Nowa Bulońska: Tramwaj na pewno, ale nie wiadom...

03.02.13, 10:40
A po cholerę ten tramwaj? Kogo on będzie woził?
Ludzi z Ujeściska do centrum przez Morenę?

Prawda jest taka: znów ktoś na wysokim stołku dostał w łapę, aby budować tramwaj koło nowych blokowisk, bo to zwiększa ich wartość. A że sens komunikacyjny takiej linii jest żaden (przynajmniej w porównaniu z tramwajem wzdłuż Warszawskiej)?
A co to władze obchodzi?
    • Gość: bardzodobrze Re: Nowa Bulońska: Tramwaj na pewno, ale nie wiad IP: *.chelmnet.pl 03.02.13, 10:58
      Bardzo dobrze że będzie tam tramwaj!!
      • Gość: Wojtek Co ten tramwaj będzie łączył i z czym ? IP: *.dynamic.chello.pl 03.02.13, 19:21
        Już widzę mieszkańców Jasienia co do centrum będą jechali tramwajem przez Piecki. Przejazd będzie trwał z 45 minut, 3x dłużej niż przejazd autobusem. A może mieszkańcy Piecek będą jeździli na pikniki i wycieczki na ulicę Jabłoniową? Bo innego celu dla tego tramwaju to ja nie widzę.
        • kalinowski11 Re: Co ten tramwaj będzie łączył i z czym ? 03.02.13, 20:28
          Gość portalu: Wojtek napisał(a):

          > Już widzę mieszkańców Jasienia co do centrum będą jechali tramwajem przez Pieck
          > i. Przejazd będzie trwał z 45 minut, 3x dłużej niż przejazd autobusem. A może m
          > ieszkańcy Piecek będą jeździli na pikniki i wycieczki


          Kiedyś będziesz mógł pojechać w "dwie strony". Przez Piecki albo przez Nową Świętokrzyską i Havla. Być może będziesz zmuszony przesiąść się na tramwaj z autobusu. Tego nie wiem ale może autobusy zza obwodnicy będą kończyć kursy na nowej pętli ?
          • Gość: Wojtek Re: Co ten tramwaj będzie łączył i z czym ? IP: *.dynamic.chello.pl 03.02.13, 21:27
            > Kiedyś będziesz mógł pojechać w "dwie strony".
            > Przez Piecki albo przez Nową Świętokrzyską i Havla.

            "Kiedyś" dobre :)
            Nawiasam mówiąc -przez Nową Świętokrzyską i Havla to też 45 minut.
    • Gość: Gość Nowa Bulońska: Tramwaj na pewno, ale nie wiadom... IP: *.dynamic.chello.pl 03.02.13, 11:29
      Wybudujcie jak zawsze prowizorkę z jednym pasem a potem będzie wielkie zdziwienie, że są korki... Skąd my to znamy...
      • Gość: ............ Re: Nowa Bulońska: Tramwaj na pewno, ale nie wiad IP: 62.61.32.* 03.02.13, 11:40
        Nie przesadzaj, 99% wszystkich nowych dróg w Gdańsku ma 2 jezdnie.
        Al. Havla, Łostowicka, Sucharskiego, Tr. Słowackiego, POG, Droga Zielona jakoś nie kojarzę która z nich jest prowizorką?
    • Gość: antywolak ax222 to znany forumowy pajac a ten drugi "ekspert IP: 217.28.52.* 03.02.13, 12:01
      od 2 pasów to słynny chelloidioa.
    • Gość: Biggs Re: Nowa Bulońska: Tramwaj na pewno, ale nie wiad IP: *.dynamic.chello.pl 03.02.13, 12:03
      Owszem podobnie pomyslałem nad sensem tej lini tramwajowej. Ale... gdy linia powstanie, powinna już istnieć kolej Metropolitarna (a więc dojazd na Zaspę i do Wrzeszcza łatwiejszy). Co do Śródmieścia to faktycznie lekko na około. Ale na pewno bedzie pewnej liczbie mieszkańców bliżej, niż do linii na Havla.
      • Gość: Ezil Re: Nowa Bulońska: Tramwaj na pewno, ale nie wiad IP: 213.192.80.* 04.02.13, 07:06
        A teraz odpowiedz na pytanie: czy do pociągu PKM wsiądziesz z biletem ZTM?
        Jak na razie odpowiedź brzmi: NIE.
        Dziękuję, tyle wystarczy dla udzielenia odpowiedzi na temat sensowności tego połączenia.
    • long_in_warzone Nowa Bulońska: Tramwaj na pewno, ale nie wiadom... 03.02.13, 12:37
      Panowie, Panowie, co się denerwujecie? Przecież nie od dziś wiadomo że w Gdańsku wyznacza się nowe trasy ZKM za pomocą rozgotowanego spaghetti rzucanego na mapę miasta. I o ile tramwaje im jeszcze wychodzą o tyle autobusy to czysta abstrakcja, na miarę Topniejących zegarów Salvadora Dhali.

      Jedyne co mogę powiedzieć to dobrze że będzie dodatkowy dojazd do Jasienia. Troche to aktywuje tamtą część miasta, i przyłączy do faktycznego centrum, jakim jest Wrzeszcz.
      • Gość: bzdury gościu Re: Nowa Bulońska: Tramwaj na pewno, ale nie wiad IP: *.dynamic.chello.pl 04.02.13, 16:43
    • Gość: zawiedzenie Nowa Bulońska: Tramwaj na pewno, ale nie wiadom... IP: *.dynamic.chello.pl 03.02.13, 18:16
      Proszę o wyjaśnienie dlaczego prawdopodobny przebieg Nowej Bulońskiej Północnej (przedstawiony na miniaturce mapki zawartej w artykule) jest poprowadzony przez zielone tereny ogrodów działkowych łukiem a nie przez ich środek jak to było planowane pierwotnie? Ciekawe jakie argumenty przemawiają za takim rozwiązaniem? Uważam, że ten sposób poprowadzenia przebiegu ww. trasy znacznie pogorszy warunki bytowania dotychczasowych mieszkańców bloków i domków jednorodzinnych znajdujących się w bezpośrednim sąsiedztwie planowanej trasy. Przybliżenie trasy do terenów już zamieszkałych pozwala domniemywać iż w niedalekiej przyszłości można spodziewać się konieczności postawienia ekranów w celu zminimalizowania tym mieszkańcom uciążliwości wynikających z natężenia ruchu. A co za tym idzie zwiększenie wydatków związanych z tą inwestycją, być może rozłożonych w czasie, ale podrożenie. Nie trzeba chyba nikogo przekonywać do dobroczynnego wpływu środowiska naturalnego na człowieka jakim jest przyroda, z którą tak okrutnie i bezmyślnie często obchodzimy się przy podejmowaniu decyzji urbanistycznych. :((
      • kalinowski11 Re: Nowa Bulońska: Tramwaj na pewno, ale nie wiad 03.02.13, 20:15
        Gość portalu: zawiedzenie napisał(a):

        > Proszę o wyjaśnienie dlaczego prawdopodobny przebieg Nowej Bulońskiej Północnej
        > (przedstawiony na miniaturce mapki zawartej w artykule) jest poprowadzony prze
        > z zielone tereny ogrodów działkowych łukiem a nie przez ich środek jak to było
        > planowane pierwotnie? Ciekawe jakie argumenty przemawiają za takim rozwiązaniem

        Bliskość ewentualnych przystanków ? nie przesadzaj, według tego co piszesz mieszkający w okolicy Havla już dawno powinni porzucić swoje mieszkania bo im się komfort pogorszył :)
        Ekranów podobno już stawiać nie będą...
      • Gość: nn Re: Nowa Bulońska: Tramwaj na pewno, ale nie wiad IP: *.dynamic.chello.pl 03.02.13, 22:14
        Odpiwiedź jest prosta jak budowa cepa... Ukształtowanie terenu !! ;)
        Na teranie ogórdków działkowych jest 1 wielka dolina.. dlatego lepiej póścic linie jej skrajem niż przez środek jakimś mostem przyjkładowo;P 2 rzecz to tez bliskośc przystanklów..;)
    • Gość: zuo Re: Nowa Bulońska: Tramwaj na pewno, ale nie wiad IP: 213.192.85.* 04.02.13, 10:54
      Będzie woził z Ujeściska i Jasienia do Wrzeszcza - najkrótszą i najszybszą trasą. Wrzeszcz to drugie centrum miasta. Poza tym dogodna przesiadka na PKM
    • Gość: P Re: Nowa Bulońska: Tramwaj na pewno, ale nie wiad IP: 153.19.52.* 04.02.13, 14:18
      Poczytaj o ulicy Nowa Politechniczna (od Placu Komorowskiego, przez Miszewskiego, do Studzienki i równolegle do Sobieskiego), która ma się łączyć z Bullońską. Dzięki temu będzie można przejechać z Południowych dzielnic do Wrzeszcza omijając centrum.

      Rozumiem, że można być podejrzliwym, ale warto czasem najpierw sprawdzić, doczytać, a dopiero potem narzekać.
      • ax222 Re: Nowa Bulońska: Tramwaj na pewno, ale nie wiad 05.02.13, 22:13
        No to pytanie: dlaczego zaczyna się budowę od Bulońskiej a nie Nowej Politechnicznej?
        • Gość: Zbylut Re: Nowa Bulońska: Tramwaj na pewno, ale nie wiad IP: *.dynamic.chello.pl 06.02.13, 12:29
          Bo Nowa Politechniczna jest tak samo realna jak Droga Zielona czy tunel pod Pachołkiem.
          Za wykup nieruchomości nie dopłaci nam podatnik niemiecki (tak jak dopłaca 75% wartości inwestycji) = miasto będzie realizowało te odcinki dróg, które nie wymagają wielu wykupów.
          Nowa Politechniczna wiązałaby się z olbrzymimi odszkodowaniami i wyburzeniami - choćby w ciągu ulicy do Studzienki.
          • Gość: p Re: Nowa Bulońska: Tramwaj na pewno, ale nie wiad IP: 153.19.52.* 06.02.13, 12:37
            Wydaje mi się, że nie masz racji.

            Budynki w ciągu Do Studzienki z tego, co wiem należą do miasta. Jeśli koszt wybudowania drogi to 200mln, to dodatkowe 10 mln na wykup terenów nie jest wielkim problemem.
            • Gość: Zbylut Re: Nowa Bulońska: Tramwaj na pewno, ale nie wiad IP: *.dynamic.chello.pl 06.02.13, 13:48
              Ależ mam rację.
              Koszt wybudowania 10 km drogi w uzbrojonym terenie to właśnie około 200 mln złotych. Z czego Unia daje 75% = miasto musi wysupłać 50 mln zł.
              Dla 10 km wykupów trzeba zorganizować przynajmniej 2000 mieszkań zastępczych. Budowa wielokondygnacyjnego budynku na 200 mieszkań to koszt około 5 mln złotych, licząc BARDZO oszczędnie i na obrzeżach miasta. Czyli miasto musi posiadać 50 mln zł na partycypacje w kosztach budowy i drugie 50 mln tylko na mieszkania zastępcze.
              Zamiast tego można wybudować 10 km drogi na "zadupiu" gdzie nie będzie potrzebne 100 mln z budżetu a tylko 50.
              • Gość: P Re: Nowa Bulońska: Tramwaj na pewno, ale nie wiad IP: 153.19.52.* 06.02.13, 13:54
                Ale kto Ci powiedział, że 10km wyburzeń?

                Jest kilka kamienic przy Do Studzienki, które znikną, reszta idzie po rezerwie terenu (zobacz na google mapach). Między akademikiem DS 3 PG, a budynkiem Wydziały EiA, równolegle do ul. Sobieskiego. Tam ewentualnie są altanki działkowe, ale budynków do wyburzenia nie widać.

                Którędy sądzisz miałaby iść ta droga, że widzisz konieczność 10-kilometrowego wyburzania?
                • Gość: Zbylut Re: Nowa Bulońska: Tramwaj na pewno, ale nie wiad IP: *.dynamic.chello.pl 06.02.13, 16:03
                  Mam propozycję. Ściągnij sobie w google earth mapkę i wrysuj na niej pas szerokości 30 m od Bulońskiej do Grunwaldzkiej. 30 m to minimalna szerokość linii rozgraniczających dla drogi 2x2 klasy Z.
                  Zobaczysz z czym wiązałoby się wybudowanie Nowej Politechnicznej.
                  Poza tym, jaki sens budować to połączenie skoro skrzyżowanie istniejące Miszewskiego/Grunwaldzka/Do Studzienki już dziś ma przekroczoną przepustowość ?
        • Gość: drf Re: Nowa Bulońska: Tramwaj na pewno, ale nie wiad IP: *.chelmnet.pl 01.03.13, 22:05
          Odpowiedź jest spisana w takim studium komunikacyjnym Gdańska Południe robionym przez BRG chyba. Nawet to kiedyś widziałem. Szkoda, ze gdzieś na necie nie ma. Jest tam wyliczone, która droga i dlaczego powinna być w jakiej kolejności budowana i która da największy efekt, czytaj jest najbardziej potrzebna. A jak popatrzysz na mapę Gdańśka to zobacz, ze ta Nowa Politechniczna była by równoległa i dublująca trochę Kartuską i Armii Krajowej. Za to takiej z północy na południe to tam nie ma żadnej. Jest Grunwaldzka i potem dopiero Obwodnica.
          Dla mnie to jest dość oczywiste.

          Dodatkowo podobno dofinansowanie UE może byc teraz w pierwszej kolejności na tramwaje z ewentualną drogą czyli tam gdzie nie ma tramwaju to droga nie dostanie dofinansowania. Ciekawe ile w tym prawdy?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja