Konsultacje społeczne w sprawie nowych opłat za...

IP: *.30.170.104.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 22.10.12, 06:54
A ja odnoszę nieodparte wrażenie, że radna z SLD próbuje za wszelką cenę zaistnieć - jakby zapominając, że żadna metoda nie jest w 100% sprawiedliwa i nigdy wszyscy nie będą zadowoleni z wybranej.
    • Gość: zgoda pełna Re: Konsultacje społeczne w sprawie nowych opłat IP: *.dynamic.chello.pl 22.10.12, 08:13
      a redaktorka tłukąc wierszówkę robi Banach dobrze.
      • Gość: K. Włodkowska Re: Konsultacje społeczne w sprawie nowych opłat IP: 172.30.12.* 22.10.12, 08:45
        Czasy wierszówek dawno minęły, ale jeśli byliby Państwo chętni zabrać głos na łamach portalu trojmiasto.gazeta.pl prosimy o przesłanie opinii na adres dyzur@gdansk.agora.pl lub zamieszczenie na forum.

        Pozdrawiam,
        Katarzyna Włodkowska
        • Gość: ania a więc zamieszczam IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 22.10.12, 09:45
          Oczywiście najbardziej sprawiedliwą byłaby metoda od wody... gdyby była możliwość weryfikacji osób zamieszkujących dane mieszkanie. Już dzisiaj w spółdzielniach, mimo że relatywnie mało składników czynszu liczonych jest "od głowy" są przypadki gdy wiadomo, że gdzieś mieszka 5 osobowa rodzina, a do spółdzielni jest zgłoszona 1 osoba. Ale w tych mieszkaniach nagle okazuje się, że ta "1 osoba" zużywa bardzo dużo wody...
          Zużycie wody jest zależne od ilości mieszkańców, oczywiście ktoś kąpie się codziennie, ktoś co drugi dzień (brr). No ale i śmieci mogą być posegregowane lub nie, zawierać pampersy lub nie, więc zupełnie idealnie się nie da. Ale zużycie wody jest wprost proporcjonalne do ilości mieszkańców.

          Metoda ryczałtowa bez sensu - absolutnie niesprawiedliwe by samotna staruszka płaciła tyle samo ile rodzina wielopokoleniowa czy grupa studentów zamieszkująca lokal.
          Podobnie z metodą od metrażu - są samotni mieszkający w sporych mieszkaniach, a są spore rodziny mieszkające w dużych. I proszę nie pisać, że jak ktoś mieszka w większym to jest bogaty, więc go stać. Po prostu często rezygnuje z wielu innych rzeczy... To kwestia priorytetów, ktoś woli większe mieszkanie, ktoś super auto pod blokiem. Poza tym to nie jest podatek "od bogactwa czy luksusu", ale opłata za wyrzucanie śmieci. Śmieci wyrzucają, podobnie jak zużywają wodę osoby zamieszkujące dany lokal.

          Opłata od wody "załatwia" także sytuacje gdy mieszkanie stoi puste, bo pracuje się poza miejsce zamieszkania, albo wyjechało się na długie wakacje. Opłata wzrasta jeśli przez dłuższy czas mamy gości...

          Normalnie... Sprawiedliwie...

          Wszystkie dane odnośnie zużycia wody są w SAUR'e, więc nie widzę żadnego problemu z naliczeniem opłat.
          • Gość: mariola Re: a więc zamieszczam IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.10.12, 10:19
            100% racji ,ale niech się Pani nie łudzi ,że racjonalne myślenie znajdzie aprobatę u lisickiego
    • Gość: Natalia Konsultacje społeczne w sprawie nowych opłat za... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.10.12, 10:17
      Trzeba sie w końcu TWARDO opowiedzieć za jedną metodą, a nie w nieskończoność debatować, prowadzić konsultacje, etc.
      Konsultacje w Polsce wyglądają tak, że przychodzi 100 osób, wszyscy mają jedyną słuszną metodę i to ich metoda jest najlepsza. Wypadkową takich "konsultacji" jest niezadowolenie i poczucie odrzucenia genialnych pomysłów.
      Radna Banach poza populizmem nie ma nic do zaoferowania.
      • Gość: mariola Re: Konsultacje społeczne w sprawie nowych opłat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.10.12, 10:21
        oczywiście lepiej nic nie robić ,tylko przyklasnąć kolejnym swietnym pomysłom lisickiego-jak barany na rzeż
        • Gość: Natalia Re: Konsultacje społeczne w sprawie nowych opłat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.10.12, 10:26
          Może nie świetnym, ale sądząc po twojej wypowiedzi, żadna metoda (a były już propozycje 3-ch) nie wzbudziły Twojego aplauzu, bo firmował je Lisicki? Obsesje to najlepiej wyleczyć raz a porządnie.
          • Gość: mariola Re: Konsultacje społeczne w sprawie nowych opłat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.10.12, 11:44
            bardzo słabo zrozumiałaś moją wypowiedż, nie było w niej nic na temat moich preferencji, ale chętnie się wypowiem w tym temacie.Jeżeli za trudne jest zweryfikowanie liczby osób produkujących śmieci w danym lokalu mieszkalnym ,to jedyną metodą która pozwoli ocenić tę liczbę jest zużycie wody.Jeżeli w jakimś mieszkaniu mieszka dziesięciu studentów ,to nawet jak częsć z nich nie lubi się myć ,to już na pewno spuszczają wodę w toalecie:) i chociaż czasami myją naczynia, natomiast puste mieszkanie /mam takie /choćby 200m nie zużyje nawet litra wody, śmieci też nie wyprodukuje.To jest tak proste ,że aż nie dziwię się ,że lisicki tego nie akceptuje ,dlaczego ? sama sobie odpowiedz
    • Gość: K. Włodkowska Konsultacje społeczne w sprawie nowych opłat za... IP: 172.30.12.* 22.10.12, 10:28
      Dziękuję! Państwa opinie staram się na bieżąco zamieszczać w "Dniu na żywo":

      trojmiasto.gazeta.pl/trojmiasto/1,35612,12714427,_DZIEN_NA_ZYWO__Zobacz__co_sie_dzieje_w_Trojmiescie.html?entryId=334794&v=1&pId=19511995&send-a=1#opinion19511995
      Katarzyna Włodkowska
    • Gość: gts Konsultacje społeczne w sprawie nowych opłat za... IP: *.ip.attu.pl 22.10.12, 11:10
      Rozliczeniem opłaty za śmieci w spółdzielni powinna rozstrzygnąc sama Spnia mieszkaniowa w swoim regulaminie. Rachunek za śmieci otrzymany za całość wywózki może rozliczać tak jak to uznają jej mieszkańcy.najbliższy prawdy jest model rozliczanie w oparciu o zużycie wody.Jest to co prawda skomplikowane ( brak wodomierzy,nieprecyzyjność wodomierzy- tzw próg rozruchu ,manipulacje przy wodomierzach, nierzetelny odczyt, )Najrozsądniejszą metodą byłby ryczałt od gospodatstwa oparty o przedziały metrażówe mieszkań. Ta metoda byłaby najtańsza i najprostsza.
      • Gość: ada Re: Konsultacje społeczne w sprawie nowych opłat IP: *.171.188.69.static.cdpnetia.pl 22.10.12, 11:55
        i w ten sposób dalej samotna babcia w dużym mieszkaniu płacilaby tyle samo , co duża rodzina w takim samym mieszkaniu.
        Ilość śmieci - nieporównywalna.
    • dungala Konsultacje społeczne w sprawie nowych opłat za... 23.10.12, 15:40
      Pisze gość do gazety ,że dobrze jest jak jest czyli od pojemnika tylko nie pisze że połowę śmieci pali w piecu druga w kominku a resztę wywozi do lasu. Płatność powinna być powiązana z zurzyciem wody same plusy brak możliwości ucieczki od opłat prostota nie trzeba sprawdzać meldunków (dodatkowo oszczędności na wodzie i sciekach dla środowiska ) . Jedynym minusem to zmiejszenie zarobków SAUR.
      • Gość: właśnie i tu jest przysłowiowy pies pogrzebany... IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 24.10.12, 15:34
        opłata "od wody" nie jest na rękę SAUR'owi... a nasi urzędnicy są na sznurku (i w kieszeni?) SAUR'a, więc bronią się przed tą metodą wszystkimi dostępnymi środkami...
        A właśnie ta metoda jest najbardziej sprawiedliwa (można nie być zameldowanym, ale wodę się zużywa), zachęca do oszczędzania wody (wszyscy chrońmy naszą planetę :-), jest odpowiedzią na deficyt wody etc.
        Tyle, że SAUR'owi może zużycie spaść, bo ludzie będą mieli jeszcze jedną motywację aby zerknąć czy aby na pewno spłuczka nie przepuszcza wody...
        A urzędnicy w dziwny sposób bronią interesu SAUR'a... hmmm... dlaczego?
        • Gość: Jo Re: i tu jest przysłowiowy pies pogrzebany... IP: *.dsl.makor.pl 26.10.12, 10:56
          Nie, ta metoda nie jest sprawiedliwa. Nie oszukuję licznika i zużywamy 4,5 m3 wody na osobę, przy czym wyrzucamy (2 osoby dorosłe) 80l śmieci tygodniowo (sortujemy). Obok mieszka 4-osobowa rodzina (2 dorosłych, dziecko w wieku szkolnym i niemowlak) - zużywają 1,5 m3 wody (ciekawe jakim cudem) i wyrzucają po 2 60l worki śmieci DZIENNIE (głównie pieluchy). Dlaczego ja mam płacić za śmieci więcej, skoro produkuję ich mniej?
          • Gość: właśnie jakim cudem? IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 26.10.12, 16:18
            Jakim cudem 4-osobowa rodzina (dzieci!!! = dużo prania) zużywa 1,5m3? Ja sama płacę zaliczkowo za 5m3 i zazwyczaj mam niewielką dopłatę... teoretycznie staram się oszczędzać ;-)
            Nie wiem jednak czy wiesz co to znaczy dwa worki 60l dziennie?
            I jeszcze takie małe pytanko skąd wiesz ile oni zużywają wody? I skąd wiesz ile wynoszą śmieci? To przyznam mnie ciekawi...
      • Gość: stein Re: Konsultacje społeczne w sprawie nowych opłat IP: *.sulika.net 25.10.12, 20:57
        Najlepsze liczenie od osoby.Bo to tylko osoby robia te smiecie,a nie żadne liczenie według zuzytej wody, bo to jest nienormalne i nic nie ma do ilości smieci..
Inne wątki na temat:
Pełna wersja