Nowa lista inwestycji MON: Gawron pójdzie na ży...

18.02.12, 08:47
Paru geniuszy z wojska jednak należało by awansować do celi na kilkanaście lat.
Wyrzucenie w błoto połowy miliarda złotych powinno mieć konsekwencję.
    • Gość: bleeeee Re: Nowa lista inwestycji MON: Gawron pójdzie na IP: *.dynamic.chello.pl 18.02.12, 09:22
      Żle postawiona kwestia. Prawie pół miliarda zostało wydanych i obecnynie trzeba się zastanowić, czy zmarnować co kilkakrotnie więcej na projekt z którym stocznia sobie po prostu nie radzi i tym samym mieć mało wartościową jednostkę (tylko dlatego żeby zaspokoić oczekiwania związkowcówm? dumę? uratować stocznię?), czy też zdecydować się na ryzykowny krok - wszek wielu (szczególnie politycy opozycji) podniosą krzyk - i np. kupić w Niemczech, Wielkiej Brytani lub Szwecji. Inną drogą jest zarzucenie budowy dużych jednostek na rzecz mniejszych lub w ogóle pójście w innym kierunku. Nie ma łatwych decyzji.
      • Gość: z Gdyni Re: Nowa lista inwestycji MON: Gawron pójdzie na IP: *.lublin.mm.pl 18.02.12, 09:43
        to ze budowa trwa tak dlugo i kosztuje tak drogo wynika tylko i wylacznie z nieudolnosci kolejnych rzadow..... - 'Gawron' budowany jest po kawaleczku, co roku kolejna czesc kadluba, bo rzad nie zapewnil wystarczajacego finansowania by zbudowac go od razu. W KAZDEJ stoczni budowa nowego okretu w ilosci sztuk 1 ZAWSZE bedzie horrendalnie droga - zwlaszcza gdy zamawiajacy nie wyklada na stol od razu wszystkich pieniedzy a ma do zaoferowanie nieregularne finansowanie, rozlozone na wiele lat.....
        Aby program 'Gawrona' mial sens:
        1. Panstwo powinno miec na niego pieniadze..... - dotychczasowe doswiadczenia wskazuja, ze ich nie ma
        2. nalezy budowac serie okretow - to pozwoli rozlozyc koszty zwiazane z uruchomieniem produkcji na cala serie obnizajac koszty jednostkowe....

        skoro jednak Panstwo nie ma kasy i budowany ma byc tylko jeden okret to cala ta zabawa nie ma sensu.....
        • 3miastoorg Re: Nowa lista inwestycji MON: Gawron pójdzie na 18.02.12, 10:24
          dobra, dobra :) Wojsko zatrzymało się na początku lat 90tych, gdzie każdy kradł i uwłaszczał się jak mógł, bo tak robili wszyscy. Przykładów daleko szukać nie trzeba:

          www.dziennikbaltycki.pl/artykul/510335,gdynia-kosakowo-wojskowa-ziemia-za-bezcen-dla-wks-flota,id,t.html
          • bosonoga.contessa Naród rozliczy tych co decydują... 18.02.12, 11:11
            Nie znam się na ekonomii, ale zawsze wydawało mi się, ze Marynarka Wojenna jest chlubą Polaków. Tak mnie kiedyś uczono w szkole (nawet piosenki o tym w szkole spiewano), tak myslę i dziś.
            Niezrozumiałe jest dla mnie tłumaczenie sie brakiem srodków, bo tych nalezy po prostu poszukać z głową i bez lęku. Od najmniejszych "groszy", jak chociażby uzyskanych z likwidacji niepotrzebnych parafii garnizonowych, etatow kapelanow, ochrony jednostek wojskowych przez agencje ochroniarskie, kuchni prowadzonych przez włascicieli firm kateringowych itp, po duze pieniadze , ktore topione sa kazdego roku w utrzymywanie np. IPN. Jest mnóstwo takich instytucji, które zostały utworzone na zapotrzebowania polityczne przeróżnych grup interesu i koterii, a ktore nie służą Polsce w żadnej mierze.
            Polska Marynarka Wojenna, która z takim trudem powstawała po I wojnie swiatowej dzisiaj miałaby w zasadzie zostać zmarginalizowana? Bo co? Bo jakiś polityk uznał, ze jest niepotrzebna? Przeciez to własność całego Narodu. Naród kiedys wystwai rachunek !Wszystkim, którzy o tym zapominaja polecam bardziej wnikliwe poczytanie podręcznikow do historii oraz pilniejszą lekturę źródeł historycznych ogólnie dostępnych. Nota bene, chyba sumienie decydentów mocno daje się im we znaki, skoro od przyszłego roku szkolnego likwidują i ograniczają w dużym stopniu godziny zajęć, własnie z historii w liceach ogólnokształcących.
            • cwiercinteligentzpis L. Kaczyńskiego rozliczył? 19.02.12, 09:10

              Miał 5 lat czasu i boom gospodarzcy by skończyć Gawrona.

              Amerykanie budują w takim czasie lotniskowiec.
            • Gość: Ax222 Re: Naród rozliczy tych co decydują... IP: 213.192.80.* 20.02.12, 10:16
              > Nie znam się na ekonomii,

              Więc Twój głos jest równie bezsensowny co budowa przed wojną Błyskawicy - okrętu, który trzeba było jak najszybciej wysłać na Atlantyk, aby nie stał się kupą złomu w ciągu pierwszych 48 godzin wojny.

              Zamiast patriotyzmu uczuć proponuję patriotyzm rozumu. Zapewniam: taki kosztuje o wiele mniej - i pieniędzy, i krwi.
        • Gość: Zbylut Re: Nowa lista inwestycji MON: Gawron pójdzie na IP: *.dynamic.chello.pl 19.02.12, 10:44
          > 2. nalezy budowac serie okretow - to pozwoli rozlozyc koszty zwiazane z uruchom
          > ieniem produkcji na cala serie obnizajac koszty jednostkowe....

          A po 3. nie nalezy budowac w ogole okretow.
          Do obrony naszej czesci Baltyku DUZO skuteczniejsze sa baterie rakiet oraz lotnictwo morskie.
    • Gość: Kolejny dowód Nowa lista inwestycji MON: Gawron pójdzie na ży... IP: *.dynamic.chello.pl 18.02.12, 10:38
      na represjonowanie i niszczenie przez rządzących dynamicznie rozwijającej się Gdyni. Skandal jak można w ten sposób niszczyć najlepsze polskie miasto, wyrosłe z morza i marzeń, tradycyjnie nowoczesne, gdy tylko przekraczasz jego rogatki uśmiech rozpromienia twoją twarz. Za rządów PiS i prezydenta Kaczyńskiego byłoby to nie od pomyślenia.
      • Gość: MM Re: Nowa lista inwestycji MON: Gawron pójdzie na IP: *.chelmnet.pl 18.02.12, 10:51
        Co za brednie.. Dynamike i usmiech to mozna zobaczyc na Grabówku, Leszczynkach i koło klubu "Ucho" ... na twarzach dopadajacych Ciebie lumpów...
    • Gość: qwzs Nazywanie metalowej balii okrętem to IP: *.limes.com.pl 18.02.12, 11:30
      spore nadużycie
    • Gość: jannormalny24 Nowa lista inwestycji MON: Gawron pójdzie na ży... IP: *.play-internet.pl 18.02.12, 12:01
      jaka duma mw w drugiej wojnie nasza marynarka uciekla do wielkiej brytani .gawron napewno by nie zdarzyl wyplynac za glowki portu w gdyni. o reszcie tak zwanej mw nie mowie bo to kupa nic niewartego zlomu kupcie za te 2 miliardy lepiej rakiety i armaty do obrony wybrzeza.
    • Gość: zet Po co komu okręty na bałtyku ? IP: *.ip.jarsat.pl 18.02.12, 12:05
      Z Polski można ostrzelać brzeg Szwecji i odwrotnie - czyli kazdy okret można zatopić z działa lub helikoptera a dla okrętów podwodnych bałtyk jest za mały i za płytki.
      • Gość: GAPA Re: Po co komu okręty na bałtyku ? IP: *.85-237-176.tkchopin.pl 19.02.12, 17:52
        Płytko to ty masz chłopie pod sufitem, a czy masz na dodatek za małego pewnie tak, stąd ten ton wypowiedzi za to wybujały.
    • Gość: zbigniew jan Nowa lista inwestycji MON: Gawron pójdzie na ży... IP: *.dip.t-dialin.net 18.02.12, 12:27
      powinismy miec 5 nowoczesych okretow podwodnych, 2 krazowniki, 5 niszczycieli, i lotniskowiec nie za duzy, ale zdolny do zadan na oceanach , no i mniejsze jednostki plywajace, albo mamy marynarke wojenna z okretami albo konna, kiedys trzeba bylo 3 lata odsluzyc i przejsc szkolenie w ustce.....to byly czasy............
    • Gość: SuHy Nowa lista inwestycji MON: Gawron pójdzie na ży... IP: *.ip.jarsat.pl 18.02.12, 13:43
      Pewno po co budować u nas lepiej kupić albo jeszcze lepiej dostać trochę złomu od tzw. sojuszników. Czołgi od Niemców, statki od amerykanów tak jak te słynne c-130 co to piloci nim z duszą na ramieniu do kraju lecieli.... MASAKRA....
      Cały polski MON to porażka..
    • Gość: as Z twej logiki wynika że NFZ to kasa w błoto IP: *.centertel.pl 18.02.12, 15:40
      pieniądze na emerytów to kasa w błoto. Subsydia na naukę to kasa w błoto itd
    • Gość: hey Przeciez to trzeba sprzedac!!! IP: 119.179.116.* 18.02.12, 18:30
      Skoro nie ma pieniedzy, to trudno, choc lodka ladna.
      Nie wiem, czy usilowano to juz sprzedac, ale jesli nie, to nalezy czym predzej sprzedac kadlub, a najlepiej caly projekt, w dodatku z nadzorem budowy!
      Tak jak to robia Francuzi, Niemcy, Hiszpanie, Wlosi, itd.
      I jeszcze dorzucic na zachete troche polskiego uzbrojenia.
      Odtajnic i opchnac za tyle ile mozna, a tych od utajniania wszystkiego - wyslac na jakis czas gdzies na jakies placowki, zeby nie sparalizowali wszystkiego na 10 nastepnych lat.
    • greges58 Nowa lista inwestycji MON: Gawron pójdzie na ży... 18.02.12, 19:04
      Doskonała wiadomość !!!
      MON to nie jest Ministerstwo Obrony Krajowego Przemysłu Zbrojeniowego !
      Praca dla " związkowców " i Kolesiów za wszelką cenę ???
      Z Moich podatków ...

      Szkoda tylko tych już utopionych 400 milionów !!!
      To więcej, niż zebrał dotąd Jurek Owsiak ?

      ;)
    • Gość: norwag Na złom szkoda. Raczej postawić toto IP: *.dynamic.chello.pl 18.02.12, 19:36
      na Skwerze Kościuszki, obok Daru Pomorza, jako pamiątkę narodową w branży morskiej. Tym razem jako memento tego, jak robić nie należy.
      • ubiquitousghost88 Postawić toto na Motławie, obok Sołdka: Nazwa... 18.02.12, 19:49
        ...instalacji artystycznej: "Pierwszy i ostatni, czyli Niedokończona Symfonia po Polsku"


        Gość portalu: norwag napisał(a):

        > na Skwerze Kościuszki, obok Daru Pomorza, jako pamiątkę narodową w branży morsk
        > iej. Tym razem jako memento tego, jak robić nie należy.
    • saint_just Tanie, pancerne , kompaktowe, 18.02.12, 20:26
      jednoosobowe, podwodne kajaki szturmowe "Piłsudski" z podzespołami z mikrofali do podgrzewania jaj żołnierza.
    • Gość: miś Nawet nie wiecie ile okrętów jest właśnie IP: *.play-internet.pl 18.02.12, 21:06
      remontowanych przez Nautę. A ile w przeciągu dwóch lat również nie. Sieroty.
    • ubiquitousghost88 Pasti z konja na magarca (serb.) Spaść z konia na 18.02.12, 21:20
      ...osła (lub z gawrona na głuptaka)...
    • bodzio151 Nowa lista inwestycji MON: Gawron pójdzie na ży... 18.02.12, 22:10
      jednak zwyciezyl mister Rostowski, ktory stwierdzil czy potrzebna jest nam MW,/widac nie mister rostowski gratuluje/
    • Gość: [...] Nowa lista inwestycji MON: Gawron pójdzie na ży... IP: *.adsl.inetia.pl 18.02.12, 22:26
      Jak go nie zbudują, to będzie jeszcze bardziej niewykrywalny dla radarów, więc w sumie dobrze.

    • h-mol Gawron na Allegro! 19.02.12, 03:06
      Wystawić na licytację i jeżeli cena bedzie rozsądna to się zastanowię nad zakupem.
    • say69mat Nowa lista inwestycji MON: ... ORP...'Kadłubek'. 19.02.12, 03:25
      No to mamy kolejny sukces naszej polityki obronnej. Tym razem nosi on nazwę ORP...'Kadłubek'. W jego miejsce proponuje się, w ramach 'nowej' polityki morskiej państwa. Serię okrętów dedykowanych jako ... SCPB /Siemoniak Class Patrol Boat/. Fenomen tego rozwiązania nawiązuje do nowatorskiej koncepcji wykorzystania okrętu. Według koncepcji ... 'Tańsze okręty patrolowe skrojone na Bałtyk' ... ??? Mamy tu bowiem do czynienia z pływającym fenomenem skrojony na miarę akwenu, a nie na miarę ... zagrożeń!!! I to jest właśnie nowatorstwo na skalę ... światową. Zawsze w czymś musimy 'brylować', albo w spożyciu alkoholu albo 'gupoty' na mieszkańca.
    • Gość: bandulu Nowa lista inwestycji MON: Gawron pójdzie na ży... IP: *.perr.cable.virginmedia.com 19.02.12, 08:47
      Gawron nie zostanie dokonczony z prozaicznej przyczyny: Rosjanie sobie nie zycza zeby im takie cos plywalo po Baltyku.
    • freeskawiniak Nowa lista inwestycji MON: Gawron pójdzie na ży... 19.02.12, 14:23
      Tym samym najważniejsze założenie zostanie zrealizowane,"GAWRON" stanie się niewidzialny dla radarów !!!!!!!!!!
    • ubiquitousghost88 Po jasną cholerę pchaliśmy się do tego Bałtyku... 19.02.12, 17:37
      ...Same problemy: stocznie otwierać, stocznie zamykać, flotę handlową budować, a potem upłynniać, flotę wojenną wodować i wreszcie złomować, flotę rybacką rozmnażać i pokawałkować...
      ...A to co pozostało z Naszej Morskiej Chwały ochrzcić... "Głuptakami".
      Nomen omen...
    • Gość: Slawek Nowa lista inwestycji MON: Gawron pójdzie na ży... IP: *.85-237-176.tkchopin.pl 19.02.12, 17:38
      W niedalekiej perspektywie mamy zamiar przyjmować sporo dodatkowych statków ze skroplonym gazem.Jak chociażby temu dodatkowemu zadaniu zapewnienia bezpiecznej żeglugi zamierzamy sprostać.Ktoś z przedmówców twierdz, że baterie rakiet i artylerii nabrzeżnej wystarczą dla zapewnienia bezpieczeństwa.Śmiem wątpić.Jednostka tego typu jak Gawron i to nie jedna powinna być obecna na Morzu Bałtyckim.Wierzę w rozsądek decydentów i choć kołdra krótka to mając na względzie, że zostanie przymknięty wypływ finansów na utrzymanie kontyngentu w Afganistanie powinny zostać wygospodarowane środki na REWITALIZACJĘ "programu Gawron". Z mojej wiedzy wynika również, że 2015 planowane jest wyjście ze służby"amerykańskich"prezentów i co wewtenczas natenczas.Se siądziem i zapłaczem chiba ?!
      • ubiquitousghost88 Gawron musiałby czym dalej od LNG bo jak ktoś... 19.02.12, 18:51
        ...pierdyknie przez pomyłkę nie w niego, a w LNG, to i tarcza nie wystarczy...


        Gość portalu: Slawek napisał(a):

        > W niedalekiej perspektywie mamy zamiar przyjmować sporo dodatkowych statków ze
        > skroplonym gazem.Jak chociażby temu dodatkowemu zadaniu zapewnienia bezpiecznej
        > żeglugi zamierzamy sprostać.Ktoś z przedmówców twierdz, że baterie rakiet i ar
        > tylerii nabrzeżnej wystarczą dla zapewnienia bezpieczeństwa.Śmiem wątpić.Jednos
        > tka tego typu jak Gawron i to nie jedna powinna być obecna na Morzu Bałtyckim.W
        > ierzę w rozsądek decydentów i choć kołdra krótka to mając na względzie, że zost
        > anie przymknięty wypływ finansów na utrzymanie kontyngentu w Afganistanie powin
        > ny zostać wygospodarowane środki na REWITALIZACJĘ "programu Gawron". Z mojej wi
        > edzy wynika również, że 2015 planowane jest wyjście ze służby"amerykańskich"pre
        > zentów i co wewtenczas natenczas.Se siądziem i zapłaczem chiba ?!
      • Gość: Zbylut Re: Nowa lista inwestycji MON: Gawron pójdzie na IP: *.dynamic.chello.pl 19.02.12, 21:32
        > W niedalekiej perspektywie mamy zamiar przyjmować sporo dodatkowych statków ze
        > skroplonym gazem.Jak chociażby temu dodatkowemu zadaniu zapewnienia bezpiecznej
        > żeglugi zamierzamy sprostać.Ktoś z przedmówców twierdz, że baterie rakiet i ar
        > tylerii nabrzeżnej wystarczą dla zapewnienia bezpieczeństwa.Śmiem wątpić.

        A poza smianiem cos wiecej ?
        Czego nauczyla nas historia ostatniego konfliktu zbrojnego, ktory toczylismy na Baltyku ?
        A no tego, ze WSZYSTKIE wartosciowe jednostki zostaly ewakuowane poniewaz wyjatkowo latwo zostalyby zniszczone na tym malym i plykim morzu.
        Po kiego pakowac duze pieniadze w cos co w zaden sposob nie wplywa na bezpieczenstwo naszego kraju ?
    • penthomide Nowa lista inwestycji MON: Gawron pójdzie na ży... 20.02.12, 01:09
      takich ministrów jak Siemoniak powinno się stawiać pod trybunał stanu. Rozumiem jakby statek kosztował 20 mld , ale do zbudowania staku potrzeba 1mld złotych co jest śmieszną kwotą biorąc pod uwage że za 10 lat Marynarka Wojenna nie będzie miała statków do szkolenia marynarzy , śmieszny minister ze śmiesznymi problemami,
    • jerobert66 Kolejna kompromitacja .. 20.02.12, 01:14
      polskiego przemysłu zbrojeniowego. Miliony utopione w błoto.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja