Normalnie patologia obok mnie ..

24.03.09, 21:50
W moim środowisku,a bliżej mojego K.(ojczyma wnuczka)jest w 3
miesiącu ciąży i ma 13 lat,jej chłop 26.Prawdopodobnie dziecka nie
dostanie bo ma kuratora sądowego za szkołę ,a jej mama ma wyrok w
zawieszeniu do tego pije,więc raczej szanse są nikłe.Małolata nic se
z ciąży nie robi,tylko śmieje się wszystkim w twarz i naokoło
wszystkim opowiada,że będzie "dzidzie" mieć.Normalnie szok !Ojciec
dziecka powiedział,że podejmuje się wychowania,ale pracy nie ma,więc
tez prawdopodobnie go nie dostanie.No swoją drogą,że dostanie wyrok
za molestowanie.On stwierdził,że nie wiedział,że Ona ma 13 lat,tylko
twierdziła,że 17.Raz się przespali choć parą byli pół roku i wpadli
..
Ojczym jest ze mną i K. bardzo związany,widujemy się praktycznie
codziennie no i teraz ma dylemat.Padłą propozycja,że to on "weźmie
dziecko pod opiekę".To by było dobre rozwiązanie.Ojczym dobry
człowiek,teściowa też nie najgorsza.Wiem,że teście oczekiwali by ode
mnie pomocy,a ja chętnie bym jej udzieliła,ale mam pytanie ..
Czy 56 letni facet z 50 letnia kobietą(oboje na rencie)w tym teść
chory na białaczkę "dostanie" pod opiekę dziecko?Bo jeśli tak to
zaczniemy działać ..
    • marzeka1 Re: Normalnie patologia obok mnie .. 24.03.09, 21:54
      A nie lepiej po prostu oddać dziecko do adopcji, by dać mu szansę na normalne
      życie?
      • w_miare_normalna Re: Normalnie patologia obok mnie .. 24.03.09, 22:00
        Nie wiem jak to jest z prawami rodzicielskimi u takiej małolaty.Czy
        13 latka musi się zrzec praw czy już jest ich pozbawiona.Jeśli będzie
        musiała to zrobić ona to wątpię,że to zrobi i dziecko będzie
        uziemione w domu dziecka.Myślę,że gdyby na wychowanie dostał ojczym
        to dziecko byłoby szczęśliwe ..
        • atrida Re: Normalnie patologia obok mnie .. 25.03.09, 08:08
          nie jestem ekspertem więc nie bierz moich słów za pewnik. Jeśli chodzi o prawa
          rodzicielskie: czy dziecko może wychowywać dziecko? Bo 13latka, zwłaszcza taka
          JEST dzieckiem. Ergo, opieki nad dzieckiem nie dostanie. Na potwierdzenie
          powiem, że jakieś 2-3tygodnie temu był w gazecie artykuł o 13latce z Krakowa,
          która nie dostała opieki nad swoim dzieckiem....
        • tomelanka Re: Normalnie patologia obok mnie .. 25.03.09, 16:25
          wezcie pod uwage ze 13 ma ograniczona zdolnosc do czynnosci prawnych
          • tomelanka Re: Normalnie patologia obok mnie .. 25.03.09, 16:27
            wiec nie sadze zeby sama sie mogla opiekowac dzieckiem, skoro nie odpowiada
            nawet sama za siebie, mozna ustanowic dla niej opieke zastepcza-dla niej i
            dziecka-wtedy to ona bedzie robila wszystko przy malej/malym, ale musi miec
            jakiegos opiekuna prawnego, ktory bedzie odpowiedzialny za nia i za dziecko
            • tomelanka Re: Normalnie patologia obok mnie .. 25.03.09, 16:30
              moz postarajcie sie o to zeby ktos byl dla niej rodzina zastepcza, nie sadze
              zeby mogl byc to ojczym chory na bialaczke, ale juz jego zona jak najbardziej,
              nie musi to byc para, moze to byc samotna osoba, prawdopodobnie dostanie jeszcze
              dofinansowanie na dzieci, ktore beda pod jej opieka
              w rodzinie zastepczej jest sie do osiagniecia samodzielnosci, czyli albo do 18,
              albo dopoki sie uczysz, czyli jest to "ziazek" czasowy, nie wiem jak byloby to z
              tym malenstwem
              • tomelanka Re: Normalnie patologia obok mnie .. 25.03.09, 16:32
                ale w sumie nie wiadomo jak to wyjdzie, bo moze tak jak w rodzinie adopcyjnej w
                zastepczej beda patrzec na to, by roznica wieku byla odpowiednia, tzn. jak
                roznica wieku miedzy rodzicami a dziecmi
    • maaga77 Re: Normalnie patologia obok mnie .. 25.03.09, 13:13
      Nie znam się na prawie rodzinnym, ale proponuję się skontaktować z kuratorem
      dziewczyny i sprawdzić czy nie była by możliwa tzw. adopcja ze wskazaniem lub
      ustanowienie rodziny zastępczej w osobach dziadków. Czasem sądy decydują się
      pozostawić dziecko "w rodzinie", pozwalając młodocianej matce na taki kontakt.
    • margotka28 Re: Normalnie patologia obok mnie .. 25.03.09, 13:23
      po pierwsze to ojciec dziecka dostanie wyrok za współżycie z
      nieletnia. Po drugie owa nieletnia jest zdemoralizowana, więc o krok
      od poprawczaka. Po trzecie przestępcom nie oddaje się dzieci, po
      czwarte uważam, że ty i twoja rodzina również nie dostaniecie
      dziecka.
      Gdyby to się odbywało w normalnych warunkach to rodziną zastępczą
      zostaliby rodzice tej małolaty. A tak: dziecko pójdzie do adopcji.
      • mimi.25 Re: Normalnie patologia obok mnie .. 25.03.09, 13:58
        nie rozumiem czemu rodziną zastepcza nie mogą zostac dziadkowie
        trzynastolatki (rzeczony ojczym), skoro mają warunki i nie sa
        patologią ??
      • w_miare_normalna Re: Normalnie patologia obok mnie .. 25.03.09, 15:07
        margotka28 napisała:

        > po pierwsze to ojciec dziecka dostanie wyrok za współżycie z
        > nieletnia.

        napisalam o tym

        uważam, że ty i twoja rodzina również nie dostaniecie
        > dziecka.

        poniewaz?

        > Gdyby to się odbywało w normalnych warunkach to rodziną zastępczą
        > zostaliby rodzice tej małolaty. A tak: dziecko pójdzie do adopcji.

        wiem o tym.dlatego rodzina zastepcza ma byc ojczym.
        • margotka28 Re: Normalnie patologia obok mnie .. 25.03.09, 15:29
          a ten ojczym to właściwie czyim ojczymem jest, bo ja przyznam
          szczerze się pogubiłam i jakie ty masz koligacje rodzinne z tą
          dziewczyną i jej facetem?
          Bo skoro piszesz, że ojczym i teściowa chętnie by dziecko wzięli to
          domniemywam, że są dziadkami tej 13-latki tak? A skoro ty masz im
          pomagać, to znaczy, że dziadkowie (nie starzy przecież) sami nie
          mogą tego robić lub nie chcą. Śliska sprawa.


          ----

          "bo w polskich filmach nic się nie dzieje, nuda"
          • margotka28 i jeszcze coś 25.03.09, 15:32
            "Kobieta, która urodzi dziecko nie będąc pełnoletnią nie ma nad nim
            władzy rodzicielskiej. Pełnoletnią staje się osoba, która albo
            ukończy 18 lat, albo kobieta, która ukończyła 16 lat i uzyskała
            zgodę sądu opiekuńczego na małżeństwo i takie małżeństwo zawarła. Po
            zawarciu związku małżeńskiego będzie traktowana jako osoba dorosła.

            W sytuacji więc, gdy kobieta, która nie jest pełnoletnią urodzi
            dziecko, nie przysługuje jej do niego władza rodzicielska. Sama
            bowiem pozostaje pod władzą rodzicielską swoich rodziców. Rodzice ci
            jednak z mocy prawa nie nabywają prawa do dziecka, do podejmowania
            decyzji w jego imieniu.

            W sytuacji gdy matka dziecka jest niepełnoletnia, a więc matka i
            ojciec dziecka nie mają ślubu ( pamiętajmy, że ślub kobiety co
            najmniej 16 letniej za zgodą sądu powoduje, że nabywa ona
            pełnoletniość), ojciec dziecka nie nabywa władzy rodzicielskiej,
            nawet jeśli sam jest pełnoletni. Nie może on uznać dziecka, gdyż
            matka dziecka jest niepełnoletnia, a jej zgoda jest wymagana do
            uznania dziecka. W takiej sytuacji, aby ojcu mogła przysługiwać
            władza rodzicielska, musi on złożyć pozew o ustalenie sądowe
            ojcostwa. Wówczas sąd w wyroku ustalającym ojcostwo może przyznać
            ojcu dziecka władzę rodzicielską. W postępowaniu wezmą udział
            rodzice nieletniej matki, jako jej przedstawiciele ustawowi oraz
            dziecko, które reprezentować będzie kurator ustanowiony przez sąd.

            Jeśli sąd przyzna ojcu dziecka władzę rodzicielską, będzie on
            jedynym opiekunem prawnym dziecka, do czasu osiągnięcia przez matkę
            dziecka pełnoletniości.
            Jeśli ojcu dziecka nie zostanie przyznana władza rodzicielska przez
            sąd, opiekunem prawnym dziecka może zostać osoba, co do której
            zachodzi prawdopodobieństwo, że będzie się należycie wywiązywać z
            obowiązków opiekuna, posiada pełnię praw publicznych, oraz pełną
            zdolność do czynności prawnej, osoba ta nie została pozbawiona praw
            opiekuńczych ani rodzicielskich ( np. w stosunku do własnych
            dzieci). Jeśli rodzice niepełnoletniej matki dziecka spełniają takie
            warunki, to oczywiście oni mogą zostać ustanowieni opiekunami
            prawnymi dziecka ( wnuka/wnuczki).

            Opiekun prawny ustanowiony jest przez sąd opiekuńczy. Postępowanie o
            ustanowienie opiekunem może być wszczęte z urzędu ( czyli wówczas
            gdy sąd poweźmie informację, iż dziecko nie pozostaje pod władzą
            rodzicielską) albo na wniosek (np. osoby która chce pełnić funkcję
            opiekuna).

            Od wniosku nie jest pobierana opłata sądowa.
          • w_miare_normalna Re: Normalnie patologia obok mnie .. 25.03.09, 19:08
            Ojczym to dziadek 13 latki,a teściowa to druga żona.mama mojego K.
            W razie gdyby chcieli pomocy to chętnie bym jej udzieliła.Chyba tak
            napisałam.Sa po 50,więc dość dawno mieli choćby na ręce noworodka.
    • figrut Re: Normalnie patologia obok mnie .. 25.03.09, 14:06
      Dziadkowie mają szansę zostania prawnymi opiekunami dziecka. Sąd zwykle kieruje
      się dobrem dziecka i jeśli jest możliwość, aby to dziecko zostało w rodzinie (o
      ile ta rodzina nie jest patologiczna), to przychyli się do wniosku dziadków.
      Dziadkowie nie muszą być oboje w pełni sprawni (zdrowi). Rodziną zastępczą może
      być również jedna osoba (dziadek lub babcia).
    • alabama8 Re: Normalnie patologia obok mnie .. 25.03.09, 14:33
      26 letni ojciec dziecka nie dostanie go bo nie ma pracy?
      Chyba zaczynacie w rodzinie dzielić skórę na niedźwiedziu. Ojciec
      jest dorosły i ma bezsprzeczne prawo i obowiązek zająć się swoim
      dzieckiem (nie ważne czy matka ma 13 czy 30 lat).
      Tak więc zanim zaczniecie się głowić jak i gdzie podrzucić dziecko -
      musicie wziąśc pod uwagę fakt, że prawa rodzicielskie ojcu trzeba
      będzie odebrać sądownie i nie jest to takie proste, skoro ojciec
      chce podjąć się wychowania.
      W tym całym szaleństwie zapomnieliście że dziecko ma nie tylko
      matkę - małolatkę ale i ojca, który ma prawo decydować o jego losie.
      • w_miare_normalna Re: Normalnie patologia obok mnie .. 25.03.09, 15:08
        alabama8 napisała:

        > 26 letni ojciec dziecka nie dostanie go bo nie ma pracy?
        > Chyba zaczynacie w rodzinie dzielić skórę na niedźwiedziu. Ojciec
        > jest dorosły i ma bezsprzeczne prawo i obowiązek zająć się swoim
        > dzieckiem (nie ważne czy matka ma 13 czy 30 lat).

        nie napisalam,ze nie dostanie dziecka bo jego kobieta z ktora to
        dziecko ma ma 13 lat tylko ze nie dostanie dziecka bo nie ma
        dochodow.to chyba wazne prawda?
        > Tak więc zanim zaczniecie się głowić jak i gdzie podrzucić dziecko
        -
        > musicie wziąśc pod uwagę fakt, że prawa rodzicielskie ojcu trzeba
        > będzie odebrać sądownie i nie jest to takie proste, skoro ojciec
        > chce podjąć się wychowania.
        > W tym całym szaleństwie zapomnieliście że dziecko ma nie tylko
        > matkę - małolatkę ale i ojca, który ma prawo decydować o jego
        losie.
        • w_miare_normalna Re: Normalnie patologia obok mnie .. 25.03.09, 15:10
          w_miare_normalna napisała:

          > > W tym całym szaleństwie zapomnieliście że dziecko ma nie tylko
          > > matkę - małolatkę ale i ojca, który ma prawo decydować o jego
          > losie.
          >
          No i tu sie nie zgodze.Poniewaz bylo mowione juz wyzej ze ojciec
          dostanie wyrok za molestowanie,tymbradziej,ze nie ma pracy.
          >
          • zebra12 Ojciec pedofil nie dostanie dziecka! 25.03.09, 16:14
            Współżycie z dzieckiem to pedofilia. 13 latka to jeszcze dziecko. Całkiem
            dziecko. Nie wiem, jak może taki 26 latek nie wiedzieć, że to 13 letnia
            dziewczynka! Piszesz, że chodzili ze sobą od pół roku. I facet nie wiedział, że
            chodzi z panną z podstawówki?! No bez jaj! A co na to rodzina, otoczenie? Nikt
            nie wiedział, ze 13 latka chodzi z dorosłym mężczyzną? Jakoś to wszystko mętne.
            Dalsza rodzina może zostać rodziną zastępczą, ale o to trzeba wystąpić do sądu.
            Wyżej ktoś napisał wszystko wyczerpująco.
            • tomelanka Re: Ojciec pedofil nie dostanie dziecka! 25.03.09, 16:51
              dziecko można oddac na te trzy lata do rodziny zastepczej (jesli ojciec nie
              bedzie mogl zostac opiekunem prawnym), jak panna skonczy 16 lat bedzie mogla
              prawdopodobnie wziac slub za zgoda sadu, staje sie osoba pelnoletnia, dziecko do
              niej wraca. Rodziny zastepcze moga, a nawet maja obowiazek umozliwiac i ulatwiac
              rodzicom biologicznym kontakty z dzieckiem. poza tym sad zawsze sie kieruje
              dobrem dziecka, wiec gdyby ta pani, o ktorej byla mowa wczesniej, starala sie o
              o, by byc rodzina zastepcza, prawdopodobnie zgode uzyska
            • asia_i_p Re: Ojciec pedofil nie dostanie dziecka! 25.03.09, 19:04
              Nie bronię go, ale jeśli była już w gimnazjum (1 klasa), wystaczy,
              że skłamała co do klasy i dodała sobie w ten sposób prawie trzy
              lata. Chociaż dla mnie 26-latek chodzący z 15/16-letnią
              gimnazjalistką dalej zakrawa na pedofilię.
            • w_miare_normalna Re: Ojciec pedofil nie dostanie dziecka! 25.03.09, 19:10
              Ona nie chodzi do szkoły dlatego ma kuratora.matkę ma
              alkoholiczkę,więc nie wiedziała,że ona w ogóle ma chłopaka.A z
              ojczymem mojego K. czyli ze swoim dziadkiem przestała się kontaktować
              gdy go poznała,więc najwidoczniej nikt nie wiedział .
              • sir.vimes To dziadek przestał , nie dziecko 25.03.09, 19:20
                Dziadek przestał interesować się wnuczką, nie 13 letnie dziecko się nie
                kontaktowało. Nazywaj rzeczy po imieniu. Faktycznie - to JEST patologiczne.
                Rozważanie jakiejkolwiek roli pedofila w życiu dziecka i maleństwa, które się
                urodzi. To, ze nikt się dziewczynką nie interesował. I wiele innych rzeczy.

                A z
                > ojczymem mojego K. czyli ze swoim dziadkiem przestała się kontaktować
                • w_miare_normalna Re: To dziadek przestał , nie dziecko 25.03.09, 19:34
                  nie nie jest tak jak piszesz.to ona sie przestala kontaktowac,a
                  raczej odpowiadac bo ze wzgledu na ciagle przeprowadzki ojczym nawet
                  nie wiedzial gdzie ma pojechac np,a jak dzwonil albo pisal smsy to ta
                  albo nie odpisywala,albo rozlaczala rozmowe.
      • seniorita_24 Re: Normalnie patologia obok mnie .. 27.03.09, 11:36
        Ojciec dziecka to pedofil, który bzykał 13latkę.
      • ma_maja Re: Normalnie patologia obok mnie .. 27.03.09, 11:58
        > Ojciec jest dorosły i ma bezsprzeczne prawo i obowiązek zająć się swoim
        > dzieckiem (nie ważne czy matka ma 13 czy 30 lat).

        Taki ojciec to pedofil a pedofil to człowiek chory, który nie powinien mieć
        styczności z dziećmi dla ich bezpieczeństwa. Po tylu doniesieniach o
        molestowaniach dzieci przez rodziców, przyznanie dziecka takiemu człowiekowi
        byłoby conajmniej nierozsądne. Nie chcę nawet myśleć jaki los mógłby spotkać to
        dziecko ...
        • w_miare_normalna Re: Normalnie patologia obok mnie .. 28.03.09, 21:58
          ma_maja napisała:

          >
          >
          > Taki ojciec to pedofil a pedofil to człowiek chory, który nie
          powinien mieć
          > styczności z dziećmi dla ich bezpieczeństwa. Po tylu doniesieniach
          o
          > molestowaniach dzieci przez rodziców, przyznanie dziecka takiemu
          człowiekowi
          > byłoby conajmniej nierozsądne. Nie chcę nawet myśleć jaki los
          mógłby spotkać to
          > dziecko ...

          Chyba trochę przesadzasz nie sądzisz?13 latka to dziecko fakt,ale nie
          na tyle małe,żeby nie powiedzieć NIE.mało tego-Ona sama przyznała się
          do tego,że to ONA NAMAWIAŁA go do seksu i że go nachodziła.Podobno
          też(nie uwierzyłabym,ale powiedziała to przy mnie)szantażowała go,że
          jak się z nią nie prześpi to zrobi to z kim innym i poda go za Ojca.W
          końcu chłop nie wytrzymał .. Ja rozumiem,że teraz matki
          "przewrażliwione" ale nie można całej winy zganiać na niego bo każdy
          jest cżłowiekiem,a ta mała to cwana małolata i tylko czekać jak
          urodzi i znów zajdzie w ciąże.
          • przeciwcialo Re: Normalnie patologia obok mnie .. 29.03.09, 10:01
            Dziewczynka może namawiać- chłopak czy mezczyzna nie moze skorzystac
            bo łamie prawo.
      • przeciwcialo Re: Normalnie patologia obok mnie .. 29.03.09, 09:57
        Taaa...tylko za sex z nieletnią moga go posadzic do więzienia.
    • zebra12 Mam 12 letnie dziecko i jakoś sobie tego nie wyobr 27.03.09, 11:23
      Szczerze mówiąc nie wyobrażam sobie takiej sytuacji. Dziewczynka była w zasadzie
      BEZ jakiejkolwiek opieki i nadzoru. Samotna, zbuntowana, nie dziwne, że znalazła
      sobie opiekuna - 26 letniego mężczyznę. Szukała oparcia, ostoi, pomocy, miłości.
      A on ją wykorzystał! Nie spytał nawet jak w szkole? Nie zaoferował pomocy z
      nauce? O czym oni rozmawiali przez te PÓŁ ROKU???????? Powiem Ci szczerze, że
      NIE WIERZĘ, że facet, który chodzi z panną przez 6 miesięcy nic o niej nie wie!
      To po prostu niemożliwe. Rozumiem, że nikt nie miał kontaktu z dzieckiem. Ale
      przecież był ponoć kurator! Też nic nie wiedział o problemach dziewczynki? Matka
      nadal piła, nawet przy kuratorze??????
      A szkoła? Zgłosili fakt opuszczania przez dziecko lekcji. A jakiś pedagog?
      Psycholog?
      Szkoda dziecka... sad
    • przeciwcialo Re: Normalnie patologia obok mnie .. 29.03.09, 09:55
      Najlepiej oddac dziecko do adopcji a młoda zabezpieczyc
      antykoncepcyjnie na najblizesze lata.
      dziecko to obowiazki i wydatki, przy kiepskim zdrowiu opiekunów
      nawet dodatek za rodzine zastepczą może nie wystarczyc.
Pełna wersja