adi1311 10.09.07, 19:45 straszne , jak można , dzięki bogu że dziecko żyje , tylko liczy sie też jakość życia , jak można być taką k...., Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
k1234561 Re: pijana baba urodziła dziecko !!!!!!!!!!!!!!!! 10.09.07, 19:53 Biedne maleństwo.Ciekawe czy przeżyje.Takie coś urodzi dziecko i walnie je pewnie po przyjściu ze szpitala w kąt.Jeszcze najlepiej dla maluszka byłoby gdyby go "zapomniała" zabrać ze szpitala. Inne babki modlą się prosząc o dziecko,a tu taka nawet nie wie pewnie kiedy zaszła w ciążę,ani z kim,nie kojarzy że urodziła,bo pewnie jeszcze trzezwieje.Szkoda gadać...Becikowe niech podwyższą to się margines będzie rozmnażał na prawo i lewo. Odpowiedz Link Zgłoś
moofka Re: pijana baba urodziła dziecko !!!!!!!!!!!!!!!! 10.09.07, 20:16 moga ja cmoknac w trabke co najwyzej w tej prokuraturze jak na razie nie ma zakazu spozywania alkoholu osobom pelnoletnim ciekawe, ze ten ktory ja pobil tak, ze zaczela rodzic jest "prawdopodobnie" a jej juz zarzut narazenia zycia stawiają, biciem nie jej skurczybyk nie narazal jak rozumiem Odpowiedz Link Zgłoś
mijaczek Re: pijana baba urodziła dziecko !!!!!!!!!!!!!!!! 10.09.07, 20:25 dajcie link do newsa. Odpowiedz Link Zgłoś
moofka Re: pijana baba urodziła dziecko !!!!!!!!!!!!!!!! 10.09.07, 20:29 wiadomosci.onet.pl/1602988,11,item.html Odpowiedz Link Zgłoś
mijaczek Re: pijana baba urodziła dziecko !!!!!!!!!!!!!!!! 10.09.07, 20:44 Przeczytalam artykul na onecie i nie rozumiem dlaczego informacje podane w artykule sa tak ogolne i nie dzialajace na wyobraznie...poszukalam w necie info na temat FAS i normalni wlos mi sie zjezyl... masakra. Odpowiedz Link Zgłoś
iwoniaw A ja przeczytałam artykuł i nie wiem, 10.09.07, 20:59 skąd od razu wysnuli wniosek, kto jest ojcem dziecka, a skoro już wiedzą, że ten pijany konkubent, to niby czemu jemu nie chcą zarzutów stawiać (w końcu pewnie plemniki też uszkodzone mógł mieć, no i pił razem z matką zamiast ją od tego odwodzić) Nie wiem też, jak zamierzają udowodnić tej kobiecie, że wiedziała o ciąży, jeśli faktycznie nie była pod opieką lekarską. To, że matka pije w ciąży jest oczywiście naganne i stwarza zagrożenie dla dziecka, niemniej pani, która nazwała tę pijaną matkę k..wą, chyba powinna zajrzeć do słownika. A patologiczne zachowania są, były i będą i nakręcanie się niczego tu nie zmieni - wyłącznie profilaktyka i pomoc dla takich osób może coś pomóc, a nie bicie piany na forum pod hasłem "ona jest k..ą, a porządne i święte to zajść w ciążę nie mogą" (pomijając już fakt, że widocznie ta pijaczka ma całkiem niezłe geny i odporny organizm skoro dziecko przeżyło i ma się nieźle). Odpowiedz Link Zgłoś
moofka Re: A ja przeczytałam artykuł i nie wiem, 10.09.07, 21:06 iwoniaw jak zawsze pozostaje mi sie tylko podpisac otoz wlasnie jak jej udowodnia ze dzialala na szkode dziecku? o ciazy nie wiedziala, a chlac jej wolno jest obowiazek higienicznie sie nosic w ciazy? Odpowiedz Link Zgłoś
sir.vimes Dziecka szkoda, dziewuchy szkoda - 10.09.07, 21:23 ale margines był zawsze. Za to teraz różne rydzyki, legutki czy bosaki tylko zacierają rączki i cieszą się z każdej tego typu sensacji. Bo dzięki rozdmuchiwaniu takich, wynikających z nędzy i niewiedzy, nieszczęść będzie można znów dokopać większości (wszystkim?) kobietom - a to jakims zaostrzeniem takiej czy innej ustawy, a to zakazem sprzedaży alkoholu ciężarnym , a to legitymowaniem matek z wózkami.... Odpowiedz Link Zgłoś
adi1311 Re szkoda szkoda 10.09.07, 22:45 żartujecie , bieda i nędza nie usprawiedliwiają jej zachowanie , owszem obecnie wolimy leczyć niż zapobiegać ,taka nasza polityka , opieka społeczna też pozostawia wiele do zyczenia , ale biorąc pod wage czasy w jakich żyjemy to niestety wszyscy borykamy sie z trudami życia codziennego , mimo tego nie każda ciężarna pije , nikt jej tego alkoholu w kroplówce nie dał ,tak więc piła z własnej woli , a ten kto ją pobił to bydle z tym sie zgadzam Odpowiedz Link Zgłoś
denea Re: Re szkoda szkoda 10.09.07, 23:23 adi1311 napisała: > żartujecie , bieda i nędza nie usprawiedliwiają jej zachowanie , > owszem obecnie wolimy leczyć niż zapobiegać ,taka nasza polityka , > opieka społeczna też pozostawia wiele do zyczenia , ale biorąc pod > wage czasy w jakich żyjemy to niestety wszyscy borykamy sie z > trudami życia codziennego , mimo tego nie każda ciężarna pije , nikt > jej tego alkoholu w kroplówce nie dał ,tak więc piła z własnej > woli , a ten kto ją pobił to bydle z tym sie zgadzam To jest, bez obrazy, świętoszkowate labidzenie. Człowieka kształtuje mnóstwo czynników jak geny, wychowanie, rodzina, środowisko itd, itp. Znasz panią z doniesień prasowych, więc nic o niej nie wiesz. W jakich warunkach żyje, jak ją wychowano, czy pijany facet ją bije codziennie, czy może tylko czasem. Mnie dziecka szkoda i tej dziewczyny też szkoda. Odpowiedz Link Zgłoś
kali_pso Re: Re szkoda szkoda 10.09.07, 23:24 adi1311 napisała: niestety wszyscy borykamy sie z > trudami życia codziennego , mimo tego nie każda ciężarna pije , nikt Nio..może dlatego, że zanim ta kobieta została ciężarną, była już zapewne alkoholiczką. Znasz jakakolwiek ciężarną, która rozpiła się zaciążywszy?P. A to nie jest problem porównywalny do dywagacji na temat tego, kto zmyje dziś naczynia lub czy pani w mięsnym nie sprzedała nieświeżej cielęciny- nie tak łatwo sobie z tym poradzić i powiedzieć stop. Odpowiedz Link Zgłoś
adi1311 Re: Re szkoda szkoda 10.09.07, 23:32 masz dużo racji w tym co piszesz ja też podobne mam poglądy jednak okres ciązy jest dla kobiety wyjatkowy i mimo iż nie ma warunków powinna godnie donościć życie które nosi pod sercem , pracowałam jako pracownik socjalny i wiem jakie problemy mogą mieć ludzie z marginesu społecznego , lecz uwierz mi przy odpowiedniej motywacji można żyć inaczej , istnieje szereg instytucji i organizacji które czekają na takie kobiety Odpowiedz Link Zgłoś
denea Re: Re szkoda szkoda 10.09.07, 23:35 adi1311 napisała: lecz uwierz mi przy odpowiedniej motywacji > można żyć inaczej , istnieje szereg instytucji i organizacji które > czekają na takie kobiety Taaak ? A konkretnie ? Pominąwszy MOPS i kilkadziesiąt złotych zasiłku ? Odpowiedz Link Zgłoś
adi1311 Re: Re szkoda szkoda 11.09.07, 09:14 a może mieszkanie z widokiem na morze lub góry do wyboru , 2 tys na początek , po co ma sie wysilać , lepiej dać wędke niż rybe ? może sie myle ? inni mają cięzko pracować , tyrać od rana do wieczora , a inni dostać nagrode za osiągnięcia w staczaniu sie na dno , wychodzi na to że to wina systemu a nie jej . Odpowiedz Link Zgłoś
moofka Re: Re szkoda szkoda 11.09.07, 09:28 adi1311 napisała: > a może mieszkanie z widokiem na morze lub góry do wyboru , 2 tys na > początek , po co ma sie wysilać , lepiej dać wędke niż rybe ? może > sie myle ? inni mają cięzko pracować , tyrać od rana do wieczora , a > inni dostać nagrode za osiągnięcia w staczaniu sie na dno , wychodzi > na to że to wina systemu a nie jej . zazdroscisz jej dodatkow z mopsu? czy w imie spolecznej sprawiedliwosci wszyscy MUSZA ciezko pracowac? a ty? dlaczego ciezko nie pracujesz? niewazne otworz szerzej oczy i zobacz, ile wokol jest krzywdy nie wiesz, i pewnie nie zdajesz sobie sprawy jak ciezko przerwac krag przemocy, nedzy, pijanstwa i patologii ja tez tego nie znam, tez sie tego boje niemniej daleka jestem od oceniania gupia k..a to nie jest tak, ze jest sie gupią k..ą na wlasne zyczenie nie wystarczy pstryknac palcami, ze na drugi dzien miec dyplom, szpilki, prawo jazdy i rodzinny obiad u rodzicow gdzies taka wyrosla, gdzies tym nasiakla i z cala pewnoscia wlasnie pomocy potrzebuje zeby z syfu wyjsc ale latwiej zamknac za naraznie zycia znajda winnego, kto jej zycie zrujnowal? Odpowiedz Link Zgłoś
rita75 Re: Re szkoda szkoda 11.09.07, 09:32 > zazdroscisz jej dodatkow z mopsu? > czy w imie spolecznej sprawiedliwosci wszyscy MUSZA ciezko pracowac? > a ty? dlaczego ciezko nie pracujesz? > niewazne > otworz szerzej oczy i zobacz, ile wokol jest krzywdy > nie wiesz, i pewnie nie zdajesz sobie sprawy jak ciezko przerwac > krag przemocy, nedzy, pijanstwa i patologii > ja tez tego nie znam, tez sie tego boje > niemniej daleka jestem od oceniania gupia k..a > to nie jest tak, ze jest sie gupią k..ą na wlasne zyczenie > nie wystarczy pstryknac palcami, ze na drugi dzien miec dyplom, > szpilki, prawo jazdy i rodzinny obiad u rodzicow > gdzies taka wyrosla, gdzies tym nasiakla > i z cala pewnoscia wlasnie pomocy potrzebuje zeby z syfu wyjsc > ale latwiej zamknac za naraznie zycia > znajda winnego, kto jej zycie zrujnowal? tak, wlasnie tak chcialam napisac, ale mnie ubieglas ;D Odpowiedz Link Zgłoś
