Czy wolno sobie obciąć nogę?

19.06.08, 15:11
Ten wątek nie ma nic wspólnego z aborcją, chociaż akurat wątek o aborcji mi o
tej nodze przypomniał.

Oglądałam kiedyś program o ludziach, którzy nie akceptują jakiejś części
swojego ciała - ręki, nogi, palca itd. Czują się, jakby ów niechciany członek
ciała do nich nie należał, postrzegają go jak jakiegoś "obcego". I walczą,
czasami bardzo długo, o jego obcięcie. Do pewnego czasu było to możliwe
(program był o ludziach mieszkających w Wielkiej Brytanii), ale później
całkowicie tego zabroniono (chyba, nie pamiętam dobrze - wiem, że jakaś osoba
miała już nawet datę amputacji wyznaczoną, a potem zgodę na amputację cofnięto).

Ci ludzie chodzą na terapię. Wcześniej, kiedy można było jeszcze dokonywać
amputacji, jej warunkiem było przejście testów psychicznych, jak przy operacji
zmiany płci.

Pamiętam, że ludzie występujący w programie często byli tak zdesperowani, że
próbowali dokonać amputacji samodzielnie! Okaleczali się potwornie i nie
potrafili normalnie żyć.

Czy takie amputacje powinny być dozwolone? Wiadomo, że jest to problem
psychiczny, nie fizyczny, ale na przykładzie tych ludzi pokazano, że najlepsi
psychiatrzy sobie z tym nie radzą.

Jak uważacie - wolno sobie obciąć nogę?
    • bea.bea Re: Czy wolno sobie obciąć nogę? 19.06.08, 15:16
      jak wexmie siekiere, to go nic nie powstrzyma....

      mysle, ze usuwanie zdrowych konczyn na życzenie....nie ma sensu...
      ale leczenie takich osób jak najbardziej....

      bo jak piszesz to nieakceptowanie czegos...a nie wzgledy estetyczne

      bede ładniejsza bez jednej nogi...brrrrr
      • niutaki Re: Czy wolno sobie obciąć nogę? 19.06.08, 15:28
        też oglądałam ten program, wstrząsające, nie mam zdania czy wolno czy nie, z jednej strony, jak mają sobie sami uciąć cokolwiek to chyba lepsza amputacja, ale z drugiej strony... sama nie wiem.
        • igusiak Re: Czy wolno sobie obciąć nogę? 24.06.08, 14:03
          ostatecznie moje ciało to moja własność a z moją własnością mogę
          robić co chcę...
          więc jak komuś przeszkadza noga, to niech sobie odetnie.... jak
          komuś przeszkadzają długie włosy to też je obcina i nikt nie robi z
          tego żądnej tragedii.
          a czym się różni noga od włosów? niczym. tylko tym,że obcinaniu nogi
          towarzyszy ból. a jeśli ktoś jest odporny na ból, to jego sprawa.
          • iwles Re: Czy wolno sobie obciąć nogę? 24.06.08, 20:23

            igusiak napisała:

            > a czym się różni noga od włosów? niczym.



            Jednym jedynym malutkim szczególikiem: obcięte włosy odrosną, a noga obcięta - nie.
      • bea.bea Re: Czy wolno sobie obciąć nogę? 19.06.08, 15:32
        nie wiem czy to mozna porównac, ale anoreksja to tez jakaś forma
        samookaleczenia...i leczy sie osoby z tym schorzeniem...

        nie ma przyzwolenia na smierc głodowa z wyboru...choc taki wybór jest...
      • majenkir Re: Czy wolno sobie obciąć nogę? 24.06.08, 14:21
        bea.bea napisała:
        > bede ładniejsza bez jednej nogi...brrrrr

        Hehe, ladniejsza moze nie, ale chudsza na pewno wink)).
    • spacey1 Re: Czy wolno sobie obciąć nogę? 19.06.08, 15:33
      Widziałam ten film. Tu raczej nie chodzi o to, czy wolno SOBIE obciąć nogę,
      tylko czy jeden człowiek może to zrobić drugiemu. Czy lekarz może pozbawić kogoś
      zdrowego organu. Czy leczyć poprzez ucinanie kończyn czy raczej leczyć psychikę.
      Ja nie znalazłam na to odpowiedzi. Film rzeczywiście wstrząsający.
      Myslę, ze nie bez przyczyny przypomniał Ci się ten film w czasie lektury wątków
      o aborcji. Ten tok rozumowania jednak budzi we mnie sprzeciw.
    • prologica Re: Czy wolno sobie obciąć nogę? 19.06.08, 15:47
      hmm, tak sobie mysle - ciekawe czy taka zdrowa obcieta noge da sie przeszczepic
      komus kto jej nie ma...?
      i wilk syty, i owca cala...
      • dorianne.gray Re: Czy wolno sobie obciąć nogę? 19.06.08, 16:20
        Oooo - czarny rynek kończyn... widzę to oczyma wyobraźni.

        Co do głównego pytania w wątku: w Holandii pewnie wolno...
        • alyeska Re: Czy wolno sobie obciąć nogę? 19.06.08, 17:20
          sobie tak ale komus nie. Primo non nocere..
          • oli.nek Re: Czy wolno sobie obciąć nogę? 19.06.08, 18:07
            już nie raz to widziałam w TV i słyszałam o takich ludziach. dla mnie to totalny
            szok... ale później taki 'okaleczony' na własne zyczenie człowiek staje się
            inwalidą. i co, państwo musi mu płacić? może dlatego zabronili.
          • a.nancy Re: Czy wolno sobie obciąć nogę? 25.06.08, 21:45
            alyeska napisała:

            > sobie tak ale komus nie. Primo non nocere..

            dokladnie tak.
    • gooochab Re: Czy wolno sobie obciąć nogę? 19.06.08, 19:39
      Nie. A potem to kto przepraszam rente inwalidzka bedzie mu fundowal?????

      No, chyba, ze kogos stac, wtedy niech tnie i obie, rece tez. Nie przeszkadza mi to.
    • mma_ramotswe Re: Czy wolno sobie obciąć nogę? 24.06.08, 17:23
      Nie, nie wolno
      • verdana Re: Czy wolno sobie obciąć nogę? 24.06.08, 20:51
        Dla mnie jest jasne - nie wolno. Bo człowieka z ciężkim
        psychiatrycznym problemem nie leczy się obcięciem nogi. Jemu trzeba
        zupelnie innej terapii. Po obcieciu nogi to bedzie dalej chory
        psychicznie człowiek. W dodatku okaleczony.
        • mma_ramotswe Re: Czy wolno sobie obciąć nogę? 25.06.08, 15:14
          Co prawda moje uzasadnienie jest inne, ale tak stanowcze, że nie
          chciało mi sie więcej pisać poza tym zdecydowanym "nie wolno"
          • beniusia79 Re: zgadzam sie z verdana 25.06.08, 19:19
            moim zdaniem problem nie lezy w danej (niechcianej) czesci ciala,
            ale psychice i to psychike powinno sie leczyc... swoja droga,
            nigdy nie pojme jak mozna kaleczyc czy niszczyc siebie samego?
            • dlania Re: zgadzam sie z verdana 25.06.08, 19:50
              Ja chyba kiedyś ogladałam inny film: o ludziach, którzy odcinaja sobie kończyny
              ze względów erotycznych... Np. faceta podniecaja tylko kobiety z jedna noga,
              więc wybranka załatwia sobie nielegalny zabieg amputacji, albo pani lubi tylko
              facetów bez palców...Ponoc maja nawet własne strony "randkowe"... To juz ostre
              zboczenia, ale dopóki szkodza tylko sobie - chyba im wolno...
        • aluc Re: Czy wolno sobie obciąć nogę? 25.06.08, 20:18
          z tego, co pamiętam, są udokumentowane przypadki, kiedy dopiero
          obcięcie niechcianej kończyny powodowało "wyleczenie" problemu

          w sumie - czym to się różni od cesarskiego cięcia z
          powodu "niemożliwego do opanowania lęku przed porodem naturalnym"?

          a od operacji zmniejszenia biustu czy wycięcia sobie kawałka sadła
          razem z mięśniem dla celu czysto estetycznego?
          • verdana Re: Czy wolno sobie obciąć nogę? 25.06.08, 22:13
            A tym, ze po cesarskim cieciu, powiekszeniu biustu, ew odsysaniu
            tluszczu czlek wraca do pełni zdroia, a nie jest inwalidą,
            wymagajacym pomocy.
            Spora róznica.
            • aluc Re: Czy wolno sobie obciąć nogę? 25.06.08, 22:21
              a jak fobia dotyczy małego palca u nogi? można obciąć? albo ucha?
              albo oka? (jednego tylko)
              • aluc Re: Czy wolno sobie obciąć nogę? 25.06.08, 22:24
                albo jak siusiaka na przykład?
                • liberata Re: Czy wolno sobie obciąć nogę? 26.06.08, 01:54
                  Siusiaki to obcinają sobie przecież. (Czy wywijają na drugą stronę,
                  w każdym razie pozbywają się ich jakoś) Zgodnie z prawem, w
                  szpitalu. I paniami są później.

                  • aluc Re: Czy wolno sobie obciąć nogę? 26.06.08, 09:17
                    a jak pan chce pozostać panem, ale bez siusiaka?
                  • angazetka Re: Czy wolno sobie obciąć nogę? 26.06.08, 09:43
                    Troszkę jakby upraszczasz wink
                    A pytanie tytułowe jest szokujące. Nie słyszałam wcześniej o takiej
                    chorobie. Niesamowite i upiorne. Ale... znam dwie osoby
                    transseksualne, widzę, jaki mają/miały stosunek do własnego ciała o
                    niewłaściwej płci. Jak się maltretowały, by nie było widać biustu,
                    jak mdlały z tego powodu. Tu jest coś podobnego - przynajmniej pod
                    względem akceptacji ciała. Przynajmniej tak to próbuję ogarniać.
                    I tak, wolno sobie odciąć nogę. Tzn. moje ciało i ja decyduję, co z
                    nim robię. Skoro zakładamy, że człowiek ma wolną wolę - wolno. Nie
                    wolno natomiast w ten sposób tego chorego leczyć, bo problem nie
                    jest w nodze, tylko w psychice.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja