Gość: miko IP: *.ir.intel.com 01.07.10, 17:08 Żyją niezgodnie z wyznawaną wiarą i chcą w tejże wierze ochrzcić dziecko? To jakaś schizofrenia czy co? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Adam moja zona jest protestantka, ja katolikiem, ksiadz IP: 83.209.146.* 01.07.10, 18:12 katolicki w Polsce nie chcial nam ochrzcic dziecka, bo tez nie mielismy slubu koscielnego. szkoda,z e nie nagralem tego "ksiedza", ktory raczej nie powienien byc ksiedzem. Za to w Szwecji bez problemu dziecko zostalo ochrzczone w kosciele protestanckim. Pastor nie mial nic przeciwko nam, ze nie mamy slubu. moglismy dziecko ochrzcic juz w tym samym tygodniu. Pozniej tez wzielismy slub, nie byloz adnych nauk przedmalzenskich, slub tez zalatwilismy w ciagu tygodnia. Niech mi ktos nie mowi,ze wiara katolicka jst dla ludzi, jest przeciwko ludziom, stwarza tylko problemy. dzieki decyzji ksiedza w pOlsce nasze dzieci cala trojka jest ochrzczona w wierze zony, chodzi do kosciola protestanckiego i trzymam dzieci jak najdalej od katolickiego kosciola. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lara Re: moja zona jest protestantka, ja katolikiem, k IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.07.10, 18:17 W ogóle w Szwecji z niczym nie widza problemu, dlatego kościolów już tam nie ma Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pepsi Re: moja zona jest protestantka, ja katolikiem, k IP: *.gdynia.mm.pl 01.07.10, 18:30 Może więc poznaj Szwecję bliżej niż tylko z folderów reklamowych. Odpowiedz Link Zgłoś
pn-ski żyd byl poslem chadecji 02.07.10, 23:42 Koscioly sa, ale sie przystosowuja do nowych czasów. Kobiety np.moga byc biskupami. Zreszta w polityce Szwedzi tez nie sa zbyt ortodoksyjni i staraja sie nie mieszac religii do polityki. Jedną z najbardziej popularnych osób publicznych w Szwecji byl prof. Jerzy Einhorn, żyd z Polski. Stworzył szwedzki system opieki społecznej; współdecydował, komu przyznać Nagrodę Nobla w dziedzinie fizjologii i medycyny. W latach 1991–1994 był posłem do Riksdagu z ramienia parti KD (chrzesciajnscy Demokraci), i nikomu nie przeszkadzało, że żyd byl w partii chrzescijanskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość krysta Re: żyd byl poslem chadecji IP: 109.199.4.* 07.07.10, 15:30 Niestety , u nas długo tak nie będzie . Kościół się ciągle miesza w sprawy państwa , politykuje choć nie powinien. Najlepszy dowód na to dali podczas ostatnich wyborów . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: t Re: moja zona jest protestantka, ja katolikiem, k IP: 78.10.23.* 06.07.10, 19:52 i tak trzymaj Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Joanna Słupsk: ksiądz nie chce ochrzcić nieślubnego dz... IP: *.chello.pl 01.07.10, 18:15 Ale Jezus powiedział bardzo wyraźnie: "Pozwólcie dziateczkom przyjśc do mnie". Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: Słupsk: ksiądz nie chce ochrzcić nieślubnego 01.07.10, 22:58 Gość portalu: Joanna napisał(a): > Ale Jezus powiedział bardzo wyraźnie: "Pozwólcie dziateczkom przyjśc > do mnie". ****************************** Widocznie księża mimo wszystko nie dosłyszeli. Odpowiedz Link Zgłoś
przemyslaw47 Re: Słupsk: ksiądz nie chce ochrzcić nieślubnego 02.07.10, 11:06 macie rację,..druga część zdania chyba brzmi, " nie zabraniajcie im" /czarni to "mali" ludzie,...kaska, kaska..../ /wszystko co jest oparte na fałszu, obłudzie i zakłamaniu - UPADA !/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość krysta Re: Słupsk: ksiądz nie chce ochrzcić nieślubnego IP: 109.199.4.* 07.07.10, 15:32 Widocznie w Polsce słowo Boże mniej znaczy od słowa księdza jak długo jeszcze na to będziemy pozwalali ? Odpowiedz Link Zgłoś
hera9 w jaki sposob Alusia Bachleda 01.07.10, 18:15 i jej konkubent mogli ochrzcic syna? U czarnych tylko kasa sie liczy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maxym Re: w jaki sposob Alusia Bachleda IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.07.10, 18:19 To prawda. Jedyne godne zaufania i dobroczynne instytucje to TVN, Polsat, Business Centre Club. Każdy na własne oczy widział, że co ksiądz, to pedofil, co sutanna to ZŁO i korupcja. NA WŁASNE oczy, nie w wyborczej :/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obywatel Ja widziałem IP: *.pl 05.07.10, 12:09 1) w mojej wiosce rodzinnej na południe od Krakowa wikary obmacywał dziewczynki na scholi. Wierni bali się donieść nawet proboszczowi 2) zmarły proboszcz w mojej rodzinnej parafii okradał ministrantów zabierając im pieniądze, które dostali od mieszkańców za asystę przy kolędzie 3) proboszcz w sąsiedniej wsi przepijał pieniądze zbierane na nowy kościół 4) proboszcze w sąsiednim miasteczku pieniądze z ofiary przepijał i przegrywał w karty. Po tym jak rozbił samochód po pijanemu, parafianie wywieźli go na wozie gnoju. I to tylko jedna osoba, a wszystkie te historie wydarzyły w promieniu 10 km od jednego miejsca. Ta organizacja to bagno. Odpowiedz Link Zgłoś
yan.nick Re: w jaki sposob Alusia Bachleda 07.07.10, 11:20 Gość portalu: maxym napisał(a): > To prawda. Jedyne godne zaufania i dobroczynne instytucje to TVN, > Polsat, Business Centre Club. Każdy na własne oczy widział, że co > ksiądz, to pedofil, co sutanna to ZŁO i korupcja. NA WŁASNE oczy, nie w > wyborczej :/ Ojcze przewielebny, rozumiem twoje rozgoryczenie, może ty masz dobre intencje ale chuć jakoś daje się we znaki? He? A do tematu: może rzeczywiście ten ksiądz ma rację, po co ludzie mają psuć przyszłość dziecku, może za 20 lat to będzie największy obciach być ochrzczonym? Kto to wi? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lara Re: Słupsk: ksiądz nie chce ochrzcić nieślubnego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.07.10, 18:16 Podobno GW już przygotowuje kampanię wprowadzenia parytetów go Kościoła. Potem w ramach poszanowania innych religii w kościołach mają znaleźć się obowiązkowo symbole innych wyznań. Będzie także się karać za publiczne przeżegnanie się:/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alba Re: Słupsk: ksiądz nie chce ochrzcić nieślubnego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.07.10, 17:03 a co z chrztem dzieci PiSowskich rozwodnikow.Tam sami ksieza przychodzili chrzcic,pewnie.A Rydzyk powinien robic seminaria nt czarownic Odpowiedz Link Zgłoś
skuba2 O Wyborczej napisałeś... 05.07.10, 18:52 ... a o problemie dziecka, które przez głupiego katabasa może pójść do piekła, ani słowa! oj nieładnie, nieładnie.... Odpowiedz Link Zgłoś
yan.nick Re: Słupsk: ksiądz nie chce ochrzcić nieślubnego 07.07.10, 11:23 Gość portalu: lara napisał(a): > Podobno GW już przygotowuje kampanię wprowadzenia parytetów go > Kościoła. Potem w ramach poszanowania innych religii w kościołach mają > znaleźć się obowiązkowo symbole innych wyznań. Będzie także się karać > za publiczne przeżegnanie się:/ Mając ciebie na uwadze najlepszy parytet byłby gdyby po równo dzielono głupich i mądrych. Wtedy byłoby przynajmniej wiadomo, nie musiałbyś się w niecie ujawniać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ania Słupsk: ksiądz nie chce ochrzcić nieślubnego dz... IP: *.chello.pl 01.07.10, 19:22 Moim zdaniem ksiądz postąpił słusznie. Zachowanie i wypowiedzi tych ludzi świadczą o tym, że nie traktują religii poważnie, więc nie będą też w tym duchu wychowywać dziecka, co jest warunkiem chrztu. Przecież zarówno chrzest, jak i ślub to sakramenty, a nie usługi, dostępne dla każdego za odpowiednią opłatą. Ta para najwyraźniej nie jest w stanie tego pojąć, focha strzelili i polecieli na skargę do gazety, niech zmuszą krnąbrnego klechę do ochrzczenia, bo im się należy! Tacy ludzie rozwalają mnie na atomy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GEFEK Re: Słupsk: ksiądz nie chce ochrzcić nieślubnego IP: *.centertel.pl 01.07.10, 20:03 DOBRZE POWIEDZIANE Odpowiedz Link Zgłoś
chelseaa Re: Słupsk: ksiądz nie chce ochrzcić nieślubnego 01.07.10, 20:03 Ksiądz jako urzędnik kościelny musi kierować się prawami przez niego ustanowionymi. A, że tzw. katolicy to hipokryci, którzy maja w dupie, że przekraczają normy kościelne, to ich problem. Trzeba zweryfikować swoje życie. Dziecko nie jest winne, to fakt, czy będzie kropidełkiem zmoczone, albo nie. Jak dorośnie samo zdecyduje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pepsi Re: Słupsk: ksiądz nie chce ochrzcić nieślubnego IP: *.gdynia.mm.pl 01.07.10, 20:25 > Ksiądz jako urzędnik kościelny musi kierować się prawami przez > niego ustanowionymi. A, że tzw. katolicy to hipokryci, którzy maja > w dupie, że przekraczają normy kościelne, to ich problem. Czyli wystarczy wziąć ślub kościelny, by automatycznie przestać być hipokrytą? Świetny tok rozumowania, gratulacje :> Jeśli chodzi o mnie to szacun dla tych ludzi. Powiedzieli otwarcie i szczerze, że ślub wezmą, ale w momencie, gdy będą do tego gotowi. Co wspólnego z tą decycją ma chrzest dziecka i wychowanie go w wierze katolickiej? Czy samotni rodzice, rodzice po rozwodzie czy w końcu żyjący bez ślubu nie mogą wychowywać dziecka po chrześcijańsku? Co stoi na przeszkodzie? Brak formalności?? Tylko i wyłącznie? Przecież to jest właśnie typowa hipokryzja! Sakramenty ślubu przyjmowane tylko i wyłącznie po to, żeby ksiądz nie smęcił, a ludzie nie gadali. Żenua i tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pepsi Re: Słupsk: ksiądz nie chce ochrzcić nieślubnego IP: *.gdynia.mm.pl 01.07.10, 20:19 Tacy ludzie rozwalają mnie na atomy. A mnie rozwalają takie rozwielitki umysłowe jak ty Aniu albo wspomniany w artykule ksiądz :) Idąc bowiem Twoim, tudzież owego księdza tokiem myślenia należałoby z podobnych powodów odmówić chrztu dziecka samotnej matki, bo też nie ma ślubu kościelnego, więc z pewnością dziecko poczęto w wyniku ... gwałtu :> No i rzecz jasna należałoby odmówić ochrzczenia dziecka poczętego przed ślubem, choćby i kościelnym, bo jest wszak owocem grzechu. I tak dalej, i tak dalej. Świat idzie do przodu, ale banda katolickich katabasów nadal stoi twardo w czasach średniowiecza. I tak dobrze, że uwierzyli w końcu, że to jednak Ziemia się kręci :> Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ania Re: Słupsk: ksiądz nie chce ochrzcić nieślubnego IP: *.chello.pl 01.07.10, 22:36 "A mnie rozwalają takie rozwielitki umysłowe jak ty Aniu albo wspomniany w artykule ksiądz :)" Rozwalają mnie również mistrzowie, którzy na podstawie paru zdań zyskują wiedzę absolutną na temat drugiego człowieka, jego poglądów oraz kondycji umysłowej. Nie zgadzam się z argumentacją księdza o poczęciu w wyniku gwałtu, zresztą takie dzieci też mają prawo do chrztu. Chodzi mi o to, że chrzcząc dziecko rodzice zobowiązują się do wychowania go zgodnie z nauką Kościoła. Według tej nauki mieszkanie ze sobą bez ślubu kościelnego jest niemoralne i grzeszne.W przypadku tej pary nie ma przeszkód do zmiany tego stanu, oprócz chęci wyprawienia hucznego wesela, na które nie ma kasy. Myślę, że tu może być sedno sprawy - inaczej patrzy się na ludzi, którzy chcieliby wziąć ten ślub, ale nie mogą, bo np. są po rozwodzie, a inaczej na tych, którzy traktują sakrament jak pewnego rodzaju folklor. Być może proboszcz ma jeszcze inne powody odmowy - to jest mała miejscowość, gdzie zna swoich parafian i może wie, że rodzice dziecka nie chodzą do kościoła, nie przystępują do sakramentów, są katolikami jedynie dlatego, że ktoś ich swego czasu ochrzcił. Może nie chce brać odpowiedzialności za produkcję kolejnych tego typu "katolików". Myślę, że gdyby nie miał ważnych powodów, to nie robiłby problemów - zawsze chrzest to parę groszy ekstra. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mari Re: Słupsk: ksiądz nie chce ochrzcić nieślubnego IP: *.77.classcom.pl 04.07.10, 12:06 > zgodnie z nauką Kościoła. Według tej nauki > mieszkanie ze sobą bez ślubu kościelnego jest niemoralne i grzeszne. No tak, dobrze że moje bardzo wierzące współlokatorki o tym nie wiedzą, musiałyby wynajmować kawalerki. To jest niestety ciemnota naszego kochanego Kościoła:) Znam pary, które potrafią mieszkać razem i okazywać sobie wyłącznie czułość i nie "grzeszyć", no ale pan klecha w sukience nie umie sobie tego wyobrazić, bo jest ograniczony i najwyraźniej ma jedno w głowie! On nie ja! Odpowiedz Link Zgłoś
skuba2 Przypominam raz jeszcze! 05.07.10, 19:05 W świetle doktryny katolickiej brak chrztu ma bardzo poważne konsekwencje z życiu przyszłym! Jeśli przypadkiem zemrze przedwcześnie, jako poganin wyląduje w piekle! A dotyczy to dziecka, które grzeszyć nie może a więc ochrzczenie go jest psim obowiązkiem pana księdza... Chyba że sam we własną doktrynę nie wierzy i chce tylko ukarać rodziców biednego "poganina"! Odpowiedz Link Zgłoś
pablobodek Re: Słupsk: ksiądz nie chce ochrzcić nieślubnego 02.07.10, 07:44 Gość portalu: Pepsi napisał(a): > Tacy ludzie rozwalają mnie na atomy. > > A mnie rozwalają takie rozwielitki umysłowe jak ty Aniu albo > wspomniany w artykule ksiądz :) > Idąc bowiem Twoim, tudzież owego księdza tokiem myślenia należałoby > z podobnych powodów odmówić chrztu dziecka samotnej matki, bo też > nie ma ślubu kościelnego, więc z pewnością dziecko poczęto w > wyniku ... gwałtu :> No i rzecz jasna należałoby odmówić ochrzczenia "Dura lex sed lex", czyli twarde prawo, ale prawo. Należy przestrzegać prawa kanonicznego religii katolickiej, albo je zmienić. Albo z takiego Kościoła wystąpić. Jeśli nie odpowiada Ci ruch prawostronny, to czy możesz jeździć po lewej ??!! > dziecka poczętego przed ślubem, choćby i kościelnym, bo jest wszak > owocem grzechu. I tak dalej, i tak dalej. Świat idzie do przodu, ale > banda katolickich katabasów nadal stoi twardo w czasach > średniowiecza. I tak dobrze, że uwierzyli w końcu, że to jednak > Ziemia się kręci :> Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pepsi Re: Słupsk: ksiądz nie chce ochrzcić nieślubnego IP: *.gdynia.mm.pl 02.07.10, 10:44 "Dura lex sed lex", czyli twarde prawo, ale prawo. Należy przestrzegać prawa kanonicznego religii katolickiej, albo je zmienić. Albo z takiego Kościoła wystąpić. To może najpierw należałoby zwrócić KK uwagę, że skoro tak ŚCIŚLE chce przestrzegać przepisów prawa kanonicznego, niech zacznie od rzetelnej weryfikacji statystyk mówiących o tym, kto w Polsce jest katolikiem a kto nie. Na razie patrząc na te statystyki przez pryzmat wspomnianego przez Ciebie prawa dojść można z łatwością do wniosku, że są najzwyczajniej w świecie fałszywe i podają nieprawdziwe dane. Na pewno domyślasz się dlaczego :> Odpowiedz Link Zgłoś
mamula66 Nie ma takiego prawa kanonicznego... 03.07.10, 17:22 "Dura lex sed lex", czyli twarde prawo, ale prawo. Należy przestrzegać prawa kanonicznego religii katolickiej, albo je zmienić. Albo z takiego Kościoła wystąpić." Nei ma takiego "prawa kanonicznego" ktore odmawialoby komukolwiek chrztu Owo "prawo" zawarte w liczacej 1000 stron ksiazce "Katechizm Kosciola katolickiego", zatwierdzonej przez Jana Pawla II nie zawiera zadnych ograniczen na to kiedy dziecko moze byc ochrzcone a kiedy nie. W szczegolnosci, KAZDY moze ochrzcic kazdego, anwet osoba nie ochrzczona, w praypadku koneicznosci. ZADEN paragraf czegokolwiek nie zwiera takich ograniczen, a przyczyny dla ktorych KAZDY moze byc ochrzczony wyjasnil Jezus, o czym mozna sie przekonac czytajac Pismo Swiete Odpowiedz Link Zgłoś
anuszka_ha3.agh.edu.pl Chrześcijaństwo to nie jest klub z regulaminem 04.07.10, 18:43 > Owo "prawo" zawarte w liczacej 1000 stron ksiazce "Katechizm > Kosciola katolickiego", zatwierdzonej przez Jana Pawla II nie > zawiera zadnych ograniczen na to kiedy dziecko moze byc ochrzcone a > kiedy nie. > > W szczegolnosci, KAZDY moze ochrzcic kazdego, anwet osoba nie > ochrzczona, w praypadku koneicznosci. > > ZADEN paragraf czegokolwiek nie zwiera takich ograniczen, a > przyczyny dla ktorych KAZDY moze byc ochrzczony wyjasnil Jezus, o > czym mozna sie przekonac czytajac Pismo Swiete Racja. Chrześcijaństwo to nie jest klub z regulaminem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kangurzyca Re: Słupsk: ksiądz nie chce ochrzcić nieślubnego IP: *.lns9.lon.bigpond.net.au 05.07.10, 00:57 Babcia a mnie tez "dusz pasterz"odmowil chrztu dwojki wnuczat(3,6 lat)bylam u trzech w roznych parafiach!!!Jezyk jakiego uzywal to byl "jezyk nacisku"i argumentow made in sredniowiecze!!!Czulam niesmak!!!Pomogla "koperta" w jednej z w-wskich parafii!!!!Niesmak pozostal!!!!kangurzyca Odpowiedz Link Zgłoś
skuba2 Prawo kanoniczne nic do tego nie ma! 05.07.10, 19:10 .... i w żadnym wypadku nie zakazuje udzielania chrztu osobom, które nie pochodzą z katolickich rodzin! Kto wymyśla takie bzdury? Odpowiedz Link Zgłoś
skuba2 W czasach średniowiecza... 05.07.10, 18:58 ... dzieci nieślubne chrzczono bez problemu! Nie wspominając o Indianach amerykańskich, czarnych animistach z Afryki i całej wycieczki innych pogan, których rodzice, jako żywo ślubu kościelnego nie mieli! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bacha Re: Słupsk: ksiądz nie chce ochrzcić nieślubnego IP: *.chello.pl 01.07.10, 20:38 Nie masz racji. Zanim zaczyniesz krytykować innych warto poczytać trochę na temat sakramentu chrztu, polecam: www.archpoznan.org.pl/serwis/artykuly/2002/1/chrzest.htm Proboszcz zamiast straszyć biskupem, powinien się do niego udać celem wysłuchania wykładu na temat sakramentu chrztu - na naukę nigdy nie jest za poźno. Owszem proboszcz powinien NAMAWIAĆ ich do tego żeby wzięli ślub, ale nie może ich SZNTAŻOWAĆ odmową ochrzcenia dziecka! Tego prawo kanoniczne nie przewiduje... Ja właśnie podpowiadałabym im udanie się do biskupa ze prośbą (skargą). Na 99,9% jestem przekonana, że nakaże proboszczowi ochrzcenie dziecka - znam już takie przypadki. Proboszczowie często wykorzystują to, że "zwykli śmiertelnicy" nie mają odwagi iść do biskupa na skargę. W razie czego zawsze mogą zmienić parafię, choćby i chwilowo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ania Re: Słupsk: ksiądz nie chce ochrzcić nieślubnego IP: *.chello.pl 01.07.10, 22:53 Myślę, że udanie się ze skargą do biskupa w tym przypadku byłoby dość niepoważne. Nie mają ślubu i nie chcą go brać na razie, mimo braku przeszkód. Ewentualnie mogliby się poskarżyć na sposób obsługi - tekst o poczęciu w wyniku gwałtu nie był w porządku. Zresztą rzecznik kurii wypowiedział się na ten temat i nie była to wypowiedź przychylna owej parze. Jak już uzbierają na wesele, mogą połączyć je z chrzcinami, będzie 2 w 1, też ładnie, a i oszczędnie przy okazji ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gienio Re: Słupsk: ksiądz nie chce ochrzcić nieślubnego IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.07.10, 10:19 a czy dziecko pochodzace z gwaltu nie moze byc ochrzczone? tak pytam bo nie wiem Odpowiedz Link Zgłoś
podhajce Re: Słupsk: ksiądz nie chce ochrzcić nieślubnego 05.07.10, 19:09 Pytam hipotetycznie: gdyby nie daj Boże dziecko umarło i jego duszyczka poszła do piekła czy ten grzech ksiądz weżmie na swoje sumienie? Czy z powodu "nieodpowiedzialnych" rodziców można skazywać Dziecko na wieczne potępienie?Co na to Kościół? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adam chyba ksiedzu chodzilo o kase, bo w kosciele IP: 83.209.146.* 01.07.10, 21:32 katolickim wpOlsce bez koperty u ksiedza nic nie zalatwisz. jak nie ma slubu to nie ma tez kasy dla ksiedza. w niektorych parafaich jest nawet cennik uslug i jak kogos nie stac na slub to slubu tez ksiadz nie udzieli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adam chyba ksiedzu chodzilo o kase IP: 83.209.146.* 01.07.10, 21:37 -pieniadze. Slub to pieniazki dla ksiedza, nie ma slubu nie ma pieniedzy. w niektorych parafiach sa cenniki na slub, chrzest i jak kogos nie stac to nie ma ani slubu ani chrztu. Odpowiedz Link Zgłoś
mamula66 Re: Słupsk: ksiądz nie chce ochrzcić nieślubnego 03.07.10, 17:16 "Tacy ludzie rozwalają mnie na atomy." Pani tez mnie rozwala na atomy. Pani wypowiedz to wlasnei przyklad "katolicyzmu ludowego". Katechizm Kosciola Katolickiego, podpisany przez Jana Pawla II nei naklada ZADNYCH ograniczen i wymagan do tego aby byc ochrczonym - z wyjatkiem przejscia odpowiedniego przygotowania jezeli osoba chrczona jest dorosla. Nei mowi sie o rodzicach, czy maja byc wierzacy czy nie, czy maja slub czy nie. Mowi sie o rodzicach chrzestnych. Ponadto, w przypadku koniecznosci, KAZDY moze udzielic chrztu, nawet osoba nie ochrczona. Polecam Polskim Katoolikom lekture dwoch ksiag: Katechizm Kosciola Katolickiego i Pismo Swiete. Ale jeszcze bardziej polecam te lekture urzednikom organizacji uztwajacej nazwy "Kosciol Katolicki w Polsce" Odpowiedz Link Zgłoś
isma Re: Słupsk: ksiądz nie chce ochrzcić nieślubnego 03.07.10, 23:00 Powolutku, powolutku. Zanim sie innych od "katolikow ludowych" zwyzywa, trzeba wlasna biblioteczke troche uzupelnic. Mowi cos tytul "Kodeks prawa kanonicznego"? Nie mowi? A to szkoda. Przez tegoz Jana Pawla II podpisany. I coz czytamy? Ano: Kan. 868 - § 1. Do godziwego ochrzczenia dziecka wymaga się: 1° aby zgodzili się rodzice lub przynajmniej jedno z nich, lub ci, którzy prawnie ich zastępują; 2° aby istniała uzasadniona nadzieja, że dziecko będzie wychowane po katolicku; jeśli jej zupełnie nie ma, chrzest należy odłożyć zgodnie z postanowieniami prawa partykularnego, powiadamiając rodziców o przyczynie. Mowiac krotko - ksiadz ma prawo - nie tyle odmowic chrztu, co go odlozyc - na tej wlasnie podstawie, ze rodzice nie dali zadnych argumentow na rzecz "uzasadnionej nadziei" wychowania po katolicku. Na przyklad, nie tylko, ze sami nie moga byc dla niego przykladem zycia chrzescijanskiego, ale tez nie potrafia zaproponowac sensownych chrzestnych, ktorzy zadanie wychowania w wierze by mogli wziac na siebie. Itd. itp. Wiec, na przyszlosc - nie wybieramy sobie z nauki Kosciola tylko tego, co sie nam podoba. I nie sciemniamy o wypadku koniecznosci itp., bo daj Panie Boze, zeby zaden rodzic przed taka koniecznoscia, czyli zagrozeniem zycia dziecka, stawac nie musial. I Biblie, owszem, czytamy - tam takie madre slowa sa, ze jaka miara sie mierzy, taka i mierzacemu odmierza. Zatem zarzut ignorancji, jak widac, latwo jest postawic nawet takiemu pseudoekspertowi ;-))). Odpowiedz Link Zgłoś
anuszka_ha3.agh.edu.pl Re: Słupsk: ksiądz nie chce ochrzcić nieślubnego 04.07.10, 18:46 > aby istniała uzasadniona nadzieja, że dziecko będzie wychowane po > katolicku; jeśli jej zupełnie nie ma, chrzest należy odłożyć Od kiedy to brak ślubu kościelnego oznacza, że zupełnie nie ma nadziei na katolickie wychowanie dziecka??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obywatel itam IP: *.pl 05.07.10, 12:19 Przecież chcą wziąć kościelny, ale wymarzony, z pompą. To co, nie mogą wziąć po swojemu, muszą z przymusu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Asja Re: Słupsk: ksiądz nie chce ochrzcić nieślubnego IP: *.gdynia.mm.pl 06.07.10, 10:36 Jak to wobec tego możliwe, że babcia mojej znajomej opiekując się jej malutką córeczkę, w tajemnicy przed rodzicami zabrała małą do kościoła i poprosiła księdza o udzielenie chrztu. Oczywiście nie tak "z ulicy" -zorganizowała to sobie wcześniej, tyle, że rodzice w ogóle o tym nie wiedzieli. Dowiedzieli się po fakcie. Dla mnie to niepojęte, tym bardziej, że rzecz miała miejsce w Gdańsku, więc nie jakiejś zacofanej i skorumpowanej dziurze. Odpowiedz Link Zgłoś
yan.nick Re: Słupsk: ksiądz nie chce ochrzcić nieślubnego 07.07.10, 11:33 isma napisała: > Kan. 868 - > > § 1. Do godziwego ochrzczenia dziecka wymaga się: > > 1° aby zgodzili się rodzice lub przynajmniej jedno z nich, lub ci, którzy > prawnie ich zastępują; > > 2° aby istniała uzasadniona nadzieja, że dziecko będzie wychowane po > katolicku; jeśli jej zupełnie nie ma, chrzest należy odłożyć zgodnie z > postanowieniami prawa partykularnego, powiadamiając rodziców o przyczynie. > > Mowiac krotko - ksiadz ma prawo - nie tyle odmowic chrztu, co go odlozyc - na > tej wlasnie podstawie, ze rodzice nie dali zadnych argumentow na rzecz > "uzasadnionej nadziei" wychowania po katolicku. ...i tu masz rację. To całe prawo kanoniczne to wielka ściema, bujdy nad bujdami, jak zresztą całe zasady. Ci ludzie powinni się zastanowić na co chcą narazić swoje dziecko: pedofilię wśród księży, zmorę XIX wieku? Odpowiedz Link Zgłoś
sepamax Re: Słupsk: ksiądz nie chce ochrzcić nieślubnego 06.07.10, 16:34 Droga Aniu Czyli w Twoim przekonaniu dziecko bedzie ukarane przez innego grzesznika tyle ze noszacego czarne ciuszki za blad rodzicow. I wszyscy sa szczesliwi i nie ma problemu a dziecko nie mialo szansy jaka Ty mialas. Do tego niech sie stanie zadosc uczynienie i zamknijmy rodzicow w pierdlu za ten ciezki grzech. Gratuluje jest pani doskonaleym materialem na mohera do Dr Rydzyka Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: witoldyna I po co chrzcić? IP: *.146.40.73.nat.umts.dynamic.eranet.pl 01.07.10, 21:18 Niech dziecko podrośnie, popatrzy na świat, zrozumie i samo wybierze. Niedługo nie będzie problemu z chrzczeniem nieświadomych niemowlaków, bo jak rozumny człowiek patrzy na cały kościelny bałagan to odechciewa się tam zaglądać. A Boga znaleźć można gdzie indziej, bez katolickiej obłudy. Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: I po co chrzcić? 01.07.10, 23:04 Gość portalu: witoldyna napisał(a): > Niech dziecko podrośnie, popatrzy na świat, zrozumie i samo wybierze. ****************************** No tak, ale gdyby jednak chciał się ochrzcić, a rodzice nie wezmą ślubu kościelnego, to jesteśmy w tym samym miejscu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: witoldyna Re: I po co chrzcić? IP: *.182.134.29.nat.umts.dynamic.eranet.pl 02.07.10, 10:19 No wtedy już nie, bo ksiądz uważa, że rodzice nie mogą go wychować w wierze katolickiej jeśli sami zgodnie z nią nie żyją. A nastolatek wsparcia rodziców w tym zakresie nie potrzebuje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pepsi Re: I po co chrzcić? IP: *.gdynia.mm.pl 02.07.10, 10:48 > No tak, ale gdyby jednak chciał się ochrzcić, a rodzice nie wezmą > ślubu kościelnego, to jesteśmy w tym samym miejscu. Raczysz żartować? Coś Ci się chyba lekko pokręciło. Parę osób z mojej rodziny przyjmowało chrzest jako dorastająca młodzież, choć ich rodzice nie mieli ślubu kościelnego. Od kiedy to przyjęcie jakiejś wiary miałoby być uwarunkowane wiarą przodków? Odpowiedz Link Zgłoś
juzefat0491 Re: I po co chrzcić? 07.07.10, 00:20 Znam taki przypadek,dziecko podrosło i zginęło w wypadku.Rodzice czują się winni i strasznie cierpią. Odpowiedz Link Zgłoś
spluwa-orginal Re: Słupsk: ksiądz nie chce ochrzcić nieślubnego 01.07.10, 21:31 Rydzyk tez jest nieslubnym dzieckiem.Rowne prawo dla kazdego. Rydzol nie dosc,ze bekart to jeszcze duchowny.Chrztu nie ma czy co. Schizofrenia? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość krysta Re: Słupsk: ksiądz nie chce ochrzcić nieślubnego IP: 109.199.4.* 07.07.10, 15:28 Wiara katolicka nie zabrania chrzczenia nieślubnych dzieci . Niedawno byłam gościem na takim chrzcie . Rodzice powinni napisać na szanownego kleryka skargę a dziecko ochrzcić w innym kościele . Odpowiedz Link Zgłoś
emilly_davisson Słupsk: ksiądz nie chce ochrzcić nieślubnego dz... 01.07.10, 22:10 Sakrament ślubu kosztuje. Im mniejsza miejscowość - tym więcej. W miasteczku ok. 3 tyś mieszkańców niedaleko Łukowa pod Lublinem - pierwsza cena: 2 tyś zł. Druga, po negocjacjach (w międzyczasie ksiądz wspomniał stojąc przy ołtarzy na niedzielnej Mszy św. o bezczelnych młodych ludziach, którzy przychodzą i głowę zawracają) nieco mniej zeta plus dla organisty i za kwiaty (razem: 1300 ). Argument księdza - stać was na wesele w u X-a (pobliski dom weselny) to stać was i na opłaty. Argument młodych, że za wesele to rodzina płaci pozostał bez odpowiedzi. Odpowiedz Link Zgłoś
antyfacetrp Słupsk: ksiądz nie chce ochrzcić nieślubnego dz... 01.07.10, 22:29 A po jakie licho ci ludzie w ogóle zabiegają o ten chrzest? Dla dziecka i tak lepiej jest być nieochrzczonym wolnym człowiekiem bez najmniejszych zobowiązań wobec katolickiego Boga, nawet gdyby ten istniał. Gdy dziecko zacznie myśleć i dojdzie do niewiary, nie będzie musiało się zmagać z pakietem lęków o własną przyszłość, jakie agresywny mem religii instaluje w głowie ofiary. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: klementyna Re: Słupsk: ksiądz nie chce ochrzcić nieślubnego IP: *.fbx.proxad.net 07.07.10, 01:52 czy istnieje cos takiego jak "bog katolicki"? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Anna Słupsk: ksiądz nie chce ochrzcić nieślubnego dz... IP: *.nyc.res.rr.com 01.07.10, 22:33 Pokropic dziecko swiecona woda, uczynic znak krzyza i wypowiedziec formule mozna samemu. Nie potrzeba do tego ksiedza-Bog slucha tez zwyklych owieczek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Katolik Słupsk: ksiądz nie chce ochrzcić nieślubnego dz... IP: 91.211.84.* 01.07.10, 23:21 Zawsze mnie przerazało to jak polska głupota jest bardzo zprzrazajacą!!Ludzie niewiedza wogle poco chodza do kocioła chodza tal dla zasady!!Jakis głupek pisze ze w polsce niechcieli to pojechał do szwecji i u prostestantów ochrzcił trzeba było jechac do Iranu i tam prosic allacha albo do zydków obrzezac!!Slub chcą miec koscielny ale potem ani razu ich w kosciele niewidać !!To są świete sakramenty !!Ani jakas ceremonia na pokaz!!Jak niepodoba ci sie religia to nikt cie nie zmusza mozesz byc ateista albo muzułmaninem czy nawet seksciarzem wolny wybór!! Dziecko niemusi byc ochcrzczone !!Ale trzeba byc katoligiem by to wiedziec Dziecku bze chrztu nic niegrozi bo skoro rodzine nie chca byc katolikami to nie jego wina!!To typowe podejscie niechca byc katolikami a chca miec ochrzczone dzieci i miec slub koscielny to niech sie do protestantów przeniosą!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mz Re: Słupsk: ksiądz nie chce ochrzcić nieślubnego IP: *.chello.pl 02.07.10, 00:05 Czy wszyscy katolicy tak źle piszą po polsku? Odpowiedz Link Zgłoś
zdz.janusz Re: Słupsk: ksiądz nie chce pieniedzy? 03.07.10, 07:24 Czy to pora pisania, czy Twoj katolicyzm kaze Ci pisac w stanie upojenia (religia?). Pare piw(?) mniej na dobranoc to i znajdziesz odpowiednie litery i znaki, i spacje na klawiaturze. Jak i duze znaki do nazw wlasnych. Prost! Zdzich Odpowiedz Link Zgłoś
mamula66 naetepny ekspert-katolik 03.07.10, 17:42 "Dziecku bez chrztu nic nie grozi bo skoro rodzine nie chca byc katolikami to nie jego wina!!" Pzreciez to jest kompletna bzdura! Odpowiedz Link Zgłoś
coelka Re: naetepny ekspert-katolik 03.07.10, 20:52 mamula66 napisał: > "Dziecku bez chrztu nic nie grozi bo skoro rodzine nie chca byc > katolikami to nie jego wina!!" > > Pzreciez to jest kompletna bzdura! A możesz mnie powiedzieć co grozi miliardom ludzi, którzy nie sa ochrzczeni poniewaz sa np. wyznawcami innych religii, przyjdzie diabeł i ich porwie hehe. I nie gadaj mi tu bzdur o zmyciu grzechu pierworodnego i baju baju będę w raju bo ta bajka na mnie nie działa. Jak cała ta zakłamana doktryna KK która nie jest mnie w zyciu do szczęścia potrebna. Szkoda tylko ze w instytucjach publicznych wiszą krzyże co bardzo kole w oczy i przeszkadza. Odpowiedz Link Zgłoś
lydzrg Słupsk: ksiądz nie chce ochrzcić nieślubnego dz... 02.07.10, 02:09 Czy misjonarze chrzacy nawroconych gdzies na koncach swiata,pytaja czy rodzice mieli slub koscielny? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mo-mo Re: ksiądz w Polsce to wciaz pan i wladca!!! IP: *.seg10.ucf.edu 02.07.10, 19:05 Buta i pycha kosciola rzymsko-katolickiego w Polsce jest dobrze znana od - przynajmniej - kilku stuleci! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tita Re: ksiądz w Polsce to wciaz pan i wladca!!! IP: 77.252.171.* 06.07.10, 11:53 Czy Jan Chciciel stawiął jakieś warunki? nie i kościół katolicki też nie ma prawa.Chrzest mógł przyjąc kazdy kto chciał. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tita Re: ksiądz w Polsce to wciaz pan i wladca!!! IP: 77.252.171.* 06.07.10, 11:55 miało byc Jan Chrzciciel. Odpowiedz Link Zgłoś
lydzrg Słupsk: ksiądz nie chce ochrzcić nieślubnego dz... 02.07.10, 02:34 Sprawa dotyczy chyba tylko polskich ksiezy.W Brisbane(Australia) ksiadz w polskim kosciele odmowil ochrzczenia mego syna z powodu braku slubu koscielnego.Katolicki ksiadzd w sasiedniej parafji (angielskiej,jesli to jest wlasciwe okreslenie)ochrzcil dziecko bez pytania o slub. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marek Słupsk: ksiądz nie chce ochrzcić nieślubnego dz... IP: *.hsd1.fl.comcast.net 02.07.10, 05:37 mialem podobna sytuacje 20 lat temu w Krakowie Misjonarzy w Krakowie. Usilowalem argumentowac ze co.. Wy Ojcowie Misjonarze ryzykowaliscie zyciem za zdobycie owieczki gdzies tam w buszu Afryki sto lat temu.... a ja wam przynosze owieczke na tacy i nie chcecie jej przyjac....dlaczego ??? Podobnie jak tych ze Slupska chcieli mnie ukarac... nowego potencjalnego chrzescijanina maja w dupie. Olalem zaoferowalem 100% wiecej niz ogolnie przyjeta oplata za chrzciny w sasiedniej parafii i dziecko zostalo ochrzczone bez problemow. Ot co..Marek Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wierny I bardzo dobrze! Po ch... jeszcze o to prosić? IP: *.chello.pl 02.07.10, 06:14 Przecież wiadomo , że przed Panem Bogiem ludzie są nierówni . Biedak - nieslubny - nie ma szans na zbawienie . Niech się nawrócą na islam i nie będzie żadnych problemów - bo tam jest inne podejście do LUDZI . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mateusz Słupsk: ksiądz nie chce ochrzcić nieślubnego dz... IP: *.chello.pl 02.07.10, 06:56 Co za DWULICOWA GAZETA!!!! Tak jeździ po klerze, a tu nagle zły postępując wg KK Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: niekatolik Słupsk: ksiądz nie chce ochrzcić nieślubnego dz... IP: *.83.96.58.static.exetel.com.au 02.07.10, 07:31 Pan Jezus powiedział: “Kto uwierzy i ochrzci się, ten będzie zbawiony” (Ewangelia Marka 16: 16). Katolickie niemowlęta są bardzo pobożne, gdyż wierzą zanim nauczą się myśleć. Odpowiedz Link Zgłoś
pablobodek Proste, jak świński ogon !!! 02.07.10, 07:35 Jeśli się należy do jakiejś organizacji, to wypełniać należy jej przepisy. Związek zawodowy, partia, stowarzyszenie - trzeba przestrzegać statutu - składki, wybory, głosowania, itd. Członek Kościoła katolickiego musi przestrzegać przepisów prawa kanonicznego, jako owca musi słuchać swych pasterzy. Jeśli nie wypełnia poleceń - jest traktowany jak odstępca, zdrajca. PS: ciekawe, czy dzieci księży są chrzczone ??!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: narika1 Słupsk: ksiądz nie chce ochrzcić nieślubnego dz... IP: 178.56.155.* 02.07.10, 08:05 TO tylko zalezy od księdza to ksiądz robi z siebie Boga aby móc zakazac coś innym to jest tak zwany ksiądz, który chce za wszelką cene pokazac jaki jest wazny, to moze byc tzw. ksiądz z zysku, a nie z powolania są księza i Księża Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Grzesznik Słupsk: ksiądz nie chce ochrzcić nieślubnego dz... IP: 217.5.196.* 02.07.10, 09:12 Mieszkamy w Niemczech i jak na polskie korzenie przystało oczywista jesteśmy Katolikami. Bez żadnego problemu ochrzciliśmy syna nie mając ani ślubu cywilngeo ani kościelnego. Chrzest odbył się bez mszy, chrzczone było też dwojga innych maleństw. Nie płaciliśmy nic oprócz dowolnej kolekty od wiernych, czyli rodzin, które były obecna przy chrzcie. Czy Ewangelik czy Katolik czy Moslem czy Chasyd w Niemczech płaci się jednolity podatek na Kościół. Mój syn uczęszcza od 3 roku życia do przedszkola utrzymywanego przez Kościół Ewangelicki, gdzie również uczęszczają dzieci innych wiar. W zeszłym roku był ślub cywilny, a we wrześniu będziemy mieć ślub kościelny który będzie udzielony w starym ewangelickim kościele przez katolickiego księdza i to około 60km zdala od naszej "domowej" katolickiej parafii. Mamy do wyboru czy chcemy mszę czy też "skróconą" wersję udzielenia sakramentu bez mszy. Kościół ewangelicki prosi za to o kolektę lub mały datek za "użytkowanie" kościoła i kościelnego. I teraz nasuwa mi się pytanie na jakiej podstawie polski Kościół Katolicki ustanawia sobie swoje własne prawa, gdy ponoć działa w imię Boga. Czy polscy księża zapomnieli o jednej z głównych podstaw chrześcijańskiej wiary, czyli o 10 przykazaniach ?? Wstyd tylko, chańba, średniowiecze i pośmiewisko na cały świat... Sylwio, Darku współczujemy wam i modlimy się o to, żeby Bóg zesłał waszemu proboszczowi i waszej diecezji olśnienie !! Odpowiedz Link Zgłoś
drugikraand Re: Słupsk: ksiądz moher rydzowy? 02.07.10, 10:52 Na kiego chu ja komus te rytualy ortodoksyjnych katoli! Klechy widza ze ziemia usuwa im sie z pod nog i dlatego terroryzuja ludzi! Wkrotce beda prosic o mozliwosc wykonania uslugi i chapniecia kasy!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Giga Re: Słupsk: ksiądz moher rydzowy? IP: *.zone8.bethere.co.uk 05.07.10, 22:06 Bardzo sensowna wypowiedz,zgadzam sie w 100% Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: moi Re: Słupsk: ksiądz nie chce ochrzcić nieślubnego IP: 217.173.195.* 02.07.10, 10:53 u nas na Opolszczyźnie swego czasu biskup Nossol "zarządził", że wszystkie dzieci mają być chrzone zgodnie z wolą rodziców Odpowiedz Link Zgłoś
przemyslaw47 Re: Słupsk: ksiądz nie chce ochrzcić nieślubnego 02.07.10, 11:38 wielkie brawa dla biskupa!!!!! ps. w opisanym przypadku rodzice zapewniali, że ślub wezmą, czyli byli na niego zdecydowani, odkładali go w czasie. Wystarczyło trochę dobrej woli ze strony księdza, trochę wytłumaczenia, nawiązania bliższego kontaktu, przyciągnięcia do kościoła do wiary, ......ale do tego trzeba wysiłku, taktu, wychowania, kultury itp. Proszę zobaczcie w słowniku co oznacza słowo - parafianin./dzięki/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: igbor Słupsk: ksiądz nie chce ochrzcić nieślubnego dz... IP: 83.142.184.* 02.07.10, 13:25 Ja mam ślubne ale nie dam go ochrzcić (choc pierwsze dałem). Dość ulegania tym czarnym sk..synom Odpowiedz Link Zgłoś