adi1311 Re: Re szkoda szkoda 11.09.07, 09:50 ja ciężko nie pracowałam? , już w liceum pracowałam ,na studiach to samo ,obecnie jestem na wychowawczym ,w domu też pracuje ,może nie ciężko , fatycznie ale no to żeby nie brać kasy z mopsu ciężko pracowałam i mój mąż ,mamy dobre życie teraz ale też nam było cholernie ciężko ,nawet nie wiesz jak , znam ten ból jak sie nie ma kasy , ale nigdy nie piłam z tego powodu ,każdy jest kowalem własnego losu i tyle Odpowiedz Link Zgłoś
sir.vimes Powinna godnie? 11.09.07, 09:32 Przecież to dziecko nie było dla niej żadną wartością - po pierwsze nie wiedziała, że jest w ciąży, po drugie gdyby wiedziała - nie chciałaby go i prędzej od początku nie lubiła niż kochała. Mogłaby się co najwyżej wielkim wysiłkiem woli przełamać na tyle by nie czuć do niego niechęci. Pomaganie takim osobom chyba zaczyna się od złej strony jeżeli nawet pracownik socjalny nie pojmuje , że te kobiety zazwyczaj nie chcą dzieci - w nędzy (tym bardziej alkoholowej) każde kolejne dziecko to rozpacz. A trudno "godnie" rozpaczać. Odpowiedz Link Zgłoś
moofka Re: Powinna godnie? 11.09.07, 09:40 a co Ty sir sie dziwisz przeciez dzidzi to dar od boga i najwieksze blogoslawienstwo trzeba sie cieszyc i nosic godnie moze jej go prawowity malzonek zrobil, kiedy lezala pobita moze trzech innych naraz, niewazne godnie trza sie nosic z brzusiem Odpowiedz Link Zgłoś
adi1311 Re: Powinna godnie? 11.09.07, 09:55 jesteś cyniczna , tylko co jest winne to dziecko , powiesz mu to jak będzie przez całe , cierpiało , że nikt mu nie dał szansy na normalne godne życie , bo jego mama miała ciężko ? Odpowiedz Link Zgłoś
sir.vimes To ty jesteś cyniczna 11.09.07, 10:04 Uważasz, że wystarczy udawać , że "wszystkie dzieci nasze są", a juz będą chciane i kochane od zygotki. Osoba z choćby kropla empatii nie będzie wymagać od poniewieranej alkoholiczki niemożliwego. Czemu tak łatwo pozwolić by NIEGODNIE wychowywano, traktowano takie kobiety - a tak łatwo wymagać od nich UDAWANIA, ze żyją w słodkim świecie brzusiów i fasolek, falbanek na wózkach i piszczących skarpeteczek? A poza tym nie każda ciąża jest chciana, rozumiesz to? Odpowiedz Link Zgłoś
moofka Re: Powinna godnie? 11.09.07, 10:05 adi1311 napisała: > jesteś cyniczna , tylko co jest winne to dziecko , powiesz mu to jak > będzie przez całe , cierpiało , że nikt mu nie dał szansy na > normalne godne życie , bo jego mama miała ciężko ? w tej chwili to glownie mamie jest ciezko i im bardziej jej bedzie ciezko tym bardziej dziecku nie da sie zrobic dziecku szczesliwego dziecinstwa bez pomocy mamie ale oczywiscie dziecko jest czlowiekeim podmiotem i czym tam jeszcze, kobieta zlem wcielonym typowo elpeerowskie myslenie na pewno, jest chora, uboga i inteligentna malo ale mozna jej jeszcze pomoc - dla dobra dziecka takze, zamiast klasc na niej krzyz i szturmem dziecko odbierac zaczelabym od usuniecia z jej otoczenia nakazem sadu gnojka ktory ja skopal po swietym brzuszku Odpowiedz Link Zgłoś
adi1311 Re: Powinna godnie? 11.09.07, 10:14 a czy napisalam coś o linczu tej kobiety ,lub o odebraniu jej dziecka ? nie ! ,tyle że uważam ze tak czy tak picie w ciązy jest złe i nic tego nie tłumaczy bo gdzie jest wina tego poczętego ? a ten który ją pobił to bydle o czym też już pisałam , jestem za tym aby dać jej szanse tyle że zastanawia mnie czy ona jej chce , myśle że narodziny dziecka to dobra motywacja , wiesz naprawde czasam zabranie parasola pozwala na opamiętanie. Odpowiedz Link Zgłoś
iwoniaw A jakiż to "parasol" chcesz jej zabrać? 11.09.07, 10:22 Kobieta jest najprawdopodobniej biedna, niewykształcona, żyjąca wśród patologii i sama wiele patologicznych zachowań prezentująca (choćby picie na umór). Pewnie też od dawna bez opieki lekarskiej (całkiem możliwe, że o ciąży faktycznie nie wiedziała), poddana przemocy i co? Dziecko jej zabrać, a ona niech sobie zdycha gdzieś pod płotem, tak? Bo dzidzia biedna, a matka k..wa? Odpowiedz Link Zgłoś
moofka Re: A jakiż to "parasol" chcesz jej zabrać? 11.09.07, 10:27 Dziecko jej zabrać, a ona niech sobie zdycha > gdzieś pod płotem, tak? Bo dzidzia biedna, a matka k..wa? bo to taka netowa poranna afirmacja do kawy !@#$%& niedobra, k..wa, zabrac, pijaki i zlodzieje, i gupie ematki a ja tu sobie (tu wlaczamy nastrojowa muzyczke) z dzidzi w cieplym domku, ooooo jaka dobra, mądra i zaradna zaraz mu kisielku zrobie i ziemniaki dla mężyka nastawie a ładna jaka i kapcie mam z puszkiem nowe -- Odpowiedz Link Zgłoś
adi1311 Re: A jakiż to "parasol" chcesz jej zabrać? 11.09.07, 10:40 no to znajdz logike w cierpieniu tego dziecka , bo matka miała wybór a ono nie , masz racje mam ciepły dom ,kominek i wspaniałego męża któremu gotuje ziemniaki , ale mam to na co zapracowałam , bo ja takego domu nie mialam Odpowiedz Link Zgłoś
sir.vimes A jaki miała wybór? 11.09.07, 10:45 Skąd wiesz czy miała i jaki? Moze sama była nieszczęśliwym, niechcianym, CIERPIACYM dzieckiem - może nawet jako płód godnie noszonym w brzusiu ale później już niekoniecznie. Teraz jest cierpiącą , nieszczęśliwą kobietą - traktowaną jak śmieć przez swoje państwo, swojego chłopa i nawet obcą adi1311. Twoje przekonanie, że sama zapracowałaś na swoje szczęście nie pzekonuje mnie - miałaś szczęście urodzić się w rodzinie, która pozwoliła ci iść do liceum , nie zmusiła do pracy , nie obarczała obowiązkiem pilnowania siedmiorga młodszego rodzeństwa. Itd itp. Odpowiedz Link Zgłoś
adi1311 Re: nie mialam kchającej rodziny i pracowałam 11.09.07, 10:53 pracowałam żeby mieć na bilet do liceum , myłam gary np na weselach w zimnej wodzie lub bardzo gorącej ,mialam ręce jak starsza kobieta , myłam kible żeby mieć na korki egzaminacyjne na studia , nikt na mnie w domu z obiadkiem nie czekał jeszcze coś ? wymondrowałaś sie w tej kwesti i chyba teraz już wiesz że ja wiem o czym pisze Odpowiedz Link Zgłoś
sir.vimes Jasne, taka dzielna jesteś... 11.09.07, 11:01 Nie miałaś za to rodziny która by cię wychowywała na osobę uważającą się za śmiecia. A dodatkowe prace w liceum to chyba niemal każdy podejmował - ja wprawdzie wycierałam zamoznym paniom kurze by kupować pudry Diora bo korepetycji nie potrzebowałam. Uważasz się za niewiarygodne dzielną i samodzielną osobę - ja widzę w tobie cyniczną, pozbawioną grama empatii dulską. Przykro mi. Odpowiedz Link Zgłoś
adi1311 Re: Jasne, taka dzielna jesteś... 11.09.07, 11:10 nie pochlebiaj sobie , twoja opina jest dla mnie mało ważna , a jezeli myślisz ze błyszczysz po swych ripostach jesteś w wielkim błedzie i tak sobie myśle , ze wymiana poglądów kończy sie obrażaniem innych ,to naprawde dno ! net jest anonimowy wiec każdy może pisać co mu sie podoba , a ja myśle ze ty masz jakiś kompleks i tyle moze pomyśl o znaku drogowy koło twojego domu tu mieszka idealna kobieta ,konfabulujcie dalej jak checie ja ide gotować obiad ,na razie żegnam Odpowiedz Link Zgłoś
sir.vimes Ty masz kompleks 11.09.07, 11:16 nazywania mniej szczęśliwych od siebie "k...". A ja? Tak, jestem idealną kobietą jeżeli idealna - nie zazdrości nędzarce zapomogi z MOPSu, nie pitoli o parasolach, nie wymaga jak dulska, by zrozpaczona nędzarka udawała przyzwoitą mieszczkę, bo "stan błogosławiony"... Odpowiedz Link Zgłoś
adi1311 Re: załosne 11.09.07, 12:18 naprawde atakujesz mnie w imie idei , a znasz jeszcze jakieś inne lektury , szkoda że nie potrafisz kulturalnie zakończyć . Odpowiedz Link Zgłoś
sir.vimes Rozmawiasz ze sobą, Adi? 11.09.07, 14:02 Zgadzam się - nie potrafisz ani kulturalnie zakończyć ani kulturalnie rozpocząć. Rozpoczęłaś od nazwania pobitej , chorej kobiety "k...ą". Odpowiedz Link Zgłoś
adi1311 Re brawo 11.09.07, 14:24 robisz duże zamieszanie , na co dzień napweno nie jesteś w centrum zaintresowania , nudzisz mnie w tym wątku ,żegnam !!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
iwoniaw Oczywiście 11.09.07, 14:29 adi1311 napisała: > robisz duże zamieszanie Tak, jasne, to sir.vimes założyła ten wątek rozpoczynając go malowniczo od nazwania k..wą pobitej kobiety żyjącej w beznadziejnych warunkach, a następnie wypowiadając się bez ładu i składu pod każdą nieprzykalskującą jej tezom wypowiedzią... Odpowiedz Link Zgłoś
kali_pso Re: A jakiż to "parasol" chcesz jej zabrać? 11.09.07, 10:47 Adi, czy do Ciebie nie dociera to, co zostało tutaj juz wielokrotnie napisane? Miejsce w którym dorastamy na ogół determinuje dalsze zycie. Z tego co piszesz, Ty miałaś na tyle szczęścia, że udało Ci się nie zapuśćic korzeni w środowisku troche podobnym do tego, w którym żyje ta pani- mylę się? I z perspektywy własnego zycia patrzysz na jej sytuację. Ty mogłaś- więc ona też. Pomysl jednak o tym, że uzależnienie od alkoholu sprawia, że owa dama często nie ma pojęcia co dzieje sie z nią, a tymaczsem Ty wymagasz od niej, aby była odpowiedzialna za dziecko na miarę macierzyństwa z gazet, dopieszczonego i wychuchanego. Wymagasz czegoś niemożliwego- ta kobieta bez pomocy z zewnatrz sobie nie poradzi. Odpowiedz Link Zgłoś
sir.vimes A jakiż to ona miała parasol? 11.09.07, 10:31 "wiesz naprawde czasam zabranie parasola pozwala na opamiętanie." Odpowiedz Link Zgłoś
lola211 Re: Powinna godnie? 11.09.07, 15:06 >i nic tego nie tłumaczy Tlumaczy IMo np. alkoholizm.Nie wymagaj od chorej osoby samouzdowienia z powodu zajscia w ciaze, o ktorej w pijanym widzie nawet mogla nie wiedziec. Odpowiedz Link Zgłoś
mamooschka Re: pijana baba urodziła dziecko !!!!!!!!!!!!!!!! 10.09.07, 21:01 Znowu... biedny maluch Odpowiedz Link Zgłoś
agao_72 Re: pijana baba urodziła dziecko !!!!!!!!!!!!!!!! 10.09.07, 21:34 nie ona pierwsza i nie ostatnia. sądzę, że takie akcje się zdarzały tylko media nie były informowane. a teraz temat nośny to i popłakać nad dzieciną można publicznie i ponarzekać na kobietę. to było 5 lub 6 dziecko. a gdyby tej kobiecinie zaproponować podwiązanie jajników, albo coś takiego. może wkładkę domaciczną za free. ale to nie jest zgodne z .... (a tu proszę sobie wpisać cokolwiek). Odpowiedz Link Zgłoś
dorcia1234 Re: pijana baba urodziła dziecko !!!!!!!!!!!!!!!! 10.09.07, 21:39 biedne dziecko, miałam do czynienia z takimi dzieciaczkami i naprawdę wymagają dużego nakładu ( zarówno sił jak i finansów ) żeby mogły w miarę funkcjonować. Mam nadzieję że pozbawią ją od razu władzy rodzicielskiej nad maleństwem i od pierwszych dni trafi do kochających ludzi. Odpowiedz Link Zgłoś
iwoniaw Na jakiej podstawie mają ich pozbawić praw? 10.09.07, 21:46 Bo w czasie porodu byli pijani? Gdyby w Polsce pozbawiano praw rodzicielskich za to, że kiedykolwiek służby (medyczne lub inne) nakryły rodziców nieletnich dzieci w stanie upojenia alkoholowego, to nikły procent dzieci wychowywałby się poza domami dziecka... Odpowiedz Link Zgłoś
guderianka Re: Na jakiej podstawie mają ich pozbawić praw? 11.09.07, 08:15 podstawą do odebrania praw rodzicielskich jest narażenie dziecka na niebezpieczenstwo. przyznasz że wydanie na swiat potomka z 2promilami alkoholu w wydychanym powietrzu dbaniem o zdrowie i życie dziecka nie jest? Odpowiedz Link Zgłoś
iwoniaw Re: Na jakiej podstawie mają ich pozbawić praw? 11.09.07, 09:53 > przyznasz że wydanie na swiat potomka z > 2promilami alkoholu w wydychanym powietrzu dbaniem o zdrowie i życie > dziecka nie jest? Ja przyznam, ale nadal nie widzę możliwości, aby: 1. Udowodnić matce, że w ogóle o ciąży wiedziała 2. Udowodnić, że te promile to nie ze "zdrowotnie" zażywanego winka czerwonego (poszukaj sobie wątku na ten temat i sama zobacz, ile "świętych i porządnych" gardłowało tam za popijaniem wymyślając przeciwnikom tego zabobonu - w tym i mnie - od nawiedzonych abstynentek) 3. Dowieść, że higieniczne prowadzenie się w ciąży jest w ogóle obowiązkowe. W sumie uważam, że gdyby tę kobietę skazano za to, że piła w ciąży i tym samym narażała dziecko, to byłby to niebezpieczny precedens. No bo niby czemu za chwilę patrole policji nie miałyby aresztować ciężarnych, które nie unikają zadymionych pomieszczeń, jedzą w fastfoodach, uprawiają sporty kontuzyjne itd. W sumie idąc tym tropem podbiegnięcie za autobusem równie dobrze można zakwalifikować jako próbę wywołania poronienia, nieprawdaż? Ciekawa jestem, co te, które szafują tu określeniami w rodzaju "głupia k..wa", w realu robią dla tych biednych dzieci z okolicy, których odebranie biologicznym rodzicom tak ochoczo postulują? Odpowiedz Link Zgłoś
guderianka Re: Na jakiej podstawie mają ich pozbawić praw? 11.09.07, 15:51 wydaje mi się, że można dowieść, znaleźć osoby którym mówila o dziecku, ciąży, ruchach itp. wydaje mi się równiez że wiele jest wątków pobocznych w tym temacie niewiele wnoszących do sprawy-a z pewnością nie wpływających na jeden istotny fakt: pijana kobieta urodziła pijane dziecko p.s. kilka razy odezwałam się w wątku na temat alkoholu w ciąży i również potraktowano mnie niemiło Odpowiedz Link Zgłoś
adi1311 Re: wątek miał być o dziecku :) 11.09.07, 16:02 a wyszło na to ze to jej ciało wiec moze robić co jej sie podoba nie zwracając uwagi na dzieko w łonie które nosi , bo miała trudne dzieciństwo , poczyta jedna z drugą ze w ciązy pic mozna byle do porodu na trzeżwo jechac bo sie czepiać wszyscy będą Odpowiedz Link Zgłoś
sir.vimes Zakładasz 11.09.07, 16:04 , że jednak kłamała i wiedziała o ciąży. Jeżeli nie wiedziała - trudno będzie znależć świadków, którym mówiła o ruchach płodu;/ Odpowiedz Link Zgłoś
adi1311 Re: Zakładasz 11.09.07, 16:14 tak myśle ze wiedzaiła , ale niechce z nikim w konflikt wchodzić bo zwyczjnie nie lubie , takie mam zboczenie , ty masz swoje zdanie na ten temat ja mam swoje ja szanuje twoje a ty mojego nie muszisz twoja sprawa , ja wyciągam ręke na zgode tyle w tym temacie Odpowiedz Link Zgłoś
guderianka Re: Zakładasz 11.09.07, 19:58 nie zakładam. nie mam w zwyczaju zakładać czegokolwiek co do czego nie mam przesłanek ani poszlak. w tej sprawie znam -i cała polska zna-jeden fakt, o którym wspomniałam wyżej. i nie ważne czy ta pani była k...ą, czy nie k...a, czy świadoma ciąży czy nie. ważne co można zrobić by nie było takich sytuacji. nie interesuje mnie los tej pani. interesuje mnie dziecko które już na stracie ma kopa w plecy Odpowiedz Link Zgłoś
escribir nikt mi nie wmówi.... 10.09.07, 21:44 że ona nie wiedziała że jest w ciązy! no chyba że jest uposledzona psychicznie. Odpowiedz Link Zgłoś
marysienka110 Re: nikt mi nie wmówi.... 10.09.07, 21:46 Ale pewnie za to zniczulenia juz nie potrzebowala. Ile NFZ zaoszczedzil. Odpowiedz Link Zgłoś
sir.vimes A ja w to wierzę 10.09.07, 22:06 Bywały juz takie sprawy - np. dziewczyny (raczej kobiety) myślały, ze to już menoepauza albo, że z powodu problemów zdrowotnych nie mają okresu. Ja też w dorosłym życiu nie miałam okresu ze dwa lata, a w ciąży byłam tylko raz - różne choroby tak wpływają na organizm. Ruchów płodu tez pewnie można nie zauważyć czy nie rozpoznać - albo myśleć , ze to tasiemiec Odpowiedz Link Zgłoś
sir.vimes Re: A ja w to wierzę 10.09.07, 22:07 Zresztą, jeśli się np. non stop imprezuje i żyje na kacu to wiele rzeczy mozna przegapić Odpowiedz Link Zgłoś
przeciwcialo Re: A ja w to wierzę 11.09.07, 08:22 Ale ta matka miała 29 lat. O menopayzie nie ma tu mowy. Odpowiedz Link Zgłoś
moofka Re: A ja w to wierzę 11.09.07, 08:30 przeciwcialo napisała: > Ale ta matka miała 29 lat. O menopayzie nie ma tu mowy. jezeli ta matka dostaje regularny lomot, zyje w nedzy, je byle co, pije byle co, pali popularne a lekarza ogladala ostatni raz przy obowiazkowych szczepieniach na rozyczke w podstawowce to ja mysle, ze nie tylko nieregularne miesiaczkowanie moze jej doskwierac kiedy ja rodzilam jedna kobita nie miala w ogole karty ciazy druga przyjechala dopiero na drugi dzien rano po odejsciu wod i jak mi sama opowiadala ze szczebioczacym smiechem wieczorem byla tak nawalona, ze i tak by nie doszla urodzily szybko zdrowo, a ja je czasem na spacerkach z wozeczkami widywalam Odpowiedz Link Zgłoś
marysienka110 Re: A ja w to wierzę 11.09.07, 09:42 Ale ja sie o ciazy dowiedzialam w 13 tygodniu, mialam normale krwawienia (myslalam ze to okres) dwa testy ciazowe prawidlowo zrobione mialy negatywne wyniki i nawet lekarz nie pani na pewno nie jest w ciazy. A jednak u ginekologa taka wiadomosc. Odpowiedz Link Zgłoś
aluc Re: nikt mi nie wmówi.... 11.09.07, 10:14 czytałam kiedyś na jednym z amerykańskich forów ciążowych opowieść amerykańskiej pielęgniarki (sic!), w dodatku z położnictwa, która miała bardzo dużą nadwagę, kosmiczne problemy z płodnością (brak miesiączek w ogóle), o tym, że jest w ciąży, zorientowała się w trakcie porodu, przyjechała do szpitala z silnymi bólami brzucha, spowodowanymi - jak sądziła - zatruciem pokarmowym sama mam dwie bardzo świadome znajome, które o swoich ciążach dowiedziały się, odpowiednio, w czwartym i piątym miesiącu, jedna prawie w ogóle nie miesiączkowała, a druga miała regularne comiesięczne plamienia, które brała za regularny okres jeśli ta kobita miała zerową wiedzę o funkcjonowaniu swojego organizmu, dostawała regularny łomot, była częściej pijana niż trzeźwa, to ja nawet jestem skłonna wierzyć w niewiedzę czy raczej brak świadomości dobrze jednak, że na niniejszym forum są same kobiety świadome, odpowiedzialne i w ogóle Odpowiedz Link Zgłoś
wieczna-gosia Re: pijana baba urodziła dziecko !!!!!!!!!!!!!!!! 10.09.07, 22:14 biorac pod uwage ze syndrom FAS moze wywolac dokladnie kazda ilosc alkoholu- jaka jest zasadnicza roznica pomiedzy ta pania a tysiacem innych lacznie z autorka, ktore pija winko do obiadu? Pomijajac estetyke.... Odpowiedz Link Zgłoś
adi1311 Re: wieczna gosiu 10.09.07, 23:02 mam pytanie , czy twoje słowa a piciu są sierowane do mnie autorki tego wątku ,a wiec ja niemoge pić alkoholu ponieważ karmie piersią , mam problemy z sercem po ciązy spowodowane lekiem zwanym fenoterol który to brałam aby donosić ciąże co mi sie nie udało ,skąd teza że pije wino do obiadu ? Odpowiedz Link Zgłoś
wieczna-gosia Re: wieczna gosiu 11.09.07, 00:19 moje rozwazania mialy charakter czysto teoretyczny, a slowo autorka odnosilo sie do mla jako autorki postu Odpowiedz Link Zgłoś
przeciwcialo Re: pijana baba urodziła dziecko !!!!!!!!!!!!!!!! 11.09.07, 07:46 Ja zawsze powtarzam że nieodpowiedzialnych należałoby kastrowac i nie pozwalac im sie rozmnażać. Potem beda sprawdzac jak długo to dziecko w jednej pieluszce wytrzyma albo bez karmienia. Zabrac dziecko to podstawa. Odpowiedz Link Zgłoś
matiduszek Re: Ojjj Dziewczyny 11.09.07, 12:07 Ja miałam praktyki w MOPSIE i wiem że najczęściej ludzie z podobnymi problemami nie chcą pomocy... po prostu nie chcą... I mają tylko postawę roszczeniowo - pretensjonalną do całego świata... Wszyscy są im winni tylko nie oni sami, no biedne żuczki. Pamiętam jak byłam na wywiadzie środowiskowym i koleś użależniony od alkoholu powiedział że on nie będzie pracował za 600 zł bo to uwłacza jego godności... buhhaaa a pracownik socjalny z niewielkim stażem zarabia niewiele więcej, więc proszę nie ubolewajcie nad tą babką, bo sama jest kowalem swojego losu... nikomu tak naprawdę nie jest łatwo w życiu.. Fakt z jednej strony jej współczuję, ale z drugiej strony myślę że siedzi w tym bagnie, bo tak najłatwiej... Odpowiedz Link Zgłoś
adi1311 Re: Ojjj Dziewczyny 11.09.07, 12:22 no sama widzisz jaka z niej biedaczysko , pewnie szkoda , ale są granice , znasz sytuacje od środka i jest dokładnie jak piszesz , ja też pracowałam w mopsie na wywiadach i też znam problem ale co my możemy wiedzieć ,długo pracujesz jako pracownik socjalny ? Odpowiedz Link Zgłoś
iwoniaw Re: Ojjj Dziewczyny 11.09.07, 12:29 > więc proszę nie ubolewajcie nad tą babką, bo sama > jest kowalem swojego losu... Następna najmądrzejsza, bo odkryła, że są pijacy i menele, co to im dobrze w takiej sytuacji, więc najlepiej wszystkich biednych, głupich i chorych podciągnąć pod tę kategorię, "bo tak najłatwiej", że zacytuję. > nikomu tak naprawdę nie jest łatwo w > życiu... Nie wiem, skąd takie przekonanie. Niektórym jest łatwo w życiu, innym trochę trudniej, a są i tacy, którzy start mają poniżej wszelkich twoich wyobrażeń i hasła o "byciu kowalem własnego losu" są tanim dowartościowywaniem się (najczęściej piszą tak osoby, które miały świetny start i zaplecze rodzinno- środowiskowe). Skąd wiesz, że ta matka nie jest alkoholiczką, bo jej własna matka piła w ciąży i córka się już uzależniona urodziła? A teraz tylko nie ma możliwości wyrwania się tego bez pomocy z zewnątrz? A nad tą babką można właśnie ubolewać, bo nawet ze szczątkowych informacji zawartych w artykule wynika, że kobieta żyje w nieciekawym środowisku, ma skłonności do alkoholu, jest poddawana przemocy domowej, nie dba o własne zdrowie i zapewne nie grzeszy też ani inteligencją ani nie posiada przesadnych funduszy mogących umożliwić jakiekolwiek zmiany... Odpowiedz Link Zgłoś
guderianka Re: Ojjj Dziewczyny 11.09.07, 19:59 więc proszę nie ubolewajcie nad tą babką, bo sama > jest kowalem swojego losu idąc tym tokiem rozumowania dziecko urodzone przez ową panią być może z FSA tez bedzie kowalem swego losu...? Odpowiedz Link Zgłoś
g0sik Re: pijana baba urodziła dziecko !!!!!!!!!!!!!!!! 11.09.07, 13:02 >.....kobieta żyje w nieciekawym środowisku, ma skłonności do >alkoholu, jest poddawana przemocy domowej, nie dba o własne zdrowie >i zapewne nie grzeszy też ani inteligencją ani nie posiada >przesadnych funduszy mogących umożliwić jakiekolwiek zmiany... I dlatego podatnicy powinni się zrzucać co miesiąc na wódę dla tej pani? Co powinni jej jeszcze zafundować? Mieszkanie, utrzymanie, opiekunkę do dziecka? Odpowiedz Link Zgłoś
iwoniaw Gosik, gdzie to wyczytałaś? 11.09.07, 13:14 > I dlatego podatnicy powinni się zrzucać co miesiąc na wódę dla tej > pani? Bo ja póki co widzę _wyłącznie_ postulaty pt "zabrać k..wie dziecko" (nadal nie napisał nikt, na jakiej właściwie podstawie - bo póki co alkohol jest legalny, a kobieta jest pełnoletnia, że przypomnę) oraz agresję wobec osób, które próbują powiedzieć, że może niekoniecznie rzucane oblegi i wysnuwane wnioski mają cokolwiek wspólnego z rzeczywistą sytuacją (i jej przyczynami) tej matki. Odpowiedz Link Zgłoś
marysienka110 szukacie taniej sensacji 11.09.07, 13:16 a moze zazdroscicie? Laska na pewno znieczulenia nie potrzebowala. Odpowiedz Link Zgłoś
adi1311 Re: szukacie taniej sensacji 11.09.07, 13:25 bedzie kosztowała życie dziecka z FAS ile jest warte zdrowie dziecka ? Odpowiedz Link Zgłoś
iwoniaw To dziecko przecież nie ma FAS, póki co lekarze 11.09.07, 13:27 stwierdzili, że jest w stabilnym stanie i tyle. Przedwczesny poród natomiast został wywołany przez pobicie - jakoś nikt nie stawia tu zarzutów o narażenie dziecka (a i matki) na cokolwiek - dlaczego? Odpowiedz Link Zgłoś
przeciwcialo Re: Gosik, gdzie to wyczytałaś? 11.09.07, 13:22 Ta kobieta naraziła życie i zdrowie dziecka a na to sa paragrafy. Zreszta zarzuty jej przedstawią. W wiadomościach radiowych mówili o tym. Odpowiedz Link Zgłoś
iwoniaw Cóż, w takim razie wystarczy poczekać, a na każdą 11.09.07, 13:25 ciężarną jakiś paragraf się znajdzie. W końcu "narażać zdrowie i zycie dziecka" można na milion sposobów, niekoniecznie przy pomocy legalnie dostępnej używki stosowanej bez świadomości bycia w ciąży. Ciekawe, skąd tyle więzień wezmą? Odpowiedz Link Zgłoś
iwoniaw A nie? 11.09.07, 13:29 Uważasz, że kobiety w wieku rozrodczym powinny mieć ustawowy zakaz spożywania alkoholu, przebywania w pomieszczeniach z dymem nikotynowym, niezdrowego odżywiania się, uprawiania sportu wyczynowo? I czego jeszcze byś zakazała? Odpowiedz Link Zgłoś
adi1311 Re: A nie? 11.09.07, 13:35 zakazać sie nie da a może informować , ale zazwyczaj kobiety są świadome co maże szkodzić dziecku nawet te mało wykształcone Odpowiedz Link Zgłoś
denea Re: A nie? 11.09.07, 16:40 iwoniaw napisała: > Uważasz, że kobiety w wieku rozrodczym powinny mieć ustawowy zakaz spożywania > alkoholu, przebywania w pomieszczeniach z dymem nikotynowym, niezdrowego > odżywiania się, uprawiania sportu wyczynowo? I czego jeszcze byś zakazała? Ja bym jeszcze zakazała używania słowa "ciężarna" i "w ciąży" ponieważ mają negatywne konotacje, a powszechnie wiadomo, że fasolka nijakim ciężarem dla mamusi być nie może. Dozwoliłabym natomiast sformułowania "w stanie błogosławionym" oraz "z dzieciątkiem pod sercem", a gdyby ktoś dowcipkował, że raczej pod żołądkiem, to już by go Zbysio Z. pogonił Odpowiedz Link Zgłoś
jopowa Re: pijana baba urodziła dziecko !!!!!!!!!!!!!!!! 11.09.07, 16:16 niewiem o jaka pijana kobiete chodzi,ale czyli to bylo tak,ze upila sie i w tym stanie alkoholowym urodzila,Czyli jak pila to byla juz w ciazy.To jest karygodne zeby pic w ciazy nadmiar alkoholu,oczywiscie jakies kilka kieliszkow mozna,winoczerwone naprzyklad dobrze wplywa na krew,czerwone ciala krwi,podwysza brak anemi. No ale nie zyeby pijana.Ja niewiem jak ona to urodzila,powiedzcie mi cos wiecej,jak musialam duzo sie aprawcowac przy porodzie sily jakies uzyc,niewiem jakbym urodzila pijana Odpowiedz Link Zgłoś