dlaczego szkoły wspiera mcdonaldsa?

[sonix73]

w roku szkolnym, każda wycieczka kończyła się wizytą w fast foodzie, teraza
-dzieci mają półkolonie- jest to samo. dlaczego do nauczycieli nie trafia że
smieciowe jedzenie jest śmieciowe?! cały swiat o tym trabi, a oni nic. próby
interwencji u dyrektorki spełzły na niczym. jak uczyć dzieci rozsądnego
żywienia skoro szkoła promuje mcdonaldsa?
podobne zastrzeżenia mam do szkolnych obchodów dnia ziemi, kiedy dzieci
zaopatrzone w worki zbieraja cudze smieci- szczytem był wyjazd nad pobliskie
jezioro i penetrowanie tamtejszych krzaków. a tam: pełno zużytych prezerwatyw.
dzieci -klasy 2-4, nie wiedziały co to i zbierały do tych swoich worków,
dopiero jedna z mam zobaczyła i narobiła alarmu...
ale chodzi o to, że w szkole nie ma koszy do segregacji, nikt nic przez cały
rok o tym nie mówi, a potem fiu!!!!! zbieramy gumki!
mam , zdaje się idealistyczne, przekonanie, że szkoła czegoś powinna uczyć....
p.s. dzieci na dzień ziemi nie puszczam już do szkoły. a śmieci segregujemy)))

[ciociaklocia-3]

sonix73 napisała:

> w roku szkolnym, każda wycieczka kończyła się wizytą w fast
foodzie, teraza
> -dzieci mają półkolonie- jest to samo. dlaczego do nauczycieli nie
trafia że
> smieciowe jedzenie jest śmieciowe?! cały swiat o tym trabi, a oni
nic. próby
> interwencji u dyrektorki spełzły na niczym. jak uczyć dzieci
rozsądnego
> żywienia skoro szkoła promuje mcdonaldsa?
> powinna uczyć....
>
>
bo nauczyciele to samo ZŁO hahaha jak nauczysz w domu że takie
jedzenie jest śmieciowe to nawet w szkole czy na półkoloni tego nie
tknie ..ot co

[dlania]

jak nauczysz w domu że takie
> jedzenie jest śmieciowe to nawet w szkole czy na półkoloni tego nie
> tknie ..ot co

Chyba przeceniasz wpływ rodzicy, aniedoceniasz wpływu rówiesnikówq - im starsza
klasa, tym ci drudzy staja sie ważniejsi.

ja miałam podobne obserwacje co do przedszkola - placówka nalezy do jakiegos tam
programu złrowe zywienie, medla ma itd, a na podwieczorek najczęściej było Monte
albo wafel Grzesiek.

[ciociaklocia-3]

zgodzę się z Tobą , że wpływ kolegów jest istotny ....i cieszę się,
że to napisałaś, bo autorka wątku winą obarcza nauczycieli..... bo
wiadomo oni to samo ZŁO!!!!!!!!!!!!

[dlania]

A kto robi plan wycieczki? Może warto zrobić to wspólnie, na zebraniu rodziców?
Tylko co, jesli 90% rodziców zaproponuje MacDonalda na finał wycieczki?
Na rozmawiałam z dyrektorka przedszkola na temat nadmiaru słodyczy - usłyszałam:
ale przeciez to dietetyk układa jadłospis, wszystko jest zgodnie z normami. Z
dietetykiem nie miałam sie jeszcze okazji spotkac

[kawka74]

Dzieciaki chodzą do Mc (i innych podobnych jadłodajni) przede wszystkim z kolegami, w drugiej kolejności z rodzicami.
Nie twierdzę, że wychowawcom nie zdarza się zaprowadzić dzieci do Mc, ale w porównaniu z kolegami i rodzicami mają oni jednak mniejsze osignięcia w tej dziedzinie.

[karambol45]

u nas jest to samo
przez 2 lata w szkole na zebraniu podnosiłam te kwestie Mc
Donaldsa , bo jak syn wracał z wycieczki i pytałam się co było
fajnego to nie wspominał o kinie , teatrze czy tego typu rzeczach
ale na pierwszym miejscu było : Fajne mają zestawy w Mc , więc
podniosłam te kwestię na zebraniu i co usłyszałam że ja osobiście
mogę z dziećmi swoimi i nie chodzić do tego typu lokali a pani
uznała że takie wyjście sprawia dzieciom dużą radość
ręce opadają

[kawka74]

Poparł Cię ktoś z rodziców?

[gku25]

I miała rację.

Bo tak jest

[lila1974]

dzieci lubią tam chodzić.

Na zakończenie roku to rodzice zaproponowali Mc Donalds nie wychowawczyni.

Nie demonizowałabym sprawy. Zakazany owoc jeszcze bardziej kusi. A tak wypad raz
na kwartał i wilk syty i owca cała

[gku25]

Mi to nie przeszkadza, że moje dziecko będzie jeździło/chodziło na wycieczki ze
4 razy do roku i że tyle razy zakończą się one w McDonaldzie. Ale ja mam
wszystko dobrze z głową i nie uważam, żeby sporadyczne zjedzenie junkfooda
wywołało nie wiadomo jakie szkody w organizmie moim czy dziecka. Ważne żeby w
domu dziecko miało odpowiednio zbilansowaną dietę.

[pelagia_pela]

Jak czesto dzieci maja te wycieczki. Co tydzien?

[gku25]

No matki tu podnoszą takie larum, jakby codziennie dzieciaki chodziły do Maca.

[karambol45]

mniej wiecej jeżdżą raz na jakies 3 mce , ale nie chodzi o ten
hamburger tylko że dziecko kojarzy wycieczke Mc a nie z teatrem czy
muzeum , więc po co on tam jedzie?
żeby zaliczyć Mc Donaldsa

[kawka74]

że dziecko kojarzy wycieczke Mc a nie z teatrem czy
> muzeum , więc po co on tam jedzie?
> żeby zaliczyć Mc Donaldsa

To może czas zastanowić się, dlaczego?

[karambol45]

jak zwykle wina rodziców a nie szkoły
my bardzo rzadko jeździmy z dziećmi do Mc wolimy inne atrakcje

[kawka74]

> my bardzo rzadko jeździmy z dziećmi do Mc wolimy inne atrakcje

I masz odpowiedź. Najwyraźniej inne atrakcje nie wystarczają.

[dlania]

karambol45 napisała:

> mniej wiecej jeżdżą raz na jakies 3 mce , ale nie chodzi o ten
> hamburger tylko że dziecko kojarzy wycieczke Mc a nie z teatrem czy
> muzeum , więc po co on tam jedzie?
> żeby zaliczyć Mc Donaldsa

Pewniee tak - a jesli tak, to dlaczego tak? nauczyciel w szkole mu powiedział,
że macDonald to wypas?

[kali_pso]

nauczyciel w szkole mu powiedział,
> że macDonald to wypas?



Pewnie tak, albo zdemoralizowani jedzeniowo koledzy....

[pelagia_pela]

> mniej wiecej jeżdżą raz na jakies 3 mce , ale nie chodzi o ten
> hamburger tylko że dziecko kojarzy wycieczke Mc a nie z teatrem
czy
> muzeum , więc po co on tam jedzie?

To maja te dzieci zabrac do baru przy trasie zeby im nie zaburzyc
wspomnien z teatru? Raz na 3 miesiace to nie tragedia, szczegolnie
ze dzieci z malego miasteczka nie maja tego jedzenie na co dzien.

[premeda]

No w mojej starej szkole było tak, że dzieci nie jechały do teatru
czy muzeum tylko własnie do Mc. To już moim zdaniem jest chore!

[demonii.larua]

A co za problem przed wycieczką czy czymś tam poinformować nauczycielkę czy
wychowawcę, że Twoje dziecko ma zakaz jedzenia w mcd?

> p.s. dzieci na dzień ziemi nie puszczam już do szkoły
Piszesz im lewe usprawiedliwienia?

[angazetka]

1. Bo McD jest dla dzieci, zwłaszcza młodszych, cholerną atrakcją i
dobrze jest się z tym pogodzić. Od jedzenia tam posiłku parę azy w
roku się nie umiera.
2. Nie rozumiem problemu z obchodami Dnia Ziemi - dzieci miały
omijać te prezerwatywy? Śmieć jak śmieć w końcu, sam się nie
zutylizuje.

[dorota.alex]

1. Moj syn jest uczulony na McD - nie wiem co dodaja do hamburgerow,
ale reakcja alergiczna jest baardzo gwaltowna - efekt "odmrozonych
dloni" w ciagu 10 minut skura na wierzchu dloni zaczyna mu
pierzchnac - na kostkach peka do krwi Ta sama reakcja jest po
wszelkich typach zelkow.
2. No nie wiem jak z tymi prezerwatywami... z jednej strony dobrze,
ze dzieci byly nieswiadome tego co zbieraja, a z drugiej mocno
obrzydliwe takie zbiory... Mam nadzieje, ze dzieci byly chociaz w
rekawiczkach ochronnych?

[kawka74]

Bez rękawiczek w ogóle nie powinny się za sprzątanie zabierać.

[angazetka]

1. No to Twój syn nie powinien jeść w McD, jasne. Ale czy wszystkie
inne dzieci też?
2. Rękawiczki ochronne to chyba oczywistość przy takiej robocie, w
końcu zbiera się tam głównie obrzydliwe rzeczy.

[dorota.alex]

Oczywiscie, ze wszystkie inne nieuczulone dzieci moga tam jesc.
Problem polega na tym, ze rodzice czesto nie wiedza, ze dziecko jest
uczulone. Spierzchniete i suche dlonie sa zazwyczaj kojarzone w
sezonie jesienno-zimowym z brakiem rekawiczek (tych ogrzewajacych).
Rozmawialam z wieloma rodzicami i okazalo sie, ze takie bardzo suche
raczki sa bardzo czeste u dzieci - ale nikt nie kojarzyl tych
objawow z alergia pokarmowa.
A jezeli chodzi o McD - uwazam, ze szkoly nie powinny do nich
chodzic. Zeby nie uczyc dzieci, ze takie jedzenie moze stanowic
jakas wartosc - wartosc nie w sensie odzywczym - ale w sensie milo i
z sensem spedzonego dnia. Polaczenie teatru lub muzeum z McD - to
jakis zart

[angazetka]

> Polaczenie teatru lub muzeum z McD - to jakis zart

Dlaczego? Ludzie nie zyją tylko kulturą wysoką.

[dorota.alex]

Oczywiscie, ze nie - dlaego do teatru, kina, muzeum, wystawe itp.
nie chodzimy codziennie. Ale czy dzieciakom po takim wyjsciu nie
mozna zaproponowac bardziej "ambitnego" jedzenia? Jakies kuchnie
regionalne? Kazda knajpa ucieszy sie z takiej wycieczki i przygotuje
zestaw dla dzieci. Po teatrze chinczyk, po muzeum - turek, po
wystawie - kuchnia wegierska, po kinie - kuchnia wegetarianska, albo
francuska, albo rosyjska, albo wloska. Mozna wymyslec mnostwo
scenariuszy na "kulinarne wycieczki". Dlaczego to musi byc McD?
Niech McD kojarzy sie dzieciakom z koniecznoscia, z szybkim
jedzeniem w biegu - a nie z "wyjsciem do restauracji".

[kali_pso]

> Niech McD kojarzy sie dzieciakom z koniecznoscia, z szybkim
> jedzeniem w biegu - a nie z "wyjsciem do restauracji".


Nie wiem, czy takim wdrukowywaniem w głowy naszych dzieci, że MC czy
inny fast food jest koniecznością, kiedy poczują głód to mogą go tam
zaspokoić na szybko, bo wiadomo pęd ku lepszej przyszłości to znak
naszych czasów, nie robimy im większej szkody niż zostawiając tak,
jak jest, czyli wycieczki szkolne są na tyle rzadkie, że zjedzenie
raz na jakiś czas w MC nie zagraża jego życiu kulturalnemu ani, w
znakomietj wiekszości, stanowi jego zdrowia.

[dorota.alex]

alez ja wcale nie twierdze, ze zagraza zyciu kulturalnemu lub zdrowiu.
Chodzi mi o to, ze szkola mogla by zaproponowac dzieciakom cos
lepszego i bardziej wartosciowego (pod kazdym wzgledem) niz McD. Ze
jezeli organizuja "wyjscie kulturalne" to niech ono takie bedzie pod
kazdym wzgledem, takze kulinarnym. Chyba, ze ida do kina na Hanne
Montane - to McD jak najbardziej pasuje

[gryzelda71]

> Chodzi mi o to, ze szkola mogla by zaproponowac dzieciakom cos
> lepszego i bardziej wartosciowego (pod kazdym wzgledem) niz McD. Ze
> jezeli organizuja "wyjscie kulturalne" to niech ono takie bedzie pod
> kazdym wzgledem, takze kulinarnym.

Czyli co proponujesz?

[dorota.alex]

forum.gazeta.pl/forum/w,567,99117390,99124693,Re_dlaczego_szkoly_wspiera_mcdonaldsa_.html

[gryzelda71]

Sądzisz,że takie przydrożne zajazdy przygotują coś za 10 zł?

[dorota.alex]

za 12-15 zl na peno mozna zjesc:
- u chinczyka
- u turka
- kawalek pizzy
- spagetti
- pierogi ruskie lub inne
- i wiele, wiele innych rzeczy
Tylko nauczyciee musza sobie zadac troche trudu i zaplanowac/zamowic
wczesniej posilki dla zorganizowanej grupy. Do McD latwiej bo po
prostu autokar sie zatrzymuje i po problemie.

[edytek1]

W barze mlecznym to zupę i drugie za 8 zł można zjeść... chcociaż
niewiele już tych barów zostało.

[iwles]

dorota.alex napisała:

> za 12-15 zl na peno mozna zjesc:
> - u chinczyka
> - u turka
> - kawalek pizzy
> - spagetti
> - pierogi ruskie lub inne
> - i wiele, wiele innych rzeczy



a dlaczego uważasz, że sajgonki, kebaby czy inne "szałyrmy", albo
mrożone pierogi (w których nie wiadomo co jest w środku) odgrzewane
w mikrofali są zdrowsze od McD ?

[kali_pso]

Ja oczywiście nie twierdzę, że twoje pomysły z podróżami kulinarnymi
są złe- sama wiem z doświadczenia, że dzieci lubią, kiedy podczas
lekcji( omawiamy jakiś region), pojawia sie coś do jedzenia z danego
regionu, na zasadzie ciekawostki, ale....

- MD wszyscy znają
- MD wszyscy( no prawie wszyscy lubią
- MD jest tani. 3 zł hamburger to nie to samo co nawet 10 zł jakis
obiad, prawda? Dla wielu rodziców, zwłaszcza tych, którzy nie piszą
na emamieP to czesto kwestia kluczowa- finanse. W czasie podrózy
jakaś kanapka, później MD..
No i pobyt w takim miejscu to jednak mniejsza logistyka.

Wracając jeszcze do tych dzieci, które rzekomo nie mówią o sztuce w
teatrze tylko o zestawie w MD- nie wiem co ja mam za dziecko na
stanie, ale czegoś podobnego nie zauważam. Relacje ze sztuki czy
kina to relacje ze sztuki czy kina- macie pomysł dlaczego tak się
dzieje?

P>S. w Niedzielę byliśmy na koncercie chopinowskim w Łazienkach, syn
był zaciekawiony postacią Chopina, wyjasniłam, pogadaliśmy( po
cichuP posłuchaliśmy..póxniej pojechalismy do tajskiej knajpy na
obiad. Gdybyś widziała wystrój tego miejsca- tandeta i kicz, ale
żarcie było super- czy to juz przegięcie, czy to miejsce jakoś
uhybiło doznaniom estetycznym z koncertu?P

[dorota.alex]

a gdzie byliscie na tym ekstra tajskim jedzeniu? Chetnie sprobuje

ps. Uwazam, ze tajska knajpa z kiczowatym i tandetnym wystrojem jest
lepsza niz McD

[gryzelda71]

Lepsza dlaczego?
A obiad za 15 zł czasem dla rodziców jest za drogi na takiej wycieczce,bo to nie
jedyny koszt.

[dorota.alex]

Jezeli zakladamy, ze taka wycieczka odbywa sie co kilka miesiecy to
juz nie przesadzaj, ze rodzicow nie stac na doplacenie roznicy
miedzy cena zestawu Mcd a 15zl. A jezeli jest to problemem - to i
tak warto zeby dziecko poszlo i zobaczylo jedzenie inne niz domowe -
bo przeciez z rodzicami nie pojdzie bo ich nie stac. A poza tym sa w
szkole chyba jakies fundusze na doplaty na takie wydatki. Na co sie
zbiera komitet rodzicielski? Nie wiem - moje dzieci dopiero w tym
roku ida do szkoly - ale wydaje mi sie, ze szkola ma jakies fundusze
na zapewnienie dzieciom z tych najubozszych rodzin dostepu do
kultury i rozrywek na poziomie przecietnym w danej szkole.

[kali_pso]

Oj, Dorota, Dorota zobaczysz jak to jest- na takie pomysły trzeba
mieć zgodę rodziców z danej klasy a wiadomo co często mozna
usłyszeć: Dlaczego ja mam finansować czyjeś dziecko? Poza tym
komitet nie jest obowiązkowy- myślisz, że jak kogos nie stać na 15
zł na obiad dla dziecka to on płaci komitet? To wszystko jest
trudne, ale nie mówię coby nie probować, wszystko zależy od
zbiorowiska ludzi, z którymi przyjdzie Ci współpracować.

[dorota.alex]

No wlasnie, boje sie tej szkoly...

[gryzelda71]

Ja się pytam,w czym ta tajska knajpka lepsza od mcd?

[dorota.alex]

Dlaczego lepiej zaprowadzic dziecko do orientalnej knajpy zamiast do
McD? Po to zeby dziecko zobaczylo, ze na swiecie jada sie inaczej
niz w Polsce. Ze sa rozne kuchnie narodowe. Ze skladniki znane w
Polsce mozna wykorzystac w inny sposob. Zeby sprobowalo orientalnych
przypraw. Sprobowalo jesc paleczkami (choc to raczej u chinczyka).
No chyba, ze wyprawe do McD potraktujemy jako lekcje nt. jedzenia
amerykanskiego
W naszym przedszkolu byly dni roznych kuchni narodowych i dzieciakom
bardzo sie podobaly. Duzo w domu opowiadaly, dziwily sie, ze mozna
takie rzeczy jesc, niektore potrawy probowaly same przyrzadzac.
Jedzenie stalo sie jakims ciekawym doswiadczeniem, a z Mcd mozna
wyniesc najwyzej "popkulturowa sieczke"

[gryzelda71]

Piękne to co piszesz,ale bardziej na osobna wycieczkę,a nie posiłek podczas
jednodniowej wyprawy na wystawę.

[budyniowatowe]

gryzelda71 napisała:

> Lepsza dlaczego?


Bo wszystkie te chinskie, tajskie i rozne inne orientalne zarcie
zawiera MSG. I dlatego tak dobrze smakuje

Jak sie chce zjesc zdrowe chinskie zarcie to nalezy go samemu w domu
przeygotowac i wtedy sie wie co zostalo dodane.

[iwles]

> Jak sie chce zjesc zdrowe chinskie zarcie to nalezy go samemu w
domu
> przeygotowac


a zacząć należy od wyhodowania ryżu na balkonie

[lola211]

Wyjscie do Mca jest mniej klopotliwe, nie trzeba ustalac z knajpa
menu.Poza tym - wiekszosc dzieci lubi fast foody , w odróznieniu od
innych potraw- dlatego ryzyko nietrafienia w gust kulinarny dzieci
jest mniejszy.
Ja nie widze problemu, McD jest dla ludzi, jak wszystko inne.

[kali_pso]

A co ma do tego szkoła?
Podejrzewam, że częściej niż ze szkołą dzieciaki bywają w MC z
rodzicami, więc nie demonizuj roli szkoły w tym wszystkim.
Najbardziej bawi mnie to, jak te pobyty w MC przeszkadzają w
kulturalnym życiu Waszych pociech, nie bójcie się dziewczyny-
wołowina nie wpływa na błękit krwip

[gryzelda71]

W mcd można miło spedzic czas jak i strasznie go zmarnotrawić na wystawie.

moje dzieci

[sonix73]

same omijają fast foody. nie musze ich do tego nakłaniać. zaczęło się kiedy
moja 4 letnia (obecnie 11) córka, usłyszała w teleekspresie wiadomośc o
nastolatku, z usa, który skarżył mcdonaldsa, w którym się systematycznie żywił,
o problemy zdrowotne- ważył około 100kg...itd.. zrobiło to na niej tak
piorunujące wrażenie, że niczego nie musiałam dodawać. więc na wyjazdach
klasowych je swoje kanapki, czekając aż big macki zostaną przeżute przez kolegów.
nie sądzicie , że szkoła powinna raczej promować zdrowie i mądre diety, niż
wspierać mcD? i tym podobne fast foody?
jednodniowy zryw śmieciowy, jest nic nie wart, po co kazać TEGO JEDNEGO DNIA
segregować do kolorowych worków, jak następnego i następnego... nikt o ekologii
juz nie pamieta.
ja staram się przekazywać dzieciom to co według mojej wiedzy jest wartościowe i
mądre. szkoła wprowadza zamęt. bo skoro mama mówi NIE! to czemu pani mówi TAK!

[kali_pso]

usłyszała w teleekspresie wiadomośc o
nastolatku, z usa, który skarżył mcdonaldsa, w którym się
systematycznie żywił,
o problemy zdrowotne- ważył około 100kg...itd.. zrobiło to na niej
tak
piorunujące wrażenie, że niczego nie musiałam dodawać




A nigdy nie przyszło Ci do głowy, żeby jej to wytłumaczyć?
Że zjadając od czasu do czasu hamburgera, człowiek nigdy nie
doprowadziłby się do takiego stanu, jak ten chłopiec? Nie
pomyślałaś, że dla małego dziecka ta informacja to mógł być potworny
szok a dzisiejsze zachowanie, czyli jedzenie kanapek w czasie wizyty
w MC, dzieje się ze strachu przed takim wyglądem a tak naprawdę z
braku zrozumienia tamtej relacji, tylko z powiązania- będę jadła z
MC- będe wyglądać jak tamten chłopak i tyle samo ważyć? Twoja córka
ma 11 lat i wykazuje się ciekawym fanatyzmem- nigdy to Cię nie
zastanawiało?

[gryzelda71]

Moja sąsiadka utuczyła się tak na tradycyjnej kuchni polskiej długo przed mc.
Moje dzieci wiedza co zdrowe,co nie,co powinny jeść,czego unikać.Znają tez
magiczne słowo umiar.

[kali_pso]

Znają tez
> magiczne słowo umiar.


Właśnie. Ale najlepiej cieszyć się z efektów terapii szokowo-
wstrząsowej u 4-latki...

[kawka74]

Nie wiem, czemu, ale przyszedł mi na myśl Howard Hughes...

[kali_pso]

W każdym bądź razie- wszyscy w takim układzie mają, mniej lub
bardziej, przechlapanep

[betty_julcia]

Co do mcdonaldsa też uważam ze przeginasz. Wiem że niektórzy mają hopla na punkcie zdrowego odżywiania i w ogóle zdrowego trybu życia ale nie da się dziecka przykryć kloszem i odizolować od warunków zewnętrznych zupełnie. Niestety w takich czasach żyjemy i do takich musimy się dostosować. Mozemy ograniczyć niezdrowe jedzenie, ale musimy mieć świadomość że dziecko będzie chciało spróbować to co jest niezdrowe. Znam matkę która wypina pierś z dumą że jej dziecko nie lubi chipsów ani coca coli i że w życiu tego świństwa nie ruszy, znajomym potrafi urządzić piekło za poczęstowanie jej dziecka chipsem, zdziwiłaby się jakby zobaczyła jak jej dzieckow sali zabaw na urodzinach koleżanki pod nieobeznośc matki, przez 2 godziny zamaist bawić się z rówieśnikami garściami jadła wszystko ze stołu - chipsy, żelki i cukierki.
Moje dzieci od święta chipsy mają, raz kiedyś kupuję małe opakowanie - dzieci wiedzą dlaczego małe, bo można je od czasu do czasu zjeść ale malutko i nei za często bo są niezdrowe. Dlatego nie są spragnione i nie rzucają się annie jak zwierzaczki. To samo z mcdonaldem, jak jest okazja, czy jesteśmy w podróży zaliczamy mcdonalda i jest wtedy fajnie, ale na codzień się tam nie żywimy. Do wszystkiego należy podejść z głową bo mozna przegiąć jak nie w jedną to w drugą stronę. Należy pamiętać też że dzieci za krótko pod każdym względem trzymane keidyś sobie wszystko odbiją...

Hmm, co do sprzątania. Pierwsze wrażenie to szok. I pewnie też bym się wkurzyła. Z drugiej strony akcja sprzątania to akcja sprzątania. Wśród śmieci różne rzeczy mogą się zdarzyć. Ja mieszkam na 2 hektarowym terenie na peryferiach Wrocławia, na zadupiu jednym słowem. I tez mnóstwo kochasiów po nocach urzęduje koło nas. Raz na jakiś czas robię akcjuę sprzątania wokół mojego płotu (ja i moje dzieci) i cóż... sprzątamy. Na pytanie co to mówię że jakiś śmieć i nie wiem co to ale lepiej weźmy patykiem..., albo mamy taką łapkę i łapką podnosimy. No i nie wiem komu musiałabym zrobic aferę sprzątając wokół własnego domu, straż jakąś ustawić czy co... Trzeba przygotować dzieci na różne widoki, następnym razem uzbroić w łapkę albo kazać każdy śmieć omijać szerokim łukiem....

[nenia1]

Nieumiejętność spokojnego przyjęcia odmiennego zdania,
i przerzucanie krytyki na adwersarza jest porażające.

Wątek ten wiele się nie równi od wczorajszego przerzucania się
z panią lekarz protozoa.
Każdy inny winny, tylko na pewno nie ja lekarz, czy jak tu, ja nauczyciel.
Autorka porusza ważną kwestię, spójności oraz konsekwencji przekazu pewnych zachowań dzieciom.
Nie chodzi o to, że te cztery hamburgery w roku zabiją.
Chodzi o to, że dzieci otrzymują wyraźny sygnał, że jedzenie w Macu jest ok. skoro nauczyciele zabierają tam dzieci na każdej wycieczce.

Oczywiście pozostaje rola rodziców, którzy mają wytłumaczyć dziecku, nie naruszając przy tym autorytetu nauczyciela, że nie ma co przejmować się nauczycielem ignorantem i idiotą, bo hamburger od czasu do czasu nie zabije.

Czy nie jest jednak naiwnością ze strony nauczyciela oczekiwanie,
że KAŻDE dziecko ma rozsądnego rodzica? Czy wy wszyscy i wasi koledzy mieli samych mądrych, opiekuńczych rodziców?
Czy żadne nie miało rodziców z małą wiedzą, zwyczajnie nieco ograniczonych, albo alkoholików, czy żyjących tylko pracą, nie umiejących nawiązać kontaktu z dziećmi, nie potrafiących rozmawiać?

Czy szkoła jako INSTYTUCJA, nie powinna promować pewnych zdrowych zachowań? Jak chociażby to o czym pisze autorka? Codziennych konsekwentnych zachowań, jak np. codzienna segregacja śmieci
i dbanie o otoczenie, a nie nieco ekstremalnych, jak zbieranie zużytych prezerwatyw w krzakach, raz w roku?

dziękuję

[sonix73]

zdaje się że jako jedna z nielicznych zrozumiałaś o co mi chodzi.
swoją drogą to "urocze" jak każdy nawet oczywisty temat mozna zamienić na
większa lub mniejsza nagonkę na autora...

[angazetka]

> zdaje się że jako jedna z nielicznych zrozumiałaś o co mi chodzi.

Skąd pomysł, że osoby, które miały tu zdanie odmienne od twojego,
Cię nie zrozumiały?

[sonix73]

bo sam fakt ,że nie jadamy w mcd uznały za jakiś fanatyzm, a ja nie pikietuję
przed, tylko po prostu nie podoba mi się fakt ze szkoła tam wozi dzieci. no i
nie podsycam w dzieciach lęku i mcfobii, wytłumaczyłam im, co i jak, i z szanuję
ich decyzję, że jadać tam nie bedą. ale nigdy nie zakazałam im jedzenia w takich
miejscach. to ich wybór który popieram!

[kali_pso]

W którym miejscu swojej poprzedniej wypowiedzi, tej z 10.49,
napisałaś, że:

"wytłumaczyłam im, co i jak"?

Wyraźnie napisałaś, że po obejrzeniu przez córkę relacji "nie
musiałam nic dodawać"

No więc jak to jest?

[elan-o100]

śmieszne, bo ja zjadłam jedynego z swoim życiu hamburgera właśnie
podczas wycieczki szkolnej, ale wtedy na początku lat 90-tych to
była prawdziwa atrakcja!!!
widzę, że od tamtej pory nic się w szkole nie zmieniło, nocóż, w
końcu to instytucja niereformowalna...

[kali_pso]

Wątek ten wiele się nie równi od wczorajszego przerzucania się
z panią lekarz protozoa.
Każdy inny winny, tylko na pewno nie ja lekarz, czy jak tu, ja
nauczyciel


He,he....jasne, bo lekarz jest sponosorowany przez firmy
farmaceutyczne działając na szkodę pacjentów, tak jak
szkoła "wspiera MC donalda"- co sugeruje autorka watku. Kto wie,
może zaraz wyjdzie, że nauczyciele prowadzając tam dzieci, też są
wynagradzani a przynajmniej szkoła jako instytucja coś z tego ma-
dodatkową tablicę w klasie, długopisy firmowe?P


Proponuję jedno- mamusie, które chcą widzieć większą rolę szkoły,
niech zrobią ruch wśród rodziców- może podpisy i żądanie, aby w
czasie wycieczek dzieci do MC nie były wożone coś dadzą? Wiecie
dlaczego tak się dzieje, że ten MC się pojawia w repertuarze
wycieczke- bo nauczyciele tez ludzie, też jedzą pewnie w MC i nie
słyszą od rodziców na zebraniach, że oni tego nie aprobują. Od
rodziców powtarzam, nie od jednej matki, tylko od znacznego grona.
Nie wystarczy być oświeconym rodzicem- przekujcie tę mądrość na
czyny, drogie panie. Ale nie- lepiej jest zatrzymać dziecko w domu w
Dzień Ziemi- może więc i na wycieczki niech nie jeździ, jeśli ta
szkoła tak niszczy potencjał? Jedynie wymagać od kogoś- z tego chyba
niektórzy biorą korepetycje......

> Chodzi o to, że dzieci otrzymują wyraźny sygnał, że jedzenie w
Macu jest ok. sk
> oro nauczyciele zabierają tam dzieci na każdej wycieczce



A czemu uważasz, że te wypady do MC mają tak naprawdę dla dzieci AZ
takie znaczenie, że nawet kiedy w domu MC jest traktowany jak zło
wcielone, one podczas trzech wycieczek w ciągu roku, są już w stanie
nauczyć się, że to jest ok?

[nenia1]

kali_pso napisała:

> He,he....jasne, bo lekarz jest sponosorowany przez firmy
> farmaceutyczne działając na szkodę pacjentów, tak jak
> szkoła "wspiera MC donalda"- co sugeruje autorka watku. Kto wie,
> może zaraz wyjdzie, że nauczyciele prowadzając tam dzieci, też są
> wynagradzani a przynajmniej szkoła jako instytucja coś z tego ma-
> dodatkową tablicę w klasie, długopisy firmowe?P

Zupełnie nie o to chodzi, choć nie twierdzę, że nie ma ludzi,
którzy tak właśnie myślą o lekarzach. Bo tak na marginesie twojej
uwagi, zjawisko "sponsoringu" istnieje i nie da się wykluczyć, że
istnieje lekarz, który ten właśnie a nie inny lek zaordynuje (nie znaczy, że szkodliwy, ale np. droższy).
Chodzi o zjawisko nie przyjmowania żadnych uwag czy konstruktywnej krytyki,o nieumiejętność spokojnego spojrzenie z drugiej strony, dopuszczenie, że ja (moja grupa zawodowa)coś robi nie tak.

Takie otoczenie się murem, przez który nic się nie przebije.
Jak więc może człowiek, instytucja lepiej działać, skoro to nie
ON coś źle robi, tylko INNI, są fanatyczni, roszczeniowi, oświeceni,
sami nic nie robią, a tylko się czepiają?

Gdzie tu miejsce na rozmowy, dialog, poprawienie czegokolwiek, jak druga strona tylko odbija piłeczkę, odbierając wszystko jak atak, który trzeba bezpardonowo odeprzeć, ośmieszając, ironizując, oskarżając drugą stronę, tracąc przy okazji z oczu właściwy cel wymiany zdań.

Uważasz, że wszystko co dzieje się w szkole jest pozbawione wad, że
tylko idealni rodzice czy idealni pacjenci mają prawo do uwag?

> A czemu uważasz, że te wypady do MC mają tak naprawdę dla dzieci AZ
> takie znaczenie, że nawet kiedy w domu MC jest traktowany jak zło
> wcielone, one podczas trzech wycieczek w ciągu roku, są już w stanie
> nauczyć się, że to jest ok?

A co z dziećmi z domów, gdzie rodzice mają wszystko w dupie?
Czy szkoła nie powinna być rozsądną alternatywą dla dzieci
pozbawionych troskliwych, mądrych rodziców?
Zakładasz, że tylko nauczyciele są ludźmi, rodzice to twory
iealne?
Gdzie takie dziecko ma się czegoś pozytywnego nauczyć, skoro
każdy je zlewa?

[dlania]

nenia, absolutnie sie z toba zgadzam.
Tylko że we współczesnej szkole duzo wieksza role zaczynaja odgrywac rodzice niz
nauczyciele. I jesli rodzice uznają, że dzieci maja na wycieczce/ zakończeniu
roku itd. iśc do McShitu to nauczyciel ma powiedzieć: "Niestety, ale to nie
zgodne z ideami naszej szkoły?". Ja byłabym za, ale w rzeczywistości trudne do
zrealizowania.

Czy nie jest jednak naiwnością ze strony nauczyciela oczekiwanie,
> że KAŻDE dziecko ma rozsądnego rodzica? C

Dlatego kiedys rozmawiałam z nauczycielką w przedszkolu, że puszczanie bajek
dzieciom to nie jest najlepsza zabawa (jak 3 dzien pod rząd zastałam swoja córke
przezd telewizorem w przedszkolu). Że nie o to chodzi, że w TV nie ma
wartościowych programów czy że ogladanie jej jest w ogóle złe, tylko o to, że,
częśc tych dzieci wróci do domu i będzie oglądac bajki przez 3-4 godziny, bo nie
ma w domu innych rozrywek i nikt tego oglądania TV nie kontroluje.
Pani mnie nie zrozumiała zupełnie, powiedziała , że jej przykro i smutno, że jej
nie doceniam....Ech...

wreszcie rozsądne zdanie

[mamongabrysi]

bo faktycznie nie umiera sie ani nie dostaje choroby wieńcowej po jednorazowym
wyjściu do MD. my w ostatecznosci korzystamy w podrozy - moje dzieci nie lubią
tego jeść. Sama jestem nauczycielką i w życiu nie zabrałabym dzieci do
mcdonaldsa na wycieczce - chodzi głównie o to że dzieci - zwłaszcza małe takie w
pierwszej klasie - bardzo ale to bardzo ufają szkole i pani, i jeśli coś pojawia
się w szkole to znaczy że jest dobre, że tak trzeba. Szkoła sankcjonuje pewne
zachowania - tutaj wizytę w MD. Moja mała była na takiej wycieczce - na naszej
prowincji nie ma MD - więc dla wielu dzieci ta wizyta w MD była ważnym punktem
programu. Na zebraniu próbowałam podnieść ten problem i widziałam ze niektórzy
rodzice mieli takie samo zdanie jak ja- że lepszy byłby jakiś bar z pierogami -
ale Pani była głucha na to. Pomimo ze w programie nauczania dla klas pierwszych
zawarte są treści o zdrowym odżywianiu się, dzieci nawet robiły kanapki zdrowe
kolorowe. Czyli konsekwencji brak. Myślę że nauczycielom jest łatwiej w MD i
chcą mieć sprawę z głowy. Aha wśród atrakcji naszej wycieczki był też park
rozrywki - taki z kuleczkami. Jeszcze tylko zabrakło zakupów w galerii....Ale
myślę ze w starszych klasach będzie i to.

[quasi.modo]

I ja nie jestem przeciwniczka okazyjnego wyjscia do McD, bo wyobrazam sobie, ze
to dla dzieci moze byc frajda a od jednego hamburgera nikt jeszcze nie umarl.
Sama dla siebie poszukalabym jednak czegos, co naprawde smakuje.
Ale dlaczego nikt sie nie stara, zeby pokazac dzieciom cos innego? Ktos mowil o
kuchniach orientalnych. Wiekszosc z nich jest sto razy smaczniejsza od tych
gumowych burgerow z maca. No i taka wizyta moze rowniez byc bardzo ciekawa,
tylko trzeba dzieciom cos zaoferowac, np. opowiedziec cos o zwyczajach tego
kraju a nie tylko szukac najlatwiejszego sposobu na napelnienie im brzuchow
dopoki nie odstawi sie ich do domu. Pewnie mozna sie spierac, ze w McD jest
najtaniej, ale dlaczego w takim razie nie kazac dzieciom po prostu zabrac
kanapek z domu? Albo zorganizowac wspolne przygotowanie prowiantu dzien wczesniej?

[nikki30]

sonix73 napisała:

> w roku szkolnym, każda wycieczka kończyła się wizytą w fast foodzie, teraza
> -dzieci mają półkolonie- jest to samo. dlaczego do nauczycieli nie trafia że
> smieciowe jedzenie jest śmieciowe?! cały swiat o tym trabi, a oni nic. próby
> interwencji u dyrektorki spełzły na niczym. jak uczyć dzieci rozsądnego
> żywienia skoro szkoła promuje mcdonaldsa?
Miałam podobna rozmowe z dyrektorką szkoły. I powiedziała wprost że w jej
przypadku nie chodzi o promowanie zlych nawyków tylko o strach przed żywieniem
się na wycieczkach w nieznanych miejscach.Jej odpowiedź mnie trochę zaskoczyła
ale też przyznałam jej rację, bo faktycznie jak jadą na wycieczkę w nieznane to
lepiej już zjeść hamburgera czy frytki w MCDsie gdzie ryzyko zatrucia jest małe,
niż pożywić się w pierwszej lepszej budce z kebabami, czy barze sałatkowym.Moje
dzieci wiedzą, że takie jedzenie jemy od święta.

[babcia47]

>bo faktycznie jak jadą na wycieczkę w nieznane to lepiej już zjeść
hamburgera czy frytki w MCDsie gdzie ryzyko zatrucia jest małe, niż
pożywić się w pierwszej lepszej budce z kebabami, czy barze
sałatkowym<
hmm..kiedy ja jeździłam na wycieczki a potem moje dzieci, to
wcześniej dzwoniło się do wybranej knajpki, baru, restauracji,
hotelu..w zależnosci od kwoty jaką się dysponowało (zamawiając
hurtowo miało się oczywiście rabat), ustalało się jadłospis, cenę,
ilość i wielkość porcji, godzinę..czasem przesyłało zaliczkę.. i w
ustalonym dniu, o określonej porze podjeżdżało do lokalu, gdzie
czekały przygotowane zarezerwowane stoły..dla dziecka z dietą można
było zamówić coś ekstra..w czasie dalekich wycieczek zamawiało się
też suchy prowiant na drogę w takich knajpach (kanapki, jajka na
twardo, poporcjowaną kiełbasę, słodycze itd.)..jak widać mozna było
wówczas więc pewnie mozna i teraz..szczególnie że kazdy lokal
ucieszy się z grupy pewnych, zamówionych wcześniej klientów, z
pewnego zysku..gdy lokal był ok, to kolejne klasy z danej szkoły w
nim zamawiały jedzenie, przekazywały sobie "namiary"

[kali_pso]

Babcia, pierwsze słyszę, że cos takiego jest/było praktykowane a do
kilku szkół tez chodziłam

Takie przedsięwzięcie w szkole u mojego syna czy mojej jest/było
jedynie w przypadku wyjazdu dłuższego niż jeden dzień.

[gryzelda71]

A myślałam,że tylko dla mnie to nowość

[babcia47]

u nas było to stosowane nagminnie..podobnie było załatwiane jedzenie
gdy np. będąc na koloniach jechaliśmy na jednodniową (!!!)
wycieczkę..oraz, gdy dorabiałam sobie kelnerując w prywatnej knajpce
jako nastolatka, właśnie przy obsłudze wycieczek, gdy przejeżdżały
one u nas przez granice lub gdy nasze miasto było docelowym a most
wycieczkowicze przekraczali piechotą...i w czym tu problem?
szczególnie, gdy ktoś bywał już w mieście do którego dzieci się
udają i miał np. okazję jeść w danej knajpie?(znaczy polecić)a już
przy obecnej możliwości kontaktowania się, przelewania zaliczki
przez net i możliwość sprawdzenia lolkalu w internecie, łącznie z
komentarzami i rekomendacjami bywalców..to żaden problem. Fakt, że
za moich czasów McD jeszcze nie było, ale za czasów wyjazdów moich
synów już tak..jednak tego co podają w fast fudach rodzice nie
uznawali za "jedzenie" (ja nadal tak uważam, słodka bułka z
miesem..fuuj!)..jeżeli ktoś tam z dzieci sobie coś kupił, było to
jego sprawą, ale obiad organizowany w ramach wycieczki był jedzony
w "normalnej" knajpie i wcale nie musiał byc duzo droższy..za to
zdrowszy napewno

[mamongabrysi]

przecież tak właśnie organizuje się posiłki na wycieczce zwłaszcza z młodszym
dziećmi. Babcia 47 ma absolutną rację.

[nikki30]

Tak wygląda jeśli są to dłuższe wycieczki w tzw. cywilizowanych miejscach.Wtedy
wyżywienie jest zorganizowane.A jak jest to wycieczka jednodniowa w dodatku
objazdowa to niestety żywienie nie jest już zorganizowane.Część dzieci ma swoje
zapasy (kanapki), część żywi się najczęściej w Mc donaldzie przy pobliskiej
stacji albo na samej stacji
Tak było i w moich czasach

[mamongabrysi]

ale w sumie dlaczego - co za różnica? na wycieczce mojej córki autokar jeździł
od MD do MD (zaliczyli trzy) bo to był jakiś taki wycieczkowy dzień i wszystkie
MD były oblegane właśnie przez wycieczki szkolne. czyli gdyby pani zamawiając
teatr oraz wyjscie do parku rozrywki (dwa telefony) wykonała jeszcze jeden
telefon np do restauracji jadłodajnia chłopska czy innej takiej i zamówiła
posiłek to kłopotu byłoby mniej i nie trzeba by było poganiac dzieci w MD żeby
zjadły bo inaczej do teatru sie spóźnią

[gringo68]

a co te dzieciaki miałyby ze smakiem zjeśc w jadlodajni chłopskiej i
ile trwałby posiłek dla całej wycieczki???

[babcia47]

> a co te dzieciaki miałyby ze smakiem zjeśc w jadlodajni chłopskiej
i
> ile trwałby posiłek dla całej wycieczki???
zupę, pierogi, naleśniki, mięso (smazone, duszone, pieczone) z kaszą
lub ziemniakami i surówką, kompot lub woda mineralna do popicia,
jakiś deser jezeli rodzice zamówią..posiłek jest umawiany na
konkretną godzinę (mniej więcej ze względu na mozliwe przeszkody po
drodze), rodzice między sobą ustalają jadłospis i zamawiają u
przedstawiciela knajpy telefonicznie, stoły czekają nakryte i
zarezerwowane dla wycieczki..czas jedzenia zależy od dzieci i
nauczyciela, czas oczekiwania na posiłek w zależności od
umiejętnosci organizacyjnych szefostwa i sprawnosci personelu knajpy

[des4]

tylko, że to nie jest dla dzieci żadna atrakcja, pierogi naleśniki i
mięso mają na codzień w domu, a ideologiczne podchodzenie do
jedzenia w MD na zasadzie "nie bo nie", nawet raz na jakis czas,
jest śmieszne...

już widzę to rodzicielskie ustalanie jadlospisu dla 30 dzieciaków i
testowanie na nich sprawności organizacyjnych obsługi restauracji...

ostatnio mój starszy był przed wakacjami na jednodniowej wycieczce w
sknsenie i muzeum lalkarstwa, z tkaich czy innych przyczyn program
imprezy mial półtoragodzinne opóźnienie...zgdnie z twoją wizją w tym
czasie knajpp stoi ba baczność, a nakryte i zarezerwowane stoły
czekają na wycieczkowiczów...

[babcia47]

zgdnie z twoją wizją w tym
> czasie knajpp stoi ba baczność, a nakryte i zarezerwowane stoły
> czekają na wycieczkowiczów...
mając w perspektywie kilkudziesięciu pewnych klientów wierz mi, że
będzie czekać na baczność z zarezerwowanymi stolikami..

[mamongabrysi]

np pierogi ruskie, kopytka z sosem, leniwe pierogi, rosół, zestaw ziemniaki
kotlet marchewka, nalesniki itd mozliwosci jest dużo, jesli posiłek ustalony i
zamówiony na godzine to na pewno nie dłużej niz wizyta w trzech (serio autokar
jechał do trzech) MD

[des4]

co masz przeciwko frajdzie jaką beda miały dzieciaki z wizyty w MD???

kopytka czy rosół mają na codzień w domu...

[babcia47]

> Tak wygląda jeśli są to dłuższe wycieczki w tzw. cywilizowanych
miejscach..
a mi sie zaczyna wydawać, że tak wygląda, gdy ktoś po prostu o tym
pomyśli i zawczasu zorganizuje..u nas w przypadku młodszych dzieci
zawsze załatwiały to mamy korzystając ze szkolnego telefonu lub w
pracy..gdy byłam starszej klasie, podobnie było to w sumie
organizacja całych wyjazdów, dłuższych i krótszych, spadała na
nas..zbierałysmy kasę, wpłacałyśmy składke ubezpieczeniową w
kuratorium, które miało umowę z TU, załatwiałyśmy transport (z
pomocą rodziców), nocleg gdy wycieczka dłuższa, zamawiałysmy posiłki
w miejscu docelowym lub na trasie..często załatwiałysmy też picie i
przekąskę do autokaru lub na czas przystanku w podróży..Podobnie
było gdy moi synowie jeździli na wycieczki. To czy tak się załatwia
czy nie jak widać było kwestia MYŚLENIA, bo chyba nie ma żadnego
zakazu by w ten sposób organizowac wycieczki szkolne..choc byłam
przekonana, że jest to norma a nie wyjątek. Ma to o tyle sens, że
przynajmniej jest pewność, że każde dziecko zje coś pożywnego,
świeżego, nie zgubi swojego prowiantu, kolega na nim nie usiądzie
czyniąc niejadalnym, nie będa sie nim rzucać gdy nauczyciel się
odwróci itd.

[ja1ja1]

nie czytałam tekstu, ale co oznacza tytuł postu? bo nie rozumiem?

[kawka74]

Że nauczyciele podstępnie prowadzą dzieci do McD i zgarniają z tego profity w postaci dodatkowych hamburgerów czy też frytek. ;p

[anulka.p]

Oj Kawka, nie to o chodzi. Wiadomo też, ze jak kilka razy pójdziesz
do McDonalda to nie umrzesz (choć jak dla mnie jedzenie tam jest
koszmarne i jak muszę tam jeść -w podróży np. gdy absolutnie nie ma
czasu na nic innego to cierpię. Ale zgadzam się. że po prostu
szkoła z przyczyn wychowawczch nie powina lansować wśród dzieci
takiego badziewia.

[kawka74]

Ale ja wiem, że nie o to chodzi.
I oczywiście, że jest lepiej, żeby szkoła nie prowadziła dzieci do McD ani innych tego typu miejsc. Tyle że dysonans poznawczy się utrzyma, skoro tylu rodziców chętnie karmi swoje dzieci w Mc. Bo rodzice mówią, że można, a pani - że świństwo.

[anulka.p]

A jak jest odwrotnie? Ja mówię swojemu dziecku, że to fuj, a pani i
tak zabierze? Na szczęście przedszkolaków jeszcze nie ciągają po mc.

[kawka74]

Też źle - dysonans pozostaje.
To, że szkoła nie będzie prowadzała do Mc, pozytywnie wpłynie na jej wizerunek (dba o zdrowie, itd.), natomiast podstawowa sprawa pozostanie nierozwiązana, nadal będzie konflikt. Wbrew pozorom prostsza jest sytuacja, kiedy rodzice są anty, a szkoła i owszem - dziecko uświadomione przez rodziców albo odpowiednio nastraszone prawdopodobnie jeść nie będzie. I koniec. A jeśli szkoła jest anty i tłumaczy, że to świństwo, a rodzice nie żałują tego Mc, to dzieciak ma niezły kocioł w głowie - przecież rodzice karmią go świństwem.
Sprawę rozwiązałoby tylko zmiecenie Mc z powierzchni ziemi, ale na to się chyba nie zanosi ;p

a ja nie mam nic przeciwko MD

[des4]

wszystko jest dla ludzi byle rozsądnie i z umiarem, ja też lubię od
czasu do czasu zjeść hamburgera, jak komuś to nie smakuje, nikt nie
zmusz do jedzenia...

ktoś tam wcześniej pisal o prowadzaniu dzieci do tajskich
knajp...rozumiem, ze sa one na każdym rugo i w każdym mieście, a
dzieciaki nie moga doczekać się kiedy dorwą krewetki i ryż z
kiełkami, hehe...

[quasi.modo]

des4 napisał:

> ktoś tam wcześniej pisal o prowadzaniu dzieci do tajskich
> knajp...rozumiem, ze sa one na każdym rugo i w każdym mieście, a
> dzieciaki nie moga doczekać się kiedy dorwą krewetki i ryż z
> kiełkami, hehe...

I o to sie chyba wlasnie rozchodzi. Nikomu nie chce sie poszukac czegos
ciekawszego. A co do gustow kulinarnych dzieci, to trzeba je wlasnie ksztaltowac
a nie zawsze isc na latwizne.

[gryzelda71]

Pozostawmy jednak rodzicom to kształtowanie gustów,zwłaszcza kulinarnych.

[quasi.modo]

gryzelda71 napisała:

> Pozostawmy jednak rodzicom to kształtowanie gustów,zwłaszcza kulinarnych.
>

Ale dlaczego? Szkola ma uczyc i poszerzac horyzonty. Od kogo ma sie biedne
dziecko z ubogiej rodziny na prowincji nauczyc czegos o swiecie jak nie od
nauczyciela? Zreszta kto powiedzial, ze rodzice nie mieliby nic do powiedzenia?
Moze ktos z nich moglby akurat cos polecic.

[des4]

quasi.modo napisała:

> Od kogo ma sie biedne
> dziecko z ubogiej rodziny na prowincji

rozumie, że tyś nie zprowincji tylko wielkiego świata i uważasz, ze
w każdej wsia i miasteczku jest tajska restauracja...

[quasi.modo]

No ja wlasnie jestem z prowincji i jak ostatni raz sprawdzalam, to nie bylo tam
rowniez McDonalda na kazdym kroku. Prawda jest taka, ze dzieci jezdza na
wycieczki do duzych miast, gdzie wybor restauracji jest spory.

[des4]

tylko ilu dzieciom będą smakować pędy bambusa i smażone kalmary 30
zl/porcja???

i dlaczego mam kształtować w swoim dziecku "gust" jedzenia smażonych
kalmarów, skoro sam ich nie lubię, nie wspominając o dzieciakach, za
to od czasu do czasu uwielbiam wrzucić whoppera, a moje hamburgery z
grilla cieszą się wsród rodziny/znajomych dużą popularnością?

tylko dlatego, że kalmary lansowane są w wysokich obcasach i innych
kolorowych czasopismach dla wielkomiejskiej gawiedzi i dlatego ze
jadając kalmary poczuję się hiperpostympowy i ełropejski???

[quasi.modo]

des4 napisał:

> jadając kalmary poczuję się hiperpostympowy i ełropejski???

Za to wcinajac hamburgera czujesz sie na pewno bardziej amerykanski Bo na
polskiej prowincji na pewno tego nie zaznales. Swoja droga, jesli sam grillujesz
hamburgery, to na pewno zauwazyles, ze roznia sie w smaku od tych z McD.
W ogole nie w tym rzecz, zeby sie jakos poczuc dzieki temu co sie je. Rzecz w
tym, ze szkola ma za zadanie pokazywac swiat z roznych stron a nie tylko z
jednej - najprostszej. Powtorzylam sie juz po raz trzeci, wiec ode mnie juz
wystarczy w tej beznadziejnej dyskusji.

[gryzelda71]

Szkoła nie zastąpi rodziców.

[des4]

czy ktoś umarł od hamburgera z MD? czy ktoś się rozchorował?
dlaczego mam bronić dziecku aby od czasu do czasu zjadlo hamburgera?

[quasi.modo]

des4 napisał:

> czy ktoś umarł od hamburgera z MD? czy ktoś się rozchorował?
> dlaczego mam bronić dziecku aby od czasu do czasu zjadlo hamburgera?

Mysle, ze sporo osob juz od nich umarlo lub powaznie sie rozchorowalo na
otylosc, miedzy innymi dzieki ignorancji rodzicow i szkoly. Oczywiscie, ze od
czasu do czasu (tylko co to znaczy?) nie zaszkodzi i gdybys przeczytal wszystkie
moje wypowiedzi, to bys wiedzial, co o tym sadze. Chociaz czekaj... ty je na
pewno przeczytales, ale jako troll postanowiles je rowniez zignorowac, zeby
dowiezc jakiejs swojej idei, albo po prostu namotac.

[des4]

to co myślisz naprawdę ma niewielkie znaczenie...podaj fakty...

[babcia47]

des4 napisał:
> to co myślisz naprawdę ma niewielkie znaczenie...podaj fakty...

www.rynekzdrowia.pl/Onkologia/USA-fast-food-sprzyja-rakowi-jelita-grubego,7870,1.html
www.meritum-news.com/PORADY/?p=411
www.szczuplej.pl/171/otyla-ameryka/
magicsport.pl/news/zdrowie/podatek,od,otylosci,N170.html
www.zawalserca.pl/Odchudzanie
przyjemnej lektury..

[des4]

prosiłem o fakty doprowadzenia prze hamburgery do smierci czy
cieżkiej choroby, bigos i schabowe tez sprzyjają tego typu
schorzeniom, co nie oznacza, że mam z nich zrezygnować w domowej
diecie...

ideologiczne skrzywienie i fanatyzm nie pozwalają ci dostrzec, że
wszystko jest dla ludzi byle rozsądnie i z umiarem...

[babcia47]

des4 napisał:

> prosiłem o fakty doprowadzenia prze hamburgery do smierci czy
> cieżkiej choroby,
czy czytać ze zrozumieniem nie potrafi? To, ze na skutek spozywania
fastfoodów 30% polulacji w USA jest nie "przy tuszy" a otyłych w
takim stopniu, ze zagraża to ich zdrowiu i życiu nie wymysliłam
sobie ja ani przecownicy McD lecz sami Amerykanie..to ze w WB ludzie
nawet nie potrafia ugotować "normalnego" obiadu lub zrobić takiego
posiłku..to teznie mój wymysł, nie ja tez zapoczątkowałam
akcję "odśmiecania" szkolnych stłówek..i nie jest to robione bo ktoś
tam woli makaron z sosem i sałata zamiast smażonego w głebokim
tłuszczu "szaszłyka z indyka", który koło miesa indyczego nawet
nigdy nie leżał tylko dlatego, ze badania tychże dzieci wykazały, ze
ich stan zdrowia jest zatrważający..nie moim wymysłem jest tez
powiedzenia, ze kto żałuje na jedzenie ten majątek wyda na lekarza,
a dzieci sa szczególną grupą, bo nie tylko musza zaspokoić głód ale
również z składników dostarczonych w pozywieniu muszą zbudowac swoje
ciałoi to w pełni sprawne..przypominam że dzieci rosna i rozwijaja
się do ok 18-tego roku życia W USA w zatrważającym tempie rośnie
wśród dzieci zachorowalnośc na cukrzyce typu II, szczególnie wśród
dzieci otyłych..mającej podłoże właśnie w nieprawidłowym
żywieniu..wierz mi ze jest to choroba mogąca doprowadzić do
smierci..ja straciłam w ten sposób jednego kolegę w młodym wieku i o
innych przypadkach nie słyszałam, mimno, że "bigosy" jadaliśmy jako
dzieci..jednak bigos skłądający się z warzyw mies, przypraw zupełnie
nie pasuje jako polski odpowiednik tego co serwuje McD. Pozatym to
włąśnie dorośli formuja u dzieci nawyki żywieniowe i nie widzę
powodu by szkoła, która powinna krształtować prawidłowe, w każdej
dziedzinie zycia "prowadzała" i sankcjonowała stołowanie się w m.in.
tej sieci a juz zupełnie nie widze powodu by traktowac to
jako "atrakcję"..ja moim dzieciom nie broniłam ale też i nie
prowadzałam ich tam w ramach zrobienia watpliwej
pzryjemnisci..serwowałam im czasem porządnego "hamburgera"
zrobionego w domu, z porzadna bułką i surówkami..i jakos nie nabrały
nawyku biegania tam z kazdym groszem z kieszonkowego.. a w moim
małym mieście jest i McD i kilka innych podobnych "śmieciodajni"

[babcia47]

w Wielkiej Brytanii Jamie Olivier prowadzi wielką kampanię mająca na
celu nauczenie dzieci prawidłowych nawyków żywieniowych, wycofanie
ze stołówek "smieciowego" jedzenia w stylu fastfoodów, zaangazował
do tego rodziców, nauczycieli, stołówkowych kucharzy..dotarł do
ministerstwa szkolnistwa, namówił na wycofanie sie z popierania
zakupów w firmie zaopatrujacej szkolne stołówki w wyjatkowe
paskudztwa, nauczył dzieci (z wielkim trudem) na nowo jeść warzywa,
sosy..
Jak widac zanim u nas urodzi się inicjatywa takiego Jamiego, musimy
dzieci nauczyć najpierw jedzenia tych śmieci..niektóre mamy już
zaczęły, uwazaja ze to się dzieciom "nalezy" szkody im nie zrobi..a
i szeroko rozumiana "szkoła" nie widzi w tym nic złego. Za
kilanaście, kilkadziesiat lat będxziecie się dziwic co sie stało z
naszym społeczeństwem, waszymi dziecmi, że wygladają jak słonie i
choruja na wszystkie choroby świata a przede wszystkim tzw.
cywilizacyjne, biorace się ze złego odżywiania

[des4]

owszem, jednak dla dzieciaków frytki, cola czy hamburger zawsze będą
atrakcją, bez wzgędu na to jakie "gosta" kulinarne beda w nich
kształtowac tryndy/eko/metroseksualni forumowi rodzice, którzy dzień
zaczynaja od kiełków i bezkofeinowego cappucino, na lunch/brunch
wrzucają sushi, a kolację celebruja w formie carpaccio i pomidorów z
pestkami dyni...

[nikki30]

des4 napisał:

> owszem, jednak dla dzieciaków frytki, cola czy hamburger zawsze będą
> atrakcją, bez wzgędu na to jakie "gosta" kulinarne beda w nich
> kształtowac tryndy/eko/metroseksualni forumowi rodzice

dokładnie! To samo sie tyczy zapiekanek, hot dogów, itp.itd

A ja Wam powiem tak

[zebra12]

Niestety uczniowie uwielbiają McDonalda i KFC. I tak naprawdę nie idzie o
napchanie sobie brzucha. Propozycja z barem do kitu. Dzieci tego nie zjedzą. W
domu na co dzień mają pierogi, naleśniki czy zupę. Poza tym Mc czy KFC dodają
zabawki do zestawu.
Po drugie w Mc można zjeść nie tylko hamburgera z frytkami. Ja np też nie jadam
takiego jedzenia. Ale można sobie kupić owocogurt, loda, wypić kawę, herbatę,
zjeść ciastko.
Dlatego gdziekolwiek organizujemy wycieczkę, to uczniowie sami ciągną do McD. A
muzea są dla nich nudne, podobnie jak teatr.
W mojej szkole dzieci nie chcą jechać na takie wycieczki. I rodzice ich w tym
wspierają. Też uważają to za nudy. Ten głupi McD jest dla nich kartą przetargową.

[quasi.modo]

Matematyka i jezyk polski tez sa nudne a jakos nikt nie kwestionuje roli szkoly
w nauczaniu tych przedmiotow.

[anulka.p]

quasi.modo napisała:

> Matematyka i jezyk polski tez sa nudne a jakos nikt nie
kwestionuje roli szkoly
> w nauczaniu tych przedmiotow.

No i nie trzeba przekupywać frytkami tudzież macwieśmakiem, żeby
łaskawie usiadły w ławkach i pobrały nauki

[mamongabrysi]

dokładnie. Nie chodzi o to że od jednego hamburgera ktoś zejdzie z tego świata,
tylko chodzi o rolę edukacyjną szkoły. dzieci z całą pewnością usłyszą w życiu
przekleństwa - na ulicy, na podwórku, w domu - ale czy nauczyciel ma ich używać
i uczyć? tak samo jest z jedzeniem śmieciowym. no i sorki, nie róbmy atrakcji z
frytek coli i hamburgera... to że dzieciaki starsze na wycieczce jesli maja czas
wolny na zjedzenie obiadu i mogą wybrac sobie knajpę lądują często w MD to juz
trochę inna sprawa niz to że prowadzi je tam nauczyciel i do tego ma poczucie ze
funduje dzieciakom atrakcje.... starsze dzieciaki (takie licealne) pewnie sobie
gdzies tam na wycieczce żeby nudno nie było po tych paskudnych muzeach strzelą
tez piwko. czy w takim razie nauczyciel ma ich do knajpy z piwkiem zaprowadzić?

[des4]

ale to jest i bedzie atrakcja...tym większa, im bardziej je będziesz
przed nią "chronić"...

[babcia47]

> ale to jest i bedzie atrakcja...tym większa, im bardziej je
będziesz
> przed nią "chronić"...
tak, tak..jeżeli nie dam dziecku landrynek to poleci zaraz je
kupować, nakupi sobie farbowanych napojów itd..to jest taki sam mit
jak to, ze każde dziecko, któremu powiesz, że prochy to śwoństwo
zaraz poleci się naćpać..zresztą nikt nie pisze o zasłanianiu drogo
do McD własną piersią i układaniu się w drzwiach jak
Rejtan..wystarczy, że nie bedzie się tego traktowało jak atrakcje i
sposób na np. sprawienie przyjemnosci..bo niektóre dzieci faktycznie
są w stanie uwierzyć, ze tym jest to, co się tam serwuje

chyba jedziesz na jakimś koksie

[des4]

i tracisz kontakt z rzeczywistościa, skoro wciąż nie odpowiadzialaś
na pytanie czy hamburger ZJEDZONY RAZ NA JAKIŚ CZAS prowadzi do
smierci czy cięzkiej choroby...

i nie rozumiem też w jaki sposób w jaki sposób hamburger ZJEDZONY
RAZ NA JAKIŚ CZAS ma powodować otyłość, zwlaszcz w kotekście
zalecanego jedzena kopytek, nalesników i pierogów, które jak wiadomo
należą do potarw super lekkich i dietetycznych hehe...

w odpowiedzi dostaję bełkot w postaci linków opisujacych plagi
dotykające osoby zywiace się okreslonym typem jedzenia constant i w
dużych ilościach...

i nie bój się, dzieko kupi tego hamburgera za kieszonkowe wlaśnie na
wycieczce czy zje na urodzinach u kolegi, wystarczy, ze widzi inne
dzieciaki...

[quasi.modo]

des4 napisał:

> i tracisz kontakt z rzeczywistościa, skoro wciąż nie odpowiadzialaś
> na pytanie czy hamburger ZJEDZONY RAZ NA JAKIŚ CZAS prowadzi do
> smierci czy cięzkiej choroby...

Napisalysmy ci juz chyba z 20 razy, ze nie mamy nic przeciwko hamburgerom raz na
jakis czas. Natomiast chcialybysmy, zeby szkola promowala prawidlowe nawyki
zywieniowe a nie to, co jest najlatwiejsze, najtansze. Dzeci dorosna i w pedzie
za kariera beda musialy codziennie opierac sie pokusom dostepnosci smieciowego
jedzenia. I jesli sie tego nie naucza (w domu i w szkole), to ani sie spostrzega
a beda wygladaly jak statystyczny Amerykanin.

A jesli jeszcze nie udalo ci sie tego zrozumiec, to powtarzam jeszcze raz:
Dyskusja dotyczy tego, czy szkola powinna promowac zdrowe zywienie a nie tego,
czy ty i twoje rzekome dzieci mozecie jesc hamburgery RAZ NA JAKIS CZAS. Ani tez
tego, czy jej uczestnicy sa mniej lub bardziej metroseksualni, europejscy,
prowincjonalni, rudzi, piegowaci czy krzywonodzy.

[des4]

napisałem wam ze 20 razy, że nie mam na mysli jedzenia fastfoodów
zawsze, wszedzie i na każdej przerwie...

a od wyrabiania nawykow żywieniowych sa rodzice nie szkoła, a na
szkolnych stołowkach pizze czy hamburgery raczej nie królują tylko
pomidorowa i nieśmiertelne mielone...

i proszę, nie rozśmieszaj mnie sugestiami heroicznej walki z
pragnieniem chęcią zjedzenia byłki z kawasłkiem mielonej wołowiny...

nie rozsmieszaj mnie też opisami statystycznych Amerykanów, bo
widze, ze swoja wiedzę o Ameryce bierzesz chyba tylko wlaśnie ze
statystyk...

twoim i tylko twoim zadaniem jest pilnowanie aby dziecko nie
obżerało się bo na ziemniaczkach, kopytkach i pierożkach bedzie
wygladało jak statystyczna Polka...

[quasi.modo]

des4 napisał:


> nie rozsmieszaj mnie też opisami statystycznych Amerykanów, bo
> widze, ze swoja wiedzę o Ameryce bierzesz chyba tylko wlaśnie ze
> statystyk...

Statystyki sa wyczerpujacym i obiektywnym zrodlem informacji. Ale skoro wg
Ciebie nie warto im wierzyc, to jestem ciekawa twoich wrazen z ostatniej
wycieczki do USA.

[des4]

statystycznie ja i mój pies mamy po trzy nogi...

[quasi.modo]

des4 napisał:

> statystycznie ja i mój pies mamy po trzy nogi...

To nie czytaj statystyk, ktore sa tak glupie, zeby usredniac liczbe nog u ludzi
i psow. Czekam na wrazenia z USA.

[des4]

fajnie, ale i pracowicie...wczesną wiosną 2 tygodnie służbowo w
centrali w Atlancie, tydzień u rodziny w Rockford IL...

o dziwo szczpli Amerykanie jedzą...hamburgery i pizzę...

co cię konkretnie interesuje???

[quasi.modo]

des4 napisał:

> o dziwo szczpli Amerykanie jedzą...hamburgery i pizzę...

Oczywiście, że jedzą, bo wszyscy to jedzą. Tylko ci szczupli mają albo taką
przemianę materii, że nic ich nie ruszy, albo poginają codziennie rano 10km
truchtem.

> co cię konkretnie interesuje???

Co to za centrala i kto tam pracuje? Jaka jest średnia zarobków? Bo zamożni
Amerykanie na ogół są szczuplejsi od tych biedniejszych. A najbardziej mnie
interesuje, ile razy zobaczywszy kogoś na prawdę grubego, przeciarałeś oczy ze
zdumienia i pomyślałeś, że czegoś takiego jeszcze nie widziałeś?

[anulka.p]

Nie chronię jakoś w stopniu nadzwyzczajnym, bo nie chcę miec
syndromu "owocu zakazanego", byliśmy kilka razy, także na jakchś tam
urodzinach.
Ale moje dziecko zabieram też do innych restauracji, gdzie też są
atrakcje dla dzieci, specjalne kąciki, prezety na wejście, itp. a
jedzenie jest o niebo lepsze. Więc dla niego wyjscie do MC nie jest
jakąś specjalną atrakcją

[mamongabrysi]

A moje wręcz nie lubią jeść tego - serio, zwłaszcza starsza (7 lat) i przed
wycieczka szkolną była bardzo rozczarowana że tam właśnie będzie jedzenie -
musiałam jej tłumaczyć ,że większość dzieci to lubi i dlatego pani wybrała tą
właśnie restaurację oraz wyposażyłam dziecię w kanapki. i nie jest to wynikiem
indoktrynacji bo na naszej prowincji nie ma MD więc jakoś nie musiałam
specjalnie indoktrynować. Kilka razy w podróży zatrzymaliśmy się w McDrive ze
skutkiem nie zjedzenia niczego. Lubią colę - ale to od niedawna, bo wcześniej
bąbelki im przeszkadzały.

Ja piszę o dzieciach w wieku od 11 lat wzwyż

[zebra12]

Rodzice dają dzieciom pieniądze na tego McD, nie ja. Mało tego dzieci kupują
zestawy dla rodzeństwa, które w domu zostało, czasem coś dla rodziców. NIGDY
żaden rodzic nie kwestionował McDonalda. Wystarczy powiedzieć: nie chcę, by Ania
czy Arek jedli w McD, mają swoje kanapki. To się jednak nie zdarzyło. Dzieci
chodzą tam z rodzicami. To jest dla nich atrakcja, bo mieszkają na wsi.
Co do tego, że do udziału w lekcji nie trzeba ich zachęcać hamburgerami....
Głupia gadka. Wycieczka kosztuje i nie nie jest w stanie zmusić rodzica i
dziecka do udziału w wycieczce. Lekcja jest lekcją. U nas są wielkie problemy z
wycieczkami. A rodzice w 100% cieszą się z wizyt w McD. Zawsze o to pytam.

[anulka.p]

zebra12 napisała:

> Wycieczka kosztuje i nie nie jest w stanie zmusić rodzica i
> dziecka do udziału w wycieczce. Lekcja jest lekcją. U nas są
wielkie problemy z
> wycieczkami.

Nie kapuję to jedyny powod, zeby rodzic puscił dziecko na wycieczkę
to mcdonald? Masakra.

[quasi.modo]

Chyba czas przemyslec inna oferte wycieczek. To jakas totalna porazka, zeby McD
byl karta przetargowa!!!
Ja sie nie dziwie, ze dzieci nie chca isc do muzeum, bo to jest na prawde malo
ciekawe. Ale do zamku na przyklad gdyby je zabrac, do skansenu, do zoo, do
kopalni soli, na splyw Dunajcem, czy nawet do jakiegos parku z dinozaurami lub
parku wodnego. Jest naprawde tyle fajnych miejsc, do ktorych dzieciaki na pewno
chetnie pojda i zobacza cos nowego. Tylko trzeba ruszyc mozgownica a nie
powtarzac schemat wycieczki do muzeum sprzed 30 lat, kiedy naprawde nie bylo
zadnych rozrywek dla najmlodszych.

[des4]

a po spływie dunajcem mozna pojść z nim na pizze albo hamburgera, bo
kwaśnicą czy żeberkami z rusztu raczej się nie zainteresują...

[big__mama]

Brać smarkaterię na spływ Dunajcem? To chyba wcześniej trzeba
zaopatrzyć nauczycielkę w dużą porcję valium
A kwaśnicą zainteresują się wtedy jak z gara będzie wystawać łeb
świński. Nawet dorośli tym się interesują. Tylko z jedzeniem potem
bywa różnie

[agni71]

des4 napisał:

> a po spływie dunajcem mozna pojść z nim na pizze albo hamburgera,
bo
> kwaśnicą czy żeberkami z rusztu raczej się nie zainteresują...

A dlaczegóżby nie?

[lola211]

A dlatego, ze dzieci sa wybredne i wielu potraw nie jadaja.

Głupoty piszesz

[zebra12]

Nie sztuka zorganizować ciekawą wycieczkę. Tyle, ze te "mniej ciekawe" muszą się
odbyć, bo tego wymaga program nauczania. Te dzieci NIGDY nie były w teatrze, i
dlatego, że to ich zdaniem "nudne" to mam ich wziąć do parku wodnego? Absurd!
Podobnie z muzeum. Uczymy się na historii, polskim czy plastyce o malarstwie
Matejki, ale zamiast jechać do muzeum i zobaczyć to na żywo idziemy do parku
dinozaurów....
Gratuluję pomysłów!

[quasi.modo]

Ja wiem, ze to nie jest twoja wina, ale czasami ten program nauczania w ogole
nie przystaje do rzeczywistosci. Bo jak mozna oczekiwac od 11-latka zachwytu nad
malarstwem Matejki? Niektorzy nigdy do tego nie dorastaja. Ja natomiast
proponuje organizacje wycieczek, ktore bylyby i ciekawe i edukacyjne, tak zeby
dzieci cos faktycznie na nich skorzystaly. Park dinozaurow juz pewnie tego nie
spelnia. Ale na przyklad skansen, czy zamek? Nie jestem nauczycielka i nie wiem
dokladnie, ile macie w tym temacie swobody, ale moze jednak cos da sie zrobic.
Poza tym przeczytawszy twoja ostatnia wypowiedz, odnioslam wrazenie, ze te
wycieczki nie sa obowiazkowe ("nic nie jest w stanie dzieci ani rodzicow do nich
zmusic") i stad moje propozycje luzniejszego programu.

[szyszunia11]

Poweim tak - w Mc jestem nawet kilka razy w tyogdniu bo mam pod nosem a wygodnie mi tam wypić pyszną kawę (nie sądzę, żeby była bardziej niezdrowa niz gdzie indziej) i zjeść na obiad sałatke grecką. Dlatego można powiedzić, że chodze tam dla zdrowia i urody, bo gdyby nie te motywacje, wybrałabym pierogi ze skwarkami
ja rozumiem, że nie chodzi Ci o jakies rzeczywiste szkody w organixmie dziecka (które pewnie sałatki nie zje a czizburgera) tylko raczej o zasadę, o ideę - że w ogóle nie powinno się tego promować, tak?
ale powiedz, co byś zaproponowała w zamian, w ramach uczenia dzieci zdrowego zywienia? Owszem, są bary ekologiczne, wegetariańskie (choć jeśli używają białej mąki, to też wiele lepsze nei jest) bary sałatkowe, ale nie wszędzie i nie zawsze w przystepnej cenie. Dlatego pytam co byłoby zbawienna alternatywą dla wycieczki szkolnej?
na marginesie dodam, że w Mc mają przynajmniej sztućce jednorazowe, co jest dużo bardziej higieniczne.

[des4]

nie doczytałaś wyżej??? dzieci mają spożywać potrawy tajskie...

[obscenka]

prawda jest taka, że większość ludzi to idioci, którym jest wszystko jedno kto
nimi rządzi, byle by się mogli nażreć, napić wódy i zabawić. komu tam by było w
głowie zastanawiać się czy taki mac to zły czy dobry... z hameryki przyszedł, to
znaczy, że dobry. ble! czasem nienawidzę tego kraju.

[big__mama]

obscenka napisała:

> prawda jest taka, że większość ludzi to idioci, którym jest
wszystko jedno kto
> nimi rządzi, byle by się mogli nażreć, napić wódy i zabawić.

Co ma rząd do maca? Chodzi Ci o jakieś uregulowania prawne
zakazujące korzystania z tych restauracji czy co?


komu tam by było w
> głowie zastanawiać się czy taki mac to zły czy dobry... z hameryki
przyszedł, t
> o
> znaczy, że dobry. ble! czasem nienawidzę tego kraju.

Nie popadajmy w drugą skajność. Nie wszystko co przychodzi z USA
jest diabłem wcielonym.