Nowa opłata śmieciowa: "paranoja", "rekord świa...

IP: *.dynamic.chello.pl 23.07.12, 16:09
" Bo np. wybierają kubły o mniejszej pojemności, żeby płacić mniej, a resztę wywożą do lasu."


Luudzie, trzymajcie mnie.
Niedługo będzie tak: mandaty muszą płacić wszyscy, bo niektórzy jeżdżą za szybko.
    • Gość: Lidia Nowa opłata śmieciowa: "paranoja", "rekord świa... IP: *.dynamic.chello.pl 23.07.12, 17:04
      To jest chore !!!!Mieszkam sama i w tydzien naprodukuje tyle smieci ile 5 osobowa rodzina na mniejszym metrazu w jeden dzien.Trzeba bylo wiecej kibli nawymyslac,segregatorow i przerosly koszty i nie wiedza skad teraz wziac ! Skandal!W Anglii nie ma segregatorow nieraz nawet kibli.Jest tzw.chasiok i wystawia sie wor i koniec...To jest skandal!!!Niby wymogi unijne haha tylko zarobki z Afryki albo gorzej.SKANDAL !!!!!
    • Gość: eurokokospoko Nowa opłata śmieciowa: "paranoja", "rekord świa... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.07.12, 20:59
      Dodam ponownie swoją opinię, bo z poprzedniego artykułu cenzura usunęła moją wypowiedź.
      No więc, nie wiem czemu ma nastąpić ta podwyżka opłat? To pytanie do włodarzy miasta. Teraz płacę za wywóz śmieci i ktoś jeszcze na tym zarabia.
      Po drugie, owe 30% którzy dotychczas nie płacą będzie w nowym systemie płacić, więc będzie o wiele więcej środków na wywóz tych śmieci (ilość śmieci nie wzrośnie aż tak bardzo).
      Proszę więc o wyjaśnienie skąd te podwyżki??? Bo na spalarnię, utylizację itp to teraz też płacę w postaci podatków.
      Co do sposobu wyboru systemu opłat to oddajmy głos mieszkańcom , można zrobić ankietę, niech zadecyduje większość głównych zainteresowanych - czyli nas, a nie jeden Budyń.

      Ps. proszę nie usuwać mojego postu !!!
    • Gość: Maciek Nowa opłata śmieciowa: "paranoja", "rekord świa... IP: 62.61.45.* 23.07.12, 21:01
      "z badań przeprowadzonych na zlecenie Ministerstwa Środowiska wynika, że aż 30 proc. Polaków unika dziś płacenia opłaty odpadowej. Jak? Bo np. wybierają kubły o mniejszej pojemności, żeby płacić mniej, a resztę wywożą do lasu" - niesamowite - kilkanaście milionów ludzi wywozi regularnie, lażdego dnia śmieci do lasu. W takiej sytuacji powinniśmy mieć więc wysypisk niż lasów. Co za brednie...
      • janu5 Bo to afera śmieciowa jest, aspekt eko to ściema 26.10.12, 11:28
        > . W takiej sytuacji powinniśmy mieć więc wysypisk niż lasów. Co za brednie...
        Oczywiście ,że brednie. Tyle ,że oprócz ciebie i mnie jakos nikt nie raczył tego zauwazyć do tej pory. 400 pośłów i 80 senatorów to niby weryfikowało. Brutalna prawda jest taka ,że śmieci lądujace w lesie to promil tych wywozonych na wysypisko. Ponadto jest w tym wina lokalnych gmin. Tam gdzie jest zorganizowane ( czyt. wskazane miejsce do wystawiania smieci wielkogabarytowych) tam nikt nie wywozi starych wersalek i lodówek do lasu.
        W 2011 roku RDLP Regionalna Dyrekcję Lasów Państwowych dla województwa pomorskiego wzieła się za generalne ( po wielu) latach sprzątanie lasów państwowych. Usunięto około 1000 ton tj. 0.45kg na głowę mieszkańca odpadów. Ponieważ sredni oprodukujemy rocznie 312kg odpadów na głowę więc skala problemu jest rzędu promila. Co to znaczy ,że wystarczy o promil podnieść opłaty za wywoz smeici ,żeby była kasa na wywóz tych nielegalnych i walkę z tymi co łamia prawo. tymczasem twórcy rewolucji smieciowej proponują wzrost o 100-400% opłat i to głownie tym mieszkańcom o których wiadomo ,że nie podrzucajai nie wywożą do lasu czyli mieszkańcom bloków.
    • barbarella37 Nowa opłata śmieciowa: "paranoja", "rekord świa... 23.07.12, 22:49
      Kto wymyślił taki durny pomysł, żeby płacić od metrażu ? mieszkam sama na 45 m2, a obok rodzina 4-osobowa na 38m2 w tym dwoje malutkich dzieci (samych pampersów wyrzucanych dziennie jest więcej niż ja przez tydzień tyle śmieci nie wyrzucę) i co ? gdzie jest równe pokrywanie kosztów utylizacji ? Ale podejrzewam, że mieszkańcy niewiele będą mieli do powiedzenia i jak rada miasta uchwali to i tak będziemy płacić !
      • selver Re: Nowa opłata śmieciowa: "paranoja", "rekord św 24.07.12, 09:29
        Zawsze można zamienić mieszkanie na mniejsze, jeśli komuś doskwiera taka opłata.
        Powierzchnia mieszkania jest dobrym wskaźnikiem
        • Gość: sparrow Re: Nowa opłata śmieciowa: "paranoja", "rekord św IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 24.07.12, 09:39
          sugerujesz wprowadzenie podatku od "bogactwa" zamiast opłaty śmieciowej? Śmieci wytwarzają ludzie, a nie powierzchnia mieszkaniowa.
          Tok rozumowania, że ktoś kto mieszka na większej powierzchni jest bogatszy jest błędne, by nie powiedzieć trąci płycizną...
          Mieszkający na 50m2 z rodziną co dwa lata kupuje nowy model samochodu, a owdowiała starsza pani na większym metrażu bez samochodu, oszczędzająca każdy grosz by nie musieć na stare lata zmieniać adresu... I kto tu jest bogatszy?
          Zresztą od "bogactwa" płacimy już podatki do urzędu skarbowego. To ma być opłata za ŚMIECI...
        • Gość: mieszk Re: Nowa opłata śmieciowa: "paranoja", "rekord św IP: *.dynamic.chello.pl 24.07.12, 11:37
          Jesteś żaołsny.
    • Gość: rondo Smieci poza miastem IP: *.adsl.inetia.pl 23.07.12, 23:05
      Uważam, że mieszkańcy miast nie mają problemu ze śmieciami, mogą mieć jedynie problem z opłatami. Mogą do swoich śmietników wyrzucać nieograniczone ilości śmieci, łącznie ze śmieciami wielkogabarytowymi. Firma wywożąca śmieci je wywiezie.
      Poważniejszy problem jest ze śmieciami z osiedli domów jednorodzinnych a szczególnie z domów na wsiach. Tu niema ogólnego dużego śmietnika, tylko każda posesja ma ( lub mieć powinna) pojemnik określonej wielkości i w umowie zawartą częstotliwość wywózki. Jeśli masz coś nietypowego do wyrzucenia, dogaduj się z firmą wywozową.
      Jeszcze raz podkreślam, że śmieci produkują ludzie a nie metraż mieszkania. A perspektywa likwidacji meldunku i rzekomych trudności władz gminy w ustaleniu liczby mieszkańców posesji to właśnie ich problem. Policja będzie też musiała sobie z nim poradzić.
      • Gość: ekololek Masz na mysli mieszkańców bloków? IP: *.imp.gda.pl 26.10.12, 20:40
        A no właśnie mieszkańcy bloków nikomu nie podrzucają swoich śmieci do do ich śmietników podrzucają inni. Tymczasem prezydent gdańska zapowiedział ,że to właśnie mieszkańcom bloków podniesie minimum o 100% opłatę za śmieci. To jest właśnie paranoja tej ustawy.
    • hydrograf Skoro OC nalicza się od pojemności silnika.... 23.07.12, 23:16
      ... to opłatę "śmieciową" można naliczać np. od numeru buta głównego lokatora....
      ______________________________
      W tym kraju nic mnie już nie zdziwi.
    • Gość: Do redakcji Nowa opłata śmieciowa: "paranoja", "rekord świa... IP: *.dynamic.mm.pl 23.07.12, 23:23
      Jest jeden argument za liczeniem od metra:
      Jeżeli utzrymamy od "głowy" gminy muszą zapewnić narzędzia do ciągłej weryfikacji tych danych. Już dzisiaj wiadomo że polacy będą kominować na potęgę wymeldowując współlokatorów. Po zniesienu obowiązku meldunkowego miałoby się to opierać na : OŚWIADCZENIU mieszkańca. W ciemno można założyć zaniżanie.....Jeżeli gminy miałyby weryfikować te oświadczenia to muszą zatrudnić ewentualnych nowych urzędników. Notabene: rząd kolejny raz zrzucił koszt wprowadzenia nowej ustawy na gminy które muszą zatrudnić kompanię urzędników. Gminy z kolei te koszty przeniosą na mieszkańców w cenie za wywóz śmieci i tak za ten ustawowy bubel zapłaci....kazdy polak.... Metr kwadratowy może sprawiedliwy nie jest ale on sie w ciągu miesiąca nie skurczy w przeciwieństwie do rodzin a jak będzie obowiązek placenia tak jak jest z podatkiem od nieruchomości to może zmiejszy sie ilość smieci w lasach
      • chavez666 Re: Nowa opłata śmieciowa: "paranoja", "rekord św 23.07.12, 23:59
        z tym przerzucaniem kosztów to jest taki sam mit jak w ogłoszeniach o wynajem zamieszczanych przez pośredników "wynajmujący nie płaci prowizji - prowizję płaci najemca" - tak jakby zwiększenie VAT-u miało zwiększyć konsumpcję...
        ... a co do oburzenia ludzi, że "tamte dziady produkują tle śmieci, a ja płacę tyle samo co oni"... to popatrzcie na to z perspektywy rządu - mogą sie pochwalić kolejną "prorodzinną" ustawą - masz dzieci, nie musisz płacić więcej za śmieci, twojej konsumpcji nie ograniczają podatki liniowe bardziej niż innych - inną formą takiej polityki są darmowe bilety dla rodzin wielodzietnych w Gdańsku - mają więcej rodzeństwa - płodnych rodziców to nie płacą, bierzcie z nich przykład............................

        ja chcę się obudzić z tej tragikomedii Barei!
      • Gość: nie komunie to obowiązek gminy ustalić mieszkańców IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 24.07.12, 09:11
        Nie może być tak, że za niedowład gminy mam płacić ja... Mieszkam w 70m2 sama, poniżej w 50m2 rodzina 5 osób, oni mają super auto, ja tramwaj (dla jasności priorytetów).
        W takiej sytuacji ja będę płaciła za "głowę" jakieś 7 RAZY więcej na głowę niż moi skądinąd mili sąsiedzi... To po prostu niesprawiedliwe.
        I niech mi tu nikt nie mówi, że skoro mam większe mieszkanie to mnie stać. To nie jest argument.
        Można wywieszać na klatce ilości zadeklarowanych mieszkańców na mieszkanie, a sąsiedzi szybko zweryfikują ilości. To nie problem.
        Każdy powinien płacić za siebie. A nie tak żeby urzędnikom było wygodnie.
    • Gość: bzz Nowa opłata śmieciowa: "paranoja", "rekord świa... IP: *.dynamic.chello.pl 23.07.12, 23:44
      w 4 osoby mieszkam w 200 m domu. Ciekawe jaką opłatę mi naliczą? Chyba z powodu opłaty śmieciowej trzeba będzie zmienić miejsce zamieszkania.
      • chavez666 Re: Nowa opłata śmieciowa: "paranoja", "rekord św 24.07.12, 00:11
        jak ktoś ma dużą chatę... awsze może zasypać piwnicę i strop.... absurd większy niż kratka w samochodach, ale jak Drzymałą dał radę Giermańcom, to my nie damy rady herr wykonawcom drill-portfel politik?
    • Gość: Dr Wal Zwalajcie do nas... IP: *.nyc.res.rr.com 24.07.12, 00:55
      Do naszego śmietnika w Oliwie wyrzucają swoje śmiecie wszyscy i bezpłatnie, to znaczy
      płacimy my, mieszkańcy budynku. Ale ludziska mają frajdę. przyjeżdżają z całego Trójmiasta, zwalają swoje śmiecie do naszego śmietnika, a potem idą do oliwskiej katedry i przekazują nam znak pokoju.
    • Gość: Nina Nowa opłata śmieciowa: "paranoja", "rekord świa... IP: *.dynamic.chello.pl 24.07.12, 04:53
      No wlasnie wizytowka Oliwy slawny smietnik wrecz wysypisko smieci na rogu Tatrzanskiej i Czyzewskiego.Tam sie dzieja cuda jak Szadolki.Do tego jakas firma zostawia pelne i wymienia na inne wielkie kontenery,Zrobili sobie baze smieciarska.Jak to wyglada/A las dookola tych ulic to smietnisko.Nikt nie sprzata.Pan Adamowicz niech przejdzie sie tymi ulicami i laskiem.No tak ale trzeba jezdzic limuzyna .....Panie Adamowicz bardziej zajac sie stara piekna ale zaniedbana Oliwa.Euro skonczylo sie czas zajac sie robota !Oliwa to nie tylko banki i kuria.
    • polololo.ltd Jeżeli już tak rozliczać to na bazie wody. 24.07.12, 09:10
      Jeżeli już tak mówi Ustawa to rozliczać śmieci należy na bazie wody. To mniej więcej daje obraz faktycznego generowania odpadów, bo nie jest na pewno tym wyznacznikiem ani wielkość mieszkania, ani meldunki, bo to kompletna fikcja. Poza tym meldunki niedługo znikną a oświadczenia ludzi gdzie ile osób mieszka można włożyć między bajki - kto to skontroluje??
      Dla użytkowników nie posiadających licznika wody (ryczałt) można ostatecznie liczyć od powierzchni mieszkania. To ich broszka, że nie chcą mieć licznika wody i wolą płacić z ryczałtu.
      • Gość: zgadzam się Re: Jeżeli już tak rozliczać to na bazie wody. IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 24.07.12, 09:17
        Zgadzam się. Zużycie wody jest w jakiś sposób proporcjonalne do zużycia wody. Śmieci tworzą te same osoby, które korzystają z wody. Ta metoda jest w miarę najsprawiedliwsza.
        Dla domków, gdzie podlewa się ogródki powinno odliczać się od pobranej wody tę, której nie liczy się jako ściek (jest tak w tej chwili, że za wodę - jakiś ryczałt - pobraną do podlewania - nie płaci się za odprowadzenie ścieków).
        I niech miasto Gdańsk nie lobbuje na rzecz SAUR Neptun, które nie jest zainteresowane by mieszkańcy oszczędzali wodę. Pewnie minimalnie będziemy oszczędzać, ale myć się trzeba, toalety też nie sposób uniknąć, zmywać naczynia i gotować też wszyscy musimy...
      • Gość: Kaśka Re: Jeżeli już tak rozliczać to na bazie wody. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.10.12, 07:59
        Mieszkam w domku jednorodzinnym, wody używam do podlewania ogródka, mam również dwa 200 l. akwaria, w których trzeba wymieniać wodę. Raz na pół roku opróżniam przydomową oczyszczalnię, którą muszę po fakcie napełnić wodą. Moje dzieci uprawiają intensywnie sport więc kąpią się czasami dwa razy dziennie. W tej chwili płacę za faktyczną ilośc śmieci, ile będę nadpłacać po wejściu w życie tych durnych przepisów?
    • Gość: k1985 Jak udowodnisz że tam mieszka 5 osób? IP: *.net.stream.pl 19.10.12, 10:41
      gestapo przyjdzie i nakryje lokatorów? Miasto nie ma takich organów hehe.
    • Gość: as Już widzę setki urzędników sczytujących rachunki IP: *.net.stream.pl 19.10.12, 10:50
      za wodę i naliczające kwoty mieszkańcom. Ja chcę to robić! Bez stresu robota do emerytury.
    • zaraz125 Nowa opłata śmieciowa: "paranoja", "rekord świa... 25.10.12, 20:56
      Chyba najrozsądniejsza opcja to od osoby (jednak umożliwia pewne przekręty) lub od ilości zużytej wody tu nieco trudniej o kombinacje. Może wówczas przynajmniej kilku "sprytnym" nie będzie się opłacało wrzucać swoich śmieci do kosza na przystanku tramwajowym czy w lesie bo już nie będzie to tańsze.
    • Gość: ekololek Kłócicie się o metodę zamiast atakować sens ustawy IP: *.imp.gda.pl 26.10.12, 10:08
      Jest dokładnie tak jak twórcy ustawy zaplanowali. Głupie lemingi skaczą sobie do gardeł udawadniając ,że śmieci nie produkuje się z wody przy pomocy m2, a tymczasem niktr nie protestuje z powodu: 1) zapowiedzi przynajmniej 100% podwyzki za wywóz ( w Łodzi zapowiedzieli 400%), 2) przetargi na monopol wywozowy mogą być ustawiane pod firmę szwagra lub dużego partnera ze Szwecji. 3.)ustawa jest anty ekologiczna bo likwiduje sprzężenie zwrotne między opłatą a ilością produkowanych smieci 4) nagrody za segregacje są ograniczone do mokre suche -brak nagrody za segregacje plastik papier szkło.5)niesprawiedliwość pobierania opłat jest wpisana w system - nie trzeba łamać prawa ,zeby nie płacić za swoje smieci.
      Radni zamiast zastanawiac sie która metoda jest najmniej niesprawiedliwa powinni domagać się od władz miasta zaskarżenia ustawy do TK.
      Tak zrobili Radni Inowrocławia. Ustawe nalezy natychmiast zaskarzyć bo łamie konstytucje w paru punktach. Chociazby w kwestii sprawiedliwości społecznej i w kwestii nieuczciwych praktyk rynkowych = ustawowy monopol, w kwestii ekologii.
      Cwaniacy którzy ustawę przygotowali , (łącznie z profesorem ministrem ochrony środowiska ) żeby wydoić spłeczeństwo nowym podatkiem z premedytacją dali 4 metody do wyboru ,żeby odwrócić uwagę mediów i polaków od istoty przygotowanego przekrętu polegającego na wzroscie opłat za śmieci nawet o 400% o tyle zamierza zwiekszyć opłatry mieszkańcom Łódź. W gdańsku ponoć tylko o 100%. Niech się polacy podniecają wyborem metody obliczania ryczałtu to wtedy nikt nie zauważy w czym tkwi przekręt.
      Kto słuchał prezydenta Lisickiego ten wie ,że żadna z proponowanych metod nie jest sprawiedliwa .Zdaniem Lisickiego najbardziej sprawiedliwa co do klucza jest metoda osobowa ale ta stwarza najwieksze pole do drobnych przekrętów dla nieuczciwych obywateli. Innymi słowy prezydent Lisicki potrafi udowodnić ,że ustawodawca skonstruował ustawę dopuszczającą jawna niesprawiedliwość sięgająca 12 a może i 20 razy.Tak wyliczył sztab Lisickiego. To już wystarcza ,żeby okrzyknąc ją najniesprawiedliwsza z niesprawiedliwych. Prezydent to wie i dziwnym trafem jeszcze nie zaskarzył do TK.
      Co więcej mamy niesamowity paradoks. Prezydent wyliczył ,że oplaty dla mieszkańców wspólnot i spółdzielnu mieszkaniowych ,a takich jest zdecydowana większość w każdym mieście wzrosna przynajmniej o 100% , a opłaty w domkach jednorodzinnych zmaleją.
      To jest własnie ten paradoks , ponieważ mieszkańcy wspólnot i spółdzielni już teraz płaca w systemie ryczałtowym, który zdaniem twórców "rewolucji smieciowej ma zapewniać poszanowanie prawa w sensie nieopłacalności wywozu smieci do lasu czy podrzucania innym.
      Jeżeli teraz ktoś chce kombinować przy śmieciach czyli podrzucać innym lub do lasu to napewno nie są to mieszkańcy bloków oni mają juz ryczałt według klucza jaki sami uznaja za stosowny ( najczęściej jest to metoda osobowa). Za podrzucanie ,śmieci w tym do lasu odpowiadają mieszkańcy domków. Cała rewolucja śmieciowa jest po to ,żeby ukarać tych wrednych złodziei tak mówil Lisicki na spotkaniu z mieszkańcami Wrzeszcza,którzy smieci podrzucają bo ci którzy nie podrzucają musza za tamtych placić. Tyle ,żę po rewolucji tym złodzieją sie obnizy (nagroda) ,a tym rzekomo krzywdzonym przez obecny system podniesie opłaty ( dotkliwa kara). Radni , posłowie , prezydenci nie moga tego nie widzieć. No bo co sa ślepi ,głusi, niekumaci ,do dymisji.???
      Radni zróbcie cos nie udawajcie ,że nic się nie stało nie pozwólcie kolejnym cwaniakom na kolejna afere tym razem śmieciową.
    • Gość: Ax222 Re: Nowa opłata śmieciowa: "paranoja", "rekord św IP: 213.192.80.* 26.10.12, 12:19
      > Luudzie, trzymajcie mnie.

      Po co? Lepiej leć na glebę prosto na wysypisko w lesie. Może dotrze wtedy, po co cała ta szopka.
      • Gość: ekololek prezesie lemingów czy chociaż znasz skalę problemu IP: *.imp.gda.pl 26.10.12, 13:04
        Obrażasz ludzi twierdząc ,że sam jestes eko a inni nic nie rozumieją. Jak widac uwierzyleś w mit o jakis gigantycznych ilościach odpadów w lesie i ,że ustawa rzekomo rozwiąże ten problem.
        Po pierwsze to co trafia do lasu jest ponizej promila. ( Zobacz wpis janu5 w tej dyskusji).
        Ktos chce nam zwiekszyc opłaty o 400% ,zeby likwidować problem wart jeden promil. Ale takie lemingi jak ty wierzą jak to teraz bezie ekologicznie. Ciekawe gdzie będa lądowac śmieci zmieszane skoro oplata za nie będzie 2 razy wieksza niz za dwie frakcje osobno. Ale ty tego i tak nie zrozumiesz.
        • Gość: Ezil Re: prezesie lemingów czy chociaż znasz skalę pro IP: 213.192.80.* 26.10.12, 14:08
          A kiedy to hrabia był ostatnio w lesie?

          Jesli fakty nie pasują do teorii, to tym gorzej dla faktów, nieprawdaż?...
          • Gość: ekololek Fakty pokazują bezsens ustawy IP: *.imp.gda.pl 26.10.12, 14:51
            > A kiedy to hrabia był ostatnio w lesie?
            Tydzień temu
            >
            > Jesli fakty nie pasują do teorii, to tym gorzej dla faktów, nieprawdaż?...
            Ja podałem fakty, ktore nijak nie pasują do istoty ustawy i chciałbym ,żeby to oznaczało gorzej dla ustawy nie dla faktów.
      • Gość: ekololek Ustawa nie chroni lasów IP: *.imp.gda.pl 29.10.12, 10:39
        I w ogóle nie ma nic wsolnego z ekologia. To czysty fiskalizm, z serii jak wydoić społeczęnstwo pod pretekstem eko.
        Zamilkłeś czy to znaczy ,że zrozumiałes swój błąd ?
    • Gość: galko podatek parkingowy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.10.12, 16:48
      > Niedługo będzie tak: mandaty muszą płacić wszyscy, bo niektórzy jeżdżą za szybo

      Niedługo będzie tak wprowadzimy podatek parkingowy , który zapłaca wszyscy, poniewaz niektórzy oszukują i nie wykupują biletów parkingowych. Ha ha ha
Inne wątki na temat:
Pełna wersja