Bazylika Mariacka ma za nic zgodę konserwatora ...

IP: 213.192.80.* 25.03.11, 06:35
No cóż. Sukienkowi stoją mocno na stanowisku, że stoją ponad prawem - no to doczekają się za 15 lat takiego spadku znaczenia, jakiego teraz nawet sobie nie wyobrażają. Jakoś Jezus nigdy nie powiedział "mam w 4L rzymskie podatki"...
    • Gość: Normalne Bazylika Mariacka ma za nic zgodę konserwatora ... IP: *.dynamic.chello.pl 25.03.11, 07:09
      jeśli zabytkami w Mariackim zajmuje się niejaki Korzeniowski. Opowiadacz i lanser.
      Każdy kto zwiedzał zabytki sakralne w Europie mogł się przekonać jaka jest różnica między tym co robi w Mariackim spółka Korzeniowski— Bogdanowicz, a jak wygląda np. kościół św. Wita w Pradze. Po prostu w tu amatorszczyzna, a tam profesjonalizm.

      Walnąć im grzywny to się nauczą.
      • nicalbonic Trochę szacunku 25.03.11, 08:03
        www.youtube.com/watch?v=_fU9P8e-uk8
        www.youtube.com/watch?v=K2isBQSYTl0
        • Gość: londres Jak zwykł mawiać Mieczysław Wachowski: IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.03.11, 09:14
          "Nie zawracaj Pan głowy , Panie Kwapiński"
          • Gość: ? Re: Jak zwykł mawiać Mieczysław Wachowski: IP: *.gdynia.mm.pl 25.03.11, 12:17
            Może czas najwyższy zacząć czyścić Polskę z tego czarnego bydła, które zdaje się być ponad prawem?
            • Gość: / Re: Jak zwykł mawiać Mieczysław Wachowski: IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.03.11, 22:14
              srasznie to bedzie parszywa robota- ale kiedys trzeba zaczac
    • kap_jeden Bazylika Mariacka ma za nic zgodę konserwatora ... 25.03.11, 07:23
      alez to oczywista oczywistosc ze Panstwo ma lozyc na koscioly a jesbie ielmoza w sutannach i tak co chca to zrobia. vide wybite przejscie w katedrze Wawelskiej.
    • Gość: Beł Kot Co to za dziennikarski bełkot? IP: *.sm-rozstaje.pl 25.03.11, 07:34
      "Bazylika Mariacka ma za nic zgodę konserwatora zabytków" oraz "Konserwator zabytków zarzuca Bazylice Mariackiej w Gdańsku, że dopuściła się samowoli budowlanej".
      Panie Macieju, od kiedy Bazylika Mariacka (budynek) ma świadomość, aby w artykule sugerować, że to BUDYNEK podjął jakieś działania??
      Przecież taki skrót myślowy brzmi absurdalnie i w profesjonalnym wydawnictwie nie powinno się go stosować.
      • birnbaum09 Re: Co to za dziennikarski bełkot? 26.03.11, 02:51
        A jednak, Beł Kocie,
        ten dziennikarski bełkot nie odbiega od przyjętej formuły,
        w ramach której pisze (i mówi!) się, że np. Biały Dom (budynek) ostrzegł,
        Kreml wydał oświadczenie, Pałac Prezydencki zapowiedział konferencję prasową.

