jest.

[kubek0802]

Zobowiązania wobec spółdzielni/wspólnoty są solidarne więc jeżeli ciotka tam mieszka i jeszcze płaci cały czynsz to czym prędzej podpisałabym umowę regulującą kwestię opłat pomiędzy współwłaścicielami.

[alpepe]

Ale taka umowa to przecież nic nie jest warta, jak ciotka zadłuży mieszkanie, to i tak trzeba będzie zapłacić spółdzielni/wspólnocie, i ciągać ciotkę o zapłatę do sądu. Dlatego najlepiej pozbyć się współwłasności.

[sloneczna_paraolka1]

alpepe napisała:

> Ale taka umowa to przecież nic nie jest warta, jak ciotka zadłuży mieszkanie, t
> o i tak trzeba będzie zapłacić spółdzielni/wspólnocie, i ciągać ciotkę o zapłat
> ę do sądu. Dlatego najlepiej pozbyć się współwłasności.
>

Wtedy mozna z kasy ze sprzedazy mieszkania z czesci ciotki odjac dlug do spodzielni.

[vivi86]

Ale chyba solidarne-osob mieszkających w mieszkaniu.

[alpepe]

Że co? Solidarnie właścicieli.

[czerwonylucjan]

Soliarnie to mogliby je wynająć, jak ciotka mieszka sama to niech płaci.

[jkl13]

Do czasu działu spadku wszyscy spadkobiercy solidarnie odpowiadają za zibowiazabia wynikające z majątku spadkowego.
Wasze działania zależą od tego, jak chcecie rozporządzić majątkiem spadkowym. Czy twoje dzieci chcą zachować udział w mieszkaniu, czy raczej chcą go spieniężyć? Jeśli zachować, to niestety pozostaje użeranie się z ciotka. Jeśli sprzedać, to albo polubownie ciotka odkupi udział, albo należy wnieść sprawę o dział spadku w ten sposób, że ciotka zostanie wyłącznym właścicielem mieszkania, ze spłatą na rzecz twoich dzieci.

[eagle.eagle]

Tu jest problem, ani dzieci ani ciotka nie mają pieniędzy aby spłacić drugą stronę. Dodatkowo ciotka nie ma swojego mieszkania, i czuje się oszukana bo przecież to "miało być jej".
Żeby było mało, to teraz straciłam pracę więc żaden bank mi nie da pożyczki abym je mogła wykupić na dzieci ....
Może być problem aby je polubownie sprzedać ... .
Na razie chyba jedyne co mogę to "sprawdzać" czy czynsz jest opłacany na bieżąco.

[swinka-morska]

Sprzedać można "niepolubownie" jak sąd tak nakaże po zniesieniu współwłasności.
Można uświadomić ciotkę, że albo ona wykopuje mieszkanie, albo trzeba je sprzedać i kasę podzielić.
Co do umowy regulującej obowiązki współwłaścicieli, to lepiej byłoby pogadać z prawnikiem, żeby później nie spłacać "solidarnie" długów za czyns nieopłacony przez ciotkę.

[alpepe]

Do sądu o zniesienie współwłasności.

[jkl13]

W takim razie pozostaje sprzedaż mieszkania. Albo ciotka jednak da radę uzyskać kredyt na spłatę bratanków, albo zostanie bez dachu nad głową. Jej wybór.

[eagle.eagle]

Ciotka ma najniższą emeryturę, więc nie ma żadnych szans, chyba że jej córka zamiast wynajmować stancje to by wzięła kredyt na połowę mieszkania . Ale to są ich sprawy. Wiem że łatwo nie będzie. Nawet w sądzie nie przeszło jej przez gardło że spadkobiercami są też jej bratankowie, nie przytakneła na pytanie sądu, dopiero na powtórzone pytanie stwierdziła że nic nie ma do powiedzenia.
Poczytam o zniesieniu współwłasności jak to się robi.

[mamkotanagoracymdachu]

Ile lat ma ciotka? Bo Twoje dzieci to zakładam, że dość świeżo pełnoletnie, skoro to Ty się zajmujesz ich sprawami, a nie one same?

Jeśli dzieci nie są same w dramatycznej sytuacji braku mieszkania, to nie wyrzucałabym starszej pani z domu. Po co? Żeby odłożyć dodatkowe pare groszy w banku? Zostaw, niech mieszka, dzieciaki dostaną swoją część po jej śmierci.

[eagle.eagle]

mamkotanagoracymdachu napisała:

> Ile lat ma ciotka? Bo Twoje dzieci to zakładam, że dość świeżo pełnoletnie, sko
> ro to Ty się zajmujesz ich sprawami, a nie one same?
>
> Jeśli dzieci nie są same w dramatycznej sytuacji braku mieszkania, to nie wyrzu
> całabym starszej pani z domu. Po co? Żeby odłożyć dodatkowe pare groszy w banku
> ? Zostaw, niech mieszka, dzieciaki dostaną swoją część po jej śmierci.
>

Nikt nie wyrzuca nikogo na bruk. Do tej pory, od 30 lat, ciocia mieszkała w mieszkaniu komunalnym którego jest głównym najemcą. Tam ma męża pijaka i dlatego od kilku lat źle jest jej tam mieszkać.
Ciocia jest już emerytką, świeżą. Ma też swoje dzieci oraz wnuka.

[mamkotanagoracymdachu]

eagle.eagle napisała:

> mamkotanagoracymdachu napisała:
>
> > Ile lat ma ciotka? Bo Twoje dzieci to zakładam, że dość świeżo pełnoletni
> e, sko
> > ro to Ty się zajmujesz ich sprawami, a nie one same?
> >
> > Jeśli dzieci nie są same w dramatycznej sytuacji braku mieszkania, to nie
> wyrzu
> > całabym starszej pani z domu. Po co? Żeby odłożyć dodatkowe pare groszy w
> banku
> > ? Zostaw, niech mieszka, dzieciaki dostaną swoją część po jej śmierci.
> >
>
> Nikt nie wyrzuca nikogo na bruk. Do tej pory, od 30 lat, ciocia mieszkała w mie
> szkaniu komunalnym którego jest głównym najemcą. Tam ma męża pijaka i dlatego o
> d kilku lat źle jest jej tam mieszkać.


No to mieszka w tym komunalnym czy od kilku lat nie mieszka?
Gdzie mieszka te ostatnie kilka lat?

[eagle.eagle]

Ciotka ... Nie wiem gdzie teraz mieszka , bo nie utrzymuję z nią kontaktu.
Ma to mieszkanie komunalne ( znaczy jest głównym najemcą) ale tam ma męża pijaka przez którego nie ma spokoju na codzien i pewnie mieszka teraz w mieszkaniu po teściowej.
Był czas że mieszkała na stancji , bo tak źle tam było.

[snajper55]

mamkotanagoracymdachu napisała:

> Zostaw, niech mieszka, dzieciaki dostaną swoją część po jej śmierci.

W jaki sposób dostaną? Przecież po śmierci ciotki jej część mieszkania odziedziczą jej dzieci i mąż pijak.

S.

[mamkotanagoracymdachu]

snajper55 napisał:

> mamkotanagoracymdachu napisała:
>
> > Zostaw, niech mieszka, dzieciaki dostaną swoją część po jej śmierci.
>
> W jaki sposób dostaną? Przecież po śmierci ciotki jej część mieszkania odziedzi
> czą jej dzieci i mąż pijak.
>
> S.

Dostaną SWOJĄ część. Nie część ciotki.

[sloneczna_paraolka1]

jkl13 napisała:

> W takim razie pozostaje sprzedaż mieszkania. Albo ciotka jednak da radę uzyskać
> kredyt na spłatę bratanków, albo zostanie bez dachu nad głową. Jej wybór.

Chore serio. Pozbawic kogos dachu nad glowa. Zwlaszcza w jego podeszlym wieku. Rzyg. Typowa ematka po trupach do celu.

[snajper55]

sloneczna_paraolka1 napisała:

> Chore serio. Pozbawic kogos dachu nad glowa. Zwlaszcza w jego podeszlym wieku.
> Rzyg. Typowa ematka po trupach do celu.

Ciotka ma swoje mieszkanie komunalne. Dach nad głową będzie miała także po sprzedaży tego mieszkania.

S.

[turbinkamalinka]

snajper55 napisał:


> Ciotka ma swoje mieszkanie komunalne. Dach nad głową będzie miała także po sprz
> edaży tego mieszkania.
>
> S.

Ciotka zaraz chyba nie będzie miała mieszkania komunalnego. Mało tego jeśli się nie rozwiedzie to mąż szybko zasiedli mieszkanie po teściowej

[mamkotanagoracymdachu]

snajper55 napisał:

> sloneczna_paraolka1 napisała:
>
> > Chore serio. Pozbawic kogos dachu nad glowa. Zwlaszcza w jego podeszlym w
> ieku.
> > Rzyg. Typowa ematka po trupach do celu.
>
> Ciotka ma swoje mieszkanie komunalne

To swoje czy komunalne?
Bo komunalne to najem od miasta, który w każdej chwili miasto może wypowiedzieć.

[snajper55]

mamkotanagoracymdachu napisała:

> To swoje czy komunalne?
> Bo komunalne to najem od miasta, który w każdej chwili miasto może wypowiedzieć

Swoje w sensie, że ma gdzie mieszkać i po sprzedaży spadkowego beż dachu nad głową nie zostanie.

S.

[snajper55]

eagle.eagle napisała:

> Tu jest problem, ani dzieci ani ciotka nie mają pieniędzy aby spłacić drugą str
> onę. Dodatkowo ciotka nie ma swojego mieszkania

Jak to nie ma? Przecież ma komunalne.

S.

[eagle.eagle]

Mieszkanie komunalne nie jest jej, jest tylko głównym lokatorem od prawie 30 lat.
Niestety też, za bardzo nie ma warunków aby tam mieszkać , bo mieszka tam jej mąż który pije. Niedawno, przez ponad rok, ciotka mieszkała na stancji, bo nie była wstanie tam wytrzymać.

[septembra]

No przykro, ale to nie powód żeby okradać bratanków.

[eagle.eagle]

Ona się czuję okradana. Bo ja mam 2 mieszkania, jedno kupione razem z jej bratem (tam też połowę mają moje dzieci). No i teściowa coś tam dołożyła do obydwu mieszkan. Oczywiście też musiałam dobrać kredyt.
A że ich relacje córka - matka (ciotka - teściowa) były bardzo skomplikowane więc tym bardziej czuje się bardzo pokrzywdzona że nie należy jej się wszystko. Dodam że jak umarł jej ojciec to jej przypadło mieszkanie po nim. Miała 30 lat aby je wykupić, pewnie za śmieszne pieniądze, ale tego nie zrobiła.

[ayelen40]

No to jej być może błędne wybory.

[eagle.eagle]

ayelen40 napisała:

> No to jej być może błędne wybory.

Pewnie tak. Przynajmniej tak to z boku wygląda. Od ok 17 lat to moja była szwagierka, przez pierwsze z 13 lat zabijała mnie wzrokiem i oskarżała o całe zło. Później zaczęłam pomagać chorej teściowej wiec zaczęłyśmy mieć kontakt. Nawet mieszkala u mnie na stancji ( w mieszkaniu po jej bracie), i płaciła wszystko regularnie i wszystko było super. Po śmierci teściowej wiedziałam że to wszystko rypnie, już w dniu śmierci jak załatwialiśmy pogrzeb, zaczęła mnie wyzywać od złodziejek - opisałam to na forum. Od tamtej pory nie mam kontaktu, a wszystko chcę aby było załatwiane przez sąd. Po jej zachowaniu na sprawie wiem że mam rację.

[swinka-morska]

eagle.eagle napisała:

> a wszystko chcę aby było załatwiane przez sąd.

I słusznie. Najwyraźniej ciotka wymyśliła sobie zastępczy sposób rozwiązania własnego problem z mężem-alkoholikiem - niech się siostrzeńcy wyniosą/znikną ze spadku, bo wtedy ona nie będzie musiała rozwiązywać swojego problemu w małżeństwie.
Obstawiam, że wszystko co będziecie robić będzie wywoływało ostre reakcje, ale cóż - to nie jest problem Twój ani Twoich dzieci.
Tylko sądownie można załatwić sprawy z taką osobą.

[snajper55]

eagle.eagle napisała:

> Mieszkanie komunalne nie jest jej, jest tylko głównym lokatorem od prawie 30 la
> t.
> Niestety też, za bardzo nie ma warunków aby tam mieszkać , bo mieszka tam jej m
> ąż który pije.

Czyli ona chce mieć dwa mieszkania - jedno dla siebie, a drugie dla męża?

S.

[ayelen40]

Ona może! Inni nie.

[eagle.eagle]

snajper55 napisał:

> eagle.eagle napisała:
>
> > Mieszkanie komunalne nie jest jej, jest tylko głównym lokatorem od prawie
> 30 la
> > t.
> > Niestety też, za bardzo nie ma warunków aby tam mieszkać , bo mieszka tam
> jej m
> > ąż który pije.
>
> Czyli ona chce mieć dwa mieszkania - jedno dla siebie, a drugie dla męża?
>
> S.

Na to wychodzi

Podobno rozwód chce brać , ale to by była najgłupsza rzecz jaką by zrobiła. Facet już na emeryturze, czynny alkoholik więc nie powienien długo pociągnąć , a jego emerytura jest dużo wyższa niż jej.

[152kk]

Hmm mam wujka alkoholika, pijącego ( oczywiscie z jakimis przerwami, ale nie na dlugo) od kilkudziesięciu lat. Teraz owszem jest schorowany, ale ma już około 80. Wiem, że statystycznie alkoholicy żyją krótko, ale ci co dożyli do emerytury maja nieraz niewiarygodnie odporne organizmy...

[luderka]

miałam sąsiada alkoholika który własne dziecko przeżył więc wiesz...

[eagle.eagle]

luderka napisała:

> miałam sąsiada alkoholika który własne dziecko przeżył więc wiesz...

Wiem że różnie może być. Ale rozwodzić się w wieku emerytalnym jak dana sytuacja występuje od ponad 10 lat ... A nie robić nic jak spycha ją ze schodów... Kiedyś próbowałam z nią rozmawiać ale to jeszcze nie był ten etap i dalej nie jest. Ona chyba myśli że rozwód wszystko załatwi , z dnia na dzień usunie go z jej życia.

To jest człowiek który malując ściany maluje je ta wysoko jak umie sięgnąć rękami stojąc na ziemi ... Kiedyś pomagała mi malować mieszkanie.

[sloneczna_paraolka1]

eagle.eagle napisała:

> Tu jest problem, ani dzieci ani ciotka nie mają pieniędzy aby spłacić drugą str
> onę. Dodatkowo ciotka nie ma swojego mieszkania, i czuje się oszukana bo przeci
> eż to "miało być jej".
> Żeby było mało, to teraz straciłam pracę więc żaden bank mi nie da pożyczki aby
> m je mogła wykupić na dzieci ....
> Może być problem aby je polubownie sprzedać ... .
> Na razie chyba jedyne co mogę to "sprawdzać" czy czynsz jest opłacany na bieżąc
> o.

Spytaj k...a moze ci udzieli pozyczki. Albo twoim dzieciom.

[eagle.eagle]

sloneczna_paraolka1 napisała:

> eagle.eagle napisała:
>
> > Tu jest problem, ani dzieci ani ciotka nie mają pieniędzy aby spłacić dru
> gą str
> > onę. Dodatkowo ciotka nie ma swojego mieszkania, i czuje się oszukana bo
> przeci
> > eż to "miało być jej".
> > Żeby było mało, to teraz straciłam pracę więc żaden bank mi nie da pożycz
> ki aby
> > m je mogła wykupić na dzieci ....
> > Może być problem aby je polubownie sprzedać ... .
> > Na razie chyba jedyne co mogę to "sprawdzać" czy czynsz jest opłacany na
> bieżąc
> > o.
>
> Spytaj k...a moze ci udzieli pozyczki. Albo twoim dzieciom.


Jak zajdzie taka potrzeba to będę musiała, może pod umowę o pożyczkę. Tylko że wtedy mieszkanie od razu by poszło do sprzedaży aby jak najszybciej oddać pożyczone pieniądze.

Kiedyś się wyrwał że jakby co to pomoże, później się z tego wycofał ... To duża suma ..., ale ... Jakby było wszystko na papierze ...

[vivi86]

Złote mądrości, że przecież ciotka wcześniej gdzieś mieszkała za 3....2.....1....

[vivi86]

Dlaczego mieszkanie "miało być jej"?

[wena-suela]

Jestem przeciwniczka testamentów. Teraz córka musi opuszczać mieszkanie, albo spłacać dalszych krewnych.

[ayelen40]

Ale co by brak testamentu tu zmienił?

[alpepe]

Tu przecież nic nie jest wpomniane o testamencie.

[alpepe]

Dlaczego? Może te dzieci to potomstwo zmarłego syna? Wtedy wszystko pasuje. Odziedziczyła corka i syn lub jego potomstwo, jeśli on nie żyje.

[eagle.eagle]

alpepe napisała:

> Dlaczego? Może te dzieci to potomstwo zmarłego syna? Wtedy wszystko pasuje. Odz
> iedziczyła corka i syn lub jego potomstwo, jeśli on nie żyje.
>

Jest tak jak mówisz, moje dzieci dziedziczą część która należałaby się ich ojcu, drugiemu dziecku teściowej.

[ayelen40]

No to ciotka z piekła rodem.

[alpepe]

Nie baw się w żadne porozumienia. Twardo, albo ciotka spłaca, albo sprzedajecie na licytacji w celu zniesienie współwłasności.

[wena-suela]

A to co innego. Niech biorą co do nich należy i nie przejmują ciotką.

[septembra]

wena-suela napisał(a):

> Jestem przeciwniczka testamentów. Teraz córka musi opuszczać mieszkanie, albo s
> płacać dalszych krewnych.

A skąd pomysł że to testament?

[panna.nasturcja]

Przecież ńie ma testamentu!

[ritual2019]

Jaka okropna kobieta musialaby byc matka tej ciotki ze zapisala polowe mieszkania jakims w zasadzie polobcym ludziom. Brrr.

[alpepe]

Co? To dziedziczenie ustawowe.

[mamtrzykotyidwato5]

Jakim obcym?
Przecież to jej wnuki.
Widocznie dzieciom syna też chciała coś dać.

[septembra]

Wnuki od syna, w zaścianku najmy to nawet gorzej niż obcy

[szarmszejk123]

Tos doebała. Wnuki własne to obcy ludzie?

[mamtrzykotyidwato5]

Jak duże jest to mieszkanie?
Może by się dało zamienić je na dwa mniejsze?
Może by się dało wydzielić część na osobne mieszkanie?
Może by się dało waszą część wynająć?
Czy ciotka ma dzieci? Ile ona ma lat?
Kto będzie dziedziczył po ciotce?
Jak duży jest czynsz?

[eagle.eagle]

To kawalerka, ok 38 metrów. Więc wymiana na dwa inne jest niemożliwa. Ciotka ma 60+ i ma swoje dzieci plus męża - przynajmniej na dany moment bo myślała o rozwodzie - wtedy miałaby gdzie mieszkać - oczywiście jakby go eksmitowala. Czynsz ok 500 zł.

Mam nadzieję że to wszystko się trochę przeciągnie w czasie, a u mnie z robotą wróci do normy. Bo za ok 150 tys byłoby mieszkanie dla któregoś z dzieci.

[mamtrzykotyidwato5]

Jeśli będzie sądowny dział spadku, to na pewno się przeciągnie.
Czyli jeśli chcesz zyskać mieszkanie, to szukaj stałej pracy, a może któreś z dzieci może iść do pracy. Do kredytu na 150000 nie trzeba wielkich zarobków.
Ale jeśli tam mieszka też mąż ciotki, to może być problemem pozbycie się go z mieszkania, więc nie wiem, czy warto się w to pchać. Może ten mąż odkupi waszą połowę?

[eagle.eagle]

W mieszkaniu po babci (zmarła w czerwcu tego roku) mieszka tylko ciotka. Ciotki mąż mieszka w mieszkaniu komunalnym w którym głównym lokatorem jest ciotka. Tylko że mąż ciotki nadużywa alkoholu i nie ma żadnej przyjemności mieszkania tam z nim. A ciotka nie umie sobie z tym poradzic, znaczy aby agresora eksmitowac. Ciotka nawet przez jakiś czas mieszkała na stancji (nawet u mnie ).

Ja się odwołuje od nieprawego zwolnienia z pracy ale to może i rok potrwać jak nie dłużej. Oczywiście też nie wiadomo jak sąd zadecyduje.

[turbinkamalinka]

No ale czy ciotka zaraz nie straci tego komunalnego? Chyba nie można mieć mieszkania komunalnego i własnego nawet jeśli jest to tylko część.

[eagle.eagle]

Oooo.
Muszę poczytać .

[panna.nasturcja]

Dokładnie. Ciotka je za chwilę straci, bo nie można mieć własnego a mąż alkoholik zalęgnie się w mieszkaniu po teściowej.

[sloneczna_paraolka1]

eagle.eagle napisała:

> W mieszkaniu po babci (zmarła w czerwcu tego roku) mieszka tylko ciotka. Ciotki
> mąż mieszka w mieszkaniu komunalnym w którym głównym lokatorem jest ciotka. Ty
> lko że mąż ciotki nadużywa alkoholu i nie ma żadnej przyjemności mieszkania tam
> z nim. A ciotka nie umie sobie z tym poradzic, znaczy aby agresora eksmitowac.
> Ciotka nawet przez jakiś czas mieszkała na stancji (nawet u mnie ).
>
To wcale nie takie proste pewnie , gdyby bylo by to zrobila.

[mamtrzykotyidwato5]

Doczytałam, że ciotka ma córkę.
To może ona weźmie kredyt i wykupi waszą połowę mieszkania?
Jej by się to opłaciło, bo potem drugą połowę odziedziczy po mamie.
Pogadaj z tą córką. Może z nią da się jakoś dogadać? Nawet jeśli nie może wziąć kredytu, to może by was w ratach miesięcznych spłacała? Trzeba by to z prawnikiem załatwić.

[eagle.eagle]

Na raty z nią bym się nie bawiła, zbyt ryzykowne. Poza tym tam jeszcze jest mąż ciotki i dwoje dzieci do podziału. Byłoby dobrze jakby tak to wyszło (jedna z córek wzięła na nie kredyt) , ale nie wiem czy ciotka byłaby zadowolona bo dalej musiałaby mieszkać z mężem - a tam ma bardzo nie ciekawie - kiedyś już ponad rok mieszkała na stancji (u mnie).

[mamtrzykotyidwato5]

To może te dzieci się złożą na wykupienie mieszkania matki?
Mąż może się nie chcieć wyprowadzić, nawet jeśli ty byś wykupiła mieszkanie.
Ja bym jednak dążyła do tego, żeby oni je wykupili od was.

[vivi86]

Lata gdzie kiedy wynajmowało się pokój od rodziny czy właściciela mieszkającego w mieszkaniu już się skończyły.

[mamtrzykotyidwato5]

Wręcz przeciwnie, bardzo dużo ludzi tak wynajmuje.

[mamtrzykotyidwato5]

Rzeczy zostaw w spokoju. To rzeczy jej matki. niech sobie je weźmie. Ani tobie, ani twoim dzieciom do niczego się nie przydadzą.
A mieszkanie najwygodniej by było sprzedać, chyba że chcielibyście je zachować: ciotka, albo wy.
Mieszkania nie zadłuży bez waszej wiedzy, bo jak przestanie płacić, to spółdzielnia zwróci się do pozostałych właścicieli.
Ale jeśli by ciotka miała korzystać z całego mieszkania, to powinna wam płacić za wynajem, a wy połowę czynszu.
Jeśli będzie mieszkać w całym bez umowy, tylko na gębę, to po wielu latach może zająć mieszkanie przez zasiedzenie.

[ayelen40]

Za 30 lat?

[alpepe]

Może ciotka była Nesthäckchen.

[alba27]

To za 30 lat a poza tym bardzo trudno jest zasiąść współwłasność. Ona nie musi mieć umowy, bo mieszka u siebie i z tego samego powodu nie musi nikomu płacić za wynajem.

[mamtrzykotyidwato5]

Nie u siebie, bo połowa nie jest jej.

[kropkacom]

Czyli jest trójka spadkobierców ustawowych. Z czego jeden już tam długo mieszka. Wszyscy nie mają kasy aby coś z tym zrobić. To chyba już taki standard spadkowy w Polsce.

[ayelen40]

A ten, co mieszka od lat być może bezczynszowo, czuje się urażony.

[kropkacom]

Chyba płaci jakiś czynsz, prawda? Tak, nie komercyjny. Jednak przy trzech stronach bez kasy próbowałabym się dogadać. Wybacz, ale nikt kto tak mieszka i wie, że nie stać go na wyprowadzkę nie byłby zadowolony. Ty też nie?

[eagle.eagle]

Ona tam mieszka od 5 miesięcy. Albo tylko pomieszkuje. W sumie to ma gdzie mieszkać tylko że tam musi przebywać ze swoim mężem który nadużywa alkoholu. Mieszkanie "małżeńskie" to komunalne mieszkanie po jej ojcu, dziadku moich dzieci - jest tam głównym lokatorem.

[kropkacom]

Na jakiej zasadzie więc zasiedliła to mieszkanie?

[ayelen40]

No to tym bardziej dążyć do sprzedaży mieszkania i po dyskusji.

[mamtrzykotyidwato5]

Czyli ten mąż, to nie mieszka w tym mieszkaniu spadkowym? I ciotka też tam nie mieszka?
To w takim razie źle zrozumiałam, myślałam że oni obydwoje tam mieszkają. Warto więc wykupić tę połowę od nich. Zakładaj sprawę o podział i szukaj pracy aby dostać kredyt.

[ayelen40]

Ja o czasach, gdy żyła matka. Nikt ciotki na razie nie wygania, ale połowa chałupy nie jest jej, coś zrobić trzeba.

[eagle.eagle]

ayelen40 napisała:

> Ja o czasach, gdy żyła matka. Nikt ciotki na razie nie wygania, ale połowa chał
> upy nie jest jej, coś zrobić trzeba.

Dokładnie.
Mi nawet pasuje że ona tam mieszka. Płaci czynsz (mam nadzieję), i żadno z moich dzieci nie pokusy aby tam iść.

Tylko moi rodzice to najchętniej by zaplombowali to mieszkanie , zrobili spis inwentarza itp . Stąd moje myślenie że może faktycznie trzeba jakoś to bardziej zabezpieczyć np prawnie , do czasu aż ... ustalimy co dalej z mieszkaniem - a to pewnie sądownie będzie musiało być.

[sloneczna_paraolka1]

Sprawdziła byc ceny wynajmu, ile by dzieci musily oplacac za oplaty a ile wycigna z wynajmu 2/3.. Jesli to nie duza roznica to zrobic zapis/umowe u prawnika ze z powodu zamieszkania przez ciotke mieszkania to ona wnosi wszytskie oplaty, a dzieci reyzgnuja z kasy 2/3 kasy za wynajm na rzecz nieoplacania czynszu i innych stalych oplat.
I zostawic sprawe chwilowo.
Moza za chwile maz umrze albo ciotka. Czy oplaca sie rogrzebywać i szarpac .
Np. Na 2 lata nie wiem ile maja lat twoje dzieci. Potem zobczyc co dalej.
Jest listopad a gdzie do stycznia.
A potem jeszcze inne sprawy sadowne. Nie szkoda nerwow za 38m?

[kolejkawosiedlowym]

Nie szkoda nerwow za 38m?

Nie szkoda.

[alpepe]

Niech ciotka wyciągnie kopyta z dnia na dzień i nagle jest mąż ciotki i troje dzieci jako współwłaściciele. Go go go jak najszybciej z tym zniesieniem wspólwłasności, bo potem będzie tylko gorzej.

[kolejkawosiedlowym]

mąż w dodatku alkoholik.

[snajper55]

kolejkawosiedlowym napisała:

> mąż w dodatku alkoholik.

Może teraz, gdy nie mieszka z żoną, to przestał pić?

S.

[panna.nasturcja]

Powinieneś poleciec za taki post na bana na miesiąc przynajmniej.

[triss_merigold6]

Jak umrze ciotka, to dziedziczą po niej jej dzieci i mąż, który wprawdzie jest alkoholikiem, ale z którym ciocia się nie rozwiodła, czyli zamiast jednego spadkobiercy jest troje kolejnych.

[eagle.eagle]

triss_merigold6 napisała:

> Jak umrze ciotka, to dziedziczą po niej jej dzieci i mąż, który wprawdzie jest
> alkoholikiem, ale z którym ciocia się nie rozwiodła, czyli zamiast jednego spad
> kobiercy jest troje kolejnych.

Alkoholikiem jest też syn ciotki, a jedna córa mieszka na stałe zagranicą.
Niech Ciotka żyje sto lat.

Ale może fakt, że mogą jej zabrać mieszkanie komunalne - bo mogą, jak główny najemcą nabył prawo do innego lokalu mieszkalnego w tym samym mieście - powinien ją przekonać do zgody na sprzedaż mieszkania, gdyby mi się nie udało zdobyć pieniądzy na spłatę.

[turbinkamalinka]

eagle.eagle napisała:

> triss_merigold6 napisała:
>
> > Jak umrze ciotka, to dziedziczą po niej jej dzieci i mąż, który wprawdzie
> jest
> > alkoholikiem, ale z którym ciocia się nie rozwiodła, czyli zamiast jedneg
> o spad
> > kobiercy jest troje kolejnych.
>
> Alkoholikiem jest też syn ciotki, a jedna córa mieszka na stałe zagranicą.
> Niech Ciotka żyje sto lat.
>
> Ale może fakt, że mogą jej zabrać mieszkanie komunalne - bo mogą, jak główny n
> ajemcą nabył prawo do innego lokalu mieszkalnego w tym samym mieście - powinien
> ją przekonać do zgody na sprzedaż mieszkania, gdyby mi się nie udało zdobyć pi
> eniądzy na spłatę.

Ale ona nie traci prawa do mieszkania w momencie nabycia spadku? Trochę dziwne byłoby gdyby zachowała prawo do mieszkania komunalnego mając nawet przez krótki czas własne mieszkanie. Powiedzmy w styczniu kiedy nabędzie praw do połowy mieszkania po matce to chyba z automatu traci prawo do komunalnego. Nikogo w gminie nie będzie interesowało że np w lutym mieszknie zostało sprzedane. Wydaje mi się że ciotka to mieszkanie straciła w momencie przyjęcia spadku. Gdyby odrzuciła spadek i przeszedłby on na dzieci to byłaby inna rozmowa. Fakt że trochę potrwa zanim w gminie się połapią ale chyba jest już po zawodach

[alpepe]

Jak mają się połapać, co ty? Jak długo ona nic nie zgłosi ani nikt jej nie podpieprzy, to nie wyjdzie.

[turbinkamalinka]

Nie mam pojęcia jak. Wiem że ponad 15 lat temu u znajomych się połapali. Znajome małżeństwo mieszkało w mieszkaniu komunalnym i "miasto" jakoś się połapało. Fakt że po kilku latach ale jednak. Teraz kiedy wiele spraw jest w "komputerze" może być szybciej. Szczególnie że sprawa jest w obrębie jednej gminy.

[bananananas]

alpepe napisała:

> Jak mają się połapać, co ty? Jak długo ona nic nie zgłosi ani nikt jej nie podp
> ieprzy, to nie wyjdzie.
>
Informacja o nowym wpisie w księgach wieczystych po zakupie gruntu trafia do gminy z sądu. Zapewne dotyczy to też innych nieruchomości.

[snajper55]

turbinkamalinka napisała:

> Ale ona nie traci prawa do mieszkania w momencie nabycia spadku? Trochę dziwne
> byłoby gdyby zachowała prawo do mieszkania komunalnego mając nawet przez krótki
> czas własne mieszkanie.

Ale ona nie ma władnego mieszkania. Ona odziedzieczyla pół mieszkania. Czy to nie jest co innego?

S.

[vivi86]

Raczej powinno być. A jakby odziedziczyła 1/32 mieszkania to też spoko i zabieramy komunalne, a, że w tej 1/32 najwyżej doniczkę postawi to już bez znaczenia?

[rabarbara123]

Dzieci mają nie 2/3, tylko 1/2 po swoim ojcu. Drugą 1/2 ma ciotka

[rabarbara123]

To do parasolki bylo

[luderka]

twoi rodzice niech się nie wtrącają. chyba, że równie gorliwie się wtrącali i angażowali w opiekę nad zmarłą teściową.

[eagle.eagle]

luderka napisała:

> twoi rodzice niech się nie wtrącają. chyba, że równie gorliwie się wtrącali i a
> ngażowali w opiekę nad zmarłą teściową.

Nieładna uwaga. Moi rodzice chcą dla swoich wnuków jak najlepiej, dlatego się martwią o ich spadek. To oni się nimi zajmowali jak ja byłam w pracy - samotną matką zostałam kiedy dzieci miały 2 i 4 lata, a z teściową zaczęłam mieć kontakt jak ta zachorowała i potrzebowała pomocy, czyli ok 5 lat temu.

[vivi86]

Slymuszna uwaga. Nie ma nic gorszego niż osoby z drugiej rodziny mieszające się do spraw spadkowych. Wiem również z historii z mojej rodziny.

[eagle.eagle]

vivi86 napisał(a):

> Slymuszna uwaga. Nie ma nic gorszego niż osoby z drugiej rodziny mieszające się
> do spraw spadkowych. Wiem również z historii z mojej rodziny.

Tzn. że i ja nie powinnam się wtrącać, bo mnie spadek nie dotyczy?

Tak pewnie myśli ciotka, jak ja bym się nie wtrącała to łatwo by sobie poradziła z moimi dziećmi.

[galaxyhitchhiker]

Tak, bo przecież twoja rodzina słynie z tego, że chce dla dzieci jak najlepiej:

forum.gazeta.pl/forum/w,898,175959482,175959482,Jak_syna_wepchac_na_samo_dno_.html

forum.gazeta.pl/forum/w,567,176370856,176370856,Nie_chce_aby_moje_dzieci_mialy_za_latwo_.html
Przy okazji: brawo! Jak na trolla z kiepskim researchem potrafisz koncertowo striggerować niektóre forumki

[eagle.eagle]

galaxyhitchhiker napisała:

> Tak, bo przecież twoja rodzina słynie z tego, że chce dla dzieci jak najlepiej:
>
> forum.gazeta.pl/forum/w,898,175959482,175959482,Jak_syna_wepchac_na_samo_dno_.html
>
> forum.gazeta.pl/forum/w,567,176370856,176370856,Nie_chce_aby_moje_dzieci_mialy_za_latwo_.html
> Przy okazji: brawo! Jak na trolla z kiepskim researchem potrafisz koncertowo st
> riggerować niektóre forumki


Jak tamte wpisy mają się do tego ? Już lepiej jakbyś dała link jak pisze o teściowej i ciotce - przynajmniej byłby na temat.

[eagle.eagle]

galaxyhitchhiker napisała:

> Tak, bo przecież twoja rodzina słynie z tego, że chce dla dzieci jak najlepiej:
>
> forum.gazeta.pl/forum/w,898,175959482,175959482,Jak_syna_wepchac_na_samo_dno_.html
>
> forum.gazeta.pl/forum/w,567,176370856,176370856,Nie_chce_aby_moje_dzieci_mialy_za_latwo_.html
> Przy okazji: brawo! Jak na trolla z kiepskim researchem potrafisz koncertowo st
> riggerować niektóre forumki

Teraz już wiem dlaczego forumki pod nowymi nickami piszą o swoich problemach. Dziękuję za wytłumaczenie.

[septembra]

galaxyhitchhiker napisała:

> Tak, bo przecież twoja rodzina słynie z tego, że chce dla dzieci jak najlepiej:
>
> forum.gazeta.pl/forum/w,898,175959482,175959482,Jak_syna_wepchac_na_samo_dno_.html
>
> forum.gazeta.pl/forum/w,567,176370856,176370856,Nie_chce_aby_moje_dzieci_mialy_za_latwo_.html
> Przy okazji: brawo! Jak na trolla z kiepskim researchem potrafisz koncertowo st
> riggerować niektóre forumki

Jakby ktoś pytał po co zmieniać nicki to właśnie dlatego. Zawsze znajdzie się jakiś no-life który przetrzepie archiwum żeby wyrzygać coś nawet nie na temat.

[vivi86]

Witamy w realnym świecie.

[panna.nasturcja]

Nie, nikt tam długo nie mieszka.

[koronka2012]

Pisałaś że mieszkanie jest małe 38 m i że nie da się go zamienić na mniejsze. Tyle że przecież sam metraż o niczym nie świadczy - może ciotka mogłaby się przenieść gdzieś gdzie mieszkania są po prostu tańsze skoro jest na emeryturze to co za różnica?

Tak czy inaczej nie ma sensu rozwiązywać jej problemu, no to miast zostawienie tego tak jak jest oznacza wcześniej czy później kłopoty

[eagle.eagle]

Nie da się go zamienić na dwa mniejsze. Ono nie jest w wysokim standardzie, to czwarte piętro bez windy, blok z wielkiej płyty. Od 30 lat nic nie było robione.

Dlatego pytam co mogę zrobić aby tych kłopotów było jak najmniej. W styczniu uprawomocni się wyrok o spadkobiercach. To dopiero początek tego wszystkiego.

Wiem że najlepiej jakby jedna strona spłaciła drugą, ale przez jakiś czas to może byc niemożliwe, plus np ciotka może się nie zgodzić (polubownie) abyśmy ją spłacili.

[jieva1]

Załatwiaj ten temat jak najszybciej. Jakby się przypadkiem cioci wcześniej zmarło to dopiero mielibyście współwłaścicieli (z tego co zrozumiałam to trzech - 2 dzieci cioci i wujek alkoholik).

[jieva1]

Teraz doczytałam, że troje dzieci. Ogarniajcie temat jak najszybciej.

[jkl13]

Ale dlaczego dopiero w styczniu będziesz miała prawomocne stwierdzenie nabycia spadku? Zostało już wydane postanowienie spadkowe? Bo oni uorawamacnia się 7 dni od dnia ogłoszenia, o ile nikt nie wniesie apelacji. Czy dopiero termin rozprawy macie w styczniu?

[eagle.eagle]

Rozprawa była teraz , ale musi minąć 6 miesięcy od śmierci i od tego 2 tyg . Więc wychodzi na początek stycznie.

[jkl13]

Dlaczego? Skąd masz takie informacje? Jeśli rozprawa odbyła się teraz i teraz sąd wydał postanowienie spadkowe, to ono jest prawomocne po 7 dniach od ogłoszenia. Jedyne co to sprawa opłaty sądowe były wyższe, bo oprócz 100zl opłaty od wniosku sąd musi pobrać 100 zł za złożenie oświadczenia spadkowego przed upływem 6 miesięcy od zgonu spadkodawcy. Chyba że rozprawa została odroczona do stycznia i będzie kolejny termin i dopiero wtedy sąd przyjmie oświadczenia spadkowe. Ale jeżeli teraz wydał ostateczne postanowienie, to ono teraz się uprawomocni. I nie ma żadnych przeszkód prawnych, aby tak się stało.

[eagle.eagle]

Taką dostałam informację zaraz jak wyśli z sali sądowej . I ciotka tak powiedziała i dzieci przytakneły. Płaciłam po 100 zł za każdego spadkobiercę plus dodatkowe 100 zł , bez tego by sąd nie chciał nic robić.

[turbinkamalinka]

Ciotka i tak może stracić to komunalne. Może nawet jej o to chodzi.

Tu masz przykłady kiedy takie mieszkanie można stracić
nieobecność w lokalu przez okres dłuższy niż 12 miesięcy,
nabycie prawa do innego lokalu mieszkalnego w tej samej miejscowości (np. w spadku),
podnajmowanie mieszkania w całości bądź części osobom trzecim bez wiedzy oraz zgody właściciela, tj. gminy,
użytkowanie lokalu w sposób naruszający regulamin oraz utrudniający zamieszkiwanie innym lokatorom budynku (np. częste zakłócanie porządku, wyrządzanie poważnych szkód, itp.),
użytkowanie lokalu niezgodnie z jego przeznaczeniem (np. prowadzenie działalności usługowej w mieszkaniu bez pisemnej zgody gminy),
budynek wymaga remontu/rozbiórki bądź też został odzyskany od gminy przez prywatnych właścicieli.

[eagle.eagle]

Ona nawet jak mieszkała na stancji to codziennie była w domu, przecież psa trzeba było wyprowadzać.

Jakby straciła to tylko dlatego że dostała inne.

Będę myśleć nad tym wszystkim.

[turbinkamalinka]

Może ona mysli że się bezproblemowo męża pozbędzie. Weź jej wytłumacz że to nie takie proste i jeśli się nie rozwiedzie to mąż będzie mógł z bagażami zawitać w progu mieszkania po teściowej

[eagle.eagle]

turbinkamalinka napisała:

> Może ona mysli że się bezproblemowo męża pozbędzie. Weź jej wytłumacz że to nie
> takie proste i jeśli się nie rozwiedzie to mąż będzie mógł z bagażami zawitać
> w progu mieszkania po teściowej

Ona nawet chciała najpierw wykupić tamto mieszkanie komunalne a później dopiero się rozwieść, a testamentu szukała w spółdzielni mieszkaniowej.

[jkl13]

Musiałyście coś źle zrozumieć. Jeżeli zostało wydane postanowienie spadkowe, ono jest prawomocne po 7 dniach. To nie jest termin, który sąd może przesunąć, wynika wprost z kodeksu. Czyli nie musisz czekać do stycznia, dalsze formalności (np.w urzędzie skarbowym lub spółdzielni) możesz załatwiać już teraz.

[eagle.eagle]

Wytłumaczenie sądu było że dopiero za miesiąc minie pół roku od śmierci teściowej ... .
Tak mówiła cała trójka. Ja nie byłam na sali sądowej.
Jakkolwiek miesiąc tu nic nie zmieni, a przynajmniej na moją korzyść.

[ib_k]

Kobieto, nie gadaj głupot i złóż z jak najszybciej Sd-Z 3'do US bo zapłacicie podatek od tego spadku

[eagle.eagle]

Ok, faktycznie jeszcze US ...

[ib_k]

Eeeee, nie. 6 miesięcy masz na złożenie deklaracji Sd-z do US a postanowienie się uprawomocniło zdaje się po 7 dniach l.
Co do meritum to jedyne rozsądne wyjście dla twoich dzieci to spłata lub szybka sprzedaż

[eagle.eagle]

Wiem, wiem , wiem że spłata byłaby najlepsza ... Cholera, trochę mi się zawaliło teraz wszystko i już mi nikt nie da kredytu. Jeszcze mam ponad 20 tys kredytu spłaty za moje mieszkanie.

[shellyanna]

Ciotka jest bezdzietna?
Ma spadkobierców? Nie miałabym sumienia walczyć o mieszkanie, w którym ona mieszka. Za to próbowałabym się dogadać w kwestii dziedziczenia po niej przez moje dzieci.

[eagle.eagle]

Ciotka ma trójkę dzieci i męża i jest głównym najemcą mieszkania komunalnego od 30 lat. W tym mieszkaniu mieszka od 5 miesięcy od czasu śmierci teściowej. Znaczy zrobiłam błąd i powinnam tam któreś dziecko umieścić, ciekawe czy ciotka miałaby sumienie aby walczyć wtedy o to mieszkanie.

[septembra]

shellyanna napisała:

> Ciotka jest bezdzietna?
> Ma spadkobierców? Nie miałabym sumienia walczyć o mieszkanie, w którym ona mies
> zka. Za to próbowałabym się dogadać w kwestii dziedziczenia po niej przez moje
> dzieci.

A ciotka ma sumienia walczyć o mieszkanie z półsierotami po swoim bracie?

[shellyanna]

Ok doczytałam.
Miałam sytuacje, w której było kilku spadkobierców jednego domu. I był opór przed sprzedażą. Poszłam do sądu. Dopiero groźba licytacji komorniczej mojej części postawiła do pionu resztę i dom został sprzedany. Wszystkie nakłady finansowe (rachunki za prąd i ogrzewanie) od momentu śmierci spadkodawcy do momentu sprzedaży były dokumentowane i notariusz przy sprzedaży zaznaczył kto ile dostaje (ci którzy ponosili koszty po prostu odzyskali nakład, a ci którzy kosztów nie ponosili mieli umniejszona kwotę). Z tym, ze tam nikt nie mieszkał po śmierci. Przynajmniej nie oficjalnie.

[shellyanna]

Czyli radziłabym cisnąć sprzedaż, bo w tej sytuacji, kiedy żadnej ze stron na spłatę nie stać, niczego innego się nie da wymyślić.

[alpepe]

Byla żona mojego przyjaciela się nie zgodziła na spłatę, nie zgadzała się na nic. Mieszkanie sprzedano na licytacji sądowej.

[ayelen40]

To najgorsze, bo cena niższa niż klasycznie na wolnym rynku.

[shellyanna]

Warto wiec uświadomić stronę oporna.

[alpepe]

Cena była bajeczna, były tłumy, bo krótko przed licytacją było wiadomo, że lokatorka się wyprowadza, a to jednak cymes w Niemczech, wolne mieszkanie, granica do Prenzlauer Berg. 3 ustawne pokoje, balkon, bajecznie niskie koszty eksploatacyjne, bo altbau po modernizacji, bez statusu zabytku, zadbane olbrzymie podwórko, wszystko czyste i na tiptop.

[alpepe]

Możliwe, że na wolnym rynku by poszło jeszcze wyżej, ale i tak poszło wyżej o 115 k euro w porównaniu do gównianej wyceny, śmiesznie niskiej dla kogoś, kto się orientował w cenach.