Po tragicznym wypadku: Koniec świata w Straszynie

[damiann_38]

Dobrze że wypił to piwo. Pewnie nie miało większego wpływu na tę tragedię, ale gdyby był całkiem trzeźwy to dostałby zawiasy. A tak pójdzie siedzieć, i słusznie.

Po tragicznym wypadku: Koniec świata w Straszynie

[Gość: PB]

500 osób co weekend? To chyba ludzi by niedługo w Polsce zabrakło do wybijania na drogach.

[Gość: ona de]

masz racje, pomylila sie o jedno zero. W weekend ginie "tylko" kilkadziesiat osob

A który debil tam ustawił tę barierę

[Gość: quebec4]

Bariera ustawiona za linią chodnika i ochraniająca pole! Widać że to nowa droga, ale między chodnikiem a jezdnią nie ma żadnej osłony. Najgorsze (i najtragiczniejsze tutaj) jest to, że jak już jakiś samochód wypadnie z drogi, to zamiast wpaść na pole to zatrzymany zostaje przez tę idiotyczną barierkę i zamiata jak kosa wszystko co się znajduje na chodniku! Takich miejsc na nowych drogach jest mnóstwo. A najgorsze są gdy po drugiej stronie jest mur dźwiękochłonny - zatrzyma nawet ciężarówkę, a pieszy widząc zbliżający się pojazd nawet nie będzie miał gdzie uciec.

Proszę bardzo - całkiem niedaleko też w Gdańsku:
lh3.googleusercontent.com/-Ev37-iYl2Ew/TfN_0_K8RnI/AAAAAAAADZE/vLs6SVoW3CA/s800/DSC00021.JPG

A rozwiązanie jest takie proste...

[Gość: DNA]

Nie ma prostszego rozwiązania na drogowych kamikadze w polsce jak podniesienie o 200% kwot wszystkich mandatów.

Czemu jeszcze na to nikt w tym śmiesznym kraju nie wpadł?

[Gość: jood]

Ponieważ debilne prawo w Polsce stanowi, że kara finansowa "musi być adekwatna do możliwości finansowych" ukaranego. Czyli musi być na tyle niska, żeby sprawca mógł ją spokojnie zapłacić i mieć to w dupie.

Popieram postulat wprowadzenia drakońsko wysokich mandatów. I nie piszcie mi o tym, że najpierw autostrady - bo jak jest droga rozpieprzona i krzywa, to się po niej wolno jeździ. Jakoś nikt nie zapieprza na maksa po dziurach własnym autem krzycząc o autostradach. Każdy zwalnia, bo "szkoda zawieszenia".

...a jego skutki takie malutkie

[Gość: analizator]

Ja tez znam kilka takich super rozwiazan. Mam jednak ten sam problem co ty, bo moje rozwiazania tez sa wynikiem chwilowych emocji i tez w praktyce sa malo skuteczne.

No ale takie to ciezkie jest zycie geniuszy. Niedoceniani jestesmy czesto na codzien, chociaz czytajac forum jasno widac, ze wszyscy spoza tego forum to "idioci" a wszyscy na forum go "geniusze".

Jako uczestnicy forum stanowimy elitarna grupe geniuszy z milionem genialnych pomyslow, w wiekszosci nieskutecznych i w wiekszosci wzajemnie sprzecznych.

[unhappy]

> Nie ma prostszego rozwiązania na drogowych kamikadze w polsce jak podniesienie
> o 200% kwot wszystkich mandatów.

Twoja propozycja to bzdura. Niestety - ponieważ mięso wyborcze myśli tak jak ty to i politycy w ten sposób się zachowują.

Wysokość kary ma niewielkie znaczenie jeśli kontrola i egzekucja jest niesprawna. Zastanów się JAKIE jest prawdopodobieństwo, że zły kierowca mający w nosie ograniczenia prędkości zostanie namierzony i ukarany? Bliskie zeru!

To nie był żaden wypadek, a morderstwo.

[oelefante]

Bandyta świadomie podjął cały szereg działań, o których wiedział, że mogą doprowadzić do śmierci. Jeśli wyjdę na ulicę z legalnie posiadaną bronią, którą mam prawo nosić na ulicy i zacznę strzelać na oślep (w nikogo nie celując) i kogoś zabiję, to też będzie to "wypadek"?
Bandyta celowo pił alkohol, celowo prowadził samochód, celowo przekroczył prędkość. Powinen wisieć za morderstwo, próbę wielokrotnego morderstwa, sprowadzenie katastrofy w ruchu lądowym.

bzdura...

[Gość: bielany1980]

Od kiedy jedno piwo czy lampka wina przed jazdą to bandyctwo? 0,4 promila nie miało większego wpływu na to nieszczęście. 0,4 promila to wartość dopuszczalna w wielu krajach UE oraz USA.

Proponuję napisać maila do pani wójt

[Gość: jani]

magdalenakolodziejczak.pl/kontakt.html
Pani podkresla, jak duzo buduje, więc proponuję wytknąc jej niekompetencję w tej dziedzinie - to ją mocniej zaboli.


---
Własnie przeczytałem, jak Pani buduje. Auto zjechało z drogi, odbiło się od barierki i zgarnelo rodzinę z chodnika, zabijajac dziecko. To pani ponosi pośrednią odpowiedzialność za tą tragedię, zatwierdzając budowę barierki za chodnikiem, a nie przed nim. To jest całkowity brak elementarnej wyobrazni.

Zadaniem drogowców jest między innymi przewidywanie głupoty kierowców i budowanie dróg w taki sposób, aby minimalizować ich skutki. A tymczasem droga została wybudowana w taki sposób, ze wypadek urósl do tragedii.

Gdyby barierka była przed chodnikiem, to samochód tego kierowcy odbiłby się od niej i uderzył w inne samochody. Wtedy bylaby duzo wieksza szansa, ze skończyłoby się tylko na stratach materialnych i niegroznych dla zycia ranach.

Jesli Pani nie nakaże zlikwidowac tego drogowego bubla, to Pani do końca życia bedzie miała kolejne ofiary na sumieniu.

Nie tylko kierowcy muszą mieć wyobraźnie. W takim samym stopniu muszą ją mieć również drogowcy.

[Gość: Logika]

Zgadza się, chyba ta barierka powinna być pomiędzy ulicą a chodnikiem. Gdyby tak było cała ta rodzina by żyła, co najwyżej najedliby się strachu widząc samochód odbijający się od barierki :"-(

[kotek.filemon]

"To dzieje się w ułamkach sekund. Osobowe auto pędzi w stronę Gdańska. Wyprzedza motocyklistę. Powinno jechać najwyżej 50 na godzinę, bo to teren zabudowany, ale wyciska znacznie więcej. 80, 90, 110?"

No, ale ważne, że jedno piwo wypił, dopiero to czyni z niego zbrodniarza w oczach motłochu. Tymczasem większość zabójców zza kółka w polaczkowie jest trzeźwych jak świnia a przyczyną wypadku jest dawanie ile fabryka dała w swoich szrotach na terenie zabudowanym...

[hania.mala]

O tak, podnieśmy dopuszczalną dawkę alkoholu przy której można prowadzić, zapewne będzie dużo lepiej. Polski kierowca, "mistrz kierownicy", wczorajszy czy po piwku na pewno będzie bezpieczniej poruszał się na drogach niż trzeźwy. A my dyskutujmy o barierkach, źle wyprofilowanych jezdniach i udajmy, że winą wcale nie jest nadmierna prędkość. Dodajmy, niedozwolona na tym odcinku. Nie, ten miły pan powinien zapewne zostać pogłaskany po główce, że tak świetnie udowodnił, jakimi wadami konstrukcyjnymi legitymuje się ta droga.
h.m.

[Gość: czytaj uważnie]

[artie40]

hania.mala napisała:
Nie, ten miły pan powinien zapewne zostać pogłaskany po główce, że tak świetnie udowodnił, ja
> kimi wadami konstrukcyjnymi legitymuje się ta droga

Mała haniu, nikt gościa po główce nie głaszcze, ale projektant tej drogi, to rzeczywiście idiota. I dodam, że nie jedyny idiota zatrudniony przy projektowaniu dróg w PL, dodatkowo baba z władz ma czelność bronić kretyńskich (jak pokazało życie) roziązań. A już te wysepki na środku jezdni stawiane z okazji remontów dróg, to makabra dla kierowców. Ładnych parę lat temu, na uczelni, mądrzy i doświadczeni wykładowcy uświadomili mi, że należy projektować DLA LUDZI a nie PRZECIWKO LUDZIOM, bo nikt nie jest aniołem. Tutaj mamy wspaniały pokaz tej drugiej opcji, tylko chłopaczka żal. Do pierdla powinien iść także projektant drogi i ci którzy to zatwierdzili.

[Gość: projektant nastepn]

Dobrze by bylo. Jak tego projektanta wsadza za kratki, to bedzie miejsce dla mnie. Ja nie mam zadnego doswiadczenia, wiec to jest dla mnie szansa!

A co do kierowcy, to fajnie go pograzyla matka, wymieniajac brak odpowiedzialnosci rowniez w innych dziedzinach zycia. Gdzie nie spojrzec to gosc cos nabroil...przez zlych pracodawcow oczywiscie.

[Gość: gość]

nie przez złych pracodawców, tylko przez przeklęte auto. Gdyby Przemuś auto wziął do księdza, wodą święconą pokropił i egzorcyzm odprawił, wszystko byłoby cacy!

"podnieśmy dopuszczalną dawkę alkoholu przy której

[1stanczyk]

"podnieśmy dopuszczalną dawkę alkoholu przy której można prowadzić"

Wybrane przez nas pOSŁY podniosły nie tak dawno dopuszczalna szybkość na naszych "autostradach" z obowiazujacych w niemal całej Europie 130km/godz do 140 km/godz chyba tylko po to by zachęcić do drogowego bandytyzmu podobnych do nich człekokształtnych samców z problemami z erekcją jak ten kierujący który spowodował opisany wstrząsający wypadek, jak pare lat wcześniej Zientarski zabijając nie swoim Ferrari wiezionego ulicami Warszawy z szybkością pewnie ze 170 km/godz w pasażera ...jak parę lat wcześniej na szosie do Niemiec sp Geremek, jak niedawno Walesa

Ta "nasza", ta ich "patriotyczna" prostacka sarmacka, szmatława i bo wyrosła z naszej przegranej tradycji bezrozumna potrzeba dumnego "szarżowania" przeradza sie w naszym kraju w drogowy bandytyzm.

0,4 promila nie ma nic wspólnego z tym wypadkiem.

W większości europejskich krajów dopuszczalna granica jest 05.

Skoro łamanie przepisów drogowych nic nie kosztuje (bo tak pasuje naszym szmatławym pOSŁOM w obawie o swoje zasrane poselskie diety) ...!!!

Ten wypadek to jest objaw cały czas tego samego co w Mirosławcu, co w Smoleńsku, co w Warszawie w 1945 roku "szarżowanie" "niezwyciężonych" najczęściej upośledzonych umysłowo debilów; bo może się uda jeśli już nie zostać bohaterem to być "patriotycznie" pochowanym na Wawelu albo w Alei Zasłużonych .... albo mieć o kilka minut lepszy czas niż kolega w pracy na trasie Warszawa Gdansk.

Ileż tego samczego gówna jest na naszych drogach ... nie wspominając już o wożących cale swoje rodziny zapijaczonych licznych bandyckich mordach za kierownicą.

I z tym całym żebraczym gównem zachciewa im się Europy, chrześcijański korzeni ...

Postokrągłostołowe odmóżdżone gó...ane gnojki

[Gość: micka]

A w Niemczech nie ma ograniczeń i co? I mają najniższy odsetek wypadków śmiertelnych. Także pOsłowie akurat w tym punkcie postąpili niegłupio. I tak mało kto na autostradzie trzyma sie 130km/h bo to po prostu za wolno.

"A w Niemczech nie ma ograniczeń i co? I mają najn

[1stanczyk]

"A w Niemczech nie ma ograniczeń i co? I mają najniższy odsetek wypadków śmiertelnych.

To właśnie dlatego, ze mają, niech już i tak będzie, chociaż wcale nie jestem pewien czy tak właśnie jest " najniższy odsetek wypadków śmiertelnych" nie maja ograniczeń .

Tak a nie odwrotnie.

To nie dlatego, ze nie mają ograniczeń mają najniższy odsetek wypadków śmiertelnych.


A w ogóle porównywanie nas z Niemcami to jest mniej więcej to samo co porównywanie dupy słonia z meblościanką.

To nie my przegraliśmy w XX wieku dwie światowe wojny, to nie my dzisiaj po dwóch przegranych z kretesem wojnach po 70 latach decydujemy o przyszłości Europy.

Nasze wyszczekane "patriotyzmem" i watykańskim wstecznictwem warcholskie i szabrownicze postokrągłostołowe pokolenie "zasłużonych" obalaczy komuny po dwudziestu kilku latach rządów jest na żebraczym unijnym garnuszku, żyło i żyje na koszt wyprzedawanego za pol darmo skromnego PRL-owskiego dorobku, oddanego za pol darmo rynku w naszym kraju, na koszt długów, które (dwa razy droższe niż te niemieckie) spłacać bada nasze kolejne pokolenia ...

I żaden Wawel, żadna Aleja Zasłużonych czy tony wzajemnie rozdawanych sobie medali za przypisywane sobie zasługi tego warcholskiego i złodziejskiego postokrągłostołowego pokolenie upośledzonych umysłowo debilów nie zwolni ich z historycznej odpowiedzialności za to dotychczasowe dwudziestokilkuletnie żebracze pajacowanie w naszym kraju

Postokrągłostołowe gó...ane podwórkowe gnojki .....

Re: "podnieśmy dopuszczalną dawkę alkoholu przy k

[Gość: Woland]

Stanczyk...
Geremek rozbił się na wbiały jasny dzień na prostej drodze. "Podobno" zasnał za kierownicą. "Podobno" bo tydzień wcześniej oświadczył iż zrobi wszystko, aby Rosja nie mogła stosować przeciw żademu krajowi UE "broni energetycznej" czyli zamukania dostaw gazu bądź manipulowania cenami ropy. Był kandydatem na szefa Parlamentu Europejskiego i to "pewniakiem" (poparcie Niemiec i Francji)... Nadal wierzysz w "wypadek"?

[wypasiona_foczka]

To prawda, na niemieckich autostradach samochody jeżdzą i po 200km/h ALE gdy jest znak ograniczający prędkość do 100, 80 czy 60 to samochody natychmiast zwalniają dostosowując prędkość do znaku. Fajnie na tym tle wyglądają polskie samochody - ograniczenie ich na ogół nie dotyczy, najczęściej utrzymują swoja prędkość.

[Gość: Marek]

Niestety to prawda, tylko 15% zabitych to ofiary pijanych... 85% to zupełnie trzeźwych mistrzów kierownicy... w ten weekend zginie ze 50 osób, z tego pijani zabiją kilka... reszta zgodnie pod kołami wspaniałych kierowców, którzy sądzą, że dobrze jeżdżą bo nie pili jak ci debile co w wiadomościach powiedzieli...

[Gość: klm]

A teraz należy zadać sobie pytanie: jaka jest maksymalna wysokość mandatu za nadmierną prędkość. Za przeklinanie o ile się nie mylę podnieśli do 3000 zł. No ale wiadomo, że słowem można ranić bardziej niż nożem.

[Gość: Marek]

Niestety sprawa nie jest taka prosta. Ta nadmierna prędkość też sama z siebie nie powoduje wypadków.

[Gość: ytst]

Owszem powoduje i zwiększa konsekwencje wypadków. Ale oczywiście nie kiedy Ty prowadzisz. Ty masz fafnaście lat doświadczenia i super brykę.

[Gość: :)))]

Gość portalu: ytst napisał(a):

> Owszem powoduje (...)

Nie. I jak długo taka duża część naszych rodaków będzie myślała tak głupio jak ty, tak długo nic się nie zmieni na lepsze. Bo głupota nigdy nie jest rozwiązaniem.

Wysokość mandatów ...

[Gość: kleks]

Zmiana wysokości mandatów nie ma wpływu na to co wyczyniają czy będa wyczyniać kierowcy na polskich drogach. Podniesienie kwoty mandatu będzie słuzyło jedynie temu że wiecej kwoty będzie zbierac władza ktora forsy tej nie zamienia w bezpieczne drogi tylko wyprowadza w mniej lub bardzie zaowalowany sposób.

Parę pomysłów na bezpieczniejsze drogi:
- zweryfikować ograniczenia predkosci, wiekszośc ma się nijak do realiów, w związku z tym kierowcy ich nie przestrzegają
- zakazac nowych rejestracji samochodów starszych niż 15 lat,
- dopuszczać do ruchu samochody nie starsze niż 25 lat (z wyjątkiem zabytkowych)
- wprowadzić obowiązkowe szkolenia z jazdy na śliskiej nawierzchni,
- wprowadzić drakońskie kary za jazdę po alkoholu (myślę że kwota 25.000 byłaby odpowiednia) + zakaz prowadzenia pojazdów na 2 - 5 lat + dorzucić alkomat jako wyposażenie obowiązkowe samochodu (tak aby kierowca zawsze mógł sprawdzić jak nie jest pewien czy powinien siadać za kółkiem oraz nie tłumaczył się że nie wiedział czy ma powyżej 0,2 czy poniżej)
- wprowadzić wysokie madaty za zbyt małą wysokość bieznika kół
itd, itd

Tyle względem samochodów i kierowców, natomiast za projekt w którym bariery umieszczono za chodnikiem projektantom należy się "wysoka" nagroda. Co do alkoholu to wydaje sie że nie był on przyczyną tego wypadku, raczej bym postawił na brawurę kierowcy, niestety to każdemu z nas czasami sie zdarza

[Gość: taki jeden]

Byłem we Francji, mandat za przekroczenie prędkości na drodze krajowej, lokalnej czy jak ją zwał jest niebotyczny. Jadąc do Hiszpanii przez Francję nie autostradami spotkałem może ze trzy fotoradary. Jak to się dzieje, że tam 99% użytkowników dróg jedzie przepisowe 70 km/h, tak jak nakazuje znak? Jak to jest możliwe, mają przecież takie same auta jak my, może nawet lepsze?
Czy oni są mądrzejsi czy może mają lepsze prawo?
Ja widzę tylko jedno rozwiązanie problemu, drakoński mandat za łamanie przepisów.
Kto oglądał serię na TVN Turbo "Uwaga pirat" ten wie, że policjant wręcz staje na głowie aby nie skrzywdzić biednego obywatela i w większości przypadków daje mandat z najniższej półki. Policjant wręcz przeprasza, że nalicza mandat.
Kiedy tu przyjdzie normalność?

co ma do tego to piwo?? To manipulacja przecież.

[Gość: q-ku]

1 piwo na kilka godzin przed jazdą nie ma wpływu na jazdę. Po prostu jechał jak idiota - trzeźwy idiota.

[Gość: carlitos]

Dokładnie, jestem pewien że trzy czwarte z komentujących olewa dopuszczalne prędkości. 60 km/h, czy 50 km/h nie wzięło się z tego, że ktoś taki sobie dla żartu wymyślił, ale dlatego, że badań wypadków drogowych wynika. że 60 k/h to ostania prędkości przy której potrącony pieszy ma jeszcze minimalne szanse na przeżycie. Do tego dochodzi fatalny stan techniczny samochodów i idiotyczne projektowanie dróg i mamy tyle wypadków ile mamy

[Gość: smiejta_sie_z_tego]

Szrotach? Po co ten sarkazm? Zobacz co jest na ulicach. Polaki dorobili sie juz nowych samochodów. Nie trzeba pedzic 200 km/h, zeby zabic człowieka. Wystarczy 80.

Hipokryzja. Polecam "komentarz" p. Daszczyńskiego

[Gość: Kapitan Kosmosik]

o fotoradarach. Sprzyja przekraczaniu dozwolonej prędkości. Bzdety jakich mało.

[Gość: Kapitan Kosmosik]

Do przeczytania na stronie lokalnej "gazety.pl": Trójmiasto. Nóż się w kieszeni otwiera na głupotę tego gościa......

Stanowisko Pani Wójt K.

[Gość: night]

Stanowisko Pani Wójt gminy Pruszcz Gd. uważam za skandaliczne. Gmina też uzgadniała tę drogę "bubel", to co? Teraz trzeba zrzucić z siebie jakąkolwiek odpowiedzialność Pani Wójt?! Skandal! Nie nadaje się Pani na ten stołek! Logiczne, że każdy idiota drogowy zgarnie tam z chodnika każdego kto się tam znajdzie. I najgorsze, że z tej pułapki nie ma ucieczki. Te wszystkie wysokie krawężniki, bariery za chodnikiem a nie jezdnią oraz wciśnięte na siłę między pasy ruchu wysepki wcale nie zwiększają bezpieczeństwa tylko je obniżają, bo jak już dojdzie do nieszczęścia to każdy w tej sytuacji jest jak w pułapce. Sz. Pani Wójt - proszę się przejechać do Europy Zachodniej i popatrzeć jak PRAWIDŁOWO projektuje się układy drogowe i nie wygadywać głupot, bo się Pani błaźni przed elektoratem wyborczym gminy wiejskiej Pruszcz!

[Gość: kontemplator07]

To nie była droga, to była ulica - projektowana według polskich norm. Ten facet na takiej drodze zaprojektowanej wg niemieckiej normy RAST zabił by (się lub kogoś) ze trzy razy. Tyle, że facet z długiem 2,2 tys zł za mandaty nie miał by ani prawa jazdy ani pojazdu.

[greg.waw]

To w takim razie siedzieć powinien autor normy, wg której ta droga została wybudowana. Większą odpowiedzialność powinien ponosić ten, kto wprowadza systemowe zagrożenie niż sprawca pojedynczego wypadku. Ten pierwszy może pośrednio zabić dziesiątki osób.

[antybiurokrata]

No właśnie - co to za normy które wciaz zakładają i dopuszczaja np. pieszych, furmanki i tiry w tym samym pasie ruchu?

Jesteśmy rządzeni przez debili.

Przepelnicie mi wiezienia.

[Gość: klawisz]

Niestety martwie sie, ze mi wiezienie przepelnicie tymi wszystkimi burmistrzami, projektantami, ustawodawcami i tworcami norm. Ale moze chociaz tego kierowcy alfy mi nie dorzucajcie.

Drodzy internauci, przeczytaliscie wlasnie artykul napisany w bardzo dramatycznym stylu. I dobrze, ze tak jest napisany, bo wydarzyl sie dramat. Ale nie zamieniajcie dramatu w farse.

[Gość: stroiciel]

Gość portalu: klawisz napisał(a):

> przeczytaliscie wlasnie artykul napisany w bardzo
> dramatycznym stylu.

Artykuł napisany w dramatycznie złym stylu.

[Gość: ojciec]

100% racji...

co do piwa

[Gość: xxx]

Piwo raczej mogło nie mieć wpływu na utratę panowania nad kierownicą. Natomiast oczywiście prędkośc, tym bardziej że to jednak, nawet bez śniegu, ale zima i śliska droga.
"Raczej" nie mogło mieć wpływu, ale wyobraźmy sobie że ktoś wypił pół piwa, miał te 0,2 promila, ale jest nieprzyzwyczajony do alkoholu, mało zjadł danego dnia, malo spal był senny, a te pół piwa sprawiło ze zabraklo ulamka sekundy na wlasciwą reakcję za kierownicą.

[Gość: gotlama]

Wina kierowcy to jedno, a wina IDIOTÓW posiadających "moc decyzyjną" do projektowania i ZATWIERDZANIA kretynizmów typu barierka ZA chodnikiem to drugie.
Idiot/ę/kę od projektu informuję, że nazwanie idiotą i tak jest komplementem biorąc pod uwagę ich inteligencję i kompetencję wykazaną tym "dziełem".

Jedno piwo, 6-latek nie żyje. Kulisy tragedii p...

[jag10jag]

Zamiast komentarza

trojmiasto.gazeta.pl/trojmiasto/1,35612,10921368,Zdaniem_Daszczynskiego__Polska_dwoch_predkosci.html

Jedno piwo, 6-latek nie żyje. Kulisy tragedii p...

[Gość: lockos]

Piwo na pewno nie jest bez winy. Zawsze dodaje troche odwagi i polotu.

Gość powinien być sądzony za morderstwo

[Gość: nati]

po pierwsze- znacznie przekroczył prędkość(i nie zrobił tego nieświadomie), po drugie-jechał po spożyciu alkoholu(każda ilość spowalnia reakcję i nie zgodzę się ,że jedno piwo nic nie znaczy). Sam jestem ojcem i nie wiem, czy nie wymierzyłbym gnojowi sprawiedliwości na miejscu, nawet jakbym miał za to iść siedzieć.

[Gość: miko]

> nie zgodzę się ,że jedno piwo nic nie znaczy.
Fajnie, ale nie o przekonaniach religijnych tu dyskutujemy.

[Gość: gostek-mostek]

To sobie poczytaj raporty naukowe. KAZDA ilosc alkoholu spowalnia reakcje:

tinyurl.com/niepijwodki
milej lektury.

Nie zamierzam go bronić

[Gość: bocznica]

...ale po pierwsze 0.4 to ilość przyzerowa, dozwolona w wielu krajach (choć sam bym się na podniesienie progów w Polsce nie zgodził, nie umiemy pić)...
...a po drugie i najważniejsze - podobnie jak alkohol spowalniają reakcję:
- rozmowa przez telefon (także przez zestaw słuchawkowy/głośnomówiący)
- wiek (~55 letni kierowca ma czas reakcji jak ~25 latek po piwku - na szczęście część z nich ma też większe doświadczenie)
- wysoka temperatura (ok. 35* w samochodzie zaburza reakcje i percepcję jak to piwo).

Piwo nie jest tu przyczyną - dwie główne przyczyny wypadku to: zbyt szybka jazda, która NIE doprowadziłaby do śmierci pieszych gdyby nie partacko zrobiona droga - za takie właśnie drogi, które zabijają, powinni odpowiadać KARNIE projektanci i akceptujący.

[only_the_godfather]

Owszem droga drogą i ktoś za to powinien beknąć. Alkohol no cóż 0.4 a w niektórych krajach dozwolone jest 0.5 choć ja uważam że jak nie masz 0.0 to nie powinieneś wsiadać za kółko. Prędkość to jest podstawowa przyczyna tego wypadku. Gdyby jechał przepisowo nic by się nie stało. Ale jak typowy polaczek kupił sobie Alfę to już myślał że może rywalizować z Hołkiem. Większość polskich kierowców uważa się za mistrzów prostej, myślą że jak przesiedli się z Poloneza do czegoś lepszego co ma trochę elektroniki to nic im się nie stanie. W Polsce powinno się drastycznie podnieść mandaty za prędkość. a za recydywę w przekraczaniu prędkości powinna być paka. Może to nauczyłoby wielu po co robi się ograniczenia.

[Gość: zielona_zabka__]

dokładnie paka, albo chociaż ograniczenie wolności i prace społeczne za recydywę przy przekraczaniu prędkości, to może ten chłopiec by żył, bo koleś miał już mandaty

[Gość: gotlama]

Piwo mogło się się przyczynić do "bycia ułanem", a kretynizm w postaci barierek za chodnikiem - jest pułapką na ludzi na chodniku ZA KAŻDYM RAZEM gdy ktoś straci panowanie nad kierownicą.
Idiotyczny projekt pasa drogowego nie zdejmuje odpowiedzialności z ułana, a "ułanizm" nie zdejmuje odpowiedzialności z genialnych inaczej projektantów.

Bzdury pleciesz. Zanim coś podobnego znowu

[qeton]

palniesz, najpierw sam poczytaj. Małe ilości alkoholu poprawiają zdolności psychomotoryczne kierowcy, wykazują to testy praktyczne na placach manewrowych. Progi podane w artykule, do którego podałeś link (istnieją takie progi, co zaprzecza twojej tezie-bzdurze, że KAŻDA ilość alkoholu jest ważna) nie mają żadnego znaczenia praktycznego, ponieważ o wiele większe znaczenie na sprawność psychomotoryczną ma tysiąc innych czynników, takich jak ciśnienie atmosferyczne, niewyspanie, katar, słuchanie radia, rozmowa z pasażerem, zmęczenie, pomyślenie o domu (pracy, kłopotach), ból głowy (zęba, brzucha, nogi, palca), zdenerwowanie na innego kierowcę itd, itp, czyli rzeczy, które nieustannie towarzyszą jeździe. Rzeczywiste progi zawartości alkoholu, powyżej których wpływ na prowadzenie samochodu jest zauważalny, są znacznie wyższe, niż te mierzone w warunkach laboratoryjnych. W krajach, w których ruch samochodów jest dużo większy niż w Polsce, można porowadzić po piwie, czyli do 0,5 promila (np. w Niemczech dużo kierowców tak robi) i jakoś ich statystyki nie wykazują dużej liczby wypadków z tego powodu. Problem leży całkiem gdzie indziej, niż w śladowych ilościach alkoholu we krwi kierowcy.

[Gość: don kichot]

<To sobie poczytaj raporty naukowe. KAZDA ilosc alkoholu spowalnia reakcje>
"Raporty" naukowe czarno na białym udowadniają, że panujący nam bandyci rujnują przyszłość całych pokoleń. Kłamią, mataczą, zaciągają gigantyczne długi obarczając ich spłatą swoich niewolników ("podatników"). I co ? I nic. Obecni na forum "ojcowie rodzin" gotowi są linczować pechowca, który zabił kogoś jadąc po jednym piwie. Znacznie grubszego kalibru PRAWDZIWYM (bo robią to z rozmysłem) bandziorom z nie-rządu i tzw. "sejmu" nic nie grozi ze strony "oburzonych ojców". Pomimo tego, że NA TRZEŹWO demolują kraj i odbierają szansę na godne życie i przyszłość milionom. Powodując plagę samobójstw i chorób udręczonych ludzi. I gdzie są tu "oburzeni ojcowie" ? Nigdzie. Z tchórzostwa nie kiwną palcem, ale gotowi są pastwić się nad tym, który jest osłem i miał kosmicznego pecha.

[Gość: tuo]

> To sobie poczytaj raporty naukowe. KAZDA ilosc alkoholu spowalnia reakcje:

Też tak kiedyś myslałem, ale sprawdź sobie swoją reakcję na prostej gierce na reakcję:

start24.pl/gry/reakcja.htm
- mi wyszło, że nawet po 2-3 piwach mam taką samą jak trzeźwy.
Dopiero przy 4-5 piwie minimalnie spadła.

Ja powiem więcej, choć to dziwnie zabrzmi.
Kierowca mający 0,5 promila może być nawet BEZPIECZNIEJSZY niż idealnie trzeźwy.
Dlaczego?
Ponieważ wtedy stara się koncentrować i jechać ostrożnie. Natomiast idealnie trzeźwy robi często setki niepotrzebnych rzeczy, od łapania kierownicy paluszkiem, po grzebanie w radiu i tel.
Przy 0,5 promila da się nad soba poanowac i skupić, powyżej 1 promila samokontrola spada, to wie każdy.
Czyli taki efekt ZIMY.
Niby niebezpieczniej, bo warunki drogowe fatalne, ale wypadków i rannych mniej ..... bo uważamy bardziej.

Rozwala mnie "logika", że jak ktoś po alkoholu (nawet minimalnym), to na pewno wina alkoholu!
Jeżeli 85-90% wypadków jest przez idealnie trzeźwych, to tez wina trzeźwości?
Logika godna kretyna.
Koles na mój gust był trzeźwy (0,4 i 0,14 promila), a wypadek był przez szybkość i przypadek. Szybko jeździł i na trzeźwo. A przypadek, to mijanie motocyklisty w miejscu, gdzie go wyniosło jak setki innych kierowców ponoć w tym miejscu.

[artie40]

Gość portalu: gostek-mostek napisał(a):

> To sobie poczytaj raporty naukowe. KAZDA ilosc alkoholu spowalnia reakcje:

Z badań empirycznych wynika, że niekoniecznie, zależy od osobnika. Mała (np 25-40 ml alkoholu 40%) potrafi nawet poprawić czas reakcji przez podniesienie ciśnienia krwi. Tak więc nie wypowiadałbym kategorycznie w ten sposób na ten temat.

[Gość: nati]

o co ci chodzi? co ma piwo do przekonań religijnych?mi chodzi o poczucie odpowiedzialności. Jeżeli ktoś pije przed jazdą to oznacza,że nie ma za grosz wyobraźni i szacunku dla życia. Skoro ktoś nie szanuje cudzego życia , to dlaczego mamy szanować jego?

[katarzyna4511]

Przyczyną największej liczby wypadków w Polsce nie jest alkohol, ale brawurowa jazda i brak dostosowania prędkości do warunków panujących na drodze. Co oczywiście nie znaczy, że należy pić alkohol i potem wsiadać za kierownicę. Chodzi tylko o to, że niemal wszyscy kierowcy w Polsce, cytuję: "nie mają wyobraźni i szacunku dla życia", bo niemal wszyscy przekraczają często i to dość znacznie dozwoloną prędkość. I to niekoniecznie ci, którzy coś wypili przed jazdą. Naprawdę masz takie czyste sumienie i jesteś odpowiedzialny? Czy jak inni twierdzisz, że ty jeździsz szybko, ale bezpiecznie? Nie musisz odpowiadać...

[Gość: nati]

sęk w tym,że ja akurat staram się przestrzegać ograniczeń i nigdy nie prowadzę po alkoholu, ale nikt nie da mi gwarancji,że jakiś "odważny" debil na podwójnym gazie we mnie nie wjedzie. Nikt na nagrobku mi ani mojej rodzinie nie napisze"jechali przepisowo", bo wtedy i tak wszystko jedno.

[greg.waw]

Moim zdaniem systemową przyczyną wypadków jest słaby stan polskich dróg. Może nawet nie sam stan w sensie np. nawierzchni (choć to też), ale takie kwestie jak profilowanie zakrętów, szerokość drogi (np. brak poboczy). Na tragiczne skutki wypadków często mają wpływ niezabezpieczone przeszkody przy drodze, takie jak drzewa i słupy.
Oczywiście zawsze można powiedzieć, że kierowca nie dostosował prędkości do warunków na drodze (czytaj: stanu drogi). Drogi powinny być projektowane w taki sposób, że nawet gdy kierowca popełni błąd, to albo to nie spowoduje wypadku, a jeżeli do wypadku już dojdzie to jego skutki będą minimalne.

Wraz z budową nowych dróg spada liczba wypadków (tendencja ostatnio zaburzona przez zwiększenie dozwolonej prędkości).

[Gość: jac]

Nie przesadzaj prawdziwych debili jest max 5%, problemem jest że inni kierowcy ich tolerują. i to że nie są oni priorytetem policji.

mnie się zdażyło wypić przed jazdą

[Gość: zabka_zielona__]

pewnie zaraz mnie zlinczują, ale powiem, zdarzyło mi się parę razy w życiu jechać po wypiciu niewielkiej ilości alkoholu, wiem, że źle, ale kurde blaszka, wtedy jechałam jak z jakiem, a nie szalałam jak wyścigowiec

dla mnie nie ma tłumaczenia, że tylko jedno piwo, że zła droga, jeśli się zdarzy, że już robisz coś źle, że się napijesz przed jazdą, /uczciwie się przyznajcie, że wy tego nigdy nie zrobiliście/ to przecież alkohol nie odbiera rozumu, jestem napita,(nawet jeśli to jak w moim przypadku mas małe piwo) to wiem, że mogę spowodować wypadek, jak już się zdarzy że muszę jechać, to naprawdę można było uważać, a nie szaleć

[Gość: wejsunek35]

Pewnie nie.

[Gość: stary pijak]

Gość portalu: zabka_zielona__ napisał(a):

> pewnie zaraz mnie zlinczują, ale powiem, zdarzyło mi się parę razy w życiu jech
> ać po wypiciu niewielkiej ilości alkoholu, wiem, że źle, ale kurde blaszka, wte
> dy jechałam jak z jakiem, a nie szalałam jak wyścigowiec

Też jechałem po kielichu. I też nie tylko nie szalałem, ba, nie jechałem jak zwykle tylko przeciwnie uważałem jak cholera. 50 razy więcej niż normalnie. Miałem świadomość że wypiłem i jak łatwo coś w tym stanie przeoczyć.
Ale dobór słów też jest ważny. Tobie "nie zdarzyło się wypić przed jazdą". Tobie (i mnie) zdarzyło się podjąć decyzję jazdy po kielichu. To pewna różnica. Na szczęście bez konsekwencji.

[Gość: aa]

Religia czy nie ale sa kraje bardziej restryktywne:
ec.europa.eu/transport/road_safety/observatory/doc/alcohol_rules.pdf
W Polsce powinno obnizyc sie dozwolona ilosc alkoholu do 0,1, moze by wreszcie pomoglo, poki co Pl jest "slynna" w calej Europe ze swoich drog i kierowcow. Wiele przewodnikow turystycznych nawet ostrzega przed wjezdzaniem samochodem do Polski.

Może ze względu na drogi?

[Gość: bocznica]

Bo to właśnie drogi są w Polsce główną przyczyną wypadków (patrz raport NIK).

[Gość: aa]

Szkoda ze nie widziales co Polacy wyprawiaja za granicami, szczegolnie tam gzdie panuje kultura jazdy na dobrych szosach!

[only_the_godfather]

Przede wszystkim wysokość mandatu. Co to jest 500zł? np w Wielkiej Brytanii mandat wynosi 2500 funtów co jest dużą kwotą nawet dla klasy średniej. Po drugie system szkolenia. po trzecie egzekwowanie prawa. Skoro ten człowiek nałapał mandatów na ponad 2000 to dlaczego dalej posiadał prawo jazdy? Powinno mu być już dawno zabrane. Może jak by zapłacił jeden mandat w tej wysokości jaką miał zapłacić kilka a komornik działałby skuteczniej zastanowiłby się nad tym co robi.

[Gość: klm]

Dla porównania za przekleństwa jest bodajże 3000.

odbierać prawo jazdy za nie zapłacone mandaty

[Gość: zielona_zabka]

od razu by lepiej płacili i może trochę pomyśleli

[only_the_godfather]

Przede wszystkim wysokość mandatu. Co to jest 500zł? np w Wielkiej Brytanii mandat wynosi 2500 funtów co jest dużą kwotą nawet dla klasy średniej. Po drugie system szkolenia. po trzecie egzekwowanie prawa. Skoro ten człowiek nałapał mandatów na ponad 2000 to dlaczego dalej posiadał prawo jazdy? Powinno mu być już dawno zabrane. Może jak by zapłacił jeden mandat w tej wysokości jaką miał zapłacić kilka a komornik działałby skuteczniej zastanowiłby się nad tym co robi.

Ma syna z pustą głową no to i koniec żałosny...

[Gość: A1]

wystarczy pojechać do Niemiec czy Danii żeby zobaczyć
jak się jeździ w terenie zabudowanym...

[only_the_godfather]

Wystarczy odwiedzić każdy kraj który nie jest na wschód od Polski by zobaczyć że przepisów da się przestrzegać. Dziwne jest że kierowcy z Polski po przekroczeniu granic naszego pięknego kraju przypominają sobie o istnieniu przepisów drogowych. czyżby groźba wysokiej kary tak na nich działała?

W zach. UE jeżdża grzecznie w zabudowanym bo

[Gość: welcometohell]

...grzeją sobie bez stresu na pozostałych drogach... + maja lepsza komunikacje miejska
poza tym to narody wyluzowane a nie na dorobku jak my !!!

[Gość: A1]

> ...grzeją sobie bez stresu na pozostałych drogach... + maja lepsza komunikacje
> miejska
> poza tym to narody wyluzowane a nie na dorobku jak my !!!

a ten pacan niby gdzie się spieszył 31.12?

[only_the_godfather]

Nie pitol głupot z grzaniem na pozostałych do oporu bo w większości krajów są takie ograniczenia jak i u nas. Wyjątkiem są Niemcy gdzie na autostradach można do oporu.

[only_the_godfather]

Wystarczy pojechać do każdego innego kraju który nie jest na wschód od Polski by przekonać że da się jeździć przepisowo. Może należało by podnieść mandaty za prędkość do stawek panujących tam? Bo mam dziwne wrażenie że to działa na polskich kierowców. Dziwnym trafem po przekroczeniu polskiej granicy przypominają sobie o ograniczeniach prędkość i potrafią jechać przepisowo. może wysokość mandatów w innych krajach tak na nich działa?

Jedno piwo, 6-latek nie żyje. Kulisy tragedii p...

[nixon3]

felieton Daszczyńskiego skandaliczny, wprost nie mogę uwierzyć, że to słowa dziennikarza GW, a nie cytat z jakiegoś wieśniackiego forum tuningowego.

[Gość: elemele]

ten tekst to jakiś horror, czy to się w ogóle gdzieś ukazało drukiem?

[Gość: equipage]

Chyba nie wiesz o co chodzi nixon

co tu jest skandalicznego

[Gość: goscgosc]

dobrze sie czujesz ?

Jedno piwo, 6-latek nie żyje. Kulisy tragedii p...

[Gość: spomiędzy GD i GA]

Poruszający reportaż. Otwiera oczy, nie wszystko jest czarno-białe.
Szkoda że stać nas wszystkich na refleksję dopiero po tragedii.
Kondolencje rodzicom Wita. Kochajcie swoje bliźniaki.

Jedno piwo, 6-latek nie żyje. Kulisy tragedii p...

[distefano5]

Przyczyną wypadku jest głównie szaleńcza jazda , nieliczenie się z innymi uzytkownikami drogi i pieszymi a nie spożycie małej ilości alkolholu,.
W krajach zachodnich widziałem ludzi jadacych po jednym drinku czy kilku kieliszkach wina, jechali spokojnie a może bardziej ostroznie i do domu dojechali.
Jestem przekonany że główną przyczyną wypadków w Polsce jest nieprawidłowa psychika kierowców nie nastawiona na bezpieczną jazdę , unikanie nawet możliwości wypadku a nie spożyte małe ilości alkoholu.

Jeżeli nie nastąpi zmiana w tej zbiorowej psychice to choćby wszyscy kierowcy byli trzeźwi to tak wypadki będę się zdarzały.
Oczywiście w tym stanie bezpieczeństwa w Polsce trzeba walczyć i z tym alkoholem bo może kilka istnień ludzkich się uratuje.

A a'propos szybkości to na duńskich autostradach, nie muszę dodawać że już od dawna doskonałych, są oganiczenia szybkości do 90 i 110 km / godz.

[Gość: MK]

100 % sie z tobą zgadzam.
W Polsce w terenie zabudowanym prawie nikt nie jedzie zgodnie z przepisami tj. 50km/h - nawet policja gna szybciej. I coz sie dziwic

[Gość: gostek-mostek]

tinyurl.com/niepijwodki

[Gość: Magda]

> Przyczyną wypadku jest głównie szaleńcza jazda , nieliczenie się z innymi uzytk
> ownikami drogi i pieszymi a nie spożycie małej ilości alkolholu,.

Na trzeźwo pewnie ostrożniej oceniłby swoje możliwości na drodze. Akurat jedno piwo potrafi dodać bardzo dużo pewności siebie. Zresztą udowodniono to w badaniach z użyciem symulatorów, że nawet dozwolona dawka alkoholu istotnie wpływa nie tylko na prędkość i styl jazdy, ale także czas reakcji..

[greg.waw]

Ja czytałem ostatnio o wręcz przeciwnych wynikach badań. Wg tych badań wielu ludzi po alkoholu reaguje praktycznie tak samo jak na trzeźwo. Różnice ujawniają się dopiero w reakcji na nieprzewidziane zdarzenia. Pijany umysł reaguje w takich przypadkach wolniej niż trzeźwy.

Różni ludzie różnie reagują na alkohol. Niedawno spotkałem faceta, który po 1 piwie wyglądał na naprawdę pijanego.

[Gość: Magda]

> Ja czytałem ostatnio o wręcz przeciwnych wynikach badań. Wg tych badań wielu lu
> dzi po alkoholu reaguje praktycznie tak samo jak na trzeźwo. Różnice ujawniają
> się dopiero w reakcji na nieprzewidziane zdarzenia. Pijany umysł reaguje w taki
> ch przypadkach wolniej niż trzeźwy.

No przecież o tym mówimy: o reakcji na nieprzewidziane zdarzenia. Poślizg, próba wyprzedzania w wykonaniu wyprzedzanego, dziura w jezdni, zwierzę lub pieszy na drodze... A do tego dochodzi zaburzona ocena własnych możliwości i większa skłonność do ryzyka. Wystarczy.

[Gość: 4g63]

ojoj, gościu, nawet tabliczka czekolady wywoła silniejszy efekt niż to piwo.. alkohol tu nie ma nic do rzeczy

[Gość: rzyd polakożerca]

W Polsce powszechnie uważa się, że winę za większość drogowych nieszczęść ponoszą rzekomo pijani kierowcy, których wg. mediów jest plaga. 0,4 promila to wg. Polaków pijany.

[Gość: gotlama]

Dokładnie, niemniej biorąc pod uwagę polską skłonność do "falandyzacji" prawa (np. skoro na znaku jest 50 km/h to 80km/h jest tylko naginaniem przepisów a nie łamaniem ;) nie będę proponować podniesienia progu trzeźwości uprawniającego do spożycia.
Inną sprawą jest, że różne ograniczenia są ustawiane na wyrost:
- ktoś na zakręcie kiedyś poginał 130km/h na śliskiej jezdni, więc go pogięło na drzewku na zakręcie, a "specjaliści po dogłębnej analizie " w imię profilaktyki zadecydowali o ustawieniu znaku ograniczenia do 40km/h.
- remont skończony - a znak 30km/h dalej stoi.
Ograniczenia sprzeczne ze zdrowym rozsądkiem uczą ich lekceważenia

fajna, spokojna relacja

[Gość: MIchał]

Dobrze że to tak po ludzku opisałeś. Ten facet jest winny i pójdzie siedzieć. Ale to stało się nie tylko przez piwo, ale i parę innych spraw.

te wojt Koldziejczak odsunac od wladzy

[Gość: x]

ta baba bredzi! facet rozjechal te rodzine wlasnie przez te barierki, ktore nie wiedziec czemu staly za chodnikiem - a nie przed! gdyby barierki byly przed chodnikiem - NIKOMU by sie nic nie stalo. stanowisko tej Kolodziejczak to kpina ze zdrowego rozsadku - przez jej lub jej podlegajacych urzedasow ( kto zgodzil sie na takie durne rozwiazanie drogowe? ) - zginelo dziecko. Baba powinna miec minimum wyobrazni by zrozumiec, ze skoro drogami jezdza idioci - to barierki trzeba stawiac przed chodnikiem by chronic pieszych! w tekscie jasno napisano - ze wlasnie te barierki naprowadzily to rozpedzone auto na idaca chodnikiem rodzine.....
jak widac woj Koldziejczak przed i po szkodzie .....

[fuks0]

Gdyby stały przed chodnikiem to znowu byłoby wyższe ryzyko zaliczenia czołówki.

A od kiedy to chodnik jest poboczem?!?

[ludwikowiec]

Następny kretyn:/

[greg.waw]

Czołówka stwarza mniejsze zagrożenie niż wjechanie w sposób niekontrolowany na chodnik.

Dokładnie.

[ludwikowiec]

Aż się włos na głowie jeży gdy człowiek uświadomi sobie kretynizm ustawienia tych barier.
Natomiast to kobicina której trafiło się bycie wójtem powinna przyznać, że owszem, błąd, ale zostanie naprawiony. Ale nie! Bo to by znaczyło, że nie jest nieomylna. Więc dalej będzie kreować się na debila.

[greg.waw]

Typowe zachowanie urzędasa, łącznie z naszymi najwyższymi władzami. Jak widać sprawdza się zasada: jak cię złapią za rękę, to mów, że to nie twoja ręka.

[spondeo]

Ta baba inaczej by mowila, gdy zginal ktos z jej rodziny.
Bez obaw, babsko dobrze wie, ze bariery maja chronic, tylko ochrona trawnika zupelnie w tym momencie niezrozumiala.

[Gość: jadu69]

Jeżdże od 40 lat - ok 1 ooo ooo km.
Nie pamiętam, bym gdziekolwiek widział barierki za chodnikiem !!!!
Wszyscy, którzy w tym maczali palce są współwinni tej śmierci - urzędnicy, projektanci, wykonawcy, policja która na ten absurd nie zareagowała i wójt która tamtędy jeździ i też nie zareagowała !!!
Ciekawe czy poniosą jakieś konsekwencje. Może byłoby to przestrogą dla innych.
Nasza znieczulica, nasz brak kompetencji i odpowiedzialności, nasze lekceważenie obowiazków ...

[Gość: po_przekatnej]

wojt winna barierki za chodnikiem? wyluzujcie ludzie! - byl projekt i projektant za to odpowiada - wojt nie ma wiedzy i uprawnien do grzebania w projektach budowlanych! poza tym czy to jest droga gminna - pytam bo nie wiem?
ludzie troche samodzielnego myslenia, a nie lykacie wszystko co napisza w necie. geeez jacy debile... a potem w sejmie z jednej strony palikoty z drugiej kaczynskie....

[Gość: x]

czytales jej wypowiedz? moze przeczytaj i potem sie wypowiadaj

Jedno piwo, 6-latek nie żyje. Kulisy tragedii p...

[urbanizm]

Łatwo zwalić winę na piwo, trudniej przyznać się do tego, że samemu prowadzi się nieodpowiedzialnie, że samemu jest się potencjalnym mordercą.
Polacy jeżdżą skrajnie niebezpiecznie i co najgorsze jest na to społeczne przyzwolenie.

[Gość: aniutek]

Ponizsze slowa 99% polskich kierowcow powinno sobie wydrukowac i powiesic na lodowce, cztac je co dzien, powtarzac jak mantre. " bede jezdzil wolniej, nie bede egoista"
bo"kostucha może przyjść kiedyś nie tyle do ciebie, ile przez ciebie"!!!!

Natomiast Ax222 proponuje, aby każdy serio zastanowił się, jak sam zachowuje się za kółkiem: „Na kim psy wieszacie? Na sobie! Ilu z was jeździ przez ten Straszyn co najwyżej »50 «? Prawie nikt. Ile razy przejeżdżałem przez to skrzyżowanie od strony kościoła, zawsze jakiś palant jechał od Starogardu dużo szybciej niż powinien. Tak więc pomyśl człowieku, że chociaż jesteś »dobrym kierowcą «, a »ograniczenia prędkości to bzdura «, bo ja »jeżdżę bezpiecznie” - to ”.

Jedno piwo, 6-latek nie żyje. Kulisy tragedii p...

[Gość: ~arturr]

"Dopiero niedawno zakończono przebudowę, wszystko jest nowe: szeroki chodnik, ścieżka rowerowa, asfaltowa nawierzchnia drogi, wysokie krawężniki, znaki."

To pokazuje, że teza iż wypadki są przez zły stan dróg jest fałszywa. Wypadki przede wszystkim są wina kierujących, zresztą to jasne skoro gość dostał 2,2 tys. mandatów.

[Gość: bocznica]

Zgodnie z taryfikatorem wcale wiele do tego nie trzeba.
Omyłkowy wjazd za znak "zakaz ruchu" - do 500 zł; wyprzedzanie na zakazie (sam znam wiele miejsc w swojej okolicy, w której przeciętny samochód może zupełnie swobodnie wyprzedzić inny (nie, nie ma tam miejsca na niespodzianki, jest świetna widoczność), ale jest linia ciągła, a parę km dalej na długim zakręcie (na którym widać może na 300m), poza terenem zabudowanym (więc 90 km/h) piękna linia ciągła - 200-300 zł; wjechanie na skrzyżowanie, z którego nie uda się zjechać (popularny sport w Polsce): 300 zł; niezatrzymanie się przed zieloną strzałką - 250 zł

[greg.waw]

A przeczytałeś artykuł dokładnie?
Właśnie jedną z przyczyn wypadku był bubel w postaci projektu tej drogi. Gdyby droga była zaprojektowana z odrobiną wyobraźni, to skutki tego wypadku nie byłby takie tragiczne, a może do wypadku nawet by nie doszło.

Przyzwolenie społeczne na:

[kretu23]

picie i jazdę po pijanemu
gnojenie i szczucie pacjentów na lekarzy i farmaceutów
rozwiązywanie Rodzinnych Domów Dziecka
rozrost biurokracji zgodnie z prawem Parkinsona
przetargi i ich ustawianie
budowa stadionu narodowego, którego utrzymanie kosztuje 30 milionów złotych rocznie
budowa autostrad, które rozpadają się przed odbiorem
Chory kraj

[ludwikowiec]

Wiesz, tu akurat nie wiadomo gdzie i z kim on to piwo pił. Może sam w garażu?
Oczywiście, problem przyzwolenia istnieje, ale jakoś ciężko mi podpiąć tą sytuację...

2,2 tysiąca za niespłacone mandaty

[Gość: tsuranni]

mówi wszystko. Tego sku...syna powionno się uśpić

[Gość: Wiktor]

28 lat i 2200 za niezapłacone mandaty? Większość przez całe życie tyle mandatów nie dostała. Jeżeli tyle razy go złapali i wlepili mandat, to znaczy, że jeździł jak po*****y cały czas.
Zgadzam się, że 0,4 to niewiele i nie powód. Ale młody zdrowy 28 latek po piwie, po upływie godziny ma 0,0.
Szkoda słów. Powinien mieć zakaz dożywotni, a dostanie pewnie zakaz prowadzenia na jakieś 5 lat.

[only_the_godfather]

On pewnie należał do tych tzw. "dobrych kierowców" co to mają "umiejętności" i nie wleką się za sierotami co to jadą z dowolną prędkością bo są ciapowatymi kierowcami.
2000 za mandaty to dużo ale może jak by miał zapłacić tyle za jeden mandat i nie było by zmiłuj że nie zapłacę może zapomną tylko albo płacisz albo areszt lub roboty publiczne to na następny raz przed wciśnięciem pedału gazu może by się zastanowił.

[only_the_godfather]

On pewnie należał do tych tzw. "dobrych kierowców" co to mają "umiejętności" i nie wleką się za sierotami co to jadą z dowolną prędkością bo są ciapowatymi kierowcami.
2000 za mandaty to dużo ale może jak by miał zapłacić tyle za jeden mandat i nie było by zmiłuj że nie zapłacę może zapomną tylko albo płacisz albo areszt lub roboty publiczne to na następny raz przed wciśnięciem pedału gazu może by się zastanowił.

[teczowa-szmata]

faktycznie jaki on biedny bez pracy, ja pracując raz złapałem mandat za 100 zł, jeżdżę połowę lat co ten bałwan ma lat

Po godzinie? Zmyślasz.

[Gość: bocznica]

Zdrowy, ważący 80 kg mężczyzna po upływie godziny od wypicia piwa (5.5%) ma około 0.4-0.3 promili. 0.0 ma po 3-4 godzinach.

[Gość: sss]

Tak ilość alkoholu w krwi mężczyzny zmniejsza sie o ok. 0,013 promila na godzinę . Kobiety mają gorzej, mniejsza masa ciała, więc przy tej samej dawce alkoholu stan upojenia alkoholowego większy.

[Gość: Ferdek]

Bo to był pewnie jeden z tych co to jeżdżą "szybko ale bezpiecznie".

[Gość: kiwit74]

Rozumiem wszystko, tylko dlaczego obrażasz jego matkę? Znasz ją?

Jedno piwo wystarczy, aby...

[Gość: Magda]

Jedno piwo wystarczy, aby podejść do laski na imprezie, podczas gdy na trzeźwo nigdy by się tego nie zrobiło, tak samo na drodze taka ilość alkoholu wystarczy, aby zbyt optymistycznie ocenić swoje możliwości i jechać szybciej i agresywniej, niżby normalnie się jechało. Czas reakcji też cierpi istotnie nawet przy minimalnej dawce, co udowodniono na symulatorach. Możesz czuć się doskonale, a nawet lepiej niż przed tym jednym piwem, ale to tylko złudzenie.

Tak czy inaczej, facetowi przez niezapłacone mandaty dobierał się do tyłka komornik, to też wiele wyjaśnia.

[Gość: Wiktor]

To kwestia osobowości,a nie alkoholu. Nie przy takiej ilości.
Jak komuś korba bije po alkoholu, to kwaśne mleko powinien pić. Wpływ alkoholu na organizm to rzecz w dużym stopniu bardzo indywidualna.

nie, jedno piwo nie wystarczy

[Gość: zielona_zabka__]

trzeba jeszcze być idiotą

[artie40]

Gość portalu: Magda napisał(a):

> Jedno piwo wystarczy, aby podejść do laski na imprezie, podczas gdy na trzeźwo
> nigdy by się tego nie zrobiło,


Wow, to jakichś dziwnych nieśmiałych facetów trafiasz, a i dodatkowo mało odpornych na alkohol, skoro po 1 piwie tak szaleją.

Jedno piwo wystarczy, aby podejść do laski na impr

[1stanczyk]

"Jedno piwo wystarczy, aby podejść do laski na imprezie,

Masz jakieś poważne publikacje na ten temat bo póki co to jakoś w większości krajów górną granicą, która jest bez wpływu na reakcje przeciętnego człowieka jest 0,5.
I stwierdzono doświadczalnie ze ilość śmiertelnych wypadków nie zmienia się po obniżeniu jej jak w naszym kraju do 0.
Jeśli tak zrobiono w naszym kraju to tylko ze względów oszczędnościowych i praktycznych: każdą dawka kwalifikuje wykroczenie jako pod wpływem alkoholu.
Proste i ograniczające ta nasza kłótliwą prostacka i wyszczekana sarmacka tradycje ciągania sie po sadach
Natomiast to co stwierdzono na podstawie statystyk na przyklad w Anglii, Szwecji czy we Francji ,to ze potężne kary nawet za najdrobniejsze uchybienia względem ograniczeń szybkości powodują zmniejszenie ilości śmiertelnych ofiar blisko o polowe.
Bo taki był skutek instalowanie radarów i wprowadzenia drakońskich kar za przekroczenie szybkości (powyżej 50km/godz jest karalnym przestępstwem wpisywanym rejestr karalności) .

Fakt ze kilka milionow Francuzow ma zamiast 12 punktow 6 albo trzy widac nieomal na kazdej francuskiej drodze: jada jak w zegarku 50 maja 40...

Bo każde następne przewinienie to pozbawienie prawa jazdy niejednokrotnie z sadowym zakazem ponownego zdawania egzaminu przez jeśli nie kilka lat to kilka miesięczny.
Oczywiście zarowno za egzamin jak i za kurs pozwalający odzyskiwać punkty trzeba zapłacić.

Po zdaniu egzaminu na prawo jazdy masz przez trzy lata 6 punktów.
12 punktow masz po trzech latach posiadania prawa jazdy bez żadnego mandatu.

Z przeszło 6 tysięcy zrobiło sie około trzech i pol tysiąca ofiar...

A docelowo jest dwa tysiące ofiar to i co roku zaostrzają i przepisy i kary ..

I mają efekty tyle, że tam nie rządzą takie upośledzone umysłowo debile jak w naszym kraju

Ubezpieczenie w swoim czasie staniało, zakłady blacharskie bankrutowały, szpitale rehabilitacyjne i powypadkowe miały mniej klientów podobnie zakłady pogrzebowe.

We Francji pogrzeby nie sa już od dawna, jak w naszym kraju, interesem dla watykańskiej hierarchii
Re: Jedno piwo wystarczy, aby...

Macie rację, kary śmierci nie powinno się

[Gość: &]

stosować w tym przypadku.
Powinien dostać dożywocie, bez prawa do amnestii, i pobyt pod celą razem z grypserą i niewyżytymi lokatorami, najlepiej skazanymi z art. 148 kk.
Po paru dniach ten s ku r wiel sprawca SAM poprosi o wykonanie k.ś., lub - jeśli będzie miał na tyle odwagi - to SAM się powiesi w celi. Sąsiedzi z pryczy mogą najwyżej pomóc, gdyby trzeba było dobić.
Ale powinien żyć, i być gwałcony codziennie aż do śmierci. Naturalnej lub nienaturalnej.

wyhuśtajcie tego dziada jak wpadnie wam do celi,

[Gość: Garus]

przedtem harem, żeby poczuł frajer, co narobił, pozdrowienia do więzienia !

[Gość: nie-garus]

ty to lubisz harem Garus, co? nadstawiałeś się nie raz nie dwa, dziadu ty jeden!

Jedno piwo, 6-latek nie żyje. Kulisy tragedii p...

[Gość: Kierowca]

Taka tragedia. Mandaty są za niskie !!! Ludzie ile razy ktoś jedzie jak szalony ? Weźmy przykład z Niemców tam mandaty są drogie i wstyd je dostawać mimo że auta są świetne i drogi mają szerokie i płaskie.
Każdy powinien sobie przed wejściem do auta zadać pytanie i wyobrazić tą straszną sytuację że też może mu się taka sytuacja zdarzyć i co wtedy ?

[Gość: Mac]

Mandaty w Niemczech, między innymi za przekroczenie prędkości, są stosunkowo niskie. Niższe niż w Polsce.

[only_the_godfather]

Chyba mamy na myśli jakieś inne Niemcy bo sami Niemcy śmieją się z wysokości Polskich mandatów.

Nie masz racji

[Gość: Tantrum]

Znajomy Niemiec został złapany za to, że w mieście przekroczył 70km/h. Dostał mandat 200 euro (porównywalny zarobkowo z 200zł w Polsce), ale stracił też prawko na miesiąc i musiał chodzić na kurs reedukacyjny.

Mnóstwo racji

[Gość: bocznica]

Tyle że w Niemczech w terenie zabudowanym jedziesz tylko na początku i końcu podróży - całą resztę pokonujesz drogami ekspresowymi i autostradami, z których wiele nie ma ograniczenia prędkości.

[Gość: A1]

> Tyle że w Niemczech w terenie zabudowanym jedziesz tylko na początku i końcu po
> dróży - całą resztę pokonujesz drogami ekspresowymi i autostradami, z których w
> iele nie ma ograniczenia prędkości.

no i ? W PL trzeba zapie...ć żeby nadrobić?

kolejny kretyn

:>

[Gość: bocznica]

Nie, ale poziom frustracji jest wyższy (i to o kanalizowaniu niżej też przeczytaj).
Przy okazji - gratuluję odwagi cywilnej - tak się szczerze podpisać...

Brak autostrad to powód, żeby gnać jak szalony?

[Gość: Tryton]

A czy brak powszechnie dostępnych strzelnic może być powodem strzelania do ludzi?

Może dla niektórych by był ? :)

[Gość: lajkonik]

Na poważnie to jednak te autostrady kanalizują również te głupie pomysły, które u nas uskutecznia się gdziekolwiek. Jak się jeden z drugim przejedzie z maksymalną prędkością swojego samochodu to się zorientuje, że to nie to samo co w codziennej jeździe z prędkością korka w mieście.

[Gość: bocznica]

A czy prohibicja w USA spowodowała, że alkohol przestał być spożywany?

Czy wojna z narkotykami powinna być prowadzona na sposób polski czy amerykański (naloty, broń, kolosalne pieniądze wydawane na walkę z, ciągłe podnoszenie poziomu inwigilacji i kontroli społeczeństwa) - brak efektów, ogromne szkody społeczne czy też czeski bądź portugalski (spadek przestępczości, spadek spożycia, głównie "twardych" narkotyków, wzrost liczby terapii)?
Odpowiedz sobie sam. Jeśli skrzyżowanie jest bardzo niebezpieczne to wyjściem jest NIE postawienie patrolu w krzaczorach i tablicy z liczbą zabitych, a przebudowa skrzyżowania. Mylisz skutki z przyczyną.

Jedno piwo, 6-latek nie żyje. Kulisy tragedii p...

[Gość: Andzrej]

A do pudla na cale zycie tego co kierowal i jego matke ze wychowala debila co jezdzi po pijaku. Kiedy te tempe polskie muzgi sie naucza zeby nie jezdzic po pijaku- dopiero jak kogos zabija jest juz za pozno.

[Gość: Pete]

Ludzie jak gość pójdzie na długo siedzieć to będzie jeszcze większy dramat. Kim będzie jak wyjdzie? Jak wychowa swoje dziecko? Co stanie się z jego rodziną? Ile kolejnych dramatów wydarzy się w jego rodzinie jak wyjdzie z celi i stanie się teoretycznie zresocjalizowanym człowiekiem. On na wolności nie mógł sobie życia ułożyć, co dopiero po wyjściu z paki. Zastanówcie się co mówicie o tym gwałceniu i katowaniu... A ludzie nadal będą jeździć jak szaleni, a przypadek w Straszynie będzie tylko kolejnym precedensem z kozłem ofiarnym w roli głównej. I nic to absolutnie nic nie zmieni w skali naszego pięknego kraju. Żeby to było takie proste żeby gościa zamknąć albo uśpić... i już mamy bezpieczne drogi...

[Gość: lajkonik]

On nie jechał po pijaku !!!! Uświadom to sobie.
Kierowca jest winny, ale projektant jeszcze bardziej. Te barierki to powodują więcej złego niż dobrego, bo na źle skęcone nabijają się kierowcy, w tym Kubica. Ale też chronią. Tylko kogo lub co chroniły w tym przypadku ? Pole ? Czy nie doprowadziły do powiększenia skutków wypadku ? Doprowadziły i pewnie ktoś je przestawi. A pani wójt szybciej mówi niż myśli. Gdyby w każdy weekend w POlsce ginęło 500 osób to by było 25 000 w same weekendy. Na szczęście tak źle nie jest.
Kierowca debil, bo czegoś nie przewidział, ale nie pijak.

zgadzam sie z dwoma komentarzami:

[Gość: bartekjamajka]

"W większości krajów Europy facet nie byłby nawet uznany za nietrzeźwego (0,4 promila, śmiechu warte). Przyczyną wypadku nie jest stan nietrzeźwości (choć może wielu by tak chciało), tylko ułańska fantazja polaczków w szrotach po wiejskim tuningu, dających po drodze powiatowej piątej kategorii ile fabryka dała".


„Na kim psy wieszacie? Na sobie! Ilu z was jeździ przez ten Straszyn co najwyżej »50 «? Prawie nikt. Ile razy przejeżdżałem przez to skrzyżowanie od strony kościoła, zawsze jakiś palant jechał od Starogardu dużo szybciej niż powinien. Tak więc pomyśl człowieku, że chociaż jesteś »dobrym kierowcą «, a »ograniczenia prędkości to bzdura «, bo ja »jeżdżę bezpiecznie” - to kostucha może przyjść kiedyś nie tyle do ciebie, ile przez ciebie”.