        A jeśli chodzi o zgodę na prace budowlane,
        to Jasna Góra też na nią zwykle nie czeka.
    • maczimo Bazylika Mariacka ma za nic zgodę konserwatora ... 25.03.11, 07:41
      I słusznie.
      • kozak.damski Najwyższy czas zrobić poprawki w Konstytucji 25.03.11, 08:00
        i napisać wyraźnie, że kośćił katolicki nie podlega jurysdykcji państwa polskiego, czy coś w tym guście, inaczej ludziom się wciąż będzie zdawało, że jesteśmy niezależni od Watykanu.
        • nicalbonic A tam 25.03.11, 08:04
          www.youtube.com/watch?v=_fU9P8e-uk8
          www.youtube.com/watch?v=K2isBQSYTl0
        • Gość: zimka Re: Najwyższy czas zrobić poprawki w Konstytucji IP: *.dynamic.chello.pl 25.03.11, 08:50

          "Żadne prawo stanowione nie może być prawem, które gwałci i znosi prawo Boże."
          Henryk Muszyński 2010

          Przy czym to hierarchowie kościelni decydują o tym co to jest "prawo Boże", co to znaczy "gwałci" i co to znaczy "znosi", i przekazują swoje bieżące, dostosowane do aktualnych potrzeb Kościoła, interpretacje owego "prawa" do wierzenia swoim wierzącym wiernym. Kościół otwarcie, kategorycznie i oficjalnie rezerwuje sobie prawo do ignorowania prawa państwowego i do zakulisowego wymuszania w nim zmian - stawianie swojej instytucji ponad prawem państwowym przed wiernymi uzasadnia tym, że reprezentuje "boga" a przed politykami swoje wiecznie nienasycone żądania uzasadnia licznością wiernych i swoim wpływem na ich masowe zachowania. Dla wiernych jest "oczywistą oczywistością", że Kościołowi wolno to robić bo jest instytucją magiczną - ręka nań podniesiona jak wiadomo usycha.
          • Gość: kangurzyca Re: Najwyższy czas zrobić poprawki w Konstytucji IP: 58.168.227.* 25.03.11, 11:46
            Najwyzszy czas zrobic uczciwa korekte do Konstytucji!!Ale wiadoma,ze jest to "nie do ruszenia monolit"!!B.b.smutne!!!!kangurzyca
    • Gość: tosia Bazylika Mariacka ma za nic zgodę konserwatora ... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.03.11, 08:17
      a czego sie tak boja ,ze krate zalozyli
      • Gość: R.Grajber Re: Bazylika Mariacka ma za nic zgodę konserwator IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.03.11, 09:01
        Oni sie nie boja tylko wymagaja przesterzegania prawa.Jesli korzystajac z polskiego prawa sa przyssani do pieniedzy panstwowych/patrz Adamowicz i forsa na okna/ to musza podlegac prawu formalnemu a nie polegac na ustnej zgodzie wyrazonej przy kawie.Jesli to jest zabytek tej klasy to moze doczekam sie postawienia plotu wzdluz bazyliki i po jednej stronie stana ci co duzo daja na tace a obok za plotem ci co malo albo wcale nie daja.Niech p.Kwapinski zobaczy w swoim biurze ile lezy wniskow od proboszczow o dofinansowanie remontow nie tylko zabytkow ale i plebanii.Jak wyglada w tak zabytkowym kosciele pomnik wymyslony przez Slawoja.Kwiatek-kozuch ibalagan kulturowy i konserwatorski.
    • Gość: s.org Re: Bazylika Mariacka ma za nic zgodę konserwator IP: *.aster.pl 25.03.11, 08:18
      Skąd wiesz, czego nie powiedział a co powiedział?
      • nicalbonic Re: Bazylika Mariacka ma za nic zgodę konserwator 25.03.11, 08:26
        Crimen Sollicitationis

        Kościół twierdzi obłudnie, że celem powstania dokumentu było przeciwdziałanie problemowi wykorzystywania przez księży spowiedzi, w celu pozyskiwania osób do praktykowania seksu, jak również istniejącego problemu seksualnego wykorzystywania dzieci przez kler. Nasuwa się tu jednak natychmiast pytanie: dlaczego wobec tego Crimen Sollicitationis był objęty klauzulą tajności...? Przyjrzyjmy się mu nieco bliżej.

        Co to takiego i kiedy powstało.

        Crimen Sollicitationis to tajny dokument, datowany na 16 marca 1962, opracowany przez watykańskich urzędników, zatwierdzony przez papieża Jana XXIII i podpisany przez kardynała Alfredo Ottaviani, sekretarza Świętego Oficjum.(Obecna nazwa: Kongregacja Nauki Wiary, dawniej Święta Inkwizycja)

        W samej rzeczy dokument ten był szczegółowym planem, zawierającym instrukcje w kwestii postępowania w przypadkach oskarżeń księży o seksualne wykorzystywanie małoletnich. Przepisy dotyczyły też przypadków zoofilii i homoseksualizmu. Owe ścisłe instrukcje postępowania obowiazywały kler katolicki na całym świecie.

        O czym mówi tajna instrukcja?

        Crimen Sollicitationis jest dokumentem, który pod karą ekskomuniki nakazuje trzymanie w największej tajemnicy przestępstw seksualnych księży; nakazuje bezkompromisową walkę z poszkodowanymi i tymi, którzy ich popierają; zakazuje współpracy w tych sprawach z organami ścigania; nakazuje niszczenie dowodów przestępstw i utrudnianie pociągnięcia do odpowiadzialności osób duchownych (poprzez np. przeniesienie księdza-pedofila do innej parafii).

        Klauzula dodana w 2001 roku przez kard. Ratzingera oznaczała, że wszystkie przypadki seksualnych przestępstw mają być badane tajnie tylko przez duchownych, muszą być przekazywane bezpośrednio do Watykanu, czyli do papieża. Niedostosowanie sie do tego polecenia grozi ekskomuniką tzn., wykluczeniem z Kościoła.

        Podkreślmy: nie ma w Crimen Sollicitationis mowy o zgłaszaniu przestępstw prokuraturze. Ów tajny watykański dokument milczy na temat zadośćuczynienia ofiarom przestępstw seksualnych popełnianych przez duchownych. Stwierdza za to wyraźnie, że opieką mają być objęci oskarżeni księża. Celem najwyższym i jedynym jest tu zatem dobro Kościoła: ohydne przestępstwa dokonywanwe na dzieciach, i ich następstwa - skandale - mają być starannie tuszowane. Kościół pozostaje obojętny na tragedię gwałconych dzieci.

        W jaki sposób wykryto istnienie Crimen Sollicitationis

        Dokument obowiązuje wszystkich biskupów katolickich na całym świecie, co powoduje, że postępowanie kurii diecezjalnych w przypadkach przestępstw seksualnego wykorzystywania dzieci przez księży jest podobne. Fakt ten wzbudził u organów śledczych podejrzenie, że w Kościele muszą istnieć jakieś wspólne ustalenia dotyczące tego zjawiska. Efektem dochodzenia było ujawnienie się osób, które udostępniły łacińskojęzyczną kopię dokumentu. Uważa się, że do odkrycia kompromitującego Kościół tajnego dokumentu doprowadziło dochodzenie państwowej komisji w sprawie masowego wykorzystywania seksualnego małoletnich w Irlandii.

        A Jan Paweł II „Wielki’’

        był, co nie ulega najmniejszej wątpliwości, jako głowa Kościoła watykańskiego, doskonale poinformowany o istnieniu owego haniebnego dokumentu. Nie uczynił jednak nic, by go anulować i poprzez to zapobiec tysiącom tragedii molestowanych seksualnie, gwałconych przez zboczeńców w sutannach dzieciaków. Nie kiwnął nawet swym upierścienionym palcem, aby nie dopuścić do kontynuacji koszmaru, dla wielu ofiar kończącego się samobójstwem. Za to lubił błogosławić najmłodszych, z dobrotliwym uśmiechem brać ich ręce i przytulać. Santo subito! Tak bardzo ukochał dzieci...
    • emeryt21 Bazylika Mariacka ma za nic zgodę konserwatora ... 25.03.11, 08:28
      Obie strony tego sporu sa siebie warte.Z jednej strony dzialanie bez wymaganej zgody i z drugiej poltoraroczne oczekiwanie na decyzje.....
      Faktem jest,ze kosciol stawia sie ponad prawem,ale rowniez faktem jest,ze urzad konserwatora ma petenta,w tym przypadku kosciol,za nic i moze nie odpowiadac jak dlugo chce.Ma za nic KPA....
      Efekt to prawdopodobne szkody poczynione na zabytku.....i co? Ano nic,bo obie strony pozostana bezkarne.Znam zycie.........
    • mmmsik WYSTĄP 25.03.11, 08:51
      www.youtube.com/watch?v=XcWN-jiF4Qs&feature=related
      wystap.pl/wystap-z-kosciola/
      Polecam.
    • dr54 Watpliwe morale kosciola 25.03.11, 08:58
      Zgadzam sie w 100% , a co do spadku znaczenia to nie trzeba 15 lat , juz w tej chwili slowa kosciola wiele nie znacza a datki na tace maleja .
      • Gość: zimka Re: Watpliwe morale kosciola IP: *.dynamic.chello.pl 25.03.11, 09:05

        Kościół wiedząc, że datki będą maleć, przypiął się do kasy polskiego państwa na wiele innych sposobów niż jakieś dziadowskie datki - zapewnił ubezpieczenie duchownych i wynagrodzenie katechetów, "odzyskał" majątki, w państwowych uczelniach otwiera się wydziały teologiczne, uczelnie katolickie są dotowane przez państwo, Kościół zakłada biznesy i bierze na to dotacje unijne (każdemu wolno), obiekty sakralne są remontowane z pieniędzy na dziedzictwo narodowe, w służbach jest pełno kapelanów, hierarchowie utrzymują zażyłe stosunki z lokalnymi politykami, długo można by wymieniać. Kościół z dużym wyprzedzeniem przygotowuje się do jak najdłuższego przetrwania w warunkach pustych kościołów. Kościół potrzebuje pieniędzy a nie wiernych, wierni to tylko środek do uzyskania pieniędzy.
        • jamnnik Re: Watpliwe morale kosciola 25.03.11, 09:18
          Gość portalu: zimka napisał(a):

          > Kościół wiedząc, że datki będą maleć, przypiął się do kasy polskiego państwa na
          > wiele innych sposobów niż jakieś dziadowskie datki - zapewnił ubezpieczenie du
          > chownych i wynagrodzenie katechetów, "odzyskał" majątki, w państwowych uczelnia
          > ch otwiera się wydziały teologiczne, uczelnie katolickie są dotowane przez pańs
          > two, Kościół zakłada biznesy i bierze na to dotacje unijne (każdemu wolno), obi
          > ekty sakralne są remontowane z pieniędzy na dziedzictwo narodowe, w służbach je
          > st pełno kapelanów, hierarchowie utrzymują zażyłe stosunki z lokalnymi polityka
          > mi, długo można by wymieniać. Kościół z dużym wyprzedzeniem przygotowuje się do
          > jak najdłuższego przetrwania w warunkach pustych kościołów. Kościół potrzebuje
          > pieniędzy a nie wiernych, wierni to tylko środek do uzyskania pieniędzy.

          hehe, trafne spostrzeżenie
          robią dokładnie ten sam numer, który w latach 90 wykonała komunistyczna nomenklatura, zrzucając z siebie, ośmieszone próbą czasu, naleciałości ideologiczne ale gwarantując przy tym sobie dostęp do majątku narodowego.
    • jamnnik starcie Tytanów 25.03.11, 09:08
      Pańskiego i Biskupiego

      nam, malućkim jeno patrzeć z pokorą i strachem na to niezwykłe widowisko żeby zaraz, ściskając w drżących dłoniach swoje nakrycia głowy, chyłkiem wycofać się do swoich zapyziałych domostw.

      szkoda tylko, że to wszystko znowu za naszą kasę :D
    • iwano19 Bazylika Mariacka ma za nic zgodę konserwatora ... 25.03.11, 09:14
      Pochowali kogo chcieli na Wawelu i nikt nic nie zrobił a teraz mają się przejmować samowolą budowlaną?Kościół jest nie do ruszenia,racja jest zawsze po ich stronie.Trzeba było trochę temperować zapały kleru,kiedy było można.Teraz to już państwo w państwie.
    • 1theguru1 bo to prywatny folwark proboszcza... 25.03.11, 09:19
      już przy okazji zabytków z Muzeum Narodowego pokazał że prawo jest dla innych a ich królestwo nie jest z tego świata
    • guru133 Nie pierwsza i zapewne nie ostatnia arogancja 25.03.11, 09:36
      watykańskich okupantów, ale dopóki nie uda się ich pozbyć z naszego kraju, dopóty można zastosować inne środki dyscyplinujące. na przykład cofnąć dotacje z Ministerstwa Kultury na konserwację zabytków, skoro pleban nie zamierza przestrzegać decyzji konserwatora zabytków.
      • Gość: R Re: Nie pierwsza i zapewne nie ostatnia arogancja IP: *.ibd.gtsenergis.pl 25.03.11, 10:38
        Okupanci? Wybacz, ale to strasznie naiwne. Wszystkie polskie nieszczęścia mają źródło za granicą? No tak, stara "prawda": za plagę stonki winni są Amerykanie, za stan wojenny - imperialiści, za Smoleńsk - Ruskie, za ceny cukru - kosmici...
        Niestety, nasze kochane pasożyty nie przyszły z zewnątrz. Własną piersią ich wykarmiliśmy, a że mleka (i miodu) zawsze w tej krainie brakowało, krwią własną musimy ich sycić... Hy, hy!
    • Gość: R Bazylika Mariacka ma za nic zgodę konserwatora ... IP: *.ibd.gtsenergis.pl 25.03.11, 09:54
      Widać hektolitry wypitej z trepami wódy zostawiły trwałe ślady pod mitrą...
    • Gość: klub Końkordat i basta. Milczeć bo Głódź obsobaczy. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.03.11, 09:54
    • 3miastoorg To jest gorsząca sprawa 25.03.11, 10:02
      Nie wiem czemu Kościół tak gorszy swoim zachowaniem swoich wiernych. Stawianie się ponad prawem to wyraz pychy.
    • nikodemikdyzma od kiedy kler sie musi o coś pytać? 25.03.11, 10:03
      chlejecie czy ćpacie?
    • Gość: wyb Bazylika Mariacka ma za nic zgodę konserwatora ... IP: *.pl 25.03.11, 10:09
      W mateczniku Lesia w Katedrze Oliwskiej zainstalowali lampki z Castoramy, w sposob bardzo fachowy prujac zabytkowe sciany i co? ano jajco a tu awantura o 4 otwory w scianie.
    • Gość: stary wiarus Polska, to dziki kraik IP: 62.148.70.* 25.03.11, 10:15

      Księżulo ma w dupie polskie prawo i ewentualną zgodę konserwatora zabytków.
      Jak znam życie, to konserator w zębach i na klęczkach przyniesie stosowny dokument,
      ucałuje łapkę duchownego i poprosi o rachunek żeby mógł zapłacić za remont.
      W ramach przeprosin duchownego dorzuci "kilka złotych" na renowację obrazów.
    • wieprzowinapozydowsku Bazylika Mariacka ma za nic zgodę konserwatora ... 25.03.11, 10:17
      "Nie rozumiem, dlaczego Bazylika nie poczekała na tę decyzję, przecież by ją dostała. To jest dla mnie brak kultury, łamanie zasad, które obowiązują wśród dżentelmenów. Nie wypada, aby tak poważna instytucja robiła takie głupstwa."

      pedofile-dzentelmeni, dobre ;)
    • jkredman jeżeli urzędas nie może wydać decyzji przez pół 25.03.11, 10:19
      roku to ludzie biorą sprawy w swoje ręce,

      raczej pochylcie się nad nieudacznikami z Urzędu Konserwatorskiego miasta Gdańska - podwładni podobno najwspanialszego prezydenta miasta nie potrafią wydać prostej decyzji w prostej sprawie w tydzień - góra dwa - potrzebują na to- no właśnie ile, jeżeli na okna czekają pół roku a decyzji jak nie było tak niema i perspektywy jej wydania też są odległe
    • Gość: H2O Kościół Katolicki stoi ponad prawem... IP: *.croy.cable.virginmedia.com 25.03.11, 10:32
      bo Państwem rządzą tchórze (politycy i urzędnicy), którzy boją się silnego (Kościoła) a poniewierają słabszym (obywatelami)...
      • Gość: zimka Re: Kościół Katolicki stoi ponad prawem... IP: *.dynamic.chello.pl 25.03.11, 20:03

        Słabsi sami się o takie traktowanie proszą kiedy mdleją ze strachu na myśl że mogliby wyprostować zgięte karki. Dopóki ludzie nie wstaną z klęczek, Kościół będzie ich lekceważył i łupił. Jeżeli zaś ludzie porzucą Kościół, władza państwowa natychmiast zrobi to samo a politycy będą się przy tym prześcigać w udowadnianiu że mają dosyć Kościoła i w zdejmowaniu krzyży ze ścian. Władza państwowa prawdopodobnie chciałaby żeby to się stało jak najprędzej tylko boi się o tym nawet pisnąć. To żadna przyjemność rządzić krajem nosząc bez przerwy na plecach taką ogromną pijawkę, która w dodatku przez cały czas patrzy przez ramię i wciąż się czegoś domaga. Nasi politycy z pewnością nie raz westchnęli zazdroszcząc wolności politykom z krajów, które już dawno pijawkę z siebie strąciły.

        Pierwszy krok muszą jednak wykonać poniewierani, nikt za nich tego nie zrobi. Na razie się nie zanosi - w maju naród wybiera się na uroczystość potwierdzenia nowego idola. Będzie nowa porcja ekstazy. Nomen omen....
    • ubiquitousghost88 A kto im pozwolił tę kratę tam wpier.dolić? 25.03.11, 10:56
      Pod obrazem Matki Boskiej Ostrobramskiej (Wilno!) wierni przychodzili zmówić po jakiś paciorek...
      Z początku zepsuci do cna księża nawrzucali tam tablic upamiętniających terrorystów i hitlerowskich kolaborantów z AK (byli, byli tacy, całego narodu księżulkowie nie okłamią).
      Potem pochówek tego, co się na Wawel nie załapał, bo znalazł się lepszy (czyżby?) od niego.
      Teraz ten kicz kuty w żelazie, żeby się wierni nie pchali za blisko do "świętości solidarnościowych".
      Tfuj! Wstyd Polacy!
      A Matka Boska patrzy na to wszystko z góry i płacze krwawymi łzami...
    • aussie1inc Bazylika Mariacka ma za nic zgodę konserwatora ... 25.03.11, 13:04
      Bardzo lubie tzw. konserwatorow, bo to takie stworzenia, ktore robia co moga, by innym zycie utrudnic.
      Takiego konserwatora nic nie obchodzi, gdy zabytek zmienia sie w ruine. Ale gdy tylko ktos zabytek kupi i chce go wyremontowac, to natychmiast pojawia sie taki konserwator, ktory robi wszystko, by do remontu nie doszlo. Widac sa to konserwatorzy od ruin. Ciekawe, czy kiedys ktos pogoni to towarzystwo? Nadzieje male, bo cala Polska stoi na glowie, ale moze... kiedys... za sto lat, jak juz zadnych zabytkow nie bedzie?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja