Ile fosforu wycieka z hałdy w Wiślince?

IP: *.denko.com.pl 19.06.13, 09:34
Jak różnica czy do morza wydostaje się 540 400 czy 200 ton? Jest problem i trzeba go rozwiązać, tłumaczenie polskich urzędasów jest idiotyczny. To zwykłe uchylanie się od pracy i odpowiedzialności.
    • Gość: e A jak wygląda sprawa Fosfogipsów w Policach IP: *.pl 19.06.13, 09:40
      Też hałdy leżą nad samym brzegiem Odry.
      www.alltravels.com/poland/west-pomeranian/police/photos/current-photo-86689369
    • Gość: lulu Re: Ile fosforu wycieka z hałdy w Wiślince? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.06.13, 09:45
      Jarosław Stańczyk, szef wydziału monitoringu w Wojewódzkim Inspektoracie Ochrony Środowiska, uznaje wielkość 540 ton za mało prawdopodobną.....

      bo jest to dokladnie 528,7 ton , tak wynika z zaawansowanych modeli komputerowych oporacowanych juz dawno temu w Inspektoracie.
      Ciekawe jak beda wygladaly tlumaczenia takich oslow gdy za 40 lat rozjedzie sie skladpwisko odpadow atomowych. I jak znam zycie nie bedzie juz zyl projektant i nie bedzie kogo zaptyc o plany.
    • Gość: TReneR Re: Ile fosforu wycieka z hałdy w Wiślince? IP: 57.67.164.* 19.06.13, 09:48
      Z każdej oczyszczalni ścieków "wycieka" fosfor. Czy mamy zamknąć wszystkie oczyszczalnie ścieków i zakazać ludziom prania ubrań??


      TReneR
    • mecenas_misiura Re: Ile fosforu wycieka z hałdy w Wiślince? 19.06.13, 09:48
      Czy ja wiem - uchylanie się od pracy? To nie urzędnicy hałdę usypali tylko jakaś firma. I to jej właściciel za nią odpowiada, a obowiązkiem organów ochrony środowiska nie jest jej zabezpieczanie, tylko efektywne zmuszenie do tego właściciela. Bo w przeciwnym wypadku jest to po raz kolejny płacenie z kasy podatnika za grzechy prywatnego podmiotu.
      • Gość: Ja Re: Ile fosforu wycieka z hałdy w Wiślince? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.06.13, 10:39
        Widzę, że lobby turystyki zagranicznej działa ostatnimi dniami bardzo mocno. Najpierw był iperyt w zatoce, teraz to. Ciekawe również, że to cały czas ta sama grupa mediów.
      • Gość: kabiszcz Re: Ile fosforu wycieka z hałdy w Wiślince? IP: *.centertel.pl 20.06.13, 09:51
        polecam odwiedzić stronę właściciela firmy i przeczytać ile milionów poszło na zabezpieczenie hałdy, na rekultywacje terenu, to nie jest tak jak twierdzą finowie, że sprawa została zostawiona sama sobie, hałda jest i wszystko z niej spływa, jest zabezpieczona zgodnie ze standardami - polecam odwiedzić miejsce i więcej poczytać, a nie tylko sugerować się wypowiedziami takiego czy innego naukowca fińskiego, który w gdańsku może być raz w życiu i to na wycieczce
    • Gość: to Ile fosforu wycieka z hałdy w Wiślince? IP: *.task.gda.pl 19.06.13, 09:52
      Wiadomo, polskie buractwo z WIOŚ, to samo, które przyklepało Krzysiowi P. trucie połowy gdańska przez HCB wie lepiej.
      Banda nieudaczników.
    • Gość: xxx Ile fosforu wycieka z hałdy w Wiślince? IP: *.adsl.inetia.pl 19.06.13, 09:56
      Ale czym ze sie przejmowac panowie? Skoro fosfor sobie wycieka, no to kiedys calkiem wycieknie i problemu nie bedzie. Czeba tylko cierpliwie poczekac a w miedzy czasie zadbac o stolki po nowej kadencji. Ze tez zawsze ktos sie musi przyczepic do jakichs pie...i spokojne zycie czlowiekowi obrzydzic z rana. No nie rozumie.
      • Gość: ZB Re: Ile fosforu wycieka z hałdy w Wiślince? IP: *.host.witnet.pl 19.06.13, 20:35
        Potrzeba na to tylko 300 lat i nie wiem, czy następne pokolenia wybaczą nam choroby z tym związane.
    • Gość: Glog Ile fosforu wycieka z hałdy w Wiślince? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.06.13, 10:01
      Zaczniemy od tego: To nie mapka, tylko przekrój. Czytam dalej.
    • Gość: zenek ależ polska władza świetnie sobie radzi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.06.13, 10:15
      z wydatkami na reprezentację:) i to niezależnie od opcji
    • kura444 Ile fosforu wycieka z hałdy w Wiślince? 19.06.13, 10:15
      Eeeee... Przecież i tak Bałtyk, w 1/10 przynajmniej, to pustynia.
      • Gość: TReneR44 Re: Ile fosforu wycieka z hałdy w Wiślince? IP: 57.67.164.* 19.06.13, 11:13
        Ale tylko na większych głębokościach i to ze względu na zbyt małe natlenienie. Fosfor spowoduje jeszcze zmniejszenie ilości tlenu.

        TReneR
    • zzziutek60 Ile fosforu wycieka z hałdy w Wiślince? 19.06.13, 10:45
      No i co z tego że wycieka?
      Sól drogowa nikomu nie zaszkodziła, to i fosfor nie zaszkodzi :))
    • Gość: jj Ile fosforu wycieka z hałdy w Wiślince? IP: *.dynamic.chello.pl 19.06.13, 10:57
      Gazeta napisała, że dzielni Finowie policzyli, że "według ich wyliczeń z tego miejsca do wód Morza Bałtyckiego przedostaje się do 540 ton fosforu rocznie".
      Z licznych opracowań wiadomo, że średnia zawartość P2O5 w fosfogipsach złożonych w Wiślince waha się między 0.6% a 2.0%. Przyjmijmy dla uproszczenia, że P2O5 to czysty fosfor... Liczymy:
      540/0.020= 27 000 ton
      540/0.006= 90 000 ton
      To znaczy, że według Finów rocznie znika z hałdy i przedostaje się do wód Bałtyku między 27 a 90 tysięcy ton fosfogipsu z Wiślinki. To wychodzi jakoś tak między 74 a 247 ton dziennie. Hmmm...
      Dalej - ciężar objętościowy fosfogipsu z Wiślinki waha się od 714 – 1785 kG/m3. Przyjmijmy dla uproszczenia średni ciężar właściwy fosfogipsu - 1250kG/m3. Oznacza to, że każda tona "znikającego" ponoć i ponoć zatruwającego Bałtyk fosfogipsu ma średnio objętość ok 0.8m³.
      Ergo - dziennie "znika" jakoby z hałdy między 60 a 200 m³ fosfogipsu.
      Dziwne - że też żaden z pilnych obserwatorów hałdy nigdy dotąd takiego ubytku nie zauważył?
      Cuda panie, cuda na kiju... :
      • Gość: ZB Re: Ile fosforu wycieka z hałdy w Wiślince? IP: *.host.witnet.pl 19.06.13, 20:41
        Wszystkim sceptycznie nastawionym mogę powiedzieć, że w sumie mają rację w lepiej żyć w niewiedzy. Obojętnie co byśmy nie powiedzieli na ten temat to Zatoka jest zatruta na co najmniej 100lat, hałdy się nigdy nie zabezpieczy, co oznacza, że truć będzie wg. wyliczeń ok. 300lat.
      • Gość: kabiszcz Re: Ile fosforu wycieka z hałdy w Wiślince? IP: *.centertel.pl 20.06.13, 09:53
        od początku twierdzę, że sprawa śmierdzi na odległość i nie chodzi o jakieś fosfogipsy, tylko o to, żeby doczepić łatkę polskiej firmie chemicznej i polskiej ochronie środowiska, dziś doczepili się hałdy, a jutro wezmą się za lotos? trzeba punktować przekłamania, bo ewidentnie fundacja działa na czyjeś zlecenie - pytanie czy przypadkiem nie jakieś chemicznej konkurencji...
    • zyrafa46 Ile fosforu wycieka z hałdy w Wiślince? 19.06.13, 11:15
      A może by tak uciąć to wyciekanie...
      Skoro wycieka, bo podmaka, to - uniemożliwić/zminimalizować podmakanie.
      Hałdy duże ale i problem niemały.
      Pokryć je czymś nieprzemakalnym i to powinno pomóc.
      Jak płaszczyk się zniszczy - kupić nowy.
      No i ta zapora z gliny. Oraz oczyszczanie złapanej cieczy. Też mi się podoba.
    • Gość: Waldek Ile fosforu wycieka z hałdy w Wiślince? IP: *.adsl.alicedsl.de 19.06.13, 11:20
      A co z uranem i radem? Przecież te odpady zawierają pierwiastki radioaktywne.
    • Gość: Andrzej Ile fosforu wycieka z hałdy w Wiślince? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.06.13, 12:57
      Panie redaktorze Krzysztofie.
      Jeżeli miałby Pan jakąkolwiek styczność z fińskimi inspektorami od ochrony środowiska lub ze środowiskiem dziennikarskim z tegoż kraju niech Pan poważnie zapyta, 1.czy bardziej ich nie martwi ogromne wrakowisko w rejonie północnego Bałtyku od Gotlandii aż po wschodnią część Zatoki Fińskiej, zawierające potencjalnie silnie toksyczną broń chemiczną? 2.czy nie łatwiej byłoby rozpocząć szukania winnych degradacji Bałtyku od własnego podwórka tzn od najbliższych sąsiadów - Szwedów i Duńczyków?
      Już pod koniec lat 90-tych XX w powstawały raporty jednoznacznie wskazujące na ogromne przenawożenie szwedzkich i duńskich pól uprawnych związkami fosforu i azotu, który nie oczyszczone spływają do morza. Dodatkowo duńskie przemysłowe chlewnie to zdecydowanie największy truciciel w obrębie małego i zamkniętego akwenu jakim jest Bałtyk!
      Gdyby Finowie tylko chcieli skontrolować swoich sąsiadów zza miedzy, okazałoby się, że to nie Polacy są trucicielami, ale są podtruwani. A obecne ataki i sensacje to o iperycie, to o fosforze noszą znamiona zorganizowanej nagonki i silnego nacisku lobby producentów urządzeń monitorujących wody wewnętrzne oraz przybrzeżne, a także technologii oczyszczania zanieczyszczonych cieków wodnych.
      • zyrafa46 Re: Ile fosforu wycieka z hałdy w Wiślince? 19.06.13, 13:26
        Wynika z tego, że WSZYSCY powinni przestać truć.
        łatwo powiedzieć...:(
      • Gość: fin Re: Ile fosforu wycieka z hałdy w Wiślince? IP: *.gdynia-laczpol.mm.pl 19.06.13, 13:29
        Pracownik Fosforów czy WIOŚ?
        • Gość: kabiszcz Re: Ile fosforu wycieka z hałdy w Wiślince? IP: *.centertel.pl 20.06.13, 09:55
          a może jednak ktoś myślący zdroworozsądkowo i nie bazujący jedynie na półprawdach i medialnych wrzutkach od "naukowców fińskich" tylko oceniający sytuację taką jaka jest. zapraszam odwiedzić okolicę i zobaczyć zabezpieczenie hałdy. wycieków proponuję szukać w okolicach wybrzeża fińskiego...
    • Gość: Zbigniew Bąkowski Ile fosforu wycieka z hałdy w Wiślince? IP: *.host.witnet.pl 19.06.13, 20:23
      Zapraszam do lektury Waszych artykułów z lat 2004 - 2007 na ten temat, wiele z nich z moim udziałem. Jako pierwszy urzędnik(z-ca PWIOS) powiedziałem w wywiadzie(autor Sławomir Sowula),że hałda jest niebezpieczna dla środowiska z wielu względów(nie tylko fosforu). Sam poświęciłem temu zagadnieniu wiele artykułów i swoje stanowisko. Temat jest szeroki i dobrze, że po tylu latach ktoś się wreszcie tym zainteresował. W razie potrzeby służę dużym zasobem materiałów na ten temat.
      • zyrafa46 Re: Ile fosforu wycieka z hałdy w Wiślince? 19.06.13, 22:20
        A ma Pan też pomysł, Panie Zbyszku - jak zaradzić złu?
        Czy w ogóle ktoś ma?
        Tak sobie prozaicznie pomyślałam
        • Gość: pan Zdzisiek Re: Ile fosforu wycieka z hałdy w Wiślince? IP: *.146.41.236.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 19.06.13, 23:11
          Pan Zbyszek NIGDY nie miał żadnego panaceum na problem. Więcej, pan Zbyszek żyje wyłącznie dzięki tej hałdzie. Stawiam dolary przeciw orzechom, że całe larum po latach wszczął właśnie pan Zbyszek lub ktoś z jego otoczenia zapraszając Finów. Czy ktoś widział badania w Helsinkach? Pobrali próbki wody i co? Co wieźli, co badali to też ciekawe. Próbki były plombowane, a może wyniki badań byly z góry ustalone...
          Może panowie z Helsinek zainteresują się świeżo zatopionym wrakiem niemieckiego wycieczkowca na północ od Rozewia, podobno w zbiornikach było kilkaset ton mazutu.
          • Gość: ZB Re: Ile fosforu wycieka z hałdy w Wiślince? IP: *.host.witnet.pl 20.06.13, 13:09
            Niestety ja nie żyję z hałdy, wręcz przeciwnie hałda zepsuła moją karierę zawodową, czego nie żałuję bo wolę stracić pracę niż podpisywać się pod dokumentami, które dosłownie "zatruwają ludziom życie".
            • zyrafa46 Re: Ile fosforu wycieka z hałdy w Wiślince? 20.06.13, 14:10
              A ja ciągle swoje:
              NAJWAŻNIEJSZE:
              Dobrze by było cała parę nie w gwizdki
              lecz w unieszkodliwienie tego dziadostwa.
              Mamy w końcu 21 wiek, nowe technologie...
              Czy ja jestem aż tak naiwna, że tak myślę?
        • Gość: Zbigniew Bąkowski Re: Ile fosforu wycieka z hałdy w Wiślince? IP: *.host.witnet.pl 20.06.13, 13:05
          Nie mam pomysłu, ponieważ najlepszym rozwiązaniem byłoby usunięcie tej hałdy, ale dokąd?
          Może wchodzić w grę neutralizacja, czyli wtórny odzysk zawartych w niej związków i składników, jest to kosztowne rozwiązanie ale nie niemożliwe. Problem polega na tym, że w decyzji o zamknięciu składowiska nie polecono właścicielowi zneutralizowanie tej hałdy za swoje pieniądze. Obecnie pieniądze na ten cel musiałby wyłożyć skarb państwa. Więc lepiej udawać, że problemu nie ma, bo hałda została zabezpieczona m.in. ogromna ilością osadów ściekowych, czyli jeszcze gorszym odpadem niż fosfogips. Pozostaje nam więc sąsiadować z tą hałdą przez cale wieki. Może przyszłe pokolenia znajdą rozwiązania. Skandaliczne jest natomiast to, że urzędnicy wiedząc o niezabezpieczeniu hałdy przez dwadzieścia lat wydawali korzystne dla niej decyzje.
    • w11mil ile mozna wyssac z palca? 19.06.13, 22:20
      Polecam zapoznać się z owym "raportem"
      www.puhdasitameri.fi/uploads/cmFiles/435_DraftReportJUNE_Gdansk-Police_14062013.pdf
      W skrócie: autorzy przeczytali materiały dostępne na stronie Helcom i dane od zarzadzajacego hałdą oraz zrobili wywiad z panem WIOŚ. Wszystkie wnioski/hipotezy sa kompletnie wyssane z palce i wręcz sprzeczne z danymi nt stężeń fosforu w tym obszarze.
      • Gość: kabiszcz Re: ile mozna wyssac z palca? IP: *.centertel.pl 20.06.13, 09:48
        tak jałowego raportu, w tak niechlujny sposób napisanego w życiu nie widziałem, brakuje rzetelnych danych, a jednie jakieś manipulacje i insynuacje, ewidentnie akcja ma znaczenie polityczne, albo po prostu jej celem jest zaszkodzenie polskiemu przemysłowi chemicznemu, bo pewnie finowie też pierwsi zgłoszą się, żeby "problem z hałdą rozwiązać". żenada, przykre tylko, że polskie media nie pojechały najpierw do zakładów nie sprawdziły i nie przeczytały polskich opracowań w tej sprawie tylko uwierzyły propagandzie fińskiej
Pełna wersja