Czy Polacy są biedni?

28.08.08, 11:21
Pytanie dość ogólnie postawione, ale natchnęły mnie powtarzające się
wątki "ile trzeba zarabiać, by godnie żyć?". Dziewczyny często
piszą, że zarabiają około 1.000 zł netto. Dobre pensje to od 3.000
zł. Ja mogę powiedzieć, że z punktu widzenia mieszkańca Warszawy to
są małe zarobki, które by pozwalały tu tylko na przetrwanie. Na
ulicach miasta same drogie samochody, w sklepach (typu Arkadia,
Galeria Mokotów) widzę tłumy ludzi robiących zakupy w bardzo drogich
markowych sklepach. Moja pensja i pensja mojego niemęża, to ...
powiedzmym, że wiele więcej niż 3 tyś. na rękę a jednak zastanawiam
się, czy jest sens kupić markowy żakiet za 600 zł i raczej nie
kupuję. Wydatki i tak muszę planować (mamy duże wydatki stałe,
niania, przedszkole, kredyt, starsi rodzice itd.). A mam wrażenie,
że dookoła jest naprawdę bardzo dużo ludzi zamożnych. A jak jest w
Waszym miastach?
    • f.l.y Re: Czy Polacy są biedni? 28.08.08, 11:27
      dla mnie Polacy są biedni, ale biedni 'inaczej' tzn są biedni, bo brakuje im
      dobrego wychowania, szanowania cudzej właśności, bo panuje powszechna
      znieczulica i zawiśc, są biedni bo są gburowaci, chamscy itp - dla mnie to jest
      największa biedota naszego narodu..

      co do spraw finansowych, czy są biedni?
      chyba w większości jednak tak, domy, mieszkania i samochody na kredyty, zakupy
      na karty kredytowe... pozorne bogactwo..

      bogaci natomiast jesteśmy w dumę smile

      • gaskama Re: Czy Polacy są biedni? 28.08.08, 11:31
        No ale, może to zły przykład, bo ciągle mowa o Warszawie, mam pod
        domem szkołę podstawową, w której opłaty wynoszą ponad 1.600 zł
        miesięcznie a na oferowane 30 miejsc w dwóch pierszych klasach jest
        po kilkunastu kandydatów. Organizując wakacje w Polsce dzwoniłam po
        kilkunastu drogich hotelach. Dzwoniłam w kwietniu i maju i na lipiec
        i sierpień nigdzie nie mogłam znaleźć miejsc. Często widzę w
        sklepie, jak jakaś młoda dziewczyna, często nastolatka, w Zarze, czy
        jakimś innym sklepie płaci kartą ponad 1.000 zł za ciuchy. To nie
        jest jakiś margines, to ... prawie norma. Ludzi na budowach brak, bo
        za 3.000 nikt nie chce pracować. Absolwenci wyższych uczelni chcą w
        pierwszej pracy dostawać od 3.000 w górę.
        • asia_i_p Re: Czy Polacy są biedni? 26.04.21, 14:22
          Dla mnie fakt, że ktoś chce, żeby go z pierwszej pensji było stać na wynajęcie pokoju (nawet nie kawalerki) i dojazd do pracy, a na resztę potrzeb (jedzenie, ubrania, leki) miał średnio 67 zł dziennie, to nie jest wyraz tego, że kraj jest bogaty. I to działa wtedy, jeśli te 3000 chcą na rękę. Jeżeli brutto, stawka dzienna spada do 38 zł po opłaceniu mieszkania i dojazdów.
        • makurokurosek Re: Czy Polacy są biedni? 26.04.21, 19:58
          ", w Zarze, czy
          jakimś innym sklepie płaci kartą ponad 1.000 zł za ciuchy."

          Pytanie ile z tych ciuchów faktycznie sobie zostawi, a ile zwróci.
        • alessa28 Re: Czy Polacy są biedni? 28.04.21, 07:55
          gaskama napisała:

          > No ale, może to zły przykład, bo ciągle mowa o Warszawie, mam pod
          > domem szkołę podstawową, w której opłaty wynoszą ponad 1.600 zł
          > miesięcznie a na oferowane 30 miejsc w dwóch pierszych klasach jest
          > po kilkunastu kandydatów.

          Mi miesięczna opłata za prywatna podstawówkę(czesne, catering, zajęcia dodatkowe) wychodzi około 1700 zł.
          Wiem o szkołach w których płaci się 5 tys za miesiąc zatem nie narzekam

          Organizując wakacje w Polsce dzwoniłam po
          > kilkunastu drogich hotelach. Dzwoniłam w kwietniu i maju i na lipiec
          > i sierpień nigdzie nie mogłam znaleźć miejsc.

          To prawda, też to widzę

          Często widzę w
          > sklepie, jak jakaś młoda dziewczyna, często nastolatka, w Zarze, czy
          > jakimś innym sklepie płaci kartą ponad 1.000 zł za ciuchy. To nie
          > jest jakiś margines, to ... prawie norma.

          Może daje mama, może sponsor a może połowę odda za chwilę.


          Ludzi na budowach brak, bo
          > za 3.000 nikt nie chce pracować. Absolwenci wyższych uczelni chcą w
          > pierwszej pracy dostawać od 3.000 w górę.

          To też fakt. Zauważam jeszcze jedno, kupuje nieruchomość i dużo jeżdżę, rozmawiam z pośrednikami, deweloperami - mówią jednogłośnie, że ogromnie wzrosła liczba osób kupujących domy i mieszkania.


      • beatrix_75 Re: Czy Polacy są biedni? 28.08.08, 11:34
        znieczulica i zawiśc

        o tak ! niestety sad

        Na Sląsku - widac dobre samochody - ale większosc te klasy średniej -
        podrożały bardzo mieszkania z 80-100tys. do 250 wiec aktualnie
        moich znajomych i rodzine JUZ nie stac ...
        Buduje sie troche nowych - ale nie az tak duzo , by stwwierdzić ze
        tu duzo bogaczywink
      • bominka Re: Czy Polacy są biedni? 28.04.21, 04:36
        Pieknie ujęte.
    • kali_pso Re: Czy Polacy są biedni? 28.08.08, 11:34
      I tak i nie.
      Owszem, takiego rozwarstwienia jak np. w Rosji, u nas nie ma, ale
      przybywa ludzi zamożnych, a liczba tych naprawdę biednych jest mniej
      więcej stała i są to tzw.enklawy biedy.
      To, co obserwuję wokół siebie to to, że coraz bardziej odstaję od
      znajomych, ale nie tych w pracy- kilka znajomości skończyło mi się z
      prostego powodu braku pieniędzy na wspólne wypady weekendowe w
      jakieś odlotowe miejsca, na wyjazdy wakacyjne za granicę..smutne,
      ale prawdziwe. Tutaj, gdzie mieszkam( sypialnia Warszawy) jest dużo
      zamożnych ludzi.
      • babowa Re: Czy Polacy są biedni? 28.08.08, 11:40
        Duzo ludzi zyje właśnie na kredyt(samochody ,mieszkania,wakacje)
        cześto właśnie ponad swoje możliwości.
        na zewnatrz luz i zabawa a domowych pieleszach wieczne nerwy bo
        brakuje pieniedzy( mój szwagier)

        w moim miescie jak ktos zarabia około 1500 to są to już duże zarobki
    • purpurowa_komnata Re: Czy Polacy są biedni? 28.08.08, 11:39
      Co do bogactwa-znam osoby zaradne(nie mylić ze złodziejami),które
      mimo bardzo średnich dochodów są postrzegane jako bogate, znam i
      takich u których kredyt goni kredyt bo muszą np. plazmę kupić. Wg
      mnie jest jednak sporo biedy i wegetacji.
    • kasia7911 Re: Czy Polacy są biedni? 28.08.08, 11:45
      Wśród moich znajomych jest dużo osób z ogromnymi kredytami. Bardzo dużo, nie ma
      najmniejszych oszczędności. Wydają więcej niż zarabiają, albo na styk.
    • sanciasancia Re: Czy Polacy są biedni? 28.08.08, 11:46
      Gdzieś czytałam, że sytuację w Polsce porównuje się do W.B. w latach
      pięćdziesiątych. Czyli społeczeństwo "na dorobku".
      Jest dość dużo ludzi o wysokich dochodach, są też przerażające, dziedziczne co
      gorsza enklawy biedy, które są konserwowane przez politykę społeczną.
      A oprócz tego, ludzie, który po raz pierwszy mają nadwyżki finansowe, bardzo
      często dość nieodpowiedzialnie nimi gospodarują.
    • luxure Re: Czy Polacy są biedni? 28.08.08, 11:46

      Nie wiem ale cóż to za bogactwo skoro większość z nich jest umoczona
      w kredytach na całe życie?
      • technik4 Re: Czy Polacy są biedni? 30.08.08, 14:50
        Wszedzie musisz dorzucic swoje 3 grosze...
        • purpurowa_komnata Re: Czy Polacy są biedni? 30.08.08, 14:54
          Ja odnoszę wrażenie,że to raczej Ty masz jakiś problem Technik4.
      • hanusinamama Re: Czy Polacy są biedni? 26.04.21, 14:30
        Co to znaczy umoczna w kredytach?? My spłacamy teraz 3 kredyt. Nie na raz 3 a 3 w kolejnosci. Zaraz spłacimy i bierzemy kolejny na kolejne mieszkanie. Taka jestem umoczona ze chętnie moczę sie dalej. Nie wiem co bym miała robić z kasą zaoszczędzoną bo na lokatach to teraz sie traci...
        • alessa28 Re: Czy Polacy są biedni? 28.04.21, 07:57
          hanusinamama napisała:

          > Co to znaczy umoczna w kredytach?? My spłacamy teraz 3 kredyt. Nie na raz 3 a 3
          > w kolejnosci. Zaraz spłacimy i bierzemy kolejny na kolejne mieszkanie. Taka je
          > stem umoczona ze chętnie moczę sie dalej. Nie wiem co bym miała robić z kasą za
          > oszczędzoną bo na lokatach to teraz sie traci...
          >
          A bierzesz pod uwagę że powinie ci się np noga? Zachorujesz, albo mąż odejdzie albo zostaniesz wdowa - nie życzę Ci tych opcji ale mogą się zawsze zdarzyć, ot życie.

          Co wtedy z kredytami?
          >
    • szara_w Re: Czy Polacy są biedni? 28.08.08, 12:00
      Wydaje mi sie, że to co na zawnątrz widać, nie zawsze oznacza
      faktyczna sytuację finansową. Zadbany 7-letni samochód dobrej marki,
      wyglada na super furkę, a tak naprawdę, to stary samochód kupiony
      od "sprowadzacza" za pieniądze oszczędzane latami. Widzisz ładną
      furę, dobra markę... Ale jakaś para pracowała na nią dłuuuugo, za
      długo jak na stary, używany samochód. Dla mnie to jest przykre
      bardzo, że dwie wykształcone osoby, klasa średnia w średnim mieście,
      pracujące w dobrych ponoć firmach stać tylko na to. I na te zakupy w
      centrach handlowych... powiedzmy jeden ciuch ładniejszy w miesiacu.
      I robią oni ten tłum w galeriach i wydaje sie, ze maja kasę. A tak
      nie koniecznie musi być.
      • hanusinamama Re: Czy Polacy są biedni? 26.04.21, 14:31
        Ja z mezem zarabiamy bardzo dobrze, jeździmy juz prawie 6 letnim smile NO stąć nas na duzo droższy. Mam kupić bo mnie stać?
        • nocnamagia Re: Czy Polacy są biedni? 26.04.21, 21:36
          To bardzo interesujące, ale w jakim celu odpowiadasz na post z 2008?
          • memphis90 Re: Czy Polacy są biedni? 28.04.21, 07:41
            Musi się pochwalić 3 kredytem i że tak szybko je splaca, bo jest bogata.
            • alessa28 Re: Czy Polacy są biedni? 28.04.21, 08:00
              memphis90 napisała:

              > Musi się pochwalić 3 kredytem i że tak szybko je splaca, bo jest bogata.

              W każdym wątku opowiada, że córki mają swoje mieszkania a ona kupuje następne, miała jeszcze świetnie prosperującą DG, ma (rzekomo) doktorat i pracowała na uczelni. 😀😀

              Do tego nie umie się składnie wypowiadać, wali orty jeden za drugim i ma kłopoty z myśleniem i czytaniem ze zrozumieniem.


              >
              • mid.week Re: Czy Polacy są biedni? 28.04.21, 08:05
                czy to sa dochody z klepania na ematce? Bo hanusiamama jest w każym watku. Ja tez chce zarabiac pisząc z wami, no ej!
      • forumologin Re: Czy Polacy są biedni? 26.04.21, 22:43
        szara_w napisała:

        > Wydaje mi sie, że to co na zawnątrz widać, nie zawsze oznacza
        > faktyczna sytuację finansową. Zadbany 7-letni samochód dobrej marki,
        > wyglada na super furkę, a tak naprawdę, to stary samochód kupiony
        > od "sprowadzacza" za pieniądze oszczędzane latami. Widzisz ładną
        > furę, dobra markę... Ale jakaś para pracowała na nią dłuuuugo, za
        > długo jak na stary, używany samochód. Dla mnie to jest przykre
        > bardzo, że dwie wykształcone osoby, klasa średnia w średnim mieście,
        > pracujące w dobrych ponoć firmach stać tylko na to. I na te zakupy w
        > centrach handlowych... powiedzmy jeden ciuch ładniejszy w miesiacu.
        > I robią oni ten tłum w galeriach i wydaje sie, ze maja kasę. A tak
        > nie koniecznie musi być.

        a co wiecej, ten samochod w bogatym kraju zbktorego jest sprowadzony, kosztowal mniej niz u nas.
    • gaskama Re: Czy Polacy są biedni? 28.08.08, 12:10
      A mnie się jednak wydaje, że stosunkowo dużo ludzi ma już pieniądze.
      I właśnie nie kredyty, nie stare samochody i nie jeden ciuch na
      miesiąc. Dość często robimy wypady na rowerach i domy, które
      budowane są na obrzeżach miasta zapierają dech. Samochody, które
      dominują w stolycy, to nowe modele, które weszły na rynek rok lub
      dwa lata temu.
      • szara_w Re: Czy Polacy są biedni? 28.08.08, 12:17
        Ale na pewno są ludzie bogaci i jest ich coraz wiecej. Ale chyba
        jednak nie jest to większość.
        I jeszcze jedna moja obserwacja: z ostatnich moich spotkań klasowych
        wynikło, ze Ci, których mogłabym nazwać bogatymi - juz tacy wyszli z
        domu, mieli start, poparcie finansowe rodziców, którzy pomogli
        skończyc dobre studia, zacząć pracę, rozkręcić firmę. Dzieci
        rodziców "zwykłych" (takie choćby urzędnicze dziecko jak ja) bardzo
        powoli dochodzą do czegoś, to faktycznie zabiera lata całe i po
        drodze są te używane samochody, oszczędzanie na ciuchach itp
        • gaskama Re: Czy Polacy są biedni? 28.08.08, 12:21
          A z tym się zgadzam w 100%.
    • ally Re: Czy Polacy są biedni? 28.08.08, 12:34
      moim zdaniem polacy są nie tyle bogaci, co spragnieni konsumpcji po latach
      posuchy. temat był niedawno dyskutowany na forum moda i ktoś postawił tezę, że
      np. polskie ceny w sieciówkach są tak wysokie (w porównaniu z zachodem), bo i
      tak znajdą się nabywcy, którzy za byle szmatę zapłacą 500 zł.
      • ally Re: Czy Polacy są biedni? 28.08.08, 12:40
        zachłyśnięcie się zamkniętymi osiedlami też, moim zdaniem, wynika z tego typu
        mentalności.
      • moofka Re: Czy Polacy są biedni? 28.08.08, 12:53
        ally napisała:

        > moim zdaniem polacy są nie tyle bogaci, co spragnieni konsumpcji po latach
        > posuchy. temat był niedawno dyskutowany na forum moda i ktoś postawił tezę, że
        > np. polskie ceny w sieciówkach są tak wysokie (w porównaniu z zachodem), bo i
        > tak znajdą się nabywcy, którzy za byle szmatę zapłacą 500 zł.

        tego nie moge zrozumiec, ze przy sporo nizszych dochodach mam tak strasznie
        wysokie ceny
        wszystkiego
        mieszkam po zachodniej stronie i wiekszosc - w tym ja
        jezdzi na zakupy do niemiec
        jakosc wyzsza (nawet pod ta sama marka)
        ceny nieporownywalnie nizsze
        zarcie, ciuchy, buty, alkohole, wozki, elektronika
        no wszystko
        • aska2000 Re: Czy Polacy są biedni? 28.08.08, 14:18
          moofka napisała:

          > tego nie moge zrozumiec, ze przy sporo nizszych dochodach mam tak strasznie
          > wysokie ceny
          > wszystkiego
          > mieszkam po zachodniej stronie i wiekszosc - w tym ja
          > jezdzi na zakupy do niemiec
          > jakosc wyzsza (nawet pod ta sama marka)
          > ceny nieporownywalnie nizsze
          > zarcie, ciuchy, buty, alkohole, wozki, elektronika
          > no wszystko

          A Ty wiesz Moofka, jak mnie to uwiera ?!?!
          Szczególnie, że ja do tej zachodniej granicy mam zdecydowanie dalej, a i czasu
          przymało, żeby sobie na takie 'shoppingi' jeździć, heh

          Ale wkurzające jest to wielce i kiedy tylko mogę to pozwalam sobie na 'akty
          obywatelskiej niezgody', czyli obrażanie się na firmę, która MZ przegina z tzw.
          przelicznikiem Euro.

          Świeży przykład - w maju wpadła mi w oko jedna kiecka w ZARZE, w Rzymie (cena-
          59,99 Euro), ale jako,że nie pojechałam tam w celach 'zakupowych', pomyślałam
          'kupię po powrocie'. No i po kilku dniach w naszej Silesii znalazłam identyczną,
          nawet XS rozmiar był, za.. 299 zł , hehe
          Obraziłam się na nich i nie kupiłam tej kiecy ;P

          Wiem,że mało to kogokolwiek obeszło (a ZARĘ najmniej wink ale..chociaż do takiego
          protestu prawo sobie roszczę wink)
          • moofka Re: Czy Polacy są biedni? 28.08.08, 17:44
            ło matko aska Ty XS nosisz? wink
            jak to robisz?
            • aska2000 Hihihihi, Moofka - NIC nie robię, geny, nieco akty 28.08.08, 19:11
              wności fizycznej (z naciskiem na 'nieco', nie lubię się pocić wink, a przede
              wszystkim szybko żyję, i ..już!
              Acha- jem czasem za dwóch czy tam dwie (znajomi z realu mogą zaświadczyć ;P),
              zwłaszcza uwielbiam makarony wszelakie, zapiekanki typu mussaka, lasagna itp ,
              słodycze od czasu do czasu, za to w duużych ilościach i późne kolacje,
              praktycznie zaczynam jeść po 12-tej (w południe, a potem już do nocy ciemnejwink

              • ppo Re: Hihihihi, Moofka - NIC nie robię, geny, nieco 26.04.21, 13:37
                Minęło 13 lat... Ja teraz twoje "geny"? Poprawiłaś się, nie?
        • babcia47 Re: Czy Polacy są biedni? 28.08.08, 14:30
          mieszkam na granicy zachodniej
          > jakosc wyzsza (nawet pod ta sama marka)
          ..z tym sie zgodzę, zupełnie inna jakość takich samych produktów
          > ceny nieporownywalnie nizsze
          ..z tym nie..chyba, że kupowane w duzych opakowaniach..tam to daje
          oszczędnośc, u nas, o dziwo. nie
          a pozatym mimo mocnej złotówki dalej Niemcom opłaca sie u nas robic
          zakupy..o korzystaniu z usług(fryzjer, kosmetyczka, krawiec, szewc
          itp.) czy prywatnej opieki medycznej(dentysta i inne) juz nie wspomnę
          • alicjamiodek Re: Czy Polacy są biedni? 28.08.08, 18:54
            W cywilizowanych krajach jest tak, ze produkty sa tanie, tylko
            uslugi sa ogromnie drogie. Stad tez te najazdy na Pl do fryzjera,
            kosmetyczki, dentysty, itp - bo w PL jest odwrotnie.
            Taniocha w warsztatach a drozyzna w sklepach.
            • babcia47 Re: Czy Polacy są biedni? 29.08.08, 16:14
              pisałam nie tylko o usługach ..ale i o zakupach!!!
              • cora73 Re: Czy Polacy są biedni? 29.08.08, 16:30
                Nie zgodze siesmile Zywnosc w niemczech jest mniejwiecej w takich
                samych cenach jak w polsce. Zarabiajac jednak w euro mozna
                stwierdzic ze zywnosc tutaj jest tania. Uslugi ,fakt duzo tansze w PL
                • babcia47 Re: Czy Polacy są biedni? 30.08.08, 15:57
                  to może ci Niemcy z drugiej strony granicy po prostu lubią wydawać
                  kasę u nas?..tacy masochiści?..a swoją drogą jak paliwo kilka
                  fenigów u nas tańsze to przyjedzie taki nawet z odleglejszej
                  miejscowości..czasem się zastanawialiśmy, czy biora pod uwagę, że
                  ten przyjazd tez ich kosztuje..ale tankowali do pełna i w kanisterki
                  to może i się opłałcało
          • guderianka Re: Czy Polacy są biedni? 28.08.08, 22:06
            > a pozatym mimo mocnej złotówki dalej Niemcom opłaca sie u nas
            robic
            > zakupy..o korzystaniu z usług(fryzjer, kosmetyczka, krawiec, szewc
            > itp.) czy prywatnej opieki medycznej(dentysta i inne) juz nie
            wspomnę

            ostatnio podczas buszowania po second-handzie natknęłam się miedzy
            szmatami z Londynu na dwie Niemki wink
    • 18_lipcowa1 nie, nie sa. 28.08.08, 22:03
      z tego co obserwuje nie sa biedni.
    • fajka7 Re: Czy Polacy są biedni? 29.08.08, 16:10
      A ja uwazam, ze widzisz, to co chcesz widziec, bo wybacz, ale
      nonsensy piszesz, np.:
      "Samochody, które
      dominują w stolycy, to nowe modele, które weszły na rynek rok lub
      dwa lata temu."

      Dominuja? Chcesz powiedziec, ze wiekszosc, WIEKSZOSC aut jezdzacych
      po Warszawie to nowe samochody??
      Poczytaj moze statystyki sprzedazy nowych samochodow w naszym kraju
      i porownaj z uzywanymi.
      "Same drogie samochody" smile))
      To samo dotyczy centrow handlowych - 1000zl w Zarze to norma smile
      No wybacz, ale chyba sama w to nie wierzysz. Albo Ci sie wydaje, ze
      te rodziny uprawiajace gromadne wycieczki do centrow handlowych,
      zeby sobie popatrzec i zjesc w kfc szastaja tysiacami po sklepach w
      galeriach. Zreszta Zara to nie jest sklep dla bogatych, tam trzeba
      umiec robic zakupy jesli kogos w ogole interesuje ten asortyment.

      Oczywiscie, ze wiekszosc narodu niewiele zarabia, ale oni nie robia
      zakupow w galeriach- wez to pod uwage. Jest spora grupa ludzi,
      ktorzy zarabiaja niezle i tych zauwazasz, szczegolnie, ze fajne auta
      czy niezle ciuchy rzucaja sie w oczy po prostu, ale zeby wyprostowac
      sobie poglad i oglad po prostu sie rozejrzyj i patrz tak, zeby
      widziec smile

      To co dziewczyny pisaly o kredytach to tez prawda - osobiscie jezdze
      calkiem niezla furka, ktora po prostu wzielam w leasing. Domy
      podobnie jak mieszkania buduje sie na kredyt- regularnie mozna w
      necie poczytac o zadluzeniu naszego spoleczenstwa, ktore stale
      rosnie (zadluzenie, nie spoleczenstwo smile)
      No ja w kazdym razie mam wnioski przeciwne do Twoich. Uwazam, ze
      Polacy zarabiaja za malo, na szczescie wielu z nich jakos sobie
      radzi i potrafi sensownie gospodarowac tym co maja. A na ulicach
      widze, ze dominuja sprowadzane uzywaki, a nie najnowsze roczniki
      klasy sredniej.
      • babcia47 Re: Czy Polacy są biedni? 29.08.08, 16:28
        niedawno trafiłam na tekst gdzie opisywano umiejetność rozumnego
        robienia zakupów..i wyszło, ze Polacy w EU pod tym względem
        przodują!! Potrafimy kupować duzo taniej i rozsądniej..w ten sposób
        możemy miec duzo wiecej..za mniej..Moje dziecki kupiły niedawno,
        jako drugie autko, rodzinne dużego kombika dobrej marki za 17 tys.
        co z tego, ze prawie pełnoletni, jezeli kupiony od człowieka, który
        go prawie wyłącznie trzymał w garażu i jest w idealnym stanie..w
        koncu samochód kupili po to zeby jeździł, był wygodny, miał kilka
        uprzyjemniajacych podróz z dzieckiem "bajerów", był wystarczająco
        pojemny i żeby jak najmniej do niego dokładać..Pozatym Polki
        potrafia wspaniale się ubrać "za grosik" i dobrze nakarmić rodzinę
        bez rujnowania budżetu..no chyba, ze ktos ma parcie jedynie na tzw.
        markę i szpan..ale to juz inna bajka. Ps. ja też mimo mozliwości
        jeżdżę "dostanym" pełnoletnim autkiem..i nie zamienię go na żadne
        tam inne, bo zawraca prawie w miejscu, zaparkuje wszedzie, pali
        3,8/100, poleci 140km/h zwyładowane pod sam dach z trójką osób na
        pokładzie i nie ma jeszcze 40 tys. przebiegu..ktos mi sugerował
        kupno bardziej reprezentacyjnego..po co?
        • cora73 pelnoletnie auta...... 29.08.08, 16:59
          Czesto sie psuja....nie mow ze do takiego staruszka tylko tankujesz
          i dawajsmile
          • babcia47 Re: pelnoletnie auta...... 29.08.08, 17:03
            zdziwisz się może..mam go już 7 lat..wymieniam tylko olej, jakieś
            tam insze płyny i tankuję..a OC wynosi mnie 205,- rocznie + badania
            techniczne 100,- z tych 40 tys prawie całośc przejechałam
            osobiście..raz jakąś żarówke trzeba było wymienić..
            • gryzelda71 Re: pelnoletnie auta...... 29.08.08, 17:08
              Ale pewnie traktujesz go jak poprzedni właściciel,bo w takie cuda nie uwierzę.
              • gryzelda71 Re: pelnoletnie auta...... 29.08.08, 17:09
                Sorki to twój syn ma garażowanego.
                • babcia47 Re: pelnoletnie auta...... 29.08.08, 17:41
                  garażowany..poprzedni własciciel tzw. niedzielny kierowca..smile)
                  samochód przed zakupem dokładnie sprawdzony w serwisie
              • babcia47 Re: pelnoletnie auta...... 29.08.08, 17:40
                po miescie jeżdżę codziennie, w dalsze trasy tez się kilkanascie
                razy zdarzało(250-500km), jeżeli wieksza ilość ludzi jechała w
                daleką trasę to jechalismy wspólnym, większym..od roku jeżdżę mało,
                bo zdrowie mi zaszwankowało, więc siłą rzeczy przebieg w ciągu ponad
                roku niewielki..autko garazowane cały czas..mamy pod domem garaż na
                2 autka..ojciec kupił je (nowe z salonu)tuz przed swoja chorobą,
                która nie pozwoliła mu już jeździć..a krótko po przekazaniu mi auta
                zmarł..
      • moofka Re: Czy Polacy są biedni? 29.08.08, 16:39
        >No ja w kazdym razie mam wnioski przeciwne do Twoich. Uwazam, ze
        >Polacy zarabiaja za malo, na szczescie wielu z nich jakos sobie
        >radzi i potrafi sensownie gospodarowac tym co maja.

        muszom smile

        >A na ulicach
        >widze, ze dominuja sprowadzane uzywaki, a nie najnowsze roczniki
        >klasy sredniej.

        dodatkowo, wiekszosc tych slicznych i nowych to czesto tez auta "firmoweę
        monsz moj jezdzi slicznym i nowiuskim i to widac
        tyle ze firmowym, ale tego nie widac big_grinD
        • fajka7 Re: Czy Polacy są biedni? 29.08.08, 16:46
          dodatkowo, wiekszosc tych slicznych i nowych to czesto tez
          auta "firmoweę
          > monsz moj jezdzi slicznym i nowiuskim i to widac
          > tyle ze firmowym, ale tego nie widac big_grinD


          to tak jak ja - nie mam na masce wyryte, ze firmowy, splacany i w
          koszty idzie smile a przeciez zawodow samochodowych roznej masci, gdzie
          sie leasinguje cale floty dla pracownikow jest od groma i ciut ciut -
          kazda firma ma teraz jakichs przedstawicieli od wszystkiego smile
          • moofka Re: Czy Polacy są biedni? 29.08.08, 16:53
            no tobie w twoje koszty i za swoje, to ty i tak z tych zamozniejszych wink)
            wiecej jest zwyczajnie sluzbowych, jak menszowski
            a poki nie oklejone jakims badziewiem i bez kratki z tylu, to jak swoj wyglada wink
            • fajka7 Re: Czy Polacy są biedni? 29.08.08, 17:29
              dobra - ja go splacam, a nie prezes, ale prawda taka, ze wygladam, a
              jeszcze nie zaplacilam smile
      • fajka7 Re: Czy Polacy są biedni? 29.08.08, 16:43
        I jeszcze tak na szybko znaleziona statystyka, co prawda sprzed 2
        lat, ale o bumie wsrod dealerow nowych aut nie slyszalam, wiec nie
        sadze, zeby wiele sie zmienilo do dzis.
        Wsrod osob, ktore zakupily samochod w 2006 zaledwie 16% zdecydowalo
        sie na auto w wieku 0-2 lata.
        Polowa kupujacych wydala na auto nie wiecej niz 15 tys zl. Powyzej
        40 tys za samochod wydalo zaledwie 9%.
        No to chyba nie trzeba komentowac. Sila nabywcza powala liczbami w
        naszym bogatym spoleczentwie, a Ty zwracasz uwage jedynie na te 9%
        obawiam sie smile
        news.auto.com.pl/viewtopic.php?t=4818
    • messinmyhead Re: Czy Polacy są biedni? 30.08.08, 13:58
      Ilekroc jestem w Polsce, mam wrazenie ze spoleczenstwo staje sie coraz bardziej
      zamozne. Przynajmniej takie wrazenie mozna miec przechodzac sie po ulicach
      Warszawy - wlasciwie wiekszosc ludzi jest dobrze ubrana, siedzi w drogich
      knajpach, po ulicach szusuja drogie auta. Ostatnio staralam sie o kredyt
      mieszkaniowy, niewielki i w kilku bankach wprost dano mi do zrozumienia ze co to
      tam taki kredyt ma 200 tysiecy zlotych, ze teraz to przecietni Kowalscy biora
      kredyty przynajmniej na pol milionawink
      Dla mnie Polska staje sie jednak coraz drozszym krajem. Wyjezdzajac kilka lat
      temu bylismy z mezem w stanie utrzymac sie za 2,5 tysiaca, wliczajac w to
      wynajecie ladnej kawalerki i raczej wygodne zycie. Ja zarabialam 1500-1800 zl i
      wtedy wydawalo mi sie, ze to sporo. Teraz, jak rozmawiam ze 'znajomymi' to tylko
      slysze teksty ze 'za 3 tysiace to ja nie bede zapier...'. wlasciwie wsrod moich
      znajomych i rodziny nie ma osob, ktorym by sie nie powidzilo dobrze, bardzo
      dobrze lub przynajkniej przyzwoicie. Kazdy ma fajne mieszkanie lub dom, dobra
      prace, dobre auto, spedza wakacje za granica, nie zaluje grosza na jezyki i
      edukacje dla dzieci, dobrze sie ubiera, czesto wychodzi gdzies w celach
      rozrywkowych itd. (jesli to wszytsko wyznaczniki zamoznosciwink. No wlasnie.
      Smutne jest to, ze to co w Polsce nadal jest postrzegane jako przejaw
      zamoznosci, w takiej Anglii np. jest po prostu standardem. Tu gdzie mieszkam
      kazdy, nawet jesli pracuje za minimalna stawke jest w stanie pozwolic sobie na
      te wszystkie 'przywileje' bogatego stylu zycia, o jakich pisze wyzej.
      • burza4 Re: Czy Polacy są biedni? 30.08.08, 14:30
        bywając w Anglii z kolei nie widzę żeby tak się wszystkim przelewało?
        są rezydencje i rudery. Faktem jest, że ci niezaradni z kolei mają
        tam malinowe życie, bo z opieki społecznej dostają tyle, że części
        po prostu nie opłaca się pracować, choć narzekają że za tyle to stać
        ich tylko na wakacje w Hiszpanii...

        rodzina z UK, z bardzo wysokimi kwalifikacjami, żyje jednak znacznie
        skromniej niż my w Polsce. Domek mają maleńki, nadal spłacają
        kredyt. Podatki zżerają im dochody? naprawdę nie wiem jak to się
        dzieje, tej klasy specjaliści u nas mają raczej luksusowe domiszcza,
        które dawno spłacili, i 2 dobre samochody na stanie. Nie wiem na
        czym to polega.

        a dla mnie osobiście wyznacznikiem lepszej stopy życiowej jest fakt,
        że teraz nawet dla przeciętnego Polaka za granicą jest taniejsmile, że
        nie chodzimy już i nie oglądamy tęsknie wystaw jak kilkanaście lat
        temu.
        • simply_z Re: Czy Polacy są biedni? 26.04.21, 14:00
          do czasu do czasu...jak beda tak dalej rozkradac nam panstwo to sie skoncza wyjazdy, a o wystawach bedzie mozna pomarzyc,
    • rita75 Re: Czy Polacy są biedni? 30.08.08, 22:15
      Tak, ale wielu zyje na kredyt i ponad stan i tego nie widac az tak
      bardzo. Wystarczy jednak zpojrzec w statystyki, ile dzieci w Polsce
      jest niedozywionych a wszytsko staje sie jasne.
    • asia_i_p Re: Czy Polacy są biedni? 26.04.21, 14:13
      U mnie w mieście widzę rozrzut - są ludzie naprawdę zamożni (ale zdecydowanie nie tłumy), ale są i osoby, którym ledwo starcza i to widać, że im ledwo starcza. To, czy w danym roku poprosić uczniów o zakup podręcznika i ćwiczeń czy tylko podręcznika to są u nas całkiem poważne dyskusje w zespole przedmiotowym.
      • 35wcieniu Re: Czy Polacy są biedni? 26.04.21, 14:19
        Ciekawe ile po tych 13 latach od założenia wątku zarabiają ludzie, o których pisze autorka, no nie?
        • asia_i_p Re: Czy Polacy są biedni? 26.04.21, 14:24
          Ojej, rzeczywiście.
          A już się zdążyłam zdziwić, że 3000 brutto dla absolwenta w pierwszej pracy to przecież niewygórowane żądanie.
    • hanusinamama Re: Czy Polacy są biedni? 26.04.21, 14:25
      Ciężko ocenić. Znam osoby które nie zarabiaja duzo ale nowe auto drogie musi być (albo kredyt albo od rodziców), drogie ciuchy. Pewnie patrząc na ciuchy i auto mozna pomyśleć ze zarabiaja sporo kasy. My zarabiamy dobrze, bardzo dobrze. Jeździmy 5 letnim samochodem, spokojnie moglibysmy kupić auto duzo droższe...ale to nam pasuje. jest duze, bezpieczne. Mąz do pracy ma drugie, małe, ekonomiczne, z tych tanszych. Osoby które wiedzą ile zarabiamy dziwią się, ze nie mamy super fury. Na ciuchy tez nie wydajemy fortuny, mam rower ktorym jezdze 11 lat. Cięzko myśle oceniać ludzi po tym co mają na sobie np.
      • kokosowy15 Re: Czy Polacy są biedni? 26.04.21, 15:15
        Wyrabianie sobie opinii po tłumach w galeriach handlowych, gości w kawiarniach, klasie samochodów jest niemiarodajne. Tych których nie stać nie widać ani w galeriach ani w kawiarniach. Tych których nie stać na eksploatację samochodu nie widać w drogich furachn, a nawet w żadnych. Mediana zarobków wynosi ok 3 tysięcy, dla kilku procent społeczeństwa to grosze, dla polowy poziom możliwy do osiągnięcia, dla kilku milionów marzenie. Biednych po prostu nie widać, szczególnie w miejscach gdzie potrzebne są pieniądze.
    • ichi51e Re: Czy Polacy są biedni? 26.04.21, 14:26
      z mojej perspektywy to raczej są biedni. Ceny tez w pl są niższe (tak wiem ze zaraz ktoś wstanie i powie ze on to z pusta walizka do usa lata bo tam taniej) ale jakoś nie wodze tego żeby w pl na byle zakupy spożywcze dla 3 osób szło 100e
      • 35wcieniu Re: Czy Polacy są biedni? 26.04.21, 14:28
        Ja wstaje i mówię że ten wątek ma 13 lat.
        • czerwonylucjan Re: Czy Polacy są biedni? 26.04.21, 17:20
          Dobrze, ze ktos go wykopal, mozna popatrzec jak zmienialy sie koszty i mozliwosci zarobkowe.
    • mae224 Re: Czy Polacy są biedni? 26.04.21, 18:25
      Taaa. Samochody za pół miliona, ale braki w uzebieniu.
      • waleria_s Re: Czy Polacy są biedni? 26.04.21, 18:37
        To jest u niektórych kwestia bycia flejtuchem/panicznego strachu przed dentystą, a nie pieniędzy.
    • julita165 Re: Czy Polacy są biedni? 26.04.21, 19:46
      Problem z "bieda" Polakow jest inny. Malo ludzi ma oszczednosci lub majatek. Mieszkanie na 30l kredyt i samochod w leasingu to nie majatek. Nawet zarabiajac po 10 tys miesiecznie ( netto oczywiscie ) raczej wiekszosc sie wyda.
      • nenia1 Re: Czy Polacy są biedni? 28.04.21, 09:06
        julita165 napisała:

        > Problem z "bieda" Polakow jest inny. Malo ludzi ma oszczednosci lub majatek. Mi
        > eszkanie na 30l kredyt i samochod w leasingu to nie majatek. Nawet zarabiajac p
        > o 10 tys miesiecznie ( netto oczywiscie ) raczej wiekszosc sie wyda.


        znowu nie tak mało, w samych bankach jest ponad bilion oszczędności, mimo bardzo niskiego oprocentowania
        lokat i inflacji.
    • makurokurosek Re: Czy Polacy są biedni? 26.04.21, 19:56
      "ie. Na
      ulicach miasta same drogie samochody, w sklepach (typu Arkadia,
      Galeria Mokotów) widzę tłumy ludzi robiących zakupy w bardzo drogich
      markowych sklepach."

      Twój wywód przypomina mi jeden z odcinków " O mnie się nie martw"

      Większość samochodów na ulicach to samochody firmowe, a nie osób prywatnych. Tłumy ludzi owszem bywały w CH ale duża część z nich szukała przecen i okazji, tudzież po prostu jechała tam spotkać się ze znajomymi, a nie kupować drogie markowe ciuchy.

      "A mam wrażenie,
      że dookoła jest naprawdę bardzo dużo ludzi zamożnych. A jak jest w
      Waszym miastach?"

      Większość ludzi jest albo na dorobk
    • marianna1960 Re: Czy Polacy są biedni? 26.04.21, 19:58
      Biedni dla mnie ci co widzą że szczęście zależy od tego kto ma ile kasy, ile konsumpcjonizm. Co z tego że że ma kasę ja ma pusto w głowie, co widać po autorce...
    • la_felicja Re: Czy Polacy są biedni? 26.04.21, 20:17
      Dopiero, kiedy przeczytałam o kupowaniu plazmy, zorientowałam się, że watek sprzed niemal trzynastu lat.
    • demono2004 Re: Czy Polacy są biedni? 26.04.21, 20:28
      Dobre pensje od 3 tysięcy? Nie żartuj.
      Na ematce nie raz babki pisały, ze za tyle to nie opłaca sie wstawać z łóżka big_grin
      • kokosowy15 Re: Czy Polacy są biedni? 26.04.21, 21:12
        Trzy tysiące do ręki to prawie mediana, i to w sektorze przedsiębiorstw. W małych firmach jest mniejsza.
      • georgia.guidestones Re: Czy Polacy są biedni? 26.04.21, 21:16
        demono2004 napisała:

        > Dobre pensje od 3 tysięcy? Nie żartuj.
        > Na ematce nie raz babki pisały, ze za tyle to nie opłaca sie wstawać z łóżka :
        > D
        Spojrz najpierw na date. Jakis spamer wykopal watek sprzed 13 latbig_grin
        • demono2004 Re: Czy Polacy są biedni? 28.04.21, 06:58
          georgia.guidestones napisała:

          > demono2004 napisała:
          >
          > > Dobre pensje od 3 tysięcy? Nie żartuj.
          > > Na ematce nie raz babki pisały, ze za tyle to nie opłaca sie wstawać z łó
          > żka :
          > > D
          > Spojrz najpierw na date. Jakis spamer wykopal watek sprzed 13 latbig_grin


          Takie rzeczy to one pisały juz 15 lat temu. Doskonale to pamiętam. Szkoda, ze nie mogę znalezc tego wątku bo bym ci go pokazała.
          • 35wcieniu Re: Czy Polacy są biedni? 28.04.21, 09:15
            Ale to właśnie jest wątek sprzed kilkunastu lat!
      • milupaa Re: Czy Polacy są biedni? 26.04.21, 21:41
        Co mi po 3000 zł kiedy mnie same rachunki i raty wynoszą aktualnie po podwyżce czynszu 2200 zl. Wszystko jest piekielnie drogie.
    • mid.week Re: Czy Polacy są biedni? 26.04.21, 21:16
      o raju... już się podjarałam, że super ekstra zarabiam a tu dane z 2008! Ide se stąd być dalej biedną sad
    • taniarada Re: Czy Polacy są biedni? 27.04.21, 19:45
      Ja szukam taką by godnie wspierała w dochodach .Ale ty takiej nie widzę.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja