Gość: bart IP: *.adsl.inetia.pl 18.01.10, 21:23 Racja !!!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: UIC 60 Zdaniem Tuska: Nie budujcie pętli na Placu Zebrań IP: *.chello.pl 18.01.10, 21:39 Z calym ...szacunkiem,Panie "redaktorze"czy byl Pan kiedys,w godzinach szczytu, na odcinku Targ Rybny-Podwale Staromiejskie -Rajska.Opoznienie kursow tak na oko z 20 minut,no i drobiazg...geometria skrzyzowania Rajska-Podwale....troche wyobrazni.Mysle,ze wie Pan,ze miasto przyjelo zasade,nie dublowania linii tramwajowych i autobusowych,wiec trzymajac sie tego trzeba wybudowac jakas petle w samym centrum.A jedyny wolny plac,o koszmarnej nazwie Placu Zebran Ludowych jest jedynym miejscem nadajacym sie do tego celu.Oczywiscie,najlepszym rozwiazaniem bylo by wybudowanie tam np. podziemnego...dworca autobusowego,by nie uzywac slowa petla:-)))A na powierzchni niech bedzie plot,trawa,jakis dmuchany namiot z lodowiskiem czy tanc-buda z byle jaka muzyka,byle glosna.Decyzja o wybudowaniu tam wezla komunikacyjnego,prawda,ze to lepiej brzmi niz slowo petla,jest jedynym sensownym rozwiazaniem w obecnej dekadzie i moze nastepnej.A tak a propos,kursy autobusow na petle Walowa byly cholernie ekonomiczne...od dworca PKP praktycznie wozily powietrze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zdzich Re: Zdaniem Tuska: Nie budujcie pętli na Placu Ze IP: *.ip.netia.com.pl 18.01.10, 22:00 Wybudowanie podziemnego węzła drogowego pod Placem Zebrań Ludowych (a'propo zebrania ludowe w starożytnej Grecji były pierwszą formą prawdziwej demokracji) jest tak samo realne jak sex Dody i Kaczyńskiego (szczególnie tego od kota). A w takiej sytuacji zebetonowywanie jedynego miejsca w centrum na imprezy masowy na ok. 40 tys. luda (a przepraszam, tfu co za słowo) to totalna głupota. I o ile nie wszystkie pomysły redaktora są słuszne (no z tą Rajską i Podwalem to przesada), ale idea jest sama w sobie słuszna. Natomiast jeżeli chodzi o ekonomiczny aspekt zmiany to niewątpliwie między Dworcem PKP, a Bramą Oliwską (lepiej?) będą jeździły tak pełne, że wzorem Tokio trzeba będzie wymyślić w Gdańsku zawód dopychaczy. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kasujcie, bo zabol Po babci zostalo tam mieszkanie IP: *.dip.t-dialin.net 18.01.10, 22:09 Bliskie sasiedztwo babcinego mieszkania sprawi, ze juz tak dobrze sie ono nie sprzeda. Fajnie jest poszczekiwac i zaklinac rzeczywistosc dbajac o wlasny interes. W Berlinie i innych krajach zachodu nie ma tez tak wielu sprzedajnych dziennikarzy, ktorzy nie musieli sie lapac na dziadka w Wehrmachcie, a pisza rzetelnie, poprawnie i do rzeczy. Pamietam, ze ktos marzyl o byciu kierowca autobusu, tylko tataus mu go pozalowal, choc afrykanski kacyk sprawil go swojemu synowi na studiach w Polsce, zeby tez mogl nim jezdzic jak wszyscy koledzy a nie tylko on jedem wlasnym samochodem. Niech mistrz kierownicy i piora odpala Solarisa i przejedzie chocby noca wskazana trase na Targ Rybny. Nepotyzm i popaprancy na stolkach to wspolczesna plaga i bolaczka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rysiek Re: Po babci zostalo tam mieszkanie IP: *.146.172.153.nat.umts.dynamic.eranet.pl 19.01.10, 00:08 > Nepotyzm i popaprancy na stolkach to wspolczesna plaga i bolaczka. jaka tam współczesna. to przecież trwa od wieków i nic się w tej materii nie zmienia redaktor dobrze myśli, ale faktycznie skrzyżowanie rajskiej z podwalem wymagałoby sporej modernizacji. może nawet dodatkowych buspasów na tych ulicach Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: R.Grajber Re: Po babci zostalo tam mieszkanie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.10, 08:51 Czy Ty przyjacielu pisales kiedys do rzeczy bez saczacego sie jadu i polskiej nienawisci polityczno-koscielnej.Mowimy o ruchu drogowym a nie o czyms pachnacym co nosisz na nogach od miesiaca. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: motyla noga Re: Po babci zostalo tam mieszkanie IP: *.xdsl.centertel.pl 19.01.10, 15:10 Ani on przyjaciel, ani drogi. Wręcz przeciwnie. Za to głupi jak czajnik. Odpowiedz Link Zgłoś
danpolbroker Jestem za, 19.01.10, 15:47 podziemna pętla autobusowa a na górze Centrum Handlowe : "CENTRUM PLAC ZEBRAŃ" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pasażer Miś Plac Zebrań Ludowych dla LUDU IP: 88.220.34.* 18.01.10, 21:54 Planowanie w Gdańsku jest koszmarne rodem z PRLu . Plac powinien pozostać miejscem do robienia imprez. Należy ładnie zagospodarować a pętle to gdzieś przy samych torach kolejowych wybudować. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: autor Zdaniem Tuska: Nie budujcie pętli na Placu Zebrań IP: *.static.hnet.pl 18.01.10, 22:01 Rajską i Podwalem Staromiejskim autobusy? Naprawdę myślałem, że redaktor Tusk ma nieco więcej oleju w głowie. I po co znowu równać do Wrocławia i Krakowa? Przecież tamte miasta mają zupełnie inny układ przestrzenny, to co tam się sprawdza, wcale nie musi sprawdzić się u nas. Dodam jeszcze, że niekoniecznie aby wybudować węzeł komunikacyjny (myślałem, że Tusk potrafi odróżnić go od pętli!!) trzeba go zalać asfaltem, ale zdaje się to wszystko ma roztrzygnąć dopiero wybór koncepcji, o którą wnioskuje ZDiZ. Panie Tusk, nie wszystko co Panu się zamarzy jest dobre i praktyczne, naprawdę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Zdaniem Tuska: Nie budujcie pętli na Placu Zebrań IP: *.chello.pl 18.01.10, 22:33 Szanowny "Redaktorze" a czy pomyślałeś o tym, że kierowca musi np skoczyć co jakiś czas na przysłowiowe "siku" itp? Przecierz podobno sam jesteś kierowcą autobusu "z zamiłowania" o ile mnie pamięc nie myli. Poza tym gdzie w Gdańsku niby w centrum miałyby niby być ulokowane małe pętle lub w jakim obrębie ulic autobusy miałyby zawracać? Wiecznie zakorkowanym węzłem Podwale/Wały/Rajska? Troche pomyślunku czasami by się przydało zanim się coś napisze. Jakoś jak w Gdyni budowano pętle na Wzgórzu nikt nie podnosił larum. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jd Re: Zdaniem Tuska: Nie budujcie pętli na Placu Ze IP: *.chello.pl 19.01.10, 06:57 No ja cię proszę. Może zrobić na pętli na drugim końcu linii. Zdrowy człowiek półtorej godziny wytrzyma. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: q Re: Zdaniem Tuska: Nie budujcie pętli na Placu Ze IP: *.89.110.130.static.crowley.pl 19.01.10, 07:48 a jak nie wytrzyma? a skąd wiesz że tylko 1,5 h? a przez korki może dłużej? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Zdaniem Tuska: Nie budujcie pętli na Placu Ze IP: *.chello.pl 19.01.10, 10:53 Na jakiej drugiej? zwróć uwagę na jeden mały szczególik w tym wszystkim - z reguły linie autobusowe w Gdańsku o przebiegu centrum -> dzielnica/osiedle nie mają stałej pętli poza Wałową i Jana z Kolna. Na Orunii Górnej - pętla uliczna, ma Morenie - pętle uliczne. To samo z większością innych linii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m Zdaniem Tuska: Nie budujcie pętli na Placu Zebrań IP: 94.78.151.* 18.01.10, 22:39 Budowa pętli na PZL jest niezgodna z przyjętymi przez miasto założeniami docelowego układu transportu zbiorowego, który ma być oparty na systemie przesiadkowym. Dalekosiężne plany (z tego co wiem do ~2030 roku) zakładają budowę węzłów Polski Hak (Głęboka/Siennicka), Czerwony Most(Gdańsk Południe), Siedlce (pętla tram. Siedlce), które pozwolą na wyprowadzenie linii autobusowych w kierunku Stogów, Sobieszewa, Orunii, Pruszcza, Jasienia, Kiełpina, Bysewa ze ścisłego Śródmieścia oraz umożliwią dogodne przesiadki z tramwajów i pociągów na autobusy. Wniosek? Za kilkanaście lat przyszła pętla przy Bramie Oliwskiej opustoszeje! Gdzie tu sens, gdzie logika? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ax Re: Zdaniem Tuska: Nie budujcie pętli na Placu Ze IP: 213.192.80.* 21.01.10, 12:21 No, ale przecież nikt w roku wyborczym nie napisze, że wszystkie autobusy z Pruszcza i Orunii dojadą tylko do Sandomierskiej, z Jasienia i Kokoszek do Siedlec, z Sobieszewa i Górek do Siennickiej... A poza tym: co dalej Ci pasażerowie autobusów mają robić? Wbijać sie w już przepełnione i niepunktualne tramwaje? I skąd wziąć ich więcej? Jak je puścić w większej ilości przez już niedrożne skrzyżowania typu Hucisko/Podwale Grodzkie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ss20 Zamach na Święte Miejsce Gdańska !!!!!!! WARA !!!! IP: *.chello.pl 18.01.10, 23:00 1. Obecne władze miasta Gdańska nie mają w ogóle koncepcji na zagospodarowanie wolnych przestrzeni. "Hej ! Dostaliśmy Euro ! Trzeba będzie zagospodarować tą...., no.... Latawicę, czy jak ... nie !! !Letnicę ! Że do tej pory nic tam się nie działo... eeee..., hmmmm.... no dobra, proszę o kolejne pytanie ! 2. Gdzie Gdańsk będzie "dźwigał muzę" ? NIGDZIE, bo muzę utrzyma jedynie Gdynia !!!!! 3. Prikaz przyszedł z partii - PO. Ma być muzeum i wy się o to martwcie. Nikt nie ma "jaj", żeby się temu przeciwstawić - czyli najpierw zapytać jak to ma się wpasować w urbanistykę miasta - a to miejce ma aż 3 główne drogi dojazdowe.... Czemu muzeum ma powstać nie tam właśnie ? Ale widocznie Tusk się z kimś konsultował (przepraszam, muszę dokończyć swój budyń............ ) 4. ECS, Teatr Szekspirowski, Muzeum II Wojny Światowej (wszyscy jesteśmy nią i tak przepojeni, słusznie rzecz jasna).... A kiedy powstanie Muzeum Wojen w Iraku i Afganistanie ????? Gdzie tak łatwo sprzedają politycy (także PO) polską krew ? Jeżeli zaproponuję galerię fotografii wzdłuż Urzędu Miasta to da radę ? 5. Panie Adamowicz - zrobił pan wg. mnie i robi cały czas, z Gdańska wiochę i tyle ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zniesmaczony Zdaniem Tuska: Nie budujcie pętli na Placu Zebrań IP: *.nwrk.east.verizon.net 18.01.10, 23:38 Polityka chamstwa,klamstwa i agresji prowadzona przez PO i jej cyngli wprowadzila ogolnonarodowe zniesmaczenie Polakow. PO,Tusk i Pawlak won mi z Polski! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: motyla noga Ty jesteś ważniejszy IP: *.xdsl.centertel.pl 19.01.10, 15:16 Najważniejsze, żebyś ty został tam, gdzie teraz trwasz. Ale od Polski jak najdalej, grzybkowy pachołku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miastowy Przy nie dublowaniu autobusów z tramwajami, IP: *.chello.pl 19.01.10, 00:20 większość autobusów nie powinna dojeżdżać do PKP Głównego. Pętla przesiadkowa jest już na Chełmie i podobna powinna powstać na Siedlcach przy ul. Kartuskiej i na ul. Elbląskiej a wtedy tylko autobusy jadące Traktem kończyłyby przy dworcu i nie trzeba by budować tej koszmarnej pętli przy Bramie Oliwskiej. Można jeszcze Muzeum II WŚ wybudować na Placu Zebrań Ludowych i wtedy zostanie pętla przy ul. Wałowej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 1 Re: Przy nie dublowaniu autobusów z tramwajami, IP: *.89.110.130.static.crowley.pl 19.01.10, 07:50 traktem już chyba nic nie jeździ poza tram. "B" przeniesiono na górny taras Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mm Zdaniem Tuska: Nie budujcie pętli na Placu Zebrań IP: *.chello.pl 19.01.10, 02:44 Michale, czy jechales kiedys w godzinach 14-17 z Targu Rybnego w kierunku Huciska przez Podwale Staromiejskie? Zakladam, ze nie skoro napisales taka opinie. Tam tworza sie potezne korki, a wiec ludzie czekaliby niesamowicie dlugo. Poza tym autobusy musialyby ominac Dworzec Glowny lub nadrabiac sporo drogi zeby zawrocic przy hotelu Scandic i dopiero jechac pod Dworzec. Ulice na Podwalu Staromiejskim sa za waskie na autobusy komunikacji miejskiej. Nie mam zdania w sprawie petli przy Bramie Oliwskiej, ale nie zgadzam sie na pewno by autobusy wjezdzaly na Podwale i Targ Rybny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sosen Zdaniem Tuska: Nie budujcie pętli na Placu Zebrań IP: 84.38.24.* 19.01.10, 02:53 Z uwagą przeczytałem te opinie, więc i ja i podniosę rękę. Zajezdni Wałowej ma nie być bo to ten teren na Muzeum daje możliwość powiększenia ścisłego Śródmieścia, to tam obok jest pomnik Bohaterów Poczty Polskiej. Czy to jest za mało proste? Jak tak o ile dobrze zrozumiałem, to nie którzy koniecznie muszą mieć dojazd do sklepu metalowego na Czopową lub do Przychodni na Wałowej, a ten pismak jeszcze wyje że autobusy mają jeździć przez wiele ulic z jednym pasem w każdym kierunku, natomiast pozdrawiam tego kto napisał że na wałową wożone jest powietrze bo to najbradziej merytoryczny z tych wszystkich komentarz, Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: OLO Zdaniem Tuska: Nie budujcie pętli na Placu Zebrań IP: *.limes.com.pl 19.01.10, 08:45 Popieram redaktora p.Tuska. Nie budujcie pętli na Placu Zebrań.A nie wystarczy nawrotka na Błędniku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Leszek Gdansk NO i mamy wielebne słowa z klanu Tuskowatych IP: *.lublin.mm.pl 19.01.10, 10:13 A ja juz sądzilem ze to słowa samego Donalda Wielkiego ? Co sie nie robi dla słupkow pocztnosci GW ? A co Pan M Tusk sądzi o Ojcu Rydzyku i Walęsie ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tigga Bo problemem jest nieprzejezdność Śródmieścia IP: 160.83.30.* 19.01.10, 11:12 Problemem jest nieprzejezdność Śródmieścia. Puszczenie autobusu przez krótki odcinek Śródmieścia spowoduje że utknie ona Na Podwalu Przedmiejskim albo Trakcie Św. Wojciecha. Urzędasy zamiast zastanowić się jak udrożnić te szlaki, choćby dla samych autobusów wolą przywalić pętle na skraju - na Placu Zebrań, na Łąkowej itp. Tak jest prościej :/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Zdaniem Tuska: Nie budujcie pętli na Placu Zebrań IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 19.01.10, 13:09 Z pośród wszystkich wizji i koncepcji Michała Tuska ta jest najbardziej oderwana od rzeczywistości. Autobusy na Rajskiej i na Podwalu? Przecież tam są takie korki, że czasami szybciej jest iść pieszo niż jechać samochodem. Węzeł przesiadkowy przy stoczni? Przesiadka na SKM jest możliwa przystanek wcześniej przy Dworcu Głównym. Ta pętla ma umożliwiać przesiadkę tramwaj/autobus. Autobusy mają nie kończyć trasy w centrum tylko jechać dalej? Ciekawe gdzie? Chyba do Wrzeszcza dublując tramwaje i SKM. Pętle uliczne i na Wałową? A kto będzie tymi autobusami jeździł? Kolejne linie wożące powietrze. W Berlinie nie ma pętli w centrum? A pętla przy dworcu ZOO dla kilkunastu linii to niby niestnieje? I proszę nie porównywać nas do miast które mają zupełnie inny układ komunikacyjny, bo ich rozwiązania nie muszą się sprawdzić w Gdańsku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tuskus Re: Zdaniem Tuska: Nie budujcie pętli na Placu Ze IP: *.dip.t-dialin.net 20.01.10, 11:02 ZOB w Berlinie to autobusowe miasteczko w ktorym mozna pobladzic, podobnie jest w Hamburgu, czy innych miastach nie tylko Niemiec. O czym pisze ten z litosci przepuszczony maturzysta z posadka zalatwiona przez starego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: TO ja Re: Zdaniem Tuska: Nie budujcie pętli na Placu Ze IP: *.unitymediagroup.de 27.01.10, 23:02 Nie zgadzam się, bo centralny dworzec autobusowy w Berlinie nie jest dla autobusów miejskich a dla "PKS". Dojeżdżają tam autobusy z całej Europy. Chyba że myślisz o czymś innym. de.wikipedia.org/wiki/Zentraler_Omnibusbahnhof_Berlin Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miczar Zdaniem Tuska: Nie budujcie pętli na Placu Zebrań IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.10, 14:10 Bardzo słusznie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: traxx Zdaniem Tuska: Nie budujcie pętli na Placu Zebrań IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.10, 14:37 Może i młody Tusk jest dobrym kierowcą miejskiego autobusu. Planistą napewno nie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: To ja nikt inny Re: Zdaniem Tuska: Nie budujcie pętli na Placu Ze IP: *.unitymediagroup.de 27.01.10, 23:03 Dlaczego? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piotr Zdaniem Tuska: Nie budujcie pętli na Placu Zebrań IP: *.chello.pl 19.01.10, 22:55 Niech autobusy jada do Wrzeszcza ,tam jest dworzec autobusowy -bez wiekszych nakladow prawda? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paweł Kryszak Zdaniem Tuska: Nie budujcie pętli na Placu Zebrań IP: *.chello.pl 23.01.10, 20:31 Chciałem dorzucić kilka uwag w kwestii planowanej pętli autobusowej przy Bramie Oliwskiej. Sam plac, na którym stoi kilka czy kilkanaście autobusów (o ile w ogóle taki jest potrzebny w Śródmieściu) może być zlokalizowany na terenach postoczniowych. Obszar nieeksponowany, oddalony od zabudowy mieszkaniowej, jednocześnie w bezpośrednim sąsiedztwie Śródmieścia. Przy zabudowywaniu sąsiedztwa (innych partii terenów postoczniowych) w bliższej czy dalszej przyszłości można tak ukształtować otoczenie by pętlę odseparować go od sąsiedztwa. Obszar blisko od obecnych pętli przy ul. Wałowej i Jana z Kolna – trasa przejazdu autobusów jest już więc wypróbowana i sprawdzona. Inna kwestia – czy taki plac jest z racji logistycznych w centrum Gdańska potrzebny? Propozycję lokalizacji pętli w tak eksponowanym miejscu jak dawny pl. Zebrań Ludowych jest pomysłem starym, który zrodził się jeszcze w okresie w PRL-u. Wydaje mi się że na planach zagospodarowania przestrzennego z tamtych lat pętla autobusowa była właśnie w tym miejscu przewidywana. Powielenie tego pomysłu dziś uważam za absurd. Na Zachodzie nie lokalizuje się pętli autobusowych w tak cennych i eksponowanych miejscach. Węzeł przesiadkowy przy Bramie Oliwskiej? Jak najbardziej tak o ile jest konieczny. Nie znaczy to jednak, że ma to być 15 autobusów stojących i czekających na ludzi którzy za chwilę przyjadą innym środkiem transportu by się przesiąść. Jestem za powieleniem rozwiązania istniejącego przy Dworcu Głównym czy Bramie Wyżynnej. 2 -3 przystanki, na które przyjazd autobusów byłby zsynchronizowany z rozkładem SKM-ek, tramwajów. I po sprawie. Inne pytanie: czy – w kontekście realizacji przystanku SKM Śródmieście (ma relatywnie szybko powstać) – jest sens tworzenia trzeciego węzła przesiadkowego (alternatywnego wobec węzła Dworca Głównego oraz węzła Brama Wyżynna – przystanek SKM Śródmieście). Wszystkie trzy są „na jednej linii komunikacyjnej” niejako obok siebie. Odpowiedz Link Zgłoś
silje78 Zdaniem Tuska: Nie budujcie pętli na Placu Zebrań 28.01.10, 10:16 pan tusk chyba na rajskiej nie bywa. jeśli tak jest to zapraszam w celu poznania infrastruktury drogowej tego miejsca. wtedy dopiero można pisać na temat wpuszczenia autobusów na rajską... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: luciano1@hoga.pl Zdaniem Tuska: Nie budujcie pętli na Placu Zebrań IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.10, 08:59 Popieram gorąco ! Błagam nie budujcie żadnych gigantycznych pętli ! To poroniony pomysł! A tym bardziej nie niszczmy Placu zebrań ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jabol Re: Zdaniem Tuska: Nie budujcie pętli na Placu Ze IP: 213.192.125.* 22.03.10, 23:32 "Pod asfalt idą całe hektary stacji towarowej Gdańsk-Południe (w założeniu węzeł Czerwony Most) (...) Wygląda to bardziej na planowanie dla samego planowania, niż odpowiedzialne kształtowanie przestrzeni miejskiej." haha ale zaje..ł! Boże jeśli sie nie znasz na temacie to po co piszesz o tym artykuł... Większej bzdury nie widziałem. Tusk planista-profesjonalista haha! Odpowiedz Link Zgłoś