Waszym zdaniem. co sądzicie o nowej opłacie za ...

IP: *.dynamic.chello.pl 23.10.12, 11:53
Chciałbym mieć surowe dane - surowy histogram który pokazuje jaka będzie w każdym wariancie korelacja między ilością produkowanych śmieci a opłatą. Bo chyba trzeba się zgodzić że wyjściową miara powinna być estymowana pojemność generowanych śmieci.
Moja liczna rodzina produkuje mało śmieci ale zużywa pewnie więcej wody niż przeciętna - często się myjemy i jest nas wiele. Ale 80 litrowy kubeł na odpadki raz na tydzień nam wystarcza na 6 osobową rodzinę ! Metoda od wody, od powierzchni, od liczby osób byłaby dla nas niesprawiedliwa. Ale czy my jesteśmy reprezentatywni ? - Nie wiem. Czy powinniśmy płacić więcej dlatego że nas jest więcej ? - Nie wiem, przecież Gdańsk miał niby wspierać Duże Gdańskie Rodziny. Wg mnie podatek od gospodarstwa będzie powodował najmniej kontrowersji. Ale znowu - ja jestem subiektywny a że Miasto nie przekazuje obiektywnych danych wyjściowych nie mam innego wyboru.
    • dungala Waszym zdaniem. spór o konsultacje ws. nowej op... 23.10.12, 16:27
      Jesteście statystycznie nie istniejącą rodzina .Co robicie z pojemnikami po jogurtach wodzie i innych towarach ? Jecie tylko trawę i surowe mięso zwierząt schwytanych przez siebie? Co z odpadami z tych zwierząt sierść kości? Czy są przez was jakoś przetwarzane np.futra igły ew.inne bibeloty? Czy poprostu jak reszta wieśniaków w cudzyslowiu wywozicie pozostałe 100l na tydzień do pobliskiej spółdzielni lub lasu? Rozliczenie wg zużycia wody to jedyne sprawiedliwe bez możliwości kombinacji i pro ekologiczne rozwiązanie. Ew. Minus sytacja SAUR NEPTUN .
      • Gość: Mieszkaniec Re: Waszym zdaniem. spór o konsultacje ws. nowej IP: *.dynamic.chello.pl 23.10.12, 16:57
        No widzisz nie. Szkło i makulaturę oddzielamy zbieramy i odnosimy do pojemników. Resztki "kompostowalne" (obierki i takie tam) utylizujemu w przydomowym ogródku. Plastikowe butelki, plastikowe pojemniki sprasowujemy dzięki czemu zajmują 5x mniej miejsca. Od kilku miesięcy oddzielamy frakcję mokrą od suchej co pozwala na dalsze oszczędności. Dzieciaki już nie zużywają pieluch więc odpadków jest naprawdę mało. Zastanów się ile śmieci (poza makulaturą) generuje taki trzy- pięcio- czy ośmiolatek ? A wody zużywa tyle co dorosły - prysznic weźmie codziennie, czasm pochlupie się w wannie...
      • Gość: kolega Re: Waszym zdaniem. spór o konsultacje ws. nowej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.10.12, 23:26
        > Rozliczenie wg zużycia wody to jedyne sprawiedliwe bez możli
        > wości kombinacji i pro ekologiczne rozwiązanie. Ew. Minus sytacja SAUR NEPTUN .
        Ha Ha Ha gdyby pani czytała słuchała tego co mówi ratusz gdański wtej sprawie to by Pani wiedziała ,że tu nie ma sprawiedliwych metod. Ratusz się głowi jak wybrac najmniej niesprawiedliwą. A swoją drogą dlaczego posłowie wyprodukowali ustawę nakazująca przyjmowanie z założenia niesprawiedliwych rozwiązań???
        O Saur niech się pani nie nie martwi oni mają umowę z gdańskiem tak podpisaną ,że zysk mają z góry zagwarantowany. Innymi słowy jak gdańszczanie zaoszczędzą wody w jednym roku to ratusz automatycznie zwiększy cenę w drugim coby Saur wyszedł na swoje.
        To jest wielka polityka , a nie żadna jakams tam sprawiedliwość.
    • Gość: aa Re: Waszym zdaniem. co sądzicie o nowej opłacie z IP: *.ip.netia.com.pl 23.10.12, 19:13
      [URL=http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=7556c74d72c72c5c][IMG]http://images41.fotosik.pl/1807/7556c74d72c72c5cm.jpg[/IMG][/URL]
      • Gość: q Re: Waszym zdaniem. co sądzicie o nowej opłacie z IP: *.ip.netia.com.pl 23.10.12, 19:13
        images41.fotosik.pl/1807/7556c74d72c72c5c.jpg
    • Gość: ekololek konsultacje niewiele zmienia niewiele dadzą. IP: *.imp.gda.pl 23.10.12, 21:45
      Radni zamiast konsultacji powinni domagać się od władz miasta zaskarżenia ustawy do TK.
      Tak zrobili Radni Inowrocławia. Ustawe nalezy natychmiast zaskarzyć bo łamie konstytucje w paru punktach. Chociazby w kwestii sprawiedliwości społecznej i w kwestii nieuczciwych praktyk rynkowych = ustawowy monopol.
      Cwaniacy którzy ustawę przygotowali , (łącznie z profesorem ministrem ochrony środowiska ) żeby wydoić spłeczeństwo nowym podatkiem z premedytacją dali 4 metody do wyboru ,żeby odwrócić uwagę mediów i polaków od istoty przygotowanego przekrętu polegającego na wzroscie opłat za śmieci nawet o 400% o tyle zamierza zwiekszyć opłatry mieszkańcom Łódź. W gdańsku ponoć tylko o 100%. Niech się polacy podniecają wyborem metody obliczania ryczałtu to wtedy nikt nie zauważy w czym tkwi przekręt.
      Kto słuchał prezydenta Lisickiego ten wie ,że żadna z proponowanych metod nie jest sprawiedliwa .Zdaniem Lisickiego najbardziej sprawiedliwa co do klucza jest metoda osobowa ale ta stwarza najwieksze pole do drobnych przekrętów dla nieuczciwych obywateli. Innymi słowy prezydent Lisicki potrafi udowodnić ,że ustawodawca skonstruował ustawę dopuszczającą jawna niesprawiedliwość sięgająca 12 a może i 20 razy.Tak wyliczył sztab Lisickiego. To już wystarcza ,żeby okrzyknąc ją najniesprawiedliwsza z niesprawiedliwych. Prezydent to wie i dziwnym trafem jeszcze nie zaskarzył do TK.
      Co więcej mamy niesamowity paradoks. Prezydent wyliczył ,że oplaty dla mieszkańców wspólnot i spółdzielnu mieszkaniowych ,a takich jest zdecydowana większość w każdym mieście wzrosna przynajmniej o 100% , a opłaty w domkach jednorodzinnych zmaleją.
      To jest własnie ten paradoks , ponieważ mieszkańcy wspólnot i spółdzielni już teraz płaca w systemie ryczałtowym, który zdaniem twórców "rewolucji smieciowej ma zapewniać poszanowanie prawa w sensie nieopłacalności wywozu smieci do lasu czy podrzucania innym.
      Jeżeli teraz ktoś chce kombinować przy śmieciach czyli podrzucać innym lub do lasu to napewno nie są to mieszkańcy bloków oni mają juz ryczałt według klucza jaki sami uznaja za stosowny ( najczęściej jest to metoda osobowa). Za podrzucanie ,śmieci w tym do lasu odpowiadają mieszkańcy domków. Cała rewolucja śmieciowa jest po to ,żeby ukarać tych wrednych złodziei tak mówil Lisicki na spotkaniu z mieszkańcami Wrzeszcza,którzy smieci podrzucają bo ci którzy nie podrzucają musza za tamtych placić. Tyle ,żę po rewolucji tym złodzieją sie obnizy (nagroda) ,a tym rzekomo krzywdzonym przez obecny system podniesie opłaty ( dotkliwa kara). Radni , posłowie , prezydenci nie moga tego nie widzieć. No bo co sa ślepi ,głusi, niekumaci ,do dymisji.???
      Radni zróbcie cos nie udawajcie ,że nic się nie stało nie pozwólcie kolejnym cwaniakom na kolejna afere tym razem śmieciową.
      • Gość: Mieszkaniec Re: konsultacje niewiele zmienia niewiele dadzą. IP: *.dynamic.chello.pl 23.10.12, 21:58
        Akurat przeprowadziałem się parę lat temu z bloku w spółdzielni do nowego domu i faktycznie płacę teraz 2-3x więcej za wywóz śmieci choć generuję ich tyle samo. Więc mieszkańcy spółdzielni płacą teraz bardzo mało może dzięki temu że łatwiej się negocjuje wywóz śmieci wielkiej spółdzielni. Miałem nadzieję że dzięki nowej ustawie miasto wynegocjuje korzystne stawki będąc takim "wielkim hurtowym" odbiorcą. Rzeczywistość jest więc typowo "polska" - wydoić, wydoić, jeszcze raz wydoić. Zawsze coś tam "władzy" przy okazji pewnie skapnie.
      • ax222 Re: konsultacje niewiele zmienia niewiele dadzą. 24.10.12, 08:21
        mam w 4l wolności, konstytucje itp. pierdoły tak długo, jak długo wchodząc do pierwszego lepszego lasu będę widział wysypisko śmieci.
        • Gość: ekololek Re: konsultacje niewiele zmienia niewiele dadzą. IP: *.imp.gda.pl 24.10.12, 09:34
          > mam w 4l wolności, konstytucje itp. pierdoły tak długo, jak długo wchodząc do p
          > ierwszego lepszego lasu będę widział wysypisko śmieci.
          Próbuje zrozumiec twoje poglądy i mam tylko jedna radę wyjedż np do Syrii tam nie ma lasów i nie ma konstytucji.
          • Gość: Ax222 Re: konsultacje niewiele zmienia niewiele dadzą. IP: 213.192.80.* 26.10.12, 07:36
            No cóż, kto całe życie miał ekologię w poważaniu, ten mnie nie zrozumie
            • Gość: ekololek Ta ustawa jest antyekologiczna IP: *.imp.gda.pl 26.10.12, 20:28
              > No cóż, kto całe życie miał ekologię w poważaniu,
              Ustawa proponuje ryczałt i jest to duzy krok w tył jeśli chodzi o ekologie. Ryczałt to znaczy nie ma bodźców do mniejszego wytwarzania i segregowania śmieci. To tak jakby teraz ustawowo wprowadzić opłaty za ogrzewanie od m2 - ty niby ekolog" bys popierał??
              A co do lasów. W Singapurze oduczyli ludzi plucia na chodnik i nikt nie musiał robić rewolucji śmieciowej. Tak naprawdę problem istnieje ,ale jest niewielki. Poniżej 1 promila ogółu odpadów ląduje w lasach. Trzeba to sprzątać i ktoś musi za to zapłacić. Ale wystarczy podnieść powiedzmy o 2 promile opłaty za wywóz i będą pieniadze na te podrzucone do lasu śmieci i na walkę z podrzucaczami. Tymczasem tworcy reformy zapowiadają podwyżki minimum 100% tak jakby drugie tyle było wywozone do lasu. To oczywista bzdura. To jest przekręt kt ory ty popierasz W lasach zwłaszcza miejskich oczywiście pełno jest torebek plastikowych, butelek i opakowań po batonikach ale na to podatek śmieciowy nie będzie miał żadnego wpływu.
    • hektor51 Waszym zdaniem. spór o konsultacje ws. nowej op... 24.10.12, 06:22
      Najbardziej mnie rozśmieszył ten idiota, który proponuje uzależnić opłaty od liczby zamówionych pojemników. To pewien jeden z tych, którzy nocami podrzucają śmieci ze swoich domków na naszym osiedlu. Nie dość że idiota, to jeszcze bezczelny oszust. Wydaje się mimo wszystko, że opłata śmieciowa powinna być naliczana od liczby osób zamieszkujących daną nieruchomość. Oczywiście przy wynajmach to się nie sprawdzi, ale niech w końcu zarządcy nieruchomości wezmą się do roboty i ustalą ile osób zamieszkuje poszczególne lokale.
      • Gość: ekololek Co tam słychać w świecie idiotów IP: *.imp.gda.pl 24.10.12, 09:48
        > Najbardziej mnie rozśmieszył ten idiota....
        No tak tak macie towarzyszu racje, za benzyne na stacji beznzynowej tez powinno sie płacić od ilości osób w samochodzie, podobnie jak za zuzycie wody nie mówiąc o tym ,ze ogrzewanie mieszkania obowiązkowo od m2. Takie czasy już były- pamiętacie towarzyszu , było fajnie. Szwagier załatwiał dodatkowe żeberka do kaloryfera no nie.
        Słuchajcie towarzyszu oprócz rewolucji smieciowej zróbmy jeszcze rewolucję autobusową.
        Będzie się działo. Powiemy tak ci wredni złodzieje jeżdza bez biletu i nni musza za nich płacić i dlatego nałozymy na wszystkich podatek autobusowy i taksówkowy. Przetarg na obsługę przewozów wygra firma szwagra obnizając na wstepie zryczałtowany koszt osobo usługi o jeden grosz w stopsunku do komkurencji ,a potem podniesie się ten koszt 10 razy ha ha ha.
        Klasyk z gdańska powiedział 'Ciemny lud wszystko kupi" Kocham ten kraj idiotów.
      • Gość: Michał Sam jesteś idiotą i półgłówkiem! IP: *.dynamic.chello.pl 07.11.12, 10:52
        Odpowiadasz na:
        hektor51 napisał:

        > Najbardziej mnie rozśmieszył ten idiota, który proponuje uzależnić opłaty od li
        > czby zamówionych pojemników. To pewien jeden z tych, którzy nocami podrzucają ś
        > mieci ze swoich domków na naszym osiedlu. Nie dość że idiota, to jeszcze bezcze
        > lny oszust.

        Oczywiście że opłata za śmieci powinna być naliczana od ilości wywożonych pojemników bo wtedy jest sensowne robienie preselekcji i nie wrzucanie do śmieci surowców wtórnych.Moja rodzina tak robi i nie podrzucamy śmieci do lasu ani do osiedlowych śmietników a płacimy o połowę mniej niż sąsiedzi,którzy napełniają kubły plastikowymi butelkami i makulaturą."Podatek śmieciowy" to zwyczajne oszustwo - pobieranie pieniędzy za usługi,których się nie wykonuje.Lasy i tak będą zaśmiecane a społeczeństwo dojone z pieniędzy.
    • kamyk_wj Re: Waszym zdaniem. co sądzicie o nowej opłacie z 07.11.12, 10:11
      W mieście, w którym teraz mieszkam (Brukseli) podatek śmieciowy zawarty jest w cenie toreb na śmieci. Śmieci można wyrzucać tylko w "autoryzowanych" torbach miejskich. Są one nieco droższe, niż torby bez oznaczeń miejskich. Śmieci w innych torbach po prostu nie są zbierane. Wyrzucanie śmieci w nieautoryzowanych torbach do pojemników miejskich zdarza się rzadko i jest karane wysokim mandatem, albo jeżeli ktoś zauważy, albo jeżeli uda się zidentyfikować wyrzucającego po zawartości śmieci (np. adresie lub nazwisku na jakimś kawałku dokumentu w śmieciach).
      Jednakże tutaj nie ma problemu z wyrzucaniem śmieci do lasu - nigdy nie spotkałem się z takim barbarzyństwem.
      Nie jest to system doskonały, bo nie ma kontenerów, a worki ze śmieciami wystawia się przed dom o ustalonej godzinie w wyznaczone dni tygodnia. Zdarza się, że takie worki, pozostawione na noc, do zebrania o świcie następnego dnia, są w nocy rozdzierane przez ptaki lub lisy. Ponadto ulica ze stojącymi workami na śmieci nie wygląda zbyt porządnie.